Ostacolare un arresto è come sfanalare agli altri automobilisti. Se hanno fatto determinate azioni un motivo ci sarà. Quando facevo il corriere avevo a che fare tutti i giorni con i vigili eppure nessuno di loro ha mai tentato di tirarmi giù dal furgone. Si fa presto a giudicare un video. Grazie Manuel per aver fatto un analisi tecnica per ogni passaggio.
Tanti anni fa io e un mio collega eravamo distaccati ad una sagra del vino. Un signore evidentemente ubriaco stava mettendosi alla guida di un mezzo. Abbiamo cercato di parlare con questo signore per non farlo mettere alla guida e di farlo desistere e per tutta risposta, avendo solo toccato la portiera ed averla richiusa ha cercato di darmi una testata. Naturalmente è stato bloccato e subito dopo ammanettato. Siccome era molto conosciuto, ( è stato picchiato più volte da altri per queste cose)per caricarlo in macchina e portarlo via abbiamo dovuto sudare. Appena messo in auto le persone aprivano le portiere. Abbiamo chiamato rinforzi e tenuto azionato la sirena ed appena arrivati sono scappati tutti e noi siamo riusciti ad andare via. Vi ricordo che queste azioni sono punite dalla legge. Ritornando sul fatto di giudicare un intervento esagerato un giorno mi sono frapposto tra un collega che voleva usare sicuramente una forza spropositata contro un tizio, e comunque, l'ho aiutato nell'arresto senza che si facesse male. Vi assicuro che chi esagera veramente, poi, alla fine paga sempre. La teatralità è un'arma molto influente nella reazione delle persone presenti, vuoi mettere che nei confronti della Polizia Locale e non c'è molta fiducia...
Era un vittimista che voleva attirare l'attenzione, un grande attore ne ho visti tanti da quelli che piangono quando vengono fermati per un controllo a quelli che fanno scenate perché vedono che sono ripresi dai cellulari e vogliono fare scattare lo scandalo nei media... La pazienza, la calma e il saper gestire l'impulsività sono tutti pregi di un buon agente secondi solo forse alla buona e sana arte di arrangiarsi
Soffermarsi al "vittimismo" di un lavoratore, SCARAVENTATO a Terra con rabbia da tre agenti "operativi" di Polizia Locale, da un furgone, senza evidenti segni di reazione fisica, francamente evidenzia quanto il dito sia più "attrattivo" della Luna. Qui non si è trattato di scandalo nei media, ma vi è stato un nutrito intervento parlamentare, sul caso. E proprio a dirla tutta, dei "colleghi" della Polizia di Stato intervenuti sul posto, hanno messo sotto tutela il lavoratore. Ovvio ribadire il grande rispetto per chi svolge un lavoro difficile e pericoloso, mal pagato e mal gestito, ma cerchiamo di restare obiettivi nei giudizi, anche se si indossa una divisa.
Più che altro mi chiedo che mania stupida sia quella di riprendere con i cellulari per poi ovviamente mettere tutto su social e soprattutto in una situazione di reale pericolo la persona anzi le persone che si trovino nei pressi di un individuo che fa del male invece di riprendere e postare su social dovrebbe o intervenire o chiamare la polizia non riprendere tanto per mettere su social e prendere like
Intanto durante una procedura di arresto mai e poi mai intervenire. Detto questo è evidente la sceneggiata e personalmente avrei aiutato gli operatori tenendo lontani i passanti . Ci vuole rispetto per le forze dell'ordine!
Condivido a pieno ciò che Manuel ha detto. Il problema di fondo è di base sociologica, manca la Fiducia, in particolare nel sud Italia (ma anche al nord oramai) La fiducia nelle istituzioni e nell’ordine pubblico, il cittadino di base non è civico. Permane questa sorta di familismo amorale per cui ognuno fa per se e cura i propri interessi. La mancanza di fiducia porta alla mancanza di rispetto, non si rispettano più i ruoli e le competenze dei singoli professionisti. Questo sia per la stupidità della gente e sia perché molto spesso gli operatori stessi non rispettano e prendono seriamente il loro ruolo. Sono convinto che questa cosa andrà peggiorando sempre più. Ps: il vigile urbano poi in particolare deve subire spesso le peggio diffamazioni
La polizia e forze dell'ordine lavorano CONTRO i cittadini, non per aiutare o prestare un servizio (e pensate che li paghiamo noi oltretutto!). Quando intervengono uno dei due cittadini in causa (o uno se è uno solo) pagherà , a volte tutte e due le parti. Ma sono intervenuti per creare moneta per lo "Stato" e allo stesso tempo per assicurarsi la paga. Lo scopo è creare soldi per loro o soprattutto il loro "padrone". Infatti il loro padrone, che è il più corrotto in assoluto (il governo e le istituzioni) non vengono mai arrestati, e mai succederà! Eppure all'interno delle forze dell'ordine sanno benissimo che il loro padrone è un Delinquente corrotto,ma se vogliono le crocchette nella ciotola devono obbedire al padrone ,nel bene e soprattutto nel male. Proprio come i loro colleghi a 4 zampe!
Il discorso e giusto,manca la fiducia semplicemente perché diverse forze dell’ordine non sanno rapportarsi con i cittadini Non tutti ho conosciuto e son stato fermato da carabinieri e poliziotti gentili e rispettosi Come mi e successo molte volte di essere fermato e di non aver ricevuto il rispetto che credo dovrebbe essere dato da un tutore della legge, a discapito di chi poi il suo lavoro lo fa veramente bene Lasciando da parte il fatto che la maggior parte dei cittadini non ha fiducia dello stato e quello che a noi è più vicino della rappresentanza dello stato siano proprio le forze dell’ordine Rispetto all’ultima parte del video dove viene detto che anche loro pagano non mi sembra proprio la verità Si fa fatica a denunciare un abuso soprattutto se questo viene commesso in un caso dove non ci sono testimoni, di conseguenza ti metti contro a 2 se non più persone che per la legge valgono di più e che fra di loro si darebbero ragione quindi fra te e te ti dici “chi me lo fa fare” Almeno è quello che ho pensato io quando mi e successo, anche perché subito dopo un altro collega presente ha fatto finta di non aver visto e di non sapere niente Aggiungo anche che non mi permetterei mai di fare resistenza o di ostacolare un arresto Se ti voglio ammanettare te le fai mettere e stai zitto così non incorri in problemi Nel caso del video probabilmente deve esserci stato un oltraggio a pubblico ufficiale e poi tutto quello che si vede nel video
un vigile perde la testa lanciando via i guanti e scaraventando un LAVORATORE giù dal proprio veicolo e lui dice " manca la fiducia" inoltre avendo anche pregiudizi sui meridionali. Ma dove cazzo vivo? PS. vivo a Torino e ho origini Piemontesi e Venete e totale rispetto delle forze dell'ordine che svolgono il loro lavoro RISPETTANDO le regole e l'addestramento, non quelli che hanno problemi e vanno a lavoro sfogandosi su onesti cittadini abusando della loro divisa
Ok leggo molte cose giuste...ma parliamo anche come l agente della polizia locale(notoriamente non addestrati come la polizia o i carabinieri) ha preso e tirato fuori il ragazzo dal furgone!!!
Nel video che hai mostrato possiamo vedere che il ragazzo stava solo facendo una sceneggiata. Urlando e dimenandosi in quel modo le persone, che sono abituate ad abbinare questi comportamenti a situazioni di reale pericolo, sono andati in ansia e hanno avuto l'istinto di intervenire quando la situazione non era grave come appariva. Basta provare a guardare il video senza audio per capire che non gli hanno fatto alcun male.
signor Prosciutto evidentemente non hai capito niente io ero presente, il fatto che gridava non pregiudica nulla, era solo spaventato e sentiva dolore quando gli giravano le braccia dietro le spalla, non aveva dato nessun segno che volesse scappare e non ha detto una parola offensiva, se aveva fatto un infrazione gli facevano la multa e finiva li, quegli agenti piuttosto sembravano sotto l'effetto di droghe.
@@mauriziob.7943 signor maurizio, evidentemente non conosce il dolore di quando ti girano un braccio dietro la spalla. Se la sua soglia del dolore e' cosi' bassa quando sbatte il mignolino sul comodino il signore si mette a piangere dal dolore per 2 settimane
Questo intervento non rispecchia il modo di agire di polizia o carabinieri che hanno una preparazione di livello superiore,qui e' tutto scappato di mano, azioni coercitive fatte da non addestrati possono causare lesioni gratuite,inoltre non vi era pericolosità del soggetto sicuramente pittoresco ma la pericolosità e' altra cosa
In una situazione in cui si ritiene che vi sia un trattamento ingiusto e non proporzionale, credo che la cosa migliore che si possa fare è riprendere la situazione e comunicare la problematica al 112. Ovviamente le registrazioni vanno rese disponibili unicamente ai fini di indagine e non certo pubblicate su internet.
da quello che so il corriere ha anche tirato calci e altro, prima del video...e si è sottratto all identificazione, ergo da lì il fermo.identificativo/arresto. "bastava fargli"...non lo sai.
Sono sempre più convinto che una bodycam chiarirebbe ogni dubbio sia in tribunale che su RUclips... Anche in questo caso un video di risposta magari eviterebbe tante chiacchiere del tipo "hai visto com'è stato trattato solo perché era sulle strisce?"
In teoria, non rischiavano tutti una denuncia per l'intromissione? Dopotutto è pur sempre un fermo di Polizia e loro hanno intralciato un'operazione. E in più: filmare un operatore di pubblica sicurezza in servizio, riprendendone anche il volto, non è un reato penale?
ciao Manuel, e da tanto che ti seguo , e apprezzo molto, i tuoi video. Però, volevo anche spendere due parole. sul corriere, che si vede bene di che ditta stiamo parlando. non tutti sanno che, molte ditte, soprattutto la più famosa di vendite on-line , danno 6 minuti, di tempo a consegna, e i ragazzi, sono monitorati dalla base, e che vengono richiamati se si sfora il tempo. Tenendo conto che le consegne giornaliere, si aggirano sulle 100/120, si può capire che bisogna correre come matti, e le più tante volte non si ha il tempo di cercare posteggio, quindi si lascia il furgone dove capita, in doppia fila, sul marciapiede, sulle fermare dell'autobus e sulle strisce pedonali, e questo come ripeto non si fa per pigrizia, ma per necessità, perché poi se si riportano , in sede ingiustificamente, delle consegne, scatta la penale. Quindi penso che si il ragazzo abbia fatto la sceneggiata urlando, ma le parole dette prima, le posso immaginare: lasciatemi andare ho premura .. l'autista nervoso. due parole scappate , ed è successo il patatrac, e avvolte trovi nella polizia locale, persone veramente arroganti, che non capiscono che stai facendo un lavoro massacrante per 1200€ al mese. Un saluto e Stay Safe
Concordo quasi su tutto. Solo una cosa: Al minuto 19:00 sottolinei che laddove ci sono state vittime, i poliziotti hanno pagato. Questa cosa non mi convince molto. Anche se i poliziotti venissero puniti, il danno ormai sarebbe fatto. Con questo intendo che i cittadini dovrebbero avere il potere di intervenire? No, come hai detto tu si creerebbe un precedente, per questo mi trovo d'accordo praticamente su tutto. Quel punto del video, però, mi ha lasciato un po' perplesso, perché prevenire è meglio che curare e se una persona perde la vita per un intervento poco consono delle forze dell'ordine, non penso che un'eventuale punizione allevierebbe il dolore causato alla famiglia della vittima. Ormai vedendo da tanto tempo i tuoi video so benissimo che non intendevi quello, ma il messaggio che sembra passare (almeno dal mio punto di vista) è "lascia fare al poliziotto, che tanto se sbaglia poi paga", il che è giusto, ma dipende molto dall'entità dell'errore. Detto questo, bel video!
Buon giorno. Analisi tecnica ineccepibile e molto pertinente. Il vero problema del casino accaduto a Taranto si riscontra in quasi tutte le città, in cui c'è l'intervento della polizia locale o municipale che dir si voglia. Non confondiamoli con gli operatori di Polizia, Carabinieri e in minor parte Guardia di Finanza. Quasi tutte le amministrazioni locali, non prevedono, se non nelle prime fasi dell'arruolamento, l'addestramento alle tecniche di contenimento fisico. E quasi sempre, negli anni successivi, il suddetto addestramento è a base volontaria, come accade anche per l'addestramento al poligono. Spesso l'operato errato in questi casi, si ritrova, anche in poliziotti e carabinieri, con molti anni di servizio alle spalle. A differenza di agenti motivati o usciti da scuola di formazione, da poco tempo. Da molti anni l'Europa chiede all'Italia, l'equiparazione, in tutti gli ambiti economici, addestrativi e legali, degli agenti locali, agli operatori statali di polizia giuduziaria. Ma finché ciò non avverrà, non potremo avere agenti locali meglio formati e responsabili.
Penso che fare questo mestiere( carabiniere, vigile, poliziotto etc..)non sia semplice e che come tutti esercitino la loro professione, in maniera professionale. Grazie manu che analizzi sempre in maniera approfondita tutte le situazioni dando la giusta spiegazione e i perché di certi atteggiamenti che succedono in certe situazioni. 😁😁
Scegliere di fare una certa professione significa già qualificarti. Se decido di fare il buttafuori significa che l'idea di usare le mani non mi dispiace, a parte la retorica....
@@ABYSSLORD104 concordo. però è anche vero che certi, forse troppo pochi, accettano il compromesso di dover usare le mani ma solo per tutelare l' ordine ed il benessere di tutti. Una cosa che mi spaventa è vedere come, troppo spesso, gli agenti non gestiscano queste situazioni nel migliore dei modi perché non sono formati adeguatamente dai superiori. Dovrebbero essere dei professionisti del settore e, invece, vedo che qualche volta si comportano quasi come cittadini comuni. E non va bene.
I cittadini devo rimanere cittadini, i poliziotti che seguono un addestramento in queste circostanze devono essere gli unici a metterci bocca e se serve le mani se poi il loro operato non risultasse corretto verranno puniti a loro volta. Io a quel signore che si è permesso di disturbare ed insultare i poliziotti lo porterei in caserma con una bella denuncia. Ciao Manuel sempre grande.
@@FantasyandScienceFiction polizia e Carabineri non hanno addestramento su nulla. Tranne seconda brigata reparti speciali senza ke m dilungo cacciatori Tuscania ecc .ma la territoriale cioè quelli ke ormai vediamo nei milioni d video vedi queste scene imabrazzanti. Nessuno viene addestrato e 99 su 100 Fuori coi propri soldi non s addestra in nulla.
Premesso che sono d'accordo sul fatto che nel video la reazione del ragazzo sia eccessiva e che sicuramente non c'era nulla di così pericoloso. Penso che però dire di non intervenire mai perché poi se gli agenti sbagliano pagheranno mi sembra troppo riduttivo. È difficile non intervenire se stanno ammazzando qualcuno. Ci sono molti video nella mia regione di abusi da parte della polizia su ragazzi che lasciano poco spazio all'opinione dove gli agenti non hanno avuto la minima sanzione
Vi racconto un episodio simile. Una decina di anni fa mio padre si trovava al mercato della cittadina dove vive, nei quali giorni di grande affluenza molte persone venivano derubate dei propri portafogli. Una mattina capitò che una signora becco il ladro di origine straniere con le mani nella sua borsa e iniziò quindi ad uralare mettedolo in fuga. Il ladro che iniziò a scappare, passò vicino mio padre che istintivamente lo afferrò ad un braccio (pur non essendo delle forze dell'ordine, ma che in quel momento aveva un amico poliziotto non in servizio accanto) senza fare altro per poi poter chiamare i carabinieri. Il tizio iniziò ad urlare come il tipo nel video creando un senso di compassione nella gente che era nel mercato che iniziò ad inveire contro mio padre (la signora derubata compresa). Vista la situazione e non avendo nessun interesse nel trattenerlo lo ha mollato e nel giro di pochi secondi è sparito. Nel frattempo anche il suo amico poliziotto che per evitare di ritrovarsi nella situazione degli agenti nel video si dileguò.
