IPN TV - Konfrontacje Antoniego Dudka z Jerzym Eislerem (21.05.2014)
HTML-код
- Опубликовано: 28 май 2014
- Poczet pierwszych sekretarzy - spotkanie z cyklu Konfrontacje Antoniego Dudka, czyli rozmowy o historii najnowszej. Gościem profesora Antoniego Dudka był profesor Jerzy Eisler, historyk dziejów najnowszych, dyrektor warszawskiego oddziału IPN, autor książki Siedmiu wspaniałych. Poczet pierwszych sekretarzy KC PZPR.
prof. Dudek coraz bardziej mi imponuję, choć nie we wszystkim się zgadzam, ale bardzo szanuję jego pracę.
Mam to samo, z tekstu na tekst, z filmu na film rośnie w moich oczach.
Wspaniała rozmowa, kopalnia wiedzy w najlepszym wydaniu.
Ooo99o999o9ll099999909p999
P
0
O09o9900l9ol99poo9l999999l9909
Po opo0op0999999ol9l
99£ 9999099999999990999990o009ppp099999o9l999p
od "najlepszego" do najgorszego:
1. Mieczysław Rakowski 2:48-15:05
2. Stanisław Kania 15:05-22:40
3. Władysław Gomułka (Dudek) Edward Gierek 22:40- 39:33 (Eisler)
4. Edward Gierek (Dudek) Wojciech Jaruzelski 39:33-54:22 (Eisler)
5. Wojciech Jaruzelski (Dudek) Edward Ochab 54:22-58:54 (Eisler)
6. Edward Ochab (Dudek) Władysław Gomułka 58:54-1:07:47
7. Bolesław Bierut 1:07:47-1:17:23
Nadzwyczaj ciekawa rozmowa. Obaj profesorowie świetnie znają temat i doskonale dyskutują. Słucha się znakomicie.
Swietna dyskusja!
Świetna rozmowa, świetna książka. Bardzo popieram pana Eislera z poświęceniem więcej miejsca Ochabowi, wreszcie trochę ktoś wypełnił tą lukę w dostępnej literaturze. O Gomułce, Bierucie, Jaruzelskim i Gierku już i tak wiele powstało (i pewnie wiele powstanie), a tak naprawdę można dowiedzieć się czegoś nowego.
prof. Antoni Dudek to super facet. Sama przyjemność Jego słuchać! Prof. Eisler także mega! :) wykład słoto!
Jerzy Eisler to geniusz. Wielki myśliciel.
Ma doktorat z historii. Nie z psychologii czy tam filozofii
Jak słucham tej rozmowy to wyobrażam sobie spotkanie głównych szefów rodzin mafijnych w Nowym Jorku, na Sycylii, czy w Neapolu. Jakże ciekawe postaci, całkowicie poświęcające się swemu powołaniu, swojej rodzinie, etc. Ciepli, myślący, rozsądni - w większości. A na galerii dziennikarze i naukowcy, w rodzaju p. Dudka i p. Eislera. Uśmiechnięci, ciekawscy przyglądają się ze szkiełkiem w oku bardzo ciekawym dyskusjom. Ależ gratka, ależ materiał do następnej książki!!!!
A za oknami ich podwładni pałują ludzi. Wywożą w nieznane. Większość do lochów. Najbardziej niepokornym kula w łeb, albo betonowe buty i do wody.
Bardzo ciekawa, merytoryczna rozmowa. Wysłuchałam z ogromnym zainteresowaniem. Książkę kupilam już dość dawno temu. Pasjonującą lektura.
Świetne, słucham kolejny raz
Czy IPN i prof. Dudek zamierzają jeszcze powrócić do "Konfrontacji"? To bardzo ciekawe i obowiązkowe propozycje dla miłośników historii PRL.
Tomcio SN Projekt Konfrontacji został zawieszony. Wyemitujemy w najbliższym czasie jeszcze jeden odcinek konfrontacji Antoniego Dudka z z dr Gawinem.
Ależ się fajnie słuchało. Aż szkoda, że tak krótko :-)
Świetny wykład👏
Pytanie za 1000 punktów: gdzie kupić teraz książkę profesora Eislera "Siedmiu Wspaniałych"? A może znajdzie się jakieś chętne wydawnictwo, żeby wznowić wydruk tej książki. Bo muszą to być świetnie napisane biografie przez znakomitego historyka, a ja to dopiero teraz odkryłem. :(
Można ją otrzymać niezbyt legalną metodą na stronach Vhomikuj lub Docer ale racja, są niezbyt dostępne fizycznie.
Świetna dyskusja - obowiązkowa dla wszystkich ex-członków PZPR !
Więcej takich materiałów na tym kanale!
Rewelacyjna rozmowa, bardzo merytoryczna i rzeczowa.