Se anche la signora è stupida non ci puoi far niente. Tuo padre ha fatto la cosa migliore, sia all'inizio che alla fine. Troppe persone hanno voglia di mettersi in mostra e situazioni come quella che hai appena descritto tu non se le lasciano sfuggire.
Ciao Manuel, innanzitutto complimenti per il tuo lavoro, io mi occupo di danza e cinofilia, e credo che la discriminante sia l'emotività in gioco, non entro troppo nel merito del video proposto poiché è evidente che manchino dei passaggi tra l'inizio dell'intervento e l'azione fisica, ma il trascinare fuori il civile sembra dimostrare un set emotivo non stabile da parte dell'operatore, non mi permetto di giudicare, come tu dici è facile dare lezione dietro ad un monitor, ma concordo con una sensazione di fondo che ottengo dal tuo canale sul fatto che essere padroni di tecniche corrette ci permette di "escludere" l'emotività personale quando non necessaria o non adatta
Ciao, Manuel,io vivo nella stessa città. Vuoi sapere la mia? La tua analisi, sul fatto ovviamente in se’ e’ errata, anche se facevi parte delle forze dell’ordine. Primo, fatti questa domanda: ma dato che Taranto ha un indice di criminalità molto alto, con un malavitoso si sarebbero comportati così? NO. Certi giorni vanno in uno dei due quartieri di Taranto dove regna la malavita, gli spaccano i vetri delle auto della locale, gli urlano insulti, gli lanciano oggetti e loro non muovono un dito.Chiaro adesso? Secondo i due Poliziotti della locale hanno dei precedenti, nel senso che anche in altre situazioni hanno avuto queste reazioni esagerate,non così ma quasi. Perché dico reazioni esagerate? Perché i due vigili della polizia locale avevano chiesto al giovane,che poi e’ un corriere dopo avergli già fatto la contravvenzione per strisce pedonali, la patente e il libretto, e lui aveva riposto facendo vedere loro solo il libretto affermando che ormai la contravvenzione l’avevano già fatta e che non aveva più senso e che era in ritardo, avendo un timore latente che gli ritirassero la patente non dandogli più la possibilità di lavorare (all’intervista del tg5 lo spiega bene). Terzo, c’è una persona la presente che fa l’avvocato che non posso indicare che ti posso garantire che al 90% era d’accordo nel creare questa situazione. In ultima analisi, ogni città ha un proprio stile di vita, una propria politica, un proprio magna-magna, ma le forze dell’ordine dovrebbero sempre cercare di eliminare la violenza sia che essi siano Carabinieri poliziotti o vigili e ovviamente questo lo saprai meglio di me, e spero che questo commento possa servirti anche in futuro per video di altre città. Sul resto ovviamente della analisi della difesa personale complimenti.
Claudio Ferrara ero presente anche io e confermo quello che hai scritto, un po' meno come descrivi lo stato sociale di Taranto ma sono punti di vista, piuttosto ho notato che qui facilmente (condannano) con i commenti senza sapere i fatti. Neppure Manuel li conosce ma mostrando il video ha inconsapevolmente mostrato una immagine falsata della città.
Io sono uno di quei ragazzi che per cose personali non chiama più i carabinieri o polizia che sia perché non ho più fiducia nella divisa ,però qui dal video sembra che abbia ragione la Polizia, ovviamente è una mia opinione . Bel video Manuel complimenti come sempre d'altronde 😉
Da parte mia carissimo Manuel, ti ho messo il mio like per la tua ennesima e fantastica spiegazione del video in questione, ma il bene che ti vogliamo non serve ricordarlo....e' per sempre! Mi sei sempre di compagnia quando spieghi sempre tutto e ti auguro tutto il bene possibile! 😃😃
Ogni volta che c'è la locale di mezzo però succedono queste cose, non che carabinieri e polizia siano intoccabili ma io mi fare due domande a riguardo.
Bravissimo! La ragione è che quello è il corpo delle Forze dell'Ordine più impreparato ed arrogante (anche perché è quello in cui è più facile essere assunti tramite raccomandazioni). Senza voler fare di tutt'erba un fascio, sia ben chiaro.
Ciao Manuel, ti volevo fare una domanda; in KMA avete una sorta di 'pressure testing'? Intendo l'equivalente di uno sparring. E se non lo avete, come fate ad assicurarvi che una tecnica sia effettivamente efficace? Sono un judoka e come tale conosco bene la differenza nell'applicare una tecnica da fermo o in movimento, in un contesto in cui il mio avversario sa cosa lo aspetta, e l'applicare la stessa in uno sparring, in cui la reazione dell'avversario è del tutto inaspettata e più decisa possibile. Non è una critica o un diss e spero tu non la prenda nel modo sbaglaito, è solo genuina curiosità.
Sono tecniche di disarmo e difesa personale utilizzate dalle forze dell'ordine. Non è uno sport, non ci deve essere per forza uno sparring con o senza guantoni. Le forze di polizia applicano queste tecniche quotidianamente.
Assolutamente d'accordo con te Manuel purtroppo in questi casi si fa fatica a capire chi abbia ragione o torto, però seguendoti da molto ho notato che da parte degli operatori è mancata una cosa che tu insegni molto bene, mettere la testa al posto di chi in quel momento l'ha persa ed è per definizione il lavoro delle forze dell'ordine, so che tutti abbiamo un limite ma questo limite va allenato e alzato se si decide di fare cose, prendere decisioni o fare mestieri che richiedono un certo livello di responsabilità, per quanto riguarda i poveri passanti sono solo persone di buon cuore che non avevano inteso la situazione e io le giustifico in parte (alcune parole se le potevano ben che risparmiare) mentre per l'attore da Oscar che ci puoi fare... se sai di aver ragione e ancora meglio sai di poterlo dimostrare di certo non fai nulla di tutto questo.
Ciao Manuel, tutto ciò che hai esaustivamente spiegato, rientra in quel meccanismo chiamato democrazia, in tale meccanismo le forze di polizia sono un elemento equilibrante, i cittadini devono esprimere un opinione, purché essa non sia lesiva a leggi e/o a regole sancite dal legislatore. Tanto poi chi sbaglia in qualche modo paga, anche se a volte non come dovrebbe. Grazie per il tuo lavoro
Concordo con tutta la tua analisi, su una cosa avrei da eccepire o meglio farti notare, non sono state tanto le urla che hanno scatenato l empatia verso la persona in difficoltà, ma tanto che il disagio a quella persona era causato da personale in divisa.... perché se le stesse grida le avesse fatte se lo stavano rapinando nessuno si sarebbe permesso di aggredire anche se in modo verbale gli operatori
@@Akountina concordo , purtroppo ormai è diventato lo sport nazionale dare addosso a chi indossa una divisa, leggo sempre commenti che li accusano di essere forti con i deboli e deboli con i forti , però realmente questo leoni da tastiera quando si tratta di difendere donne in difficoltà o persone aggredite per rapine scippi o altro se ne stanno in disparte, si permettono solo con chi sanno non può alzare un dito e difendersi
Sanno che le forze dell'ordine non possono reagire e diventano i paladini degli indifesi che poi anche in modo stupido....non sanno neanche perché il tizio viene bloccato, però già per partito preso il nemico ha una divisa....
Buongiorno Manuel. Sono d'accordo con la tua riflessione e vorrei aggiungere che a volte non si opera tranquillamente. Considera, come già saprai, che ognuno di noi, se proprio vuole lavorare serenamente, deve "aprirsi" una polizza assicurativa per evitare di impegnarsi la casa in caso di querela da parte del fermato/arrestato. A volte si evita di calcare la mano più per paura che per mancanza di professionalità. A mio avviso si è superata la soglia e un cittadino non deve permettersi di intervenire. Gli operatori sono dei professionisti, il cittadino no. A me è capitato di denunciare per interruzione di pubblico servizio e per casi più banali di quello rappresentato qui sopra. Detto questo, è vero che le Polizie Locali non hanno l'addestramento della Polizia di Stato e dei Carabinieri, se non nelle prime fasi iniziali dell'addestramento, ma è pur vero che le ultime due hanno dei Ministeri alle spalle, le prime i Comuni. Va da sé che se continuiamo con l'inutile diatriba tra noi siamo meglio di voi, anziché collaborare, non è che si vada molto lontano. Riflessione non in linea con la tua domanda, era solo per chiarire un concetto che noto in molti non hanno ben chiaro. Quando un istituzione ti chiede determinati risultati e poi non ti mette nelle condizioni per poterli ottenere, bisognerebbe prendersela con l'istituzione e non con l'ultima ruota dell'ingranaggio. Distinti saluti e ancora complimenti per il canale.
Concordo in pieno con la tua analisi tecnica ed i tuoi validi consigli aggiungendo che il lavoro polso gomito per portare a terra il soggetto esiste anche nell'Aikido oltre che in vari stili di Ju Jitsu. Anche la presa da dietro è valida e la troviamo in varie discipline marziali. Per quanto riguarda la gente che interviene a difesa del soggetto non mi esprimo perché sarei da censura. Concordo sul fatto che le varie amministrazioni locali oltre a quelle nazionali dovrebbero investire molto di più sulla formazione degli agenti sulle tecniche di immobilizzazione, applicazione delle manette e ultima ma non per importanza la difesa personale
Anno scorso aiutai 2 carabinieri, stavano subendo un aggressione e tenevano il soggetto per le braccia non facendolo calmare, allora io presi il soggetto dalla gamba e lo buttare in avanti facendolo cadere. In fine lo arrestarono.
Ciao Manuel! Complimenti per il canale e per i video sempre interessantissimi. Da praticante Aikido un commento spero utile. Tutte le tecniche di Aikido sono state studiate contro una aggressione e non contro soggetti fondamentalmente fermi quindi applicarla come soggetto attivo e non Come risposta è concettualmente sbagliato. Spero di aver contribuito.
da quello che so il corriere si è sottratto all'identificazione, e nel tentativo di andarsene ha rischiato di investire un agente, dando anche calci. In ogni caso un cittadino senza qualifiche non può intervenire su un arresto (perchè rischia una denuncia per favoreggiamento e resistenza), al massimo chiama il 112 e filma l'accaduto (senza diffonderlo, perchè il diritto di privacy vale pure per gli agenti) mandando le immagini in procura.
Sono d'accordo con cio' che hai detto ed analizzato. Mi permetto di dire la mia. Spesso purtroppo si agisce senza analizzare le cause o gli effetti di una situazione. Cio' che ho notato fin da subito è un civile con evidenti disturbi psicologici che non posso sintetizzare in un commento. Di fronte a una situazione del genere avrei evitato di fare il poliziotto "bullo" e onestamente nemmeno tanto in grado di gestire la situazione. Detto cio', da un agente di 80/90Kg mi aspetto che, qualora intenda usare la forza sia in grado anche da solo di immobilizzare un civile di 60km, nel video si vedono ben 2 agenti di simile statura avere difficoltà nelle loro azioni, pertanto non avrebbero dovuto tentare di immobilizzarlo. Il pubblico, hai ragione, non dovrebbe mai intervenire, causerebbe solo fraintendimenti, innescherebbe ulteriori problemi in certe situazioni, ma i civili lo hai detto anche te, misura la situazione con pensieri diversi o opposti. Purtroppo non si ha piu' fiducia nelle forze dell'ordine a ragion piu' o men veduta e per vari motivi, disagio sociale, episodi di abuso di potere, corruzione ecc ecc...(questo è cio che molti pensano purtroppo...) La gente è messa alle strette quotidianamente tra le difficoltà della vita quotidiana e spesso reagisce male anche ad un semplice controllo, a uno sguardo frainteso o per svariati motivi e vale sia per gli Agenti che per i Civili. Sono d'accordo con te sul fatto che gli agenti avrebbero dovuto agire piu' tempestivamente e sedare quanto prima l'arresto e forse si sono sopravvalutati troppo, non lo so dire, solo loro lo sanno. Penso sia necessario valutare proprio la reazione dell'autista, che evidentemente mostrava atteggiamenti riconducibili a disturbi psichici o d'umore, lo mostra chiaramente con urla e continui sbalzi contradditori nel suo atteggiamento. Con cio' non sto insinuando che gli agenti non avrebbero dovuto svolgere il loro lavoro,, ma sarebbe doveroso osservare anche la reazione di un individuo e reagire di conseguenza, stabilire se è necessario usare la forza per delle ingiurie verbali, se sia necessario segnalare la vicenda a forze dell'ordine piu' indicate a sedare una situazione del genere. Purtroppo nopn si vede l'inizio del filmato per analizzare meglio di come hai gia fatto te. Bel contenuto e ti ringrazio di aver condiviso la tua opinione. Seguo sempre il tuo Canale, i tuoi video sono sempre utili e professionali! Un Saluto Alessandro
Francamente vedo degli agenti che non sono in grado di gestire la situazione, per di piu' in tre contro uno; il "colpevole" pare eccedere nella reazione proprio per richiamare l'attenzione, poi, cosa abbia combinato di così grave da essere tirarlo fuori dal furgone non so; quando c'è da intervenire contro criminali e spacciatori se ne guardano bene da intervenire duramente.
Grazie Manuel per i tuoi video sempre pieni di contenuti... Penso che nessun cittadino abbia il diritto/dovere di fermare un'operazione delle forze dell'ordine a prescindere dal fatto che stiano esagerando o meno... Sicuramente gli operatori in questo caso potevano fare qualcosa di meglio ma sono stati messi in difficoltà in primis dal conducente poi da tutte le persone intervenute
Non sono d'accordo. Penso che la situazione vada sempre esaminata singolarmente con lucidità, e in alcune situazioni si deve intervenire. Questo appunto non significa intervenire a cazzo di cane (come purtroppo spesso accade, come anche in questo caso), significa proprio il contrario, e cioè capire la reale situazione, chiedere ciò che sta succedendo, e intervenire SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se c'è un REALE pericolo di danno grave o di morte causato dalla condotta errata delle forze dell'ordine. Perché è vero che in molti casi i responsabili pagano, ma non accade sempre (e purtroppo si sa), ma soprattutto, preferisco tutelare una persona in pericolo piuttosto che vedere poi delle forze dell'ordine condannate per omicidio o per lesioni gravi...non riuscirei più a dormire la notte o a guardarmi allo specchio se lasciassi una persona morire quando sarei potuta intervenire...preferisco rischiare io la vita, piuttosto che veder morire qualcuno senza fare nulla...ma ripeto, sono situazioni al limite e fortunatamente molto rare, e si dovrebbe intervenire solo ed esclusivamente in casi del genere.
Secondo me gli agenti dovrebbero stare più attenti a come si muovono perché ormai ogni volta che succede qualcosa subito tutti a filmare e i civili sempre secondo me non devono intromettersi,le cosiddette vittime spesso fanno il cinema per attirare l'attenzione. Detto questo per il resto sono perfettamente d'accordo con te
Mentre due cercano di ammanettarlo il terzo dovrebbe in teoria fare da scudo e respingere i cittadini che con la loro inettitudine cercano invano di salvare la "vittima"
Li vorrei vedere di notte nei pressi della Stazione Termini...questi fenomeni dal coraggio quando fa comodo sarebbero di certo e come sempre latitanti...
Innanzitutto grazie per i tuoi video con analisi annesse. Credo che in Italia ci sia troppa gentaglia che non rispetta le divise e soprattutto la polizia locale. Proprio quest'ultima, erroneamente, viene intesa ancora ferma ai tempi del buon Sordi, in piazza Venezia, mentre dirige il traffico. Come dici bene tu. Manuel, non credo proprio che ben 3 operatori di Polizia locale abbiano pensato di arrestare un soggetto per una sosta su attraversamento pedonale. È chiaro a tutti, tranne alle pecore, che ci sia stato qualcosa di più nei momenti precedenti a tutto ciò visto nel video. Ovviamente faccio i complimenti all'attore principale e a tutte le comparse che ne fanno di azioni passibili di denuncia.
mi ricorda molto quando ero a scuola, se il bullo di turno mi faceva dispetti e lo dicevo alla maestra questa neanche mi ascoltava, ma poi arrivato alla fine della mia pazienza e reagivo lui SAPEVA BENISSIMO che si gridava ed attirava al'attenzione di tutti i compagni e maestri sarei stato io ad essere punito, (si infatti andò cosi) QUesto è la base del nostro sistema di istruzione, questo lo impariamo da bambini nelle scuole proprio perchè gli insegnanti non fanno questo mestiere perchè gli piace, ma solo per trovare uno stipendio. se un bambino viene educato poi impara a comportarsi bene e prendere le proprie responsabilità. Guardando questo video , non so cosa sia successo a questo uomo, ma già il fatto di gridare per chiamare l'attenzione mi ricorda le mie esperienze, infatti eccoli li tutti intorno le persone che pensano che lui stia ricevendo un torto. "aiuto aiuto", "mi stanno facendo male aiuto", ma se vedete un poliziotto ceh ammanetta uno ma veramente pensate tutti che sia innocente o almeno fate 2 calcoli in testa? C'è anche da dire che in Italia chi ha la divisa spesse se ne approfitta e specie nei paesini piccoli si crede un dio in terra che può fare quello che vuole (si li ho conosciuti) e credetemi è difficile denunciarli.
Ciao Manuel, condivido l'analisi tecnica e la maggior parte delle riflessioni che hai fatto. Nel filmato in questione la persona fermata stava ovviamente urlando in modo teatrale per richiamare l'attenzione dei presenti, fingendosi vittima di chissà quali violenze, che di fatto sembrano non essersi verificate. L'intervento dei poliziotti pare comunque piuttosto maldestro e avrebbe potuto essere condotto in modo più efficace e professionale, come giustamente hai fatto notare. Ciò che non condivido della tua analisi sono le conclusioni, ovvero che, anche di fronte ad una palese ingiustizia compiuta da qualcuno che indossa una divisa (e non era questo il caso), sia sempre sbagliato intervenire per fermarla perché, infondo, chi ha il diritto di decidere quale comportamento sia più o meno lecito per un operatore di polizia? Prendiamo ad esempio un triste e famosissimo episodio di "police brutality" come quello che ha portato alla morte di George Floyd (ma ce ne sarebbero molti altri): sarebbe stato sbagliato se i civili presenti fossero in qualche modo intervenuti per fermare quell'omicidio? Certo, gli agenti poi sono stati condannati... a posto così quindi? Non credo ci sia un modo univoco per definire e quantificare oggettivamente il livello di violenza che è lecito per un operatore di polizia utilizzare (dipende da molti fattori, in primis dalla pericolosità che la persona fermata sta dimostrando), ma non per questo sono convinto che, quando chi indossa una divisa esercita una violenza spropositata e ingiustificata, sia comunque sbagliato intervenire e che i civili presenti debbano in qualsiasi caso limitarsi solo a guardare.
incredibile come in qualsiasi situazione senza sapere assolutamente nulla la colpa va SEMPRE alle forze dell'ordine, stessa cosa vale su internet nei commenti dove tutti sanno tutto e fanno i saputelli insultando o prendendo in giro l'operato delle forze dell'ordine, purtroppo in Italia le FDO passano per i pagliacci della situazione e vorrei vedere in America cosa sarebbe successo a tutti quelli che provavano a fermare i poliziotti nel video! grande Manuel come sempre, mi piacciono sempre questi video dove analizzi e metti a tacere tutti i saputelli.
Analisi per me giusta, tranne sull interpretazione del "ma va" dell uomo in arancio che secondo me era rivolto all agente che ha reagito in quel modo probabilmente dal suo punto di vista esagerato, perché l autista era sulle strisce. Detto ciò è palese che il ragazzo fosse in difetto e voleva attirare l altrui attenzione per farsi la ragione con comportamenti artefatti, tuttavia i 3 agenti avrebbero dovuto gestirla diversamente a mio avviso e non con quella che per me è una reazione spropositata. Sono si preposti a tutela dell ordine ma dovrebbero dare proprio per questo un buon esempio cosa che qui non fanno (a un occhio poco attento potrebbe quasi sembrare un intervento stile americano contro la comunità afroamericana di cui ogni tanto sentiamo parlare). C è da dire anche che la tipologia di lavoro svolta dal soggetto in questione è densa di pressione, corsa contro il tempo e una cattiva gestione urbanistica del traffico che riguarda sia i piccoli centri abitati ma anche le città e lo afferma uno che fa un lavoro simile. Ps. Oggi mi sento di dire che siamo tutti stressati ed in corsa anche quando effettivamente sarebbe più giusto fermarsi un attimo per riflettere.....
Buonasera Manuel, sono un ex istruttore di Krav Maga e sono di Taranto. Premesso che sulla "forma" ci sarebbe da aspettarsi un po più di professionalità da parte di operatori di P.G. operativi e anche di esperienza, ma nella sostanza, per qualsiasi cosa potesse essere avvenuta, è giustificabile una reazione del genere? Metto in evidenza: - parliamo di un lavoratore corriere espresso che ha parcheggiato sulle strisce in una zona di Taranto completamente problematica per traffico e posti auto; - la sosta è durata la consegna di un pacco, qualche minuto; - la stazza di 3 (TRE) operatori di P.S. contro un soggetto esile; - la motivazione. Su questo ultimo particolare, ricordo una delle regole principali del Krav Maga: si reagisce per difesa e nel limite del possibile, si evita qualsiasi azione porti a danneggiamenti dell'avversario (art.58 C.P.P.). Non mi pare si sia andati oltre ad uno screzio verbale, viste le immagini. Per cui, a mio parere, con tutto il rispetto per le FF.O., la situazione è stata gestita nel peggiore dei modi. La prima regola del manuale del perfetto Carabiniere dice: " Bisogna sempre saper distinguere l'arroganza dal senso del dovere". Augurandomi un tuo riscontro, ti saluto cordialmente complimentandomi per la serietà e professionalità con cui illustri le tecniche e affronti le problematiche.
Ottima analisi e ottime domande. Anche se, come sottolineato da Manuel, molto probabilmente la situazione andava avanti già da diversi minuti precedenti il video, attirando quindi l'attenzione dei passanti che a quel punto hanno iniziato a filmare. A rigor di logica, immagino che il tutto sia nato da un rifiuto del corriere di farsi identificare, se ricordo bene in un'intervista lui stesso dichiarava di aver rifiutato di farsi identificare temendo per la propria patente. Poi, all'atto pratico, cosa è successo in principio lo sanno solo i coinvolti....
Interruzione di pubblico servizio a tutti quelli che hanno interrotto l’operato degli agenti. Se fosse stato un pezzo grosso lo avrebbero aiutato a scappare. Inoltre bel commento Manuel 👍🏻 grandissimo come sempre, spero che ti invitano a fare una lezione a Taranto che rispettino le forze dell’ordine almeno i giovani.
Io rispetto chiunque però mi faccio anche rispettare, ovviamente il ragazzo ha voluto fare la sceneggiata come se fosse stato sotto tortura. Però dobbiamo ricordarci che gli abusi di potere esistono
Veramente il pubblico servizio interrotto è quello postale, che comprende la consegna dei pacchi: SDA è il corriere di Poste Italiane, i portalettere sono incaricati di pubblico servizio...
@@satorarepo6985 incaricato di pubblico servizio si, che nn ha dato i documenti a dei pubblici ufficiali, agenti di polizia giudiziaria e agenti di pubblica sicurezza. Con tale omissione si configura il reato Art 651 CP di rifiuto d’indicazioni sulla propria identità personale. Inoltre come se non bastasse ha opposto resistenza a pubblico ufficiale altro reato per cui è previsto l’arresto. Se avesse dato i documenti agli agenti non avrebbe interrotto il suo servizio …. Quindi sono d’accordo con lei .. questo per lui è il terzo reato.
dal video si vede come non abbiano avuto una preparazione sufficiente: era una situazione semplice da gestire, 3 forze dell'ordine contro un cittadino, ostile è vero, ma pur sempre da solo, disarmato e con una statura apparentemente inferiore a quella degli agenti. Hanno avuto problemi a fare una conduzione a terra che, come hai giustamente detto te, si basava su una tecnica semplice una volta che porti il braccio dietro la schiena (come aveva fatto uno degli operatori) Immagino cosa sarebbe accaduto se questo soggetto avesse avuto un coltello o una pistola. Se così fosse stato, come avrebbero potuto fermarlo con il pubblico intorno che si sarebbe trovato in un improvviso pericolo? (immagino il soggetto ostile che tira fuori il coltello mentre si trova spalle al muro con i 3 agenti di fronte a lui e il pubblico alle spalle degli agenti in mezzo al traffico o alle macchine parcheggiate, non voglio pensare a quanti feriti ci sarebbero potuti essere). Morale del mio commento: più addestramento per le forze dell'ordine per garantire un corretto arresto di un soggetto ostile senza creare tutto questo casino che avrebbe potuto mettere in pericolo sia gli agenti che i comuni cittadini...purtroppo si vedono spesso situazioni di questo tipo dove le forze dell'ordine sono sempre meno competenti e molte volte ad essere in pericolo sono i cittadini stessi che, magari in macchina bloccati nel traffico o passeggiando per strada, vengono presi di mira dal soggetto ostile/criminale. Per quanto riguarda il fatto di intervenire o no da cittadini, personalmente interverrei solo in caso di serio pericolo per il soggetto fermato (es. ginocchio sul collo che sta premendo oggetivamente troppo se il soggetto ha smesso di opporre resistenza) oppure in caso di atti di razzismo o atti di violenza vera a propria verso uomini, donne o bambini (se ad esempio l'agente si comporta come se fosse un normale cittadino, quindi senza applicare nessuna tecnica ma semplicemente colpendo il soggetto fermato creando seri danni).
Essere tirati fuori da un mezzo con la forza deve presuporre un reato colto in flagranza e anche molto grave, per cui a parte l'analisi tecnica serve sapere cosa sia successo in realtà. Per quel che riguarda il rispetto della divisa da molti invocato posso dire che i primi a non rispettarla A VOLTE (spero sia chiaro) sono gli agenti stessi coi loro comportamenti. Se il soggetto avesse voluto avrebbe colpito tranquillamente gli agenti proprio perché hanno lavorato male ( non era aikido perché se deve bloccare una persona un aikidoka col braccio in mano entra in sankio e stop) e da qui mi viene il dubbio che fosse così pericoloso da essere trrascinato fuori a forza. Poi siamo qui a cazzeggiare del più e del meno ma un atto del genere non può non avere conseguenze perchè l'alternativa alla flagranza di reato è il tentativo di sequestro di persona da parte dei vigili. Forse oltre che la tecnica dovrebbero ripassare il CP , il CPP ed il TULPS.
Infatti non viene arrestato o ammanettato perché secondo me una volta tirato giù dal furgone qualcuno a realizzato che ha fatto solo un reato amministrativo
Grande Manuel. Sempre un piacere vedere i tuoi video. Per quel che mi riguarda i cittadini non devono interferire. Anche perché non possono sapere che tipo di pericolo rappresenti il soggetto del video.
Il solo fatto che un cittadino si sente messo nelle condizioni di dover capire e decidere se debba intervenire nei confronti di un operatore di polizia è da condanna tutto il sistema. Spero che questo canale sensibilizza a chi di dovere metta in sicurezza i luoghi in cui viviamo e che metta in primis la capacità di formare a dovere gli operatori
Caro Manuel come sempre ottima analisi, ottima spiegazione sono d'accordo con tutto quello che ai detto. Allora secondo m'è mio parere da non intenditore😁 sbagliano un pochino la polizia locale diciamo. Però azz da come urlava sembrava che lo stavano a porta al macello urlava si dimena a ecc per m'è una scenata....... N. Senza offesa 10% polizia locale e 100% per il corriere TROPPO ESAGERATO. SI SONO STATI UN PO' TROPPO LENTI E FORSE NON VENIVA FUORI TUTTO STO CASINO😂 MIO PARERE. SEMPRE GRANDE MANUEL OTTIMA DIANOSI😂👍🏻
Pienamente d'accordo, e come non potrei. Purtroppo ormai tutte le Forze di Polizia, tranne Nuclei speciali, mancano di una formazione sia per quanto riguarda le tecniche di contenimento che quelle prettamente di tipo psicologico per le diverse situazioni. In compenso ore di corso sulla privacy o procedure amministrative.Mah!
Grande Manuel..parole giuste ..ma secondo me in tanti e troppi ad un semplice controllo oppure ad un richiamo delle forze dell'ordine si vuole sempre aver ragione e sempre pensare di fare il propio comodo magari non rispettando le regole..poi per carità sono il primo a non accettare un abuso anche essendo una guardia giurata..ci mancherebbe .penso che ultimamente sia una cultura errata come per esempio fare storie non esibendo i propi documenti ad un controllo..buona giornata ..e ripeto peccato che non siate presenti con Una vostra scuola nella mia città...teramo .
A mio parere,basandomi esclusivamente sul video,il Vigile prima di "tirare" fuori l'autista dal furgone ha in un gesto di stizza gettato i suoi guanti mentre secondo me era proprio il momento in cui doveva tenerli proprio indossati,segno questo di scarsa preparazione ad affrontare queste situazioni. Grazie sempre per i tuoi video!!!
@@Thot777 A parte che dal video si vede benissimo che sono impreparati,sia a livello verbale che operativo...ma facciamo finta di non aver visto e passiamo oltre anche al fatto che stavano fermando ed applicando la forza ad un soggetto che stava facendo il suo lavoro e dalla targa e dall'orario potevano benissimo identificare e fare un ipotetico verbale...ma basta semplicemente vedere quando arrivano i colleghi della polizia di stato , il soggetto si tranquillizza, si sente tutelato e protetto perché signori nel nostro lavoro l'empatia e l'educazione non solo fanno parte della deontologia di ogni operatore ma è sono la chiave fondamentale che apre tutte le porte. Comunque ti ringrazio del complimento 👋🏻 un abbraccio.
Ottime le riflessioni su l'accaduto, per me il semplice cittadino e' meglio che non intervenga, per primo non ha una giusta preparazione in termini giuridici e soprattutto non conosce come e perché si svolge una determinata operazione non ha una visione corretta sulla dinamica dell' accaduto. Grazie per i tuoi video sempre molto interessanti .
sei un grande!!!!!!! e saggio ,fai un gran lavoro sull educazione delle nuove generazioni prive di modelli positivi .. too dice un vecchi dei centri sociali : e to` detto tutto
Essendo una persona che guarda tanti contenuti sulle arti marziali ho riconosciuto abbastanza velocemente che le urla erano molto esagerate rispetto all'azione fatta dalle forze dell'ordine, purtroppo le persone (in certo senso anche giustificatamente visti alcuni episodi di abuso di forza relativamente recenti) hanno un'opinione negativa sull'operato della polizia senza capire che ogni intervento, secondo me, è da analizzare come caso isolato. Bisogna anche vedere qual è la resistenza opposta dalla persona che subisce l'azione degli operatori che ovviamente dovranno agire in base a quello. Ma non tutti guardano i tuoi video Manuel e non conoscono l'impatto che hanno sul corpo umano le tecniche utilizzate, forse è quello il problema xD.