Bardzo dobre podsumowanie władców PRL
Arcyciekawa rozmowa!
Ciekawa? Same klamstwa,
@@alicjarafael9442 powiedz ty coś mądrego. Na razie robisz za głupawkę
Teraz odkrywam konfrontacje dopiero . Bardzo fajne i rzeczowe rozmowy . Proszę pomyśleć o kontynuacji tego bo kilka lat upłynęło i na pewno na pewne sprawy można inaczej spojrzeć a poza tym 1,5 godziny 8 lat temu nie wyczerpało żadnego tematu . Można wiec do każdej rozmowy zrobić cześć 2 plus zrobić nowe odcinki z nowymi rozmówcami na nowe wycinkowe tematy . Dla przykładu można rozmawiać o samym Ochabie , Gomułce po 3 odcinki …. Wiele różnych możliwości i na pewno sporo osób jest zainteresowanych tymi sprawami zamiast słuchaniem tego mielenia walki PIS - PO.
To chyba dobrze, że w momencie jak odbywała się ta rozmowa, nie było jeszcze filmu "Gierek", bo nieźle by musieli po nim pojechać. Podobno niezła laurka...
w odcinku Dudka na jego kanale faktycznie ostry pojazd się pojawil
@@nawiddiemiec99
Tak. Słyszałem tę wypowiedź Pana Profesora. Nie zapadło mi w pamięci jako "ostry pojazd", ale po prostu zasłużona krytyka z perspektywy historyka i człowieka kukturalnego (w sensie obytego z kulturą).
Na Filmweb "Gierek" zebrał ocenę 4,7 publiczności, czyli między Ujdzie a Średni, a ocena krytyków to 2,3 czyli w zasadzie Bardzo zły - i tam to dopiero sobie poczytasz pojazdy ;)
Kapitalne spostrzeżenia prof. Eislera na temat Gierka.
👍
Ciekawe kto wyjeżdżał w tamtych czasach na stypendia zagraniczne. Znowu baje dla niezbyt rozgarniętych dzieci. Miłośnik Polityki
No wlasnie. Kto wyjezdzal zagranice. Lata 1957-58 Wyjechala np noja kolezanka ze studiow w Kortowie H. Mierczynska. np . Ja mam dzisiaj 88 lat to nie wiem czyjeszcze zyje Halinka. ktora wyjechala do Paryza a co robila w Paryze jako inz, rolnictwa?
Panowie zapomnieli o dwóch hańbach Polski gomułkowskiej w 1968 roku.
Jestem swiadkiem tamtych czasow o ktorych panowie opowiadaja, Mam pytanie , Bierut z Kremla wrocil w trumnie do Polski, podobno zabila jego tam grypa, panowie nic nie wiedza na ten temat , a ja wiem co sie mowilo nie tylko w Polsce. Koedy Gomulka wyszedl z wiezienia ja bylam studentka i pamietam byla tzw "odwilz" Pamietam zebranie studentow na placu / WSR w Kortowie. Olsztyn/ jak pewna pani stojac na skrzynce po owocach opowiadalam nam stuentom o Katyniu, kto zabijal tam i cala historie jej rodziny, To bylo jak rewolucja i nikt nikogo nie strzelal za to. W roku kiedy byla rewolucja na Wegrzech tez stalam wraz zmasa studentow na rynku w Olsztynie protestujac agresji na Wegry z plakatami ktore pokazywaly zakrwawione rece z ZSSR na terenach Wegier. Rzadania byly aby Rosja wycofala sie z Wegier. Nic nikomu sie nie stalo . Pozniej tylko dowiedzielismy sie /powiedzial nam dziewczynom 1 sekretarz uczelni/ ze gdybysmy byli bardziej aktywni to byly nakierowane na nas karabiny maszynowe z komitetu centralnego pod ktorym stalismy z protestami. Niestety sluchajac panow absolutnie nie podzielam panow opini. Bedac juz zagranica mialam moznosc przyjazdu do Polski na tzw wczasy odchudzajace kolo Gdanska nad morzem , W tym czsie tez byla zona Rakowskiego, aktorka. Ja tez tam odwiedzal Rakowski. Pewnie tu chodzi o pania Kepinska. Obserwujac te pare a szczegolnie zone Rakowskiego pomyslalam wowczas O Boze to miala byc elita Polski ? Nasza gosposia , dziewczyna czysta i ladna lepiej wygladala od tej zony tego pana , ktora byla zreszta na tym samym turnusie odchudzajacm. Sluchajac panow lawirowania zadaje pytanie jak to sie stalo ze jestescie profesorami , kto byl waszym promotorem skoro na pierwszy, miejscu stawiacie Rakowskiego , lawiranta - czerwona burzuazje. Bo i co robicie w IPN. Taka nasza historia. Mam dzis wiele lat i moja opinia o tamtych czasach a i tez lat 70 -80-90 jest zupelnie inna, poniewaz wyjechalam z Polski w roku 1975 i mialam okazje sledzic czasem bardzo zbliska jako tlumacz rozne sytuacje o ktorych teraz jest bardzo cicho.