Secondo me, le forze dell'ordine hanno i loro motivi per fermare qualcuno, ma tutto parte dal buon senso del soggetto, se tu non hai niente da nascondere e sei tranquillo, anche per un semplice controllo, il tutto si risolve nei migliori dei modi e anche in fretta, ma se tu inizi a fare resistenza, ti divincoli, tenti di scappare, è ovvio che le forze dell'ordine tenteranno come possono, di bloccarti, anche, senza volendo, esagerando (per alcuni), altrimenti se lo lasciano andare appena quello fa un po' di resistenza, scapperebbe e potrebbe fare del male ad altri. Grande spiegazione come sempre. 👍👍👍👍💪💪💪💪
I cittadini devono mettersi da parte....e far fare il servizio xhe spetta alle forze dell'ordine! Anzi,aggiungo....dovrebbero dare molti più poteri alle forze dell'ordine x portare legalità,rispetto e disciplina a tanti Balordi che entrano in Italia com lo scopo di delinquere, tanto c'è la legge che li difende....in Svizzera una cosa del genere non esiste....ti prendono anche a bastonate se il caso lo necessita....l'asticella riguardante l'operazione delle forze dell'ordine deve esser portato molto più in alto. Qualche bella randellata come si deve non ha mai ammazzato nessuno,qualche livido che sta a ricordargli al personaggio di turno,che se esagera,la risposta è bastonate!
è un dato di fatto che nella maggior parte gli agenti in divisa non sono preparati per situazioni di collutazioni o dove occorre abilita motoria adeguata per poter gestire certe situazioni, io stesso ho visto presunti delinquenti di poco conto in stato di poco benessere scappare dalle forze dell ordine con una facilita incredibile, mentre per cittadini piu deboli o situazioni di poco conto mettere piu impegno, per esperienza personale venivano con le pattuglie quando ero adolescente, a farci la perquisa e segnalarci per due canne al parco... tutt ora vengo fermato in situazioni paradossali a un paio di metri da gente che spaccia o si mena per l'unico motivo che non devono sforzarsi piu di tanto
Condivido Manuel quando dici che è difficile decifrare l'asticella su chi ha ragione o meno...io ritengo però che l'opzione più corretta per un operatore di polizia sia prevenire. Ora, un operatore di polizia è pur sempre una persona e che come tale può sbagliare, ma come dici tu, poteva mettere la testa per chi l'ha persa in quel momento e dunque evitare di gettare i guanti con forza per evitare di alimentare la frenesia del soggetto fermato. Poi, per quanto riguarda il cittadino, rimango dell'opinione che non debba intervenire in quanto gli operatori devono svolgere liberamente la propria professione senza nessun tipo di stress aggiuntivo, dunque accerchiamenti come nel video o gente che interviene per evitare il bloccaggio solo perché ritenuto da loro ingiusto. Secondo la mia opinione è un 50 e 50, ci sono stati errori da entrambe le parti. Ma tutto è assolutamente migliorabile.
Il giusto come dici tu è soggettivo. Togliendo chi fa abuso della divisa, le forze dell'ordine sanno ciò che fanno e il dovere del cittadino è di chiamare le forze dell'ordine quando c'è un pericolo, un problema ma non di certo bloccare un arresto o rendere inoffensivo una persona che noi non abbiamo idea di cosa ha fatto. Il problema reale è che purtroppo le forze dell'ordine non hanno un adeguato addestramento per contrastare ogni tipo di situazione.
Bravo Manuel, come sempre analisi molto attenta, spiegazioni tecniche impeccabili ed ottime considerazioni/consiugli finali.😎 Detto questo, io sono rimasto allibito da come una scenata palesmente falsa ed esagerata, sia stata sufficiente per far accorere subito tutti in soccorso di questo tizio, che tra l'altro era palesemente dal torto. Capita spesso che avvengano delle aggressioni vere proprie, degli strupri o altri atti orribili e le persone non muovano un dito o al massimo si limitano a filmare, in questo caso dove vi erano agenti della Polizia Locale che svolgevano il proprio lavoro, subito tutti a gettarsi nella mischia, a intralciare le Forze dell'Ordine e ad insultarle.. non ho parole dallo schifo e dalla tristezza... Davvero l'Italia è diventata questo?😓
Sempre la solita storia. Un soggetto che viene fermato o arrestato inizia a fare la sceneggiata, gridando come se lo stessero scannando. Questo avviene sia che i soggetti vengano fermati dalle FFOO sia vengano fermati da semplici cittadini che hanno subito un torto (tentato scippo o borseggio). Possibile che una persona normodotata non si accorga della schifosa sceneggiata messa in atto?
Grande Manuel solo un serio professionista come te poteva finalmente dire qualcosa di giusto e sensato dopo tante offese e bestialità lette e sentite. Il cittadino NON deve mai intromettersi qualora un agente stia operando ma casomai come impone il Codice penale prestare aiuto All’ agente. Bravo👍
Manuel,il video è stato molto interessante come al solito e mi è piaciuto,riguardo l’ultima parte però ho un paio di pensieri,innanzitutto sono d’accordo sul fatto che io cittadino non posso sapere cosa sia successo e perché è in corso un arresto anche magari molto movimentato come in questo caso,quindi non posso assolutamente giudicare però penso che l’asticella ci possa essere in caso si arrivi (assolutamente non come in questo video) al non rispetto della decenza umana,perché se io assisto ad un arresto dove le forze dell’ordine stanno palesemente facendo del male ad una persona (esempio manganellate oppure bloccare il respiro di una persona) il mio lato umano non può stare a guardare,perché penso che nessuno si meriti un trattamento del genere,magari anche per una cavolata visto che è già successo. Quindi in sintesi va bene lasciare fare il loro lavoro agli agenti però non si può neanche lasciare che una persona subisca un trattamento degradante. In questo caso fanno quasi ridere le urla di questo ragazzo che stava chiaramente facendo una scena di teatro. Ultima cosa purtroppo spesso e volentieri gli agenti se pagano,lo fanno a prezzo ridotto e questo si è visto tante volte
Ciao Manuel. Io penso che " ad ognuno il proprio mestiere". Ormai troppa gente vuol fare o sapere tutto. Giustamente come dici tu arriveremo che qualunque forza di polizia deve chiedere il permesso prima di agire. Non mi pare proprio il caso. Eventualmente chi sbaglerà pagherà. Sicuramente un po' di preparazione in più o aggiornamento per gli agenti servirebbe.
il problema principale è che le istituzioni non si interessano minimamente della formazione dei propri agenti che vengono messi di servizio in strada con il minimo bagaglio di aggiornamenti e corsi professionali.. abbandonati a loro stessi. questa è la problematica principale.. è facile puntare il dito sugli operatori, vorrei vedere chi giudica come si comporta in casi come questi e sotto stress psicofisico
Ciao Salvatore concordo con te che la formazione potrebbe sicuramente essere migliore. Mi batto da anni in questa direzione e spero di riuscire a aumentare l’attenzione su questa necessità degli operatori 💪🏻
Condivido che una presa al polso, in questo caso, non risulta efficace. Se il soggetto da contenere muove verso di te o tenta di afferrarti un controllo sul polso consente un controllo efficace, come hai bene spiegato se non blocchi il polso e lui si allontana perdi il soggetto
13:26 Quella si, è una tecnica tipica dell'Aikido, ho sempre in testa la voce della mia maestra: "controllo del gomito". Le prese esclusivamente del polso sono usate dopo avere effettuato la tecnica con il soggetto immobilizzato.
L’argomento è molto vasto ma senza divagare troppo ritengo che la domanda sorga nel momento in cui non si ha più fiducia nelle forze dell’ordine e delle istituzioni in generale. E questo è ciò che sta succedendo in questi ultimi tempi. Ogni cittadino dovrebbe avere fiducia nelle istituzioni e dovrebbe sentirsi sempre tutelato da chi è preposto a farlo. Purtroppo i media, il finto perbenismo e sopratutto, nella maggior parte dei casi, l’ignoranza incoraggiano a partire prevenuti anche su chi fa correttamente il proprio lavoro. Le tue analisi sono molto utili perché fanno riflettere su tutti quelli aspetti che spesso senza volerlo non vengono valutati e che quindi portano ad avere idee sbagliate o ad agire non correttamente.
come già hai detto, la risposta deve essere proporzionata. se una persona non attiva le mani lo stesso dovrebbe essere la risposta.L'operatore avrebbe potuto togliere le chiavi dal veicolo, chiamare carro a trezzi.
E sti cazzi......allora facciamo come tutti quelli che hanno nascosto Messina denaro per anni, o quelli che se ne sono fregati per willi e poi sono andati a piangere al funerale ......o quelli che hanno fatto la stessa cosa per floyd. La legge che per fortuna ho studiato dice che l'abuso di potere è un reato e che davanti alla legge siamo tutti uguali ...tu carabiniere o chi sia con la divisa non puoi ammazzare a botte o ferire una persona a meno che non sia un pericolo per qualcuno, e quello era un fattorino....cioè dai ma che faccia, già solo sfruttati e mal trattati, poi anche le forze dell'ordine ci si mettono
Il signorino che si è azzardato di mettere le mani addosso all’agente, strattonarlo, tirarlo e poi se ne è andato insultandolo (pesantemente) andrebbe perseguito per quanto mi riguarda. Bisogna dare un chiaro esempio che, se intralci in maniera maleducata (non era una situazione in cui stavano bastonando o bloccando usando ginocchia sul petto o collo come accade negli USA), meriti di venir punito.
DOMANDA: Da cittadino è giusto intervenire in supporto alle forze dell ordine se queste ultime si trovassero in difficoltà nel bloccare una persona? Mi è capitato di assistere a casi in cui il polizziotto era in difficoltà a gestire una pesona esagitata e mi son sempre chiesto quale sia il modo giusto di comportarsi da cittadino. Grazie e complimenti.
Se una persona non ha un addestramento e non ha i requisiti non credo sia permesso, uno, perché quelle che è stato fermato può avere una arma o anche con un gesto violento ferirti. Il poliziotto se è in difficoltà è obbligato a chiedere rinforzi. Una cosa che un cittadino comune può fare se desidera essere utile é mantenere la calma e a distanza le persone che assistono e magari vogliono intervenire.
Ciao Manuel, di recente ho avuto la necessità di bloccare una persona non collaborativa ed ho provato ad usare la figura 4. Purtroppo non sono riuscito a bloccare il braccio perché al soggetto (più alto di me) bastava alzare il braccio per annullare tutto il mio operato scivolando via. Ovviamente mi manca la formazione adeguata, ma hai qualche consiglio da darmi?? Grazie mille e complimenti per i tuoi video sempre molto interessanti. P.s. purtroppo dalle mie parti non ci sono palestre KMA altrimenti io e i miei colleghi saremmo ben felici di frequentare.
Il problema è che i vigili urbani, sono abituati a stare in ufficio,da noi a Taranto ,quindi quando poi escono si rendono ridicoli...perché fanno gli agenti SOLO con chi vogliono loro.Da Tarantino MI VERGOGNO di tutto questo...comunque come sempre grande analisi....
Tutto questo per due ruote parcheggiate sulle strisce da uno che stava li per lavoro? E dove l'avrebbe dovuto parcheggiare il furgone per fare le consegne? Il ragazzo fa una sceneggiata, ma reputo peggiore quella che fa l'operatore che lancia i guanti e lo trascina tirandolo per il braccio. Invece di perdere tempo per fare la multa a uno che sta lavorando, la "polizia locale" dovrebbe occuparsi dei tanti problemi ben più gravi che sono presenti per le strade, ma forse sarebbe chiedere troppo...
Di veicoli con le ruote sulle strisce se ne vedono tutti i giorni, ma non scene di questo tipo.. Forse c'è dell'altro, magari il rifiuto a farsi identificare, magari oltraggio a pubblico ufficiale, magari la resistenza...
Io credo che sia una persona molto fragile... Io ho lavorato come corriere è so quanto possa essere stressante... Aggiungendo il fatto che sei costretto a posteggiare un po' ovunque è stato bloccato per questo e lui terrorizzato nel perdere la patente essendo probabilmente anche CTD delle poste dato che vedo che è SDA era rimasto traumatizzato.... E non rompete il cazzo con i discorsi da "duri" dicendo *e no! Lui ha esagerato a urlare*... Forse non capite quanto le persone possono essere diverse e terrorizzati alla minima cosa
Ostacolare un arresto è come sfanalare agli altri automobilisti. Se hanno fatto determinate azioni un motivo ci sarà. Quando facevo il corriere avevo a che fare tutti i giorni con i vigili eppure nessuno di loro ha mai tentato di tirarmi giù dal furgone. Si fa presto a giudicare un video. Grazie Manuel per aver fatto un analisi tecnica per ogni passaggio.
Tanti anni fa io e un mio collega eravamo distaccati ad una sagra del vino. Un signore evidentemente ubriaco stava mettendosi alla guida di un mezzo. Abbiamo cercato di parlare con questo signore per non farlo mettere alla guida e di farlo desistere e per tutta risposta, avendo solo toccato la portiera ed averla richiusa ha cercato di darmi una testata. Naturalmente è stato bloccato e subito dopo ammanettato. Siccome era molto conosciuto, ( è stato picchiato più volte da altri per queste cose)per caricarlo in macchina e portarlo via abbiamo dovuto sudare. Appena messo in auto le persone aprivano le portiere. Abbiamo chiamato rinforzi e tenuto azionato la sirena ed appena arrivati sono scappati tutti e noi siamo riusciti ad andare via. Vi ricordo che queste azioni sono punite dalla legge. Ritornando sul fatto di giudicare un intervento esagerato un giorno mi sono frapposto tra un collega che voleva usare sicuramente una forza spropositata contro un tizio, e comunque, l'ho aiutato nell'arresto senza che si facesse male. Vi assicuro che chi esagera veramente, poi, alla fine paga sempre. La teatralità è un'arma molto influente nella reazione delle persone presenti, vuoi mettere che nei confronti della Polizia Locale e non c'è molta fiducia...
Grazie per la sua testimonianza, buon servizio💪🏻
Era un vittimista che voleva attirare l'attenzione, un grande attore ne ho visti tanti da quelli che piangono quando vengono fermati per un controllo a quelli che fanno scenate perché vedono che sono ripresi dai cellulari e vogliono fare scattare lo scandalo nei media... La pazienza, la calma e il saper gestire l'impulsività sono tutti pregi di un buon agente secondi solo forse alla buona e sana arte di arrangiarsi
Soffermarsi al "vittimismo" di un lavoratore, SCARAVENTATO a Terra con rabbia da tre agenti "operativi" di Polizia Locale, da un furgone, senza evidenti segni di reazione fisica, francamente evidenzia quanto il dito sia più "attrattivo" della Luna. Qui non si è trattato di scandalo nei media, ma vi è stato un nutrito intervento parlamentare, sul caso. E proprio a dirla tutta, dei "colleghi" della Polizia di Stato intervenuti sul posto, hanno messo sotto tutela il lavoratore. Ovvio ribadire il grande rispetto per chi svolge un lavoro difficile e pericoloso, mal pagato e mal gestito, ma cerchiamo di restare obiettivi nei giudizi, anche se si indossa una divisa.