?????????????????????????????????????????????????????????????????
Weź leki kobieto. Kępińska żyje, piękna i szczupła była co za brednie!
Bieruta zabił rachunek za Światło. 😂
Co za amator dzwiek nagrywal?
Interesujące że jak prof Eisler zaczyna mówić krytyczne na temat sojuszników z za oceanu to Dudek nagle przerywa wypowiedz i upomina profesora Eislera aby wrócić do tematu… auto cenzura aby nie stracić patronów finansowych? 🤔
Spadaj PIS-dzielcu
Mietek Rakowski znal anglelski raczej slabo, przetlumaczyl konferencje prasowa Kenedy'ego I wydrukowal jako wlasna, chociaz na niej nie byl obecny.
A ty byłeś przy tym? Tak sobie wymyślił a Amerykanie potwierdzili rozmowę z Kennedym. To wtedy był ewenement.
@@mariaczechowska7394 Prosze o przedstawienie potwierdzenia Amerykanow o rozmowie Rakowskiego z Kennedym. Slyszalem o tasmie magnetofonowej przywiezionej z USA i angielski Rakowskiego - chyba zachowaly sie nagrania , mozna posluchac.
Mogl byc obecny na tej konferencji, ale pytania zadawalo pozostale kilkudziesieciu dziennikarzy. Opublikowal wywiad, bez podania kto te pytania zadawal , wiec wyszlo jakby to byla rozmowa w cztery oczy.
Slucham z dlugim opoznieniem... jestem zaskoczona, ze doszukujecie sie u Gierka cech przywodcy, "dyktatora", to bylo zwykle "popychadlo" niczym pozniej Komorowski jako "preezydenta"
Komorowski? A czym jest Duda w takim razie? Popychadłem do potęgi n-tej przy n dążącym do nieskończoności.
do prof Eislera. Wanda Wilkomirska dawno juz nie byla zona Rakowskiego, kiedy on sie stal 1 sekretarzem KC. Jego zona byla wtedy aryjka Kepinska. pl.wikipedia.org/wiki/El%C5%BCbieta_K%C4%99pi%C5%84ska
Prof. Dudek juz o tym wspomnial. Ale chodzilo o wplyw jakie zony, byle czy aktualne, wywarly na swoich pierwszych sekretarzy, wiec wspomnienie Wilkomirskiej jest jak najbardziej na miejscu. :)
wplyw Wandy W. byl taki, ze go wprowadzila na salony.
@@janekel8163 i jest matka jego dwóch synów.
@@mariaczechowska7394 Zgadza sie.
Tylko dlaczego wspaniałych? Powinno być: "wspaniałych".
Pamiętniki Gomułki są ocenzurowane przez Werblana. Pisał o tym A. Siwak, co ocenzurował.
Zastanawiająca jest ta fascynacja prowadzących partyjnymi notablami.
Fajnie się Panom opowiada!!! Żadnej pałąki na dupie nie mieliście, a opowiadacie jakby była wasza sina!!! Skupcie się na historii, w czym żeście się wyuczyli !! Ból i skutki pałki zostawcie tym, co tego zaznali!!!
Obowiązkowa lektura dla małolatów i tych lewackich i prawackich.
Nie ma żadnej sprzeczności pomiędzy tym co zanotował Gomułka o ZSRR (forma ekspansji imperium moskiewskiego) i tym co napisał Gierek (konieczność akceptacji tego stanu rzeczy przez Polskę). Szokuje tylko, ze ktoś z tytułem profesora tego nie dostrzega.
ale przecież chodziło tutaj o to, że Gierek nie wspomni nawet o tym, że to nie były do końca partnerskie stosunki
Poziom rozmowy jak u pana Maciarewicza , mylicie chopcy pewne faty i wiedza wasza jest szczątkowa . Może jesteście za młodzi i ne macie wyczerpującej wiedzy , a w tedy się cicho siedzi !!!!!
Piszesz to do profesorów i autorów książek na temat o którym mowa. Popisz się co ty opublikowałeś albo wniosłeś do debaty publicznej.
No następny PIS -dzielec wszystkowiedzący gębę rozwiera( oczywiście chodzi mi o Tadeusza)
Rozjaśnia meandry komuno układu .
Dlaczego Jaruzel po wzięciu całej władzy w stanie wojennym nie wprowadził chińskiego kapitalizmu? Dlaczego dusił Polskę chorą niewydolną i skompromitowaną ideologią? Czy nie dało się zachować władzy i urynkowić gospodarki 10 lat wcześniej?
Rozkazy Moskwy wykonywal+ Polska1981 nie mogla Chinami, Chinami mogla byc Polska1945
Durnoty na temat Gierka! Słabioza, dyrdymałki historyków z lat 90-tyc. Stawiam na przeciw prof. Friszke. Neoliberalne gospodarcze historyczne potworki. Normalność gospodarcza typu skandynowskiego/niemieckiego to wg Eislera głupota i gruszki na wierzbie. Straszni ludzie
Też mnie to przeraziło.
Gdzie tak powiedział?
Wypraszamy na zachód, płaci wysokie podatki i oglądaj się za siebie czy policjant nie chce ci wypisać mandatu za pierdnięcie na ulicy aby było na te gruszki na wierzbie, droga wolna
Ale ze professor nie wie jak bylo z pogromem kieleckim? parodia, reszta barrdzoo ciekawe opowiedziane, douczyc sie tylko o pseudo pogromie
pseudo ???
stwozyc konto dla jednego postu ? hmmmmm wschodni trol
Minęło 8 lat i naiwność ( zadaniowość ? ) obu sympatycznych, niewątpliwie bardzo wykształconych Panów , wciąż rozbawia i zadziwia 🤣....
... przedstawia historię na poziomie podręczników do historii szkoły podstawowej...np pomija rolę sił sterowniczych z USA w modelowaniu sytuacji politycznej Polski ... proszę poczytać wspomnienia Williama Caseya,Johna Poindextera i Caspara Weinbergera ...i albo ci ww Panowie fantazjują, albo Panowie rozmówcy są niedouczeni ( za czym może przemawiać np fakt, że Pan Dudek nie zna życiorysu Wandy Wiłkomirskiej)
Łączę wyrazy szacunku ✌️
Oczywiście, że jesteśmy niedouczeni i mam nadzieję, że poprawiłeś sobie tym wpisem choć troszkę samopoczucie.
@@dudekohistorii Szanowny Panie Profesorze, umiejętność przyznania się do niedoskonałości,to bardzo rzadka i szlachetna cecha, niemniej wykazałbym się nadmiarem naiwności ufając, że moje samopoczucie jest przedmiotem Pańskiej troski.
Łączę wyrazy szacunku ✌️
xD, nie losowy jonbron jest bardziej douczony i mądrzejszy, bo rzuca jakieś tezy niemające odniesienia do tematu filmu i jako przytyk udowadniający jego zarzut daje przykład braku znajomości niezwykle mało znaczącego faktu. Jeśliś rzeczywiście taki oświecony, to krytykuj rzeczywiste poglądy czy znaczące braki wiedzy
@@hawkerh584 Proszę wybaczyć, że nie odniosę się do argumentu ad personam (ad ignorantiam ?) i pozwolę sobie polecić materiał:Czy wywiad cywilny PRL został przejęty przez amerykańskie służby specjalne ? na IPNtvPL
Dzięki za zauważenie mojego wpisu i reakcję.
Łączę wyrazy szacunku ✌️
@@jonbron2022 ale jakie znaczenie ma działanie amerykańskich służb czy finansowanie Solidarności w kontekście tematu rozmowy, czyli ocena sekretarzy PZPR? To jest fakt nie mający nic wspólnego z tym tematem. Chciałeś poczuć się lepiej wywyższając się swoim wielkim oświeceniem i wiedzą nad „niedouczonymi” profesorami, z tym że czepiając się mało znaczącej kwestii i maglując ciagle problem nie mający nic wspólnego z tematem rozmowy sam się skompromitowałeś
Balcerowicz nas wykończył a nie wydobył z dołka.
Zrobił tylko upadłość konsumencką
Gierek byl ideowym komunista a nie Trockista. Gierek byl wielkim patriota Polski.
😂😂
Nie wiem które z tych określeń bardziej do niego nie pasuje. Po pierwsze żaden komunista nie może być patriotą bo ideologia komunistyczna wyklucza tego typu pobudki. Po drugie taki z niego wielki że lekko poprawiając sytuację części tamtego pokolenia zrujnował życie całym kolejnym
Za Gierka Polska wybudowala zala wielka gospodarke co od 1989 rabuja i sprzedaja. Gierek byl szanowany w calej Europie i w USA, mowil dobrze po francusku, wiele dobra zrobil dla ludzi. Balcerowicz dlaczego jeszcze nie siedzi i inni. W 1980 zydzi przejeli Solidarnosc.
Załóżmy że twój ojciec bierze kredyty pod korek, buduje ci dom, kupuje samochód i kształci po czym umiera. Jesteś mu wdzięczny, bo może i zostawił cię z długiem, no ale masz dom i samochód?
😂😂