Più che altro mi chiedo che mania stupida sia quella di riprendere con i cellulari per poi ovviamente mettere tutto su social e soprattutto in una situazione di reale pericolo la persona anzi le persone che si trovino nei pressi di un individuo che fa del male invece di riprendere e postare su social dovrebbe o intervenire o chiamare la polizia non riprendere tanto per mettere su social e prendere like
Intanto durante una procedura di arresto mai e poi mai intervenire. Detto questo è evidente la sceneggiata e personalmente avrei aiutato gli operatori tenendo lontani i passanti . Ci vuole rispetto per le forze dell'ordine!
@@golosastro1972 Il rispetto va guadagnato, non preteso.
@@golosastro1972 ok rispetto per le FFOO ma questo è abuso di potere
Condivido a pieno ciò che Manuel ha detto. Il problema di fondo è di base sociologica, manca la Fiducia, in particolare nel sud Italia (ma anche al nord oramai) La fiducia nelle istituzioni e nell’ordine pubblico, il cittadino di base non è civico. Permane questa sorta di familismo amorale per cui ognuno fa per se e cura i propri interessi. La mancanza di fiducia porta alla mancanza di rispetto, non si rispettano più i ruoli e le competenze dei singoli professionisti. Questo sia per la stupidità della gente e sia perché molto spesso gli operatori stessi non rispettano e prendono seriamente il loro ruolo. Sono convinto che questa cosa andrà peggiorando sempre più.
Ps: il vigile urbano poi in particolare deve subire spesso le peggio diffamazioni
Molto interessante questo discorso sulla fiducia. Complimenti
La polizia e forze dell'ordine lavorano CONTRO i cittadini, non per aiutare o prestare un servizio (e pensate che li paghiamo noi oltretutto!). Quando intervengono uno dei due cittadini in causa (o uno se è uno solo) pagherà , a volte tutte e due le parti. Ma sono intervenuti per creare moneta per lo "Stato" e allo stesso tempo per assicurarsi la paga. Lo scopo è creare soldi per loro o soprattutto il loro "padrone". Infatti il loro padrone, che è il più corrotto in assoluto (il governo e le istituzioni) non vengono mai arrestati, e mai succederà!
Eppure all'interno delle forze dell'ordine sanno benissimo che il loro padrone è un Delinquente corrotto,ma se vogliono le crocchette nella ciotola devono obbedire al padrone ,nel bene e soprattutto nel male.
Proprio come i loro colleghi a 4 zampe!
X fortuna 1 volta un commento come si deve
Il discorso e giusto,manca la fiducia semplicemente perché diverse forze dell’ordine non sanno rapportarsi con i cittadini
Non tutti ho conosciuto e son stato fermato da carabinieri e poliziotti gentili e rispettosi
Come mi e successo molte volte di essere fermato e di non aver ricevuto il rispetto che credo dovrebbe essere dato da un tutore della legge, a discapito di chi poi il suo lavoro lo fa veramente bene
Lasciando da parte il fatto che la maggior parte dei cittadini non ha fiducia dello stato e quello che a noi è più vicino della rappresentanza dello stato siano proprio le forze dell’ordine
Rispetto all’ultima parte del video dove viene detto che anche loro pagano non mi sembra proprio la verità
Si fa fatica a denunciare un abuso soprattutto se questo viene commesso in un caso dove non ci sono testimoni, di conseguenza ti metti contro a 2 se non più persone che per la legge valgono di più e che fra di loro si darebbero ragione quindi fra te e te ti dici “chi me lo fa fare”
Almeno è quello che ho pensato io quando mi e successo, anche perché subito dopo un altro collega presente ha fatto finta di non aver visto e di non sapere niente
Aggiungo anche che non mi permetterei mai di fare resistenza o di ostacolare un arresto
Se ti voglio ammanettare te le fai mettere e stai zitto così non incorri in problemi
Nel caso del video probabilmente deve esserci stato un oltraggio a pubblico ufficiale e poi tutto quello che si vede nel video
un vigile perde la testa lanciando via i guanti e scaraventando un LAVORATORE giù dal proprio veicolo e lui dice " manca la fiducia" inoltre avendo anche pregiudizi sui meridionali. Ma dove cazzo vivo? PS. vivo a Torino e ho origini Piemontesi e Venete e totale rispetto delle forze dell'ordine che svolgono il loro lavoro RISPETTANDO le regole e l'addestramento, non quelli che hanno problemi e vanno a lavoro sfogandosi su onesti cittadini abusando della loro divisa
Ok leggo molte cose giuste...ma parliamo anche come l agente della polizia locale(notoriamente non addestrati come la polizia o i carabinieri) ha preso e tirato fuori il ragazzo dal furgone!!!
Nel video che hai mostrato possiamo vedere che il ragazzo stava solo facendo una sceneggiata. Urlando e dimenandosi in quel modo le persone, che sono abituate ad abbinare questi comportamenti a situazioni di reale pericolo, sono andati in ansia e hanno avuto l'istinto di intervenire quando la situazione non era grave come appariva. Basta provare a guardare il video senza audio per capire che non gli hanno fatto alcun male.
Completamente d'accordo con la tua disamina....aggiungo che il "personaggio" o era su di giri da droghe assunte o in vena di "like"....
signor Prosciutto evidentemente non hai capito niente io ero presente, il fatto che gridava non pregiudica nulla, era solo spaventato e sentiva dolore quando gli giravano le braccia dietro le spalla, non aveva dato nessun segno che volesse scappare e non ha detto una parola offensiva, se aveva fatto un infrazione gli facevano la multa e finiva li, quegli agenti piuttosto sembravano sotto l'effetto di droghe.
completamente d'accordo con te
@@mauriziob.7943 signor maurizio, evidentemente non conosce il dolore di quando ti girano un braccio dietro la spalla. Se la sua soglia del dolore e' cosi' bassa quando sbatte il mignolino sul comodino il signore si mette a piangere dal dolore per 2 settimane
Questo intervento non rispecchia il modo di agire di polizia o carabinieri che hanno una preparazione di livello superiore,qui e' tutto scappato di mano, azioni coercitive fatte da non addestrati possono causare lesioni gratuite,inoltre non vi era pericolosità del soggetto sicuramente pittoresco ma la pericolosità e' altra cosa
In una situazione in cui si ritiene che vi sia un trattamento ingiusto e non proporzionale, credo che la cosa migliore che si possa fare è riprendere la situazione e comunicare la problematica al 112. Ovviamente le registrazioni vanno rese disponibili unicamente ai fini di indagine e non certo pubblicate su internet.
Gli agenti l'hanno presa sul personale, forse per qualche parola di troppo. Bastava fargli la contravvenzione, oppure 2, oppure 3...
Esatto
da quello che so il corriere ha anche tirato calci e altro, prima del video...e si è sottratto all identificazione, ergo da lì il fermo.identificativo/arresto. "bastava fargli"...non lo sai.
Sono sempre più convinto che una bodycam chiarirebbe ogni dubbio sia in tribunale che su RUclips... Anche in questo caso un video di risposta magari eviterebbe tante chiacchiere del tipo "hai visto com'è stato trattato solo perché era sulle strisce?"
in america sta dal 2016 e dicono ancora che i poliziotti sono razzisti anche se sparano quando si deve e ci sono le prove
Bravo, sei sempre il top di competenza e professionalità
Ti ringrazio Stefano 💪🏻
Da operatore di polizia ti dico ...eccellente analisi tecnica e psicologica
In teoria, non rischiavano tutti una denuncia per l'intromissione?
Dopotutto è pur sempre un fermo di Polizia e loro hanno intralciato un'operazione. E in più: filmare un operatore di pubblica sicurezza in servizio, riprendendone anche il volto, non è un reato penale?
ciao Manuel, e da tanto che ti seguo , e apprezzo molto, i tuoi video. Però, volevo anche spendere due parole. sul corriere, che si vede bene di che ditta stiamo parlando. non tutti sanno che, molte ditte, soprattutto la più famosa di vendite on-line , danno 6 minuti, di tempo a consegna, e i ragazzi, sono monitorati dalla base, e che vengono richiamati se si sfora il tempo. Tenendo conto che le consegne giornaliere, si aggirano sulle 100/120, si può capire che bisogna correre come matti, e le più tante volte non si ha il tempo di cercare posteggio, quindi si lascia il furgone dove capita, in doppia fila, sul marciapiede, sulle fermare dell'autobus e sulle strisce pedonali, e questo come ripeto non si fa per pigrizia, ma per necessità, perché poi se si riportano , in sede ingiustificamente, delle consegne, scatta la penale. Quindi penso che si il ragazzo abbia fatto la sceneggiata urlando, ma le parole dette prima, le posso immaginare: lasciatemi andare ho premura .. l'autista nervoso. due parole scappate , ed è successo il patatrac, e avvolte trovi nella polizia locale, persone veramente arroganti, che non capiscono che stai facendo un lavoro massacrante per 1200€ al mese. Un saluto e Stay Safe
Verissimo
Concordo quasi su tutto.
Solo una cosa:
Al minuto 19:00 sottolinei che laddove ci sono state vittime, i poliziotti hanno pagato. Questa cosa non mi convince molto. Anche se i poliziotti venissero puniti, il danno ormai sarebbe fatto. Con questo intendo che i cittadini dovrebbero avere il potere di intervenire? No, come hai detto tu si creerebbe un precedente, per questo mi trovo d'accordo praticamente su tutto. Quel punto del video, però, mi ha lasciato un po' perplesso, perché prevenire è meglio che curare e se una persona perde la vita per un intervento poco consono delle forze dell'ordine, non penso che un'eventuale punizione allevierebbe il dolore causato alla famiglia della vittima. Ormai vedendo da tanto tempo i tuoi video so benissimo che non intendevi quello, ma il messaggio che sembra passare (almeno dal mio punto di vista) è "lascia fare al poliziotto, che tanto se sbaglia poi paga", il che è giusto, ma dipende molto dall'entità dell'errore.
Detto questo, bel video!
i poliziotti che hanno ucciso Aldrovandi sono ancora in servizio dopo una pena di beh 6 mesi e diversi casi di inquinamento delle indagini.
Like immediato.
Buon giorno. Analisi tecnica ineccepibile e molto pertinente. Il vero problema del casino accaduto a Taranto si riscontra in quasi tutte le città, in cui c'è l'intervento della polizia locale o municipale che dir si voglia. Non confondiamoli con gli operatori di Polizia, Carabinieri e in minor parte Guardia di Finanza. Quasi tutte le amministrazioni locali, non prevedono, se non nelle prime fasi dell'arruolamento, l'addestramento alle tecniche di contenimento fisico. E quasi sempre, negli anni successivi, il suddetto addestramento è a base volontaria, come accade anche per l'addestramento al poligono. Spesso l'operato errato in questi casi, si ritrova, anche in poliziotti e carabinieri, con molti anni di servizio alle spalle. A differenza di agenti motivati o usciti da scuola di formazione, da poco tempo. Da molti anni l'Europa chiede all'Italia, l'equiparazione, in tutti gli ambiti economici, addestrativi e legali, degli agenti locali, agli operatori statali di polizia giuduziaria. Ma finché ciò non avverrà, non potremo avere agenti locali meglio formati e responsabili.
Interessante riflessione 👍🏻💪🏻
Penso che fare questo mestiere( carabiniere, vigile, poliziotto etc..)non sia semplice e che come tutti esercitino la loro professione, in maniera professionale. Grazie manu che analizzi sempre in maniera approfondita tutte le situazioni dando la giusta spiegazione e i perché di certi atteggiamenti che succedono in certe situazioni. 😁😁
Scegliere di fare una certa professione significa già qualificarti. Se decido di fare il buttafuori significa che l'idea di usare le mani non mi dispiace, a parte la retorica....
@@ABYSSLORD104 concordo. però è anche vero che certi, forse troppo pochi, accettano il compromesso di dover usare le mani ma solo per tutelare l' ordine ed il benessere di tutti. Una cosa che mi spaventa è vedere come, troppo spesso, gli agenti non gestiscano queste situazioni nel migliore dei modi perché non sono formati adeguatamente dai superiori. Dovrebbero essere dei professionisti del settore e, invece, vedo che qualche volta si comportano quasi come cittadini comuni. E non va bene.
@@edwarner84 dico ciò perché psicopandemia docet.........
I cittadini devo rimanere cittadini, i poliziotti che seguono un addestramento in queste circostanze devono essere gli unici a metterci bocca e se serve le mani se poi il loro operato non risultasse corretto verranno puniti a loro volta.
Io a quel signore che si è permesso di disturbare ed insultare i poliziotti lo porterei in caserma con una bella denuncia.
Ciao Manuel sempre grande.
certo che s e questi sono i poliziotti che "seguono un addestramento" (come dice lei) siamo apposto😅
Infatti nessun addestramento. Svegliatevi
@@sogseal8600 Che cosa intendi per "infatti nessun addestramento"?
@@FantasyandScienceFiction polizia e Carabineri non hanno addestramento su nulla. Tranne seconda brigata reparti speciali senza ke m dilungo cacciatori Tuscania ecc .ma la territoriale cioè quelli ke ormai vediamo nei milioni d video vedi queste scene imabrazzanti. Nessuno viene addestrato e 99 su 100 Fuori coi propri soldi non s addestra in nulla.
@@Greepwilf vorrei vedere lei (e tutti i fenomeni che criticano) se quando lavora svolge sempre tutto perfettamente senza errori.
Finalmente attendevo da tanto questo video 💪💪💪💪🔥🔥🔥🔥
Premesso che sono d'accordo sul fatto che nel video la reazione del ragazzo sia eccessiva e che sicuramente non c'era nulla di così pericoloso.
Penso che però dire di non intervenire mai perché poi se gli agenti sbagliano pagheranno mi sembra troppo riduttivo.
È difficile non intervenire se stanno ammazzando qualcuno. Ci sono molti video nella mia regione di abusi da parte della polizia su ragazzi che lasciano poco spazio all'opinione dove gli agenti non hanno avuto la minima sanzione
Vi racconto un episodio simile. Una decina di anni fa mio padre si trovava al mercato della cittadina dove vive, nei quali giorni di grande affluenza molte persone venivano derubate dei propri portafogli. Una mattina capitò che una signora becco il ladro di origine straniere con le mani nella sua borsa e iniziò quindi ad uralare mettedolo in fuga. Il ladro che iniziò a scappare, passò vicino mio padre che istintivamente lo afferrò ad un braccio (pur non essendo delle forze dell'ordine, ma che in quel momento aveva un amico poliziotto non in servizio accanto) senza fare altro per poi poter chiamare i carabinieri. Il tizio iniziò ad urlare come il tipo nel video creando un senso di compassione nella gente che era nel mercato che iniziò ad inveire contro mio padre (la signora derubata compresa). Vista la situazione e non avendo nessun interesse nel trattenerlo lo ha mollato e nel giro di pochi secondi è sparito. Nel frattempo anche il suo amico poliziotto che per evitare di ritrovarsi nella situazione degli agenti nel video si dileguò.
Se anche la signora è stupida non ci puoi far niente. Tuo padre ha fatto la cosa migliore, sia all'inizio che alla fine.
Troppe persone hanno voglia di mettersi in mostra e situazioni come quella che hai appena descritto tu non se le lasciano sfuggire.
@@niki9676 Tra l'altro dovette stare anche una mattinata a perdere tempo in caserma per giustificare la questione
Cioè, derubata e da corda al ladro? Vabbè, no comment, senza senso
Nel video c'è un lavoratore strattonato senza motivo da 4 agenti non un ladro da mercato. Ma ce la fate
La sacra tecnica della gallina strozzata non si può sconfiggere🤣🤣
Ciao Manuel, innanzitutto complimenti per il tuo lavoro, io mi occupo di danza e cinofilia, e credo che la discriminante sia l'emotività in gioco, non entro troppo nel merito del video proposto poiché è evidente che manchino dei passaggi tra l'inizio dell'intervento e l'azione fisica, ma il trascinare fuori il civile sembra dimostrare un set emotivo non stabile da parte dell'operatore, non mi permetto di giudicare, come tu dici è facile dare lezione dietro ad un monitor, ma concordo con una sensazione di fondo che ottengo dal tuo canale sul fatto che essere padroni di tecniche corrette ci permette di "escludere" l'emotività personale quando non necessaria o non adatta
Like immediato pure per me. I video di analisi sono fantastici. Ora mi gusto il contenuto con relativa calma.
Buongustaio
Video capito benissimo e TUTTO chiaro, continua così 👍🏻👍🏻👌👌😀
Il protagonista della finta agressione da parte della polizia merita un oscar.
Grazie per questo video.
Concordo con la tua analisi
Grazie a te Gianluca
Ciao, Manuel,io vivo nella stessa città. Vuoi sapere la mia? La tua analisi, sul fatto ovviamente in se’ e’ errata, anche se facevi parte delle forze dell’ordine. Primo, fatti questa domanda: ma dato che Taranto ha un indice di criminalità molto alto, con un malavitoso si sarebbero comportati così? NO. Certi giorni vanno in uno dei due quartieri di Taranto dove regna la malavita, gli spaccano i vetri delle auto della locale, gli urlano insulti, gli lanciano oggetti e loro non muovono un dito.Chiaro adesso? Secondo i due Poliziotti della locale hanno dei precedenti, nel senso che anche in altre situazioni hanno avuto queste reazioni esagerate,non così ma quasi. Perché dico reazioni esagerate? Perché i due vigili della polizia locale avevano chiesto al giovane,che poi e’ un corriere dopo avergli già fatto la contravvenzione per strisce pedonali, la patente e il libretto, e lui aveva riposto facendo vedere loro solo il libretto affermando che ormai la contravvenzione l’avevano già fatta e che non aveva più senso e che era in ritardo, avendo un timore latente che gli ritirassero la patente non dandogli più la possibilità di lavorare (all’intervista del tg5 lo spiega bene). Terzo, c’è una persona la presente che fa l’avvocato che non posso indicare che ti posso garantire che al 90% era d’accordo nel creare questa situazione. In ultima analisi, ogni città ha un proprio stile di vita, una propria politica, un proprio magna-magna, ma le forze dell’ordine dovrebbero sempre cercare di eliminare la violenza sia che essi siano Carabinieri poliziotti o vigili e ovviamente questo lo saprai meglio di me, e spero che questo commento possa servirti anche in futuro per video di altre città. Sul resto ovviamente della analisi della difesa personale complimenti.
Claudio Ferrara ero presente anche io e confermo quello che hai scritto, un po' meno come descrivi lo stato sociale di Taranto ma sono punti di vista, piuttosto ho notato che qui facilmente (condannano) con i commenti senza sapere i fatti. Neppure Manuel li conosce ma mostrando il video ha inconsapevolmente mostrato una immagine falsata della città.
Questa spiegazione e' perfetta e correttamente interpreta i fatti anche a mio semplice parere
Tutto bello però io non li vedo intervenire così contro i veri criminali… 😊
Sei tu che non le vedi … questo è solo un tuo modo meschino per svalutare le forse dell’ordine..
Esatto. Da sempre forti con i deboli e deboli con i forti
Perche' tu vai in giro a segnalare i veri criminali?
Io sono uno di quei ragazzi che per cose personali non chiama più i carabinieri o polizia che sia perché non ho più fiducia nella divisa ,però qui dal video sembra che abbia ragione la Polizia, ovviamente è una mia opinione . Bel video Manuel complimenti come sempre d'altronde 😉
Grazie per i complimenti
Purtroppo con la divisa addosso se sentono tutti DIO!! Voi si che meritate la divisa 👏👏👏👏, bravi!!!
Da parte mia carissimo Manuel, ti ho messo il mio like per la tua ennesima e fantastica spiegazione del video in questione, ma il bene che ti vogliamo non serve ricordarlo....e' per sempre! Mi sei sempre di compagnia quando spieghi sempre tutto e ti auguro tutto il bene possibile! 😃😃
Ciao Manuel, e sempre un piacere seguire i tuoi video, grazie grandissimo maestro, un abbraccio a te e Giacomo , siete unici🤗
Ogni volta che c'è la locale di mezzo però succedono queste cose, non che carabinieri e polizia siano intoccabili ma io mi fare due domande a riguardo.
Bravissimo! La ragione è che quello è il corpo delle Forze dell'Ordine più impreparato ed arrogante (anche perché è quello in cui è più facile essere assunti tramite raccomandazioni).
Senza voler fare di tutt'erba un fascio, sia ben chiaro.
Dove c'è pm c'è arroganza
Ciao Manuel, ti volevo fare una domanda; in KMA avete una sorta di 'pressure testing'? Intendo l'equivalente di uno sparring. E se non lo avete, come fate ad assicurarvi che una tecnica sia effettivamente efficace? Sono un judoka e come tale conosco bene la differenza nell'applicare una tecnica da fermo o in movimento, in un contesto in cui il mio avversario sa cosa lo aspetta, e l'applicare la stessa in uno sparring, in cui la reazione dell'avversario è del tutto inaspettata e più decisa possibile. Non è una critica o un diss e spero tu non la prenda nel modo sbaglaito, è solo genuina curiosità.
Sono tecniche di disarmo e difesa personale utilizzate dalle forze dell'ordine. Non è uno sport, non ci deve essere per forza uno sparring con o senza guantoni. Le forze di polizia applicano queste tecniche quotidianamente.
Sei proprio bravo; obiettivo e imparziale. Utile ma non "saccente". Davvero interessante. Complimenti
Assolutamente d'accordo con te Manuel purtroppo in questi casi si fa fatica a capire chi abbia ragione o torto, però seguendoti da molto ho notato che da parte degli operatori è mancata una cosa che tu insegni molto bene, mettere la testa al posto di chi in quel momento l'ha persa ed è per definizione il lavoro delle forze dell'ordine, so che tutti abbiamo un limite ma questo limite va allenato e alzato se si decide di fare cose, prendere decisioni o fare mestieri che richiedono un certo livello di responsabilità, per quanto riguarda i poveri passanti sono solo persone di buon cuore che non avevano inteso la situazione e io le giustifico in parte (alcune parole se le potevano ben che risparmiare) mentre per l'attore da Oscar che ci puoi fare... se sai di aver ragione e ancora meglio sai di poterlo dimostrare di certo non fai nulla di tutto questo.
Grazie
Ciao Manuel, tutto ciò che hai esaustivamente spiegato, rientra in quel meccanismo chiamato democrazia, in tale meccanismo le forze di polizia sono un elemento equilibrante, i cittadini devono esprimere un opinione, purché essa non sia lesiva a leggi e/o a regole sancite dal legislatore. Tanto poi chi sbaglia in qualche modo paga, anche se a volte non come dovrebbe. Grazie per il tuo lavoro
Concordo con tutta la tua analisi, su una cosa avrei da eccepire o meglio farti notare, non sono state tanto le urla che hanno scatenato l empatia verso la persona in difficoltà, ma tanto che il disagio a quella persona era causato da personale in divisa.... perché se le stesse grida le avesse fatte se lo stavano rapinando nessuno si sarebbe permesso di aggredire anche se in modo verbale gli operatori
Ci sono stati casi di donne aggredite in pubblico, che chiedevano aiuto disperatamente e nessuno si faceva avanti. 😔
@@Akountina concordo , purtroppo ormai è diventato lo sport nazionale dare addosso a chi indossa una divisa, leggo sempre commenti che li accusano di essere forti con i deboli e deboli con i forti , però realmente questo leoni da tastiera quando si tratta di difendere donne in difficoltà o persone aggredite per rapine scippi o altro se ne stanno in disparte, si permettono solo con chi sanno non può alzare un dito e difendersi
Sanno che le forze dell'ordine non possono reagire e diventano i paladini degli indifesi che poi anche in modo stupido....non sanno neanche perché il tizio viene bloccato, però già per partito preso il nemico ha una divisa....
Buongiorno Manuel. Sono d'accordo con la tua riflessione e vorrei aggiungere che a volte non si opera tranquillamente. Considera, come già saprai, che ognuno di noi, se proprio vuole lavorare serenamente, deve "aprirsi" una polizza assicurativa per evitare di impegnarsi la casa in caso di querela da parte del fermato/arrestato. A volte si evita di calcare la mano più per paura che per mancanza di professionalità. A mio avviso si è superata la soglia e un cittadino non deve permettersi di intervenire. Gli operatori sono dei professionisti, il cittadino no. A me è capitato di denunciare per interruzione di pubblico servizio e per casi più banali di quello rappresentato qui sopra. Detto questo, è vero che le Polizie Locali non hanno l'addestramento della Polizia di Stato e dei Carabinieri, se non nelle prime fasi iniziali dell'addestramento, ma è pur vero che le ultime due hanno dei Ministeri alle spalle, le prime i Comuni. Va da sé che se continuiamo con l'inutile diatriba tra noi siamo meglio di voi, anziché collaborare, non è che si vada molto lontano. Riflessione non in linea con la tua domanda, era solo per chiarire un concetto che noto in molti non hanno ben chiaro. Quando un istituzione ti chiede determinati risultati e poi non ti mette nelle condizioni per poterli ottenere, bisognerebbe prendersela con l'istituzione e non con l'ultima ruota dell'ingranaggio.
Distinti saluti e ancora complimenti per il canale.
Concordo in pieno con la tua analisi tecnica ed i tuoi validi consigli aggiungendo che il lavoro polso gomito per portare a terra il soggetto esiste anche nell'Aikido oltre che in vari stili di Ju Jitsu. Anche la presa da dietro è valida e la troviamo in varie discipline marziali. Per quanto riguarda la gente che interviene a difesa del soggetto non mi esprimo perché sarei da censura. Concordo sul fatto che le varie amministrazioni locali oltre a quelle nazionali dovrebbero investire molto di più sulla formazione degli agenti sulle tecniche di immobilizzazione, applicazione delle manette e ultima ma non per importanza la difesa personale
Anno scorso aiutai 2 carabinieri, stavano subendo un aggressione e tenevano il soggetto per le braccia non facendolo calmare, allora io presi il soggetto dalla gamba e lo buttare in avanti facendolo cadere. In fine lo arrestarono.
Ottimo 👍🏻💪🏻
Concordo su tutto!
Ciao Manuel! Complimenti per il canale e per i video sempre interessantissimi. Da praticante Aikido un commento spero utile. Tutte le tecniche di Aikido sono state studiate contro una aggressione e non contro soggetti fondamentalmente fermi quindi applicarla come soggetto attivo e non Come risposta è concettualmente sbagliato. Spero di aver contribuito.
bel video come sempre. Grande Manuel!!
da quello che so il corriere si è sottratto all'identificazione, e nel tentativo di andarsene ha rischiato di investire un agente, dando anche calci. In ogni caso un cittadino senza qualifiche non può intervenire su un arresto (perchè rischia una denuncia per favoreggiamento e resistenza), al massimo chiama il 112 e filma l'accaduto (senza diffonderlo, perchè il diritto di privacy vale pure per gli agenti) mandando le immagini in procura.
Sono d'accordo con cio' che hai detto ed analizzato.
Mi permetto di dire la mia.
Spesso purtroppo si agisce senza analizzare le cause o gli effetti di una situazione.
Cio' che ho notato fin da subito è un civile con evidenti disturbi psicologici che non posso sintetizzare in un commento.
Di fronte a una situazione del genere avrei evitato di fare il poliziotto "bullo" e onestamente nemmeno tanto in grado di gestire la situazione.
Detto cio', da un agente di 80/90Kg mi aspetto che, qualora intenda usare la forza sia in grado anche da solo di immobilizzare un civile di 60km, nel video si vedono ben 2 agenti di simile statura avere difficoltà nelle loro azioni, pertanto non avrebbero dovuto tentare di immobilizzarlo.
Il pubblico, hai ragione, non dovrebbe mai intervenire, causerebbe solo fraintendimenti, innescherebbe ulteriori problemi in certe situazioni, ma i civili lo hai detto anche te, misura la situazione con pensieri diversi o opposti.
Purtroppo non si ha piu' fiducia nelle forze dell'ordine a ragion piu' o men veduta e per vari motivi, disagio sociale, episodi di abuso di potere, corruzione ecc ecc...(questo è cio che molti pensano purtroppo...)
La gente è messa alle strette quotidianamente tra le difficoltà della vita quotidiana e spesso reagisce male anche ad un semplice controllo, a uno sguardo frainteso o per svariati motivi e vale sia per gli Agenti che per i Civili.
Sono d'accordo con te sul fatto che gli agenti avrebbero dovuto agire piu' tempestivamente e sedare quanto prima l'arresto e forse si sono sopravvalutati troppo, non lo so dire, solo loro lo sanno.
Penso sia necessario valutare proprio la reazione dell'autista, che evidentemente mostrava atteggiamenti riconducibili a disturbi psichici o d'umore, lo mostra chiaramente con urla e continui sbalzi contradditori nel suo atteggiamento.
Con cio' non sto insinuando che gli agenti non avrebbero dovuto svolgere il loro lavoro,, ma sarebbe doveroso osservare anche la reazione di un individuo e reagire di conseguenza, stabilire se è necessario usare la forza per delle ingiurie verbali, se sia necessario segnalare la vicenda a forze dell'ordine piu' indicate a sedare una situazione del genere.
Purtroppo nopn si vede l'inizio del filmato per analizzare meglio di come hai gia fatto te.
Bel contenuto e ti ringrazio di aver condiviso la tua opinione.
Seguo sempre il tuo Canale, i tuoi video sono sempre utili e professionali!
Un Saluto Alessandro
Francamente vedo degli agenti che non sono in grado di gestire la situazione, per di piu' in tre contro uno; il "colpevole" pare eccedere nella reazione proprio per richiamare l'attenzione, poi, cosa abbia combinato di così grave da essere tirarlo fuori dal furgone non so; quando c'è da intervenire contro criminali e spacciatori se ne guardano bene da intervenire duramente.
Grazie Manuel per i tuoi video sempre pieni di contenuti... Penso che nessun cittadino abbia il diritto/dovere di fermare un'operazione delle forze dell'ordine a prescindere dal fatto che stiano esagerando o meno... Sicuramente gli operatori in questo caso potevano fare qualcosa di meglio ma sono stati messi in difficoltà in primis dal conducente poi da tutte le persone intervenute
Non sono d'accordo. Penso che la situazione vada sempre esaminata singolarmente con lucidità, e in alcune situazioni si deve intervenire. Questo appunto non significa intervenire a cazzo di cane (come purtroppo spesso accade, come anche in questo caso), significa proprio il contrario, e cioè capire la reale situazione, chiedere ciò che sta succedendo, e intervenire SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se c'è un REALE pericolo di danno grave o di morte causato dalla condotta errata delle forze dell'ordine. Perché è vero che in molti casi i responsabili pagano, ma non accade sempre (e purtroppo si sa), ma soprattutto, preferisco tutelare una persona in pericolo piuttosto che vedere poi delle forze dell'ordine condannate per omicidio o per lesioni gravi...non riuscirei più a dormire la notte o a guardarmi allo specchio se lasciassi una persona morire quando sarei potuta intervenire...preferisco rischiare io la vita, piuttosto che veder morire qualcuno senza fare nulla...ma ripeto, sono situazioni al limite e fortunatamente molto rare, e si dovrebbe intervenire solo ed esclusivamente in casi del genere.
Secondo me gli agenti dovrebbero stare più attenti a come si muovono perché ormai ogni volta che succede qualcosa subito tutti a filmare e i civili sempre secondo me non devono intromettersi,le cosiddette vittime spesso fanno il cinema per attirare l'attenzione. Detto questo per il resto sono perfettamente d'accordo con te
Mentre due cercano di ammanettarlo il terzo dovrebbe in teoria fare da scudo e respingere i cittadini che con la loro inettitudine cercano invano di salvare la "vittima"
Manuel, come sempre sei chiarissimo, molto professionale, concordo a pieno 💪
Ti ringrazio Antonio 💪🏻
Li vorrei vedere di notte nei pressi della Stazione Termini...questi fenomeni dal coraggio quando fa comodo sarebbero di certo e come sempre latitanti...
Sempre leoni con i deboli, ormai lo sanno anche i bambini
Innanzitutto grazie per i tuoi video con analisi annesse. Credo che in Italia ci sia troppa gentaglia che non rispetta le divise e soprattutto la polizia locale. Proprio quest'ultima, erroneamente, viene intesa ancora ferma ai tempi del buon Sordi, in piazza Venezia, mentre dirige il traffico. Come dici bene tu. Manuel, non credo proprio che ben 3 operatori di Polizia locale abbiano pensato di arrestare un soggetto per una sosta su attraversamento pedonale. È chiaro a tutti, tranne alle pecore, che ci sia stato qualcosa di più nei momenti precedenti a tutto ciò visto nel video. Ovviamente faccio i complimenti all'attore principale e a tutte le comparse che ne fanno di azioni passibili di denuncia.
mi ricorda molto quando ero a scuola, se il bullo di turno mi faceva dispetti e lo dicevo alla maestra questa neanche mi ascoltava, ma poi arrivato alla fine della mia pazienza e reagivo lui SAPEVA BENISSIMO che si gridava ed attirava al'attenzione di tutti i compagni e maestri sarei stato io ad essere punito, (si infatti andò cosi)
QUesto è la base del nostro sistema di istruzione, questo lo impariamo da bambini nelle scuole proprio perchè gli insegnanti non fanno questo mestiere perchè gli piace, ma solo per trovare uno stipendio. se un bambino viene educato poi impara a comportarsi bene e prendere le proprie responsabilità.
Guardando questo video , non so cosa sia successo a questo uomo, ma già il fatto di gridare per chiamare l'attenzione mi ricorda le mie esperienze, infatti eccoli li tutti intorno le persone che pensano che lui stia ricevendo un torto. "aiuto aiuto", "mi stanno facendo male aiuto", ma se vedete un poliziotto ceh ammanetta uno ma veramente pensate tutti che sia innocente o almeno fate 2 calcoli in testa?
C'è anche da dire che in Italia chi ha la divisa spesse se ne approfitta e specie nei paesini piccoli si crede un dio in terra che può fare quello che vuole (si li ho conosciuti) e credetemi è difficile denunciarli.
Ciao Manuel, condivido l'analisi tecnica e la maggior parte delle riflessioni che hai fatto. Nel filmato in questione la persona fermata stava ovviamente urlando in modo teatrale per richiamare l'attenzione dei presenti, fingendosi vittima di chissà quali violenze, che di fatto sembrano non essersi verificate. L'intervento dei poliziotti pare comunque piuttosto maldestro e avrebbe potuto essere condotto in modo più efficace e professionale, come giustamente hai fatto notare.
Ciò che non condivido della tua analisi sono le conclusioni, ovvero che, anche di fronte ad una palese ingiustizia compiuta da qualcuno che indossa una divisa (e non era questo il caso), sia sempre sbagliato intervenire per fermarla perché, infondo, chi ha il diritto di decidere quale comportamento sia più o meno lecito per un operatore di polizia?
Prendiamo ad esempio un triste e famosissimo episodio di "police brutality" come quello che ha portato alla morte di George Floyd (ma ce ne sarebbero molti altri): sarebbe stato sbagliato se i civili presenti fossero in qualche modo intervenuti per fermare quell'omicidio? Certo, gli agenti poi sono stati condannati... a posto così quindi?
Non credo ci sia un modo univoco per definire e quantificare oggettivamente il livello di violenza che è lecito per un operatore di polizia utilizzare (dipende da molti fattori, in primis dalla pericolosità che la persona fermata sta dimostrando), ma non per questo sono convinto che, quando chi indossa una divisa esercita una violenza spropositata e ingiustificata, sia comunque sbagliato intervenire e che i civili presenti debbano in qualsiasi caso limitarsi solo a guardare.
incredibile come in qualsiasi situazione senza sapere assolutamente nulla la colpa va SEMPRE alle forze dell'ordine, stessa cosa vale su internet nei commenti dove tutti sanno tutto e fanno i saputelli insultando o prendendo in giro l'operato delle forze dell'ordine, purtroppo in Italia le FDO passano per i pagliacci della situazione e vorrei vedere in America cosa sarebbe successo a tutti quelli che provavano a fermare i poliziotti nel video! grande Manuel come sempre, mi piacciono sempre questi video dove analizzi e metti a tacere tutti i saputelli.
Analisi per me giusta, tranne sull interpretazione del "ma va" dell uomo in arancio che secondo me era rivolto all agente che ha reagito in quel modo probabilmente dal suo punto di vista esagerato, perché l autista era sulle strisce. Detto ciò è palese che il ragazzo fosse in difetto e voleva attirare l altrui attenzione per farsi la ragione con comportamenti artefatti, tuttavia i 3 agenti avrebbero dovuto gestirla diversamente a mio avviso e non con quella che per me è una reazione spropositata. Sono si preposti a tutela dell ordine ma dovrebbero dare proprio per questo un buon esempio cosa che qui non fanno (a un occhio poco attento potrebbe quasi sembrare un intervento stile americano contro la comunità afroamericana di cui ogni tanto sentiamo parlare). C è da dire anche che la tipologia di lavoro svolta dal soggetto in questione è densa di pressione, corsa contro il tempo e una cattiva gestione urbanistica del traffico che riguarda sia i piccoli centri abitati ma anche le città e lo afferma uno che fa un lavoro simile.
Ps. Oggi mi sento di dire che siamo tutti stressati ed in corsa anche quando effettivamente sarebbe più giusto fermarsi un attimo per riflettere.....
Buonasera Manuel, sono un ex istruttore di Krav Maga e sono di Taranto. Premesso che sulla "forma" ci sarebbe da aspettarsi un po più di professionalità da parte di operatori di P.G. operativi e anche di esperienza, ma nella sostanza, per qualsiasi cosa potesse essere avvenuta, è giustificabile una reazione del genere? Metto in evidenza:
- parliamo di un lavoratore corriere espresso che ha parcheggiato sulle strisce in una zona di Taranto completamente problematica per traffico e posti auto;
- la sosta è durata la consegna di un pacco, qualche minuto;
- la stazza di 3 (TRE) operatori di P.S. contro un soggetto esile;
- la motivazione.
Su questo ultimo particolare, ricordo una delle regole principali del Krav Maga: si reagisce per difesa e nel limite del possibile, si evita qualsiasi azione porti a danneggiamenti dell'avversario (art.58 C.P.P.). Non mi pare si sia andati oltre ad uno screzio verbale, viste le immagini. Per cui, a mio parere, con tutto il rispetto per le FF.O., la situazione è stata gestita nel peggiore dei modi. La prima regola del manuale del perfetto Carabiniere dice: " Bisogna sempre saper distinguere l'arroganza dal senso del dovere".
Augurandomi un tuo riscontro, ti saluto cordialmente complimentandomi per la serietà e professionalità con cui illustri le tecniche e affronti le problematiche.
Finalmente un commento intelligente tra tutti questi arroganti giustizieri
Hai espresso alla perfezione ciò che penso anche io
@@Thot777 🙏
Ottima analisi e ottime domande. Anche se, come sottolineato da Manuel, molto probabilmente la situazione andava avanti già da diversi minuti precedenti il video, attirando quindi l'attenzione dei passanti che a quel punto hanno iniziato a filmare. A rigor di logica, immagino che il tutto sia nato da un rifiuto del corriere di farsi identificare, se ricordo bene in un'intervista lui stesso dichiarava di aver rifiutato di farsi identificare temendo per la propria patente. Poi, all'atto pratico, cosa è successo in principio lo sanno solo i coinvolti....
Adoro questi tuoi video Manuel, mi erano mancati.
Interruzione di pubblico servizio a tutti quelli che hanno interrotto l’operato degli agenti.
Se fosse stato un pezzo grosso lo avrebbero aiutato a scappare.
Inoltre bel commento Manuel 👍🏻 grandissimo come sempre, spero che ti invitano a fare una lezione a Taranto che rispettino le forze dell’ordine almeno i giovani.
Io rispetto chiunque però mi faccio anche rispettare, ovviamente il ragazzo ha voluto fare la sceneggiata come se fosse stato sotto tortura. Però dobbiamo ricordarci che gli abusi di potere esistono
Veramente il pubblico servizio interrotto è quello postale, che comprende la consegna dei pacchi: SDA è il corriere di Poste Italiane, i portalettere sono incaricati di pubblico servizio...
@@satorarepo6985 incaricato di pubblico servizio si, che nn ha dato i documenti a dei pubblici ufficiali, agenti di polizia giudiziaria e agenti di pubblica sicurezza. Con tale omissione si configura il reato Art 651 CP di rifiuto d’indicazioni sulla propria identità personale. Inoltre come se non bastasse ha opposto resistenza a pubblico ufficiale altro reato per cui è previsto l’arresto. Se avesse dato i documenti agli agenti non avrebbe interrotto il suo servizio …. Quindi sono d’accordo con lei .. questo per lui è il terzo reato.
Sei sempre un grande Manuel ,,, 😊
dal video si vede come non abbiano avuto una preparazione sufficiente: era una situazione semplice da gestire, 3 forze dell'ordine contro un cittadino, ostile è vero, ma pur sempre da solo, disarmato e con una statura apparentemente inferiore a quella degli agenti.
Hanno avuto problemi a fare una conduzione a terra che, come hai giustamente detto te, si basava su una tecnica semplice una volta che porti il braccio dietro la schiena (come aveva fatto uno degli operatori)
Immagino cosa sarebbe accaduto se questo soggetto avesse avuto un coltello o una pistola.
Se così fosse stato, come avrebbero potuto fermarlo con il pubblico intorno che si sarebbe trovato in un improvviso pericolo? (immagino il soggetto ostile che tira fuori il coltello mentre si trova spalle al muro con i 3 agenti di fronte a lui e il pubblico alle spalle degli agenti in mezzo al traffico o alle macchine parcheggiate, non voglio pensare a quanti feriti ci sarebbero potuti essere).
Morale del mio commento: più addestramento per le forze dell'ordine per garantire un corretto arresto di un soggetto ostile senza creare tutto questo casino che avrebbe potuto mettere in pericolo sia gli agenti che i comuni cittadini...purtroppo si vedono spesso situazioni di questo tipo dove le forze dell'ordine sono sempre meno competenti e molte volte ad essere in pericolo sono i cittadini stessi che, magari in macchina bloccati nel traffico o passeggiando per strada, vengono presi di mira dal soggetto ostile/criminale.
Per quanto riguarda il fatto di intervenire o no da cittadini, personalmente interverrei solo in caso di serio pericolo per il soggetto fermato (es. ginocchio sul collo che sta premendo oggetivamente troppo se il soggetto ha smesso di opporre resistenza) oppure in caso di atti di razzismo o atti di violenza vera a propria verso uomini, donne o bambini (se ad esempio l'agente si comporta come se fosse un normale cittadino, quindi senza applicare nessuna tecnica ma semplicemente colpendo il soggetto fermato creando seri danni).
Ma sei proprio un kraw mago ha ragione cicalone💪
Essere tirati fuori da un mezzo con la forza deve presuporre un reato colto in flagranza e anche molto grave, per cui a parte l'analisi tecnica serve sapere cosa sia successo in realtà.
Per quel che riguarda il rispetto della divisa da molti invocato posso dire che i primi a non rispettarla A VOLTE (spero sia chiaro) sono gli agenti stessi coi loro comportamenti.
Se il soggetto avesse voluto avrebbe colpito tranquillamente gli agenti proprio perché hanno lavorato male ( non era aikido perché se deve bloccare una persona un aikidoka col braccio in mano entra in sankio e stop) e da qui mi viene il dubbio che fosse così pericoloso da essere trrascinato fuori a forza. Poi siamo qui a cazzeggiare del più e del meno ma un atto del genere non può non avere conseguenze perchè l'alternativa alla flagranza di reato è il tentativo di sequestro di persona da parte dei vigili. Forse oltre che la tecnica dovrebbero ripassare il CP , il CPP ed il TULPS.
Infatti non viene arrestato o ammanettato perché secondo me una volta tirato giù dal furgone qualcuno a realizzato che ha fatto solo un reato amministrativo
bravissimo
Grande Manuel. Sempre un piacere vedere i tuoi video. Per quel che mi riguarda i cittadini non devono interferire. Anche perché non possono sapere che tipo di pericolo rappresenti il soggetto del video.
Il solo fatto che un cittadino si sente messo nelle condizioni di dover capire e decidere se debba intervenire nei confronti di un operatore di polizia è da condanna tutto il sistema. Spero che questo canale sensibilizza a chi di dovere metta in sicurezza i luoghi in cui viviamo e che metta in primis la capacità di formare a dovere gli operatori
Caro Manuel come sempre ottima analisi, ottima spiegazione sono d'accordo con tutto quello che ai detto. Allora secondo m'è mio parere da non intenditore😁 sbagliano un pochino la polizia locale diciamo. Però azz da come urlava sembrava che lo stavano a porta al macello urlava si dimena a ecc per m'è una scenata....... N. Senza offesa 10% polizia locale e 100% per il corriere TROPPO ESAGERATO. SI SONO STATI UN PO' TROPPO LENTI E FORSE NON VENIVA FUORI TUTTO STO CASINO😂 MIO PARERE. SEMPRE GRANDE MANUEL OTTIMA DIANOSI😂👍🏻
Grazie Gianfranco per aver condiviso con tutti il tuo parere
Pienamente d'accordo, e come non potrei. Purtroppo ormai tutte le Forze di Polizia, tranne Nuclei speciali, mancano di una formazione sia per quanto riguarda le tecniche di contenimento che quelle prettamente di tipo psicologico per le diverse situazioni. In compenso ore di corso sulla privacy o procedure amministrative.Mah!
Grande Manuel..parole giuste ..ma secondo me in tanti e troppi ad un semplice controllo oppure ad un richiamo delle forze dell'ordine si vuole sempre aver ragione e sempre pensare di fare il propio comodo magari non rispettando le regole..poi per carità sono il primo a non accettare un abuso anche essendo una guardia giurata..ci mancherebbe .penso che ultimamente sia una cultura errata come per esempio fare storie non esibendo i propi documenti ad un controllo..buona giornata ..e ripeto peccato che non siate presenti con
Una vostra scuola nella mia città...teramo .
A 2.32 hai riassunto la maggior parte dei commenti che ci sono sotto i tuoi video, ma il modo mi ha ucciso😂
Ciao Manuel, grazie x i preziosi consigli
A mio parere,basandomi esclusivamente sul video,il Vigile prima di "tirare" fuori l'autista dal furgone ha in un gesto di stizza gettato i suoi guanti mentre secondo me era proprio il momento in cui doveva tenerli proprio indossati,segno questo di scarsa preparazione ad affrontare queste situazioni. Grazie sempre per i tuoi video!!!
Da poliziotto, gli operatori della locale hanno sbagliato l' ABC ....DEFG e tutto l'alfabeto.
Per me andrebbero come minimo sospesi.
Bravo Gesù l ho pensato anche io non si fa così
@@andreaperry4374 finalmente un poliziotto onesto e corretto tra tutti questi giustizieri della domenica
@@Thot777 A parte che dal video si vede benissimo che sono impreparati,sia a livello verbale che operativo...ma facciamo finta di non aver visto e passiamo oltre anche al fatto che stavano fermando ed applicando la forza ad un soggetto che stava facendo il suo lavoro e dalla targa e dall'orario potevano benissimo identificare e fare un ipotetico verbale...ma basta semplicemente vedere quando arrivano i colleghi della polizia di stato , il soggetto si tranquillizza, si sente tutelato e protetto perché signori nel nostro lavoro l'empatia e l'educazione non solo fanno parte della deontologia di ogni operatore ma è sono la chiave fondamentale che apre tutte le porte.
Comunque ti ringrazio del complimento 👋🏻 un abbraccio.
@@andreaperry4374 sono perfettamente d'accordo su tutto quello che hai detto, per fortuna ci sono persone come te in polizia. Un abbraccio
saluto da Taranto
Ottime le riflessioni su l'accaduto, per me il semplice cittadino e' meglio che non intervenga, per primo non ha una giusta preparazione in termini giuridici e soprattutto non conosce come e perché si svolge una determinata operazione non ha una visione corretta sulla dinamica dell' accaduto. Grazie per i tuoi video sempre molto interessanti .
sei un grande!!!!!!! e saggio ,fai un gran lavoro sull educazione delle nuove generazioni prive di modelli positivi .. too dice un vecchi dei centri sociali : e to` detto tutto
Essendo una persona che guarda tanti contenuti sulle arti marziali ho riconosciuto abbastanza velocemente che le urla erano molto esagerate rispetto all'azione fatta dalle forze dell'ordine, purtroppo le persone (in certo senso anche giustificatamente visti alcuni episodi di abuso di forza relativamente recenti) hanno un'opinione negativa sull'operato della polizia senza capire che ogni intervento, secondo me, è da analizzare come caso isolato. Bisogna anche vedere qual è la resistenza opposta dalla persona che subisce l'azione degli operatori che ovviamente dovranno agire in base a quello. Ma non tutti guardano i tuoi video Manuel e non conoscono l'impatto che hanno sul corpo umano le tecniche utilizzate, forse è quello il problema xD.
Secondo me, le forze dell'ordine hanno i loro motivi per fermare qualcuno, ma tutto parte dal buon senso del soggetto, se tu non hai niente da nascondere e sei tranquillo, anche per un semplice controllo, il tutto si risolve nei migliori dei modi e anche in fretta, ma se tu inizi a fare resistenza, ti divincoli, tenti di scappare, è ovvio che le forze dell'ordine tenteranno come possono, di bloccarti, anche, senza volendo, esagerando (per alcuni), altrimenti se lo lasciano andare appena quello fa un po' di resistenza, scapperebbe e potrebbe fare del male ad altri. Grande spiegazione come sempre. 👍👍👍👍💪💪💪💪
I cittadini devono mettersi da parte....e far fare il servizio xhe spetta alle forze dell'ordine!
Anzi,aggiungo....dovrebbero dare molti più poteri alle forze dell'ordine x portare legalità,rispetto e disciplina a tanti Balordi che entrano in Italia com lo scopo di delinquere, tanto c'è la legge che li difende....in Svizzera una cosa del genere non esiste....ti prendono anche a bastonate se il caso lo necessita....l'asticella riguardante l'operazione delle forze dell'ordine deve esser portato molto più in alto.
Qualche bella randellata come si deve non ha mai ammazzato nessuno,qualche livido che sta a ricordargli al personaggio di turno,che se esagera,la risposta è bastonate!
Le forze dell'ordine spesso sono poco allenate e soprattutto poco addestrate a svolgere correttamente il lavoro e nel video si vede chiaramente
è un dato di fatto che nella maggior parte gli agenti in divisa non sono preparati per situazioni di collutazioni o dove occorre abilita motoria adeguata per poter gestire certe situazioni, io stesso ho visto presunti delinquenti di poco conto in stato di poco benessere scappare dalle forze dell ordine con una facilita incredibile, mentre per cittadini piu deboli o situazioni di poco conto mettere piu impegno, per esperienza personale venivano con le pattuglie quando ero adolescente, a farci la perquisa e segnalarci per due canne al parco... tutt ora vengo fermato in situazioni paradossali a un paio di metri da gente che spaccia o si mena per l'unico motivo che non devono sforzarsi piu di tanto
Condivido Manuel quando dici che è difficile decifrare l'asticella su chi ha ragione o meno...io ritengo però che l'opzione più corretta per un operatore di polizia sia prevenire. Ora, un operatore di polizia è pur sempre una persona e che come tale può sbagliare, ma come dici tu, poteva mettere la testa per chi l'ha persa in quel momento e dunque evitare di gettare i guanti con forza per evitare di alimentare la frenesia del soggetto fermato. Poi, per quanto riguarda il cittadino, rimango dell'opinione che non debba intervenire in quanto gli operatori devono svolgere liberamente la propria professione senza nessun tipo di stress aggiuntivo, dunque accerchiamenti come nel video o gente che interviene per evitare il bloccaggio solo perché ritenuto da loro ingiusto. Secondo la mia opinione è un 50 e 50, ci sono stati errori da entrambe le parti. Ma tutto è assolutamente migliorabile.
Sicuramente osservare ciò che è migliorabile è l’unica strada per poter crescere. Grazie per il tuo feedback
A ti bravo bravissimo grazie Manuel sempre tantissimi complimenti 👍
Il giusto come dici tu è soggettivo. Togliendo chi fa abuso della divisa, le forze dell'ordine sanno ciò che fanno e il dovere del cittadino è di chiamare le forze dell'ordine quando c'è un pericolo, un problema ma non di certo bloccare un arresto o rendere inoffensivo una persona che noi non abbiamo idea di cosa ha fatto. Il problema reale è che purtroppo le forze dell'ordine non hanno un adeguato addestramento per contrastare ogni tipo di situazione.
Bravo Manuel, come sempre analisi molto attenta, spiegazioni tecniche impeccabili ed ottime considerazioni/consiugli finali.😎 Detto questo, io sono rimasto allibito da come una scenata palesmente falsa ed esagerata, sia stata sufficiente per far accorere subito tutti in soccorso di questo tizio, che tra l'altro era palesemente dal torto. Capita spesso che avvengano delle aggressioni vere proprie, degli strupri o altri atti orribili e le persone non muovano un dito o al massimo si limitano a filmare, in questo caso dove vi erano agenti della Polizia Locale che svolgevano il proprio lavoro, subito tutti a gettarsi nella mischia, a intralciare le Forze dell'Ordine e ad insultarle.. non ho parole dallo schifo e dalla tristezza... Davvero l'Italia è diventata questo?😓
Sempre la solita storia. Un soggetto che viene fermato o arrestato inizia a fare la sceneggiata, gridando come se lo stessero scannando. Questo avviene sia che i soggetti vengano fermati dalle FFOO sia vengano fermati da semplici cittadini che hanno subito un torto (tentato scippo o borseggio). Possibile che una persona normodotata non si accorga della schifosa sceneggiata messa in atto?
@@cicciorcc Amen, ben detto! Concordo in pieno.
Grande Manuel solo un serio professionista come te poteva finalmente dire qualcosa di giusto e sensato dopo tante offese e bestialità lette e sentite. Il cittadino NON deve mai intromettersi qualora un agente stia operando ma casomai come impone il Codice penale prestare aiuto All’ agente. Bravo👍
Manuel,il video è stato molto interessante come al solito e mi è piaciuto,riguardo l’ultima parte però ho un paio di pensieri,innanzitutto sono d’accordo sul fatto che io cittadino non posso sapere cosa sia successo e perché è in corso un arresto anche magari molto movimentato come in questo caso,quindi non posso assolutamente giudicare però penso che l’asticella ci possa essere in caso si arrivi (assolutamente non come in questo video) al non rispetto della decenza umana,perché se io assisto ad un arresto dove le forze dell’ordine stanno palesemente facendo del male ad una persona (esempio manganellate oppure bloccare il respiro di una persona) il mio lato umano non può stare a guardare,perché penso che nessuno si meriti un trattamento del genere,magari anche per una cavolata visto che è già successo. Quindi in sintesi va bene lasciare fare il loro lavoro agli agenti però non si può neanche lasciare che una persona subisca un trattamento degradante. In questo caso fanno quasi ridere le urla di questo ragazzo che stava chiaramente facendo una scena di teatro. Ultima cosa purtroppo spesso e volentieri gli agenti se pagano,lo fanno a prezzo ridotto e questo si è visto tante volte
Ciao Manuel.
Io penso che " ad ognuno il proprio mestiere". Ormai troppa gente vuol fare o sapere tutto. Giustamente come dici tu arriveremo che qualunque forza di polizia deve chiedere il permesso prima di agire. Non mi pare proprio il caso. Eventualmente chi sbaglerà pagherà. Sicuramente un po' di preparazione in più o aggiornamento per gli agenti servirebbe.
Sempre interessante 😊
il problema principale è che le istituzioni non si interessano minimamente della formazione dei propri agenti che vengono messi di servizio in strada con il minimo bagaglio di aggiornamenti e corsi professionali.. abbandonati a loro stessi. questa è la problematica principale.. è facile puntare il dito sugli operatori, vorrei vedere chi giudica come si comporta in casi come questi e sotto stress psicofisico
Ciao Salvatore concordo con te che la formazione potrebbe sicuramente essere migliore. Mi batto da anni in questa direzione e spero di riuscire a aumentare l’attenzione su questa necessità degli operatori 💪🏻
Condivido che una presa al polso, in questo caso, non risulta efficace. Se il soggetto da contenere muove verso di te o tenta di afferrarti un controllo sul polso consente un controllo efficace, come hai bene spiegato se non blocchi il polso e lui si allontana perdi il soggetto
13:26 Quella si, è una tecnica tipica dell'Aikido, ho sempre in testa la voce della mia maestra: "controllo del gomito". Le prese esclusivamente del polso sono usate dopo avere effettuato la tecnica con il soggetto immobilizzato.
L’argomento è molto vasto ma senza divagare troppo ritengo che la domanda sorga nel momento in cui non si ha più fiducia nelle forze dell’ordine e delle istituzioni in generale. E questo è ciò che sta succedendo in questi ultimi tempi. Ogni cittadino dovrebbe avere fiducia nelle istituzioni e dovrebbe sentirsi sempre tutelato da chi è preposto a farlo. Purtroppo i media, il finto perbenismo e sopratutto, nella maggior parte dei casi, l’ignoranza incoraggiano a partire prevenuti anche su chi fa correttamente il proprio lavoro. Le tue analisi sono molto utili perché fanno riflettere su tutti quelli aspetti che spesso senza volerlo non vengono valutati e che quindi portano ad avere idee sbagliate o ad agire non correttamente.
Grazie Francesco è un interessante riflessione la tua
come già hai detto, la risposta deve essere proporzionata. se una persona non attiva le mani lo stesso dovrebbe essere la risposta.L'operatore avrebbe potuto togliere le chiavi dal veicolo, chiamare carro a trezzi.
Federico Aldrovandi, che riposi in pace, non c'è pena che possa risarcire una giovane vita spezzata
Tra l’altro le persone che si sono intromesse all’azione delle forze dell’ordine rischiano grosso anche penalmente per intralcio, ingiuria ed altro
E sti cazzi......allora facciamo come tutti quelli che hanno nascosto Messina denaro per anni, o quelli che se ne sono fregati per willi e poi sono andati a piangere al funerale ......o quelli che hanno fatto la stessa cosa per floyd.
La legge che per fortuna ho studiato dice che l'abuso di potere è un reato e che davanti alla legge siamo tutti uguali ...tu carabiniere o chi sia con la divisa non puoi ammazzare a botte o ferire una persona a meno che non sia un pericolo per qualcuno, e quello era un fattorino....cioè dai ma che faccia, già solo sfruttati e mal trattati, poi anche le forze dell'ordine ci si mettono
Il signorino che si è azzardato di mettere le mani addosso all’agente, strattonarlo, tirarlo e poi se ne è andato insultandolo (pesantemente) andrebbe perseguito per quanto mi riguarda. Bisogna dare un chiaro esempio che, se intralci in maniera maleducata (non era una situazione in cui stavano bastonando o bloccando usando ginocchia sul petto o collo come accade negli USA), meriti di venir punito.
DOMANDA:
Da cittadino è giusto intervenire in supporto alle forze dell ordine se queste ultime si trovassero in difficoltà nel bloccare una persona?
Mi è capitato di assistere a casi in cui il polizziotto era in difficoltà a gestire una pesona esagitata e mi son sempre chiesto quale sia il modo giusto di comportarsi da cittadino.
Grazie e complimenti.
Se una persona non ha un addestramento e non ha i requisiti non credo sia permesso, uno, perché quelle che è stato fermato può avere una arma o anche con un gesto violento ferirti. Il poliziotto se è in difficoltà è obbligato a chiedere rinforzi. Una cosa che un cittadino comune può fare se desidera essere utile é mantenere la calma e a distanza le persone che assistono e magari vogliono intervenire.
Ciao Manuel, di recente ho avuto la necessità di bloccare una persona non collaborativa ed ho provato ad usare la figura 4.
Purtroppo non sono riuscito a bloccare il braccio perché al soggetto (più alto di me) bastava alzare il braccio per annullare tutto il mio operato scivolando via.
Ovviamente mi manca la formazione adeguata, ma hai qualche consiglio da darmi??
Grazie mille e complimenti per i tuoi video sempre molto interessanti.
P.s. purtroppo dalle mie parti non ci sono palestre KMA altrimenti io e i miei colleghi saremmo ben felici di frequentare.
Il problema è che i vigili urbani, sono abituati a stare in ufficio,da noi a Taranto ,quindi quando poi escono si rendono ridicoli...perché fanno gli agenti SOLO con chi vogliono loro.Da Tarantino MI VERGOGNO di tutto questo...comunque come sempre grande analisi....
Tutto questo per due ruote parcheggiate sulle strisce da uno che stava li per lavoro? E dove l'avrebbe dovuto parcheggiare il furgone per fare le consegne? Il ragazzo fa una sceneggiata, ma reputo peggiore quella che fa l'operatore che lancia i guanti e lo trascina tirandolo per il braccio. Invece di perdere tempo per fare la multa a uno che sta lavorando, la "polizia locale" dovrebbe occuparsi dei tanti problemi ben più gravi che sono presenti per le strade, ma forse sarebbe chiedere troppo...
Di veicoli con le ruote sulle strisce se ne vedono tutti i giorni, ma non scene di questo tipo.. Forse c'è dell'altro, magari il rifiuto a farsi identificare, magari oltraggio a pubblico ufficiale, magari la resistenza...
Io credo che sia una persona molto fragile... Io ho lavorato come corriere è so quanto possa essere stressante... Aggiungendo il fatto che sei costretto a posteggiare un po' ovunque è stato bloccato per questo e lui terrorizzato nel perdere la patente essendo probabilmente anche CTD delle poste dato che vedo che è SDA era rimasto traumatizzato.... E non rompete il cazzo con i discorsi da "duri" dicendo *e no! Lui ha esagerato a urlare*... Forse non capite quanto le persone possono essere diverse e terrorizzati alla minima cosa