@@alexwolter8295 es steht in unserer Demokratie jedem frei auch sein Glück in der Politik zu versuchen. Mir geht dieses ewige Geplärre auf die Nüsse. Mach’s doch einfach besser.
Als Ex-Mitarbeiter bei unserer geliebten Autobahn NRW als konstr. Ingenieur (Brücken) kann ich mit Sicherheit sagen. Die lassen die Brücken lieber einstürzen und trinken Kaffee, nicht einen Plan habe ich in der gesamten Abteilung gefunden. Schandfleck der Ingenieursberufe.
@@OmmerSyssel Ich denke als öffentlicher Dienst fehlt der Druck + Disziplin, man macht nur, was man muss, aber man sieht ja wie sie da vorankommen, nämlich gar nicht :D
@@RavingCandyflip genau deswegen verstehe ich auch die Linken nicht, die am liebsten noch mehr Aufgaben in Staatshand sehen wollen, obwohl die Probleme von Staatsunternehmen seit langem bekannt sind
Nein, Brücken überläßt man dem Verfall und erst wenn Leute die drunter weg gehen von Trümmern getroffen werden, dann wird unter der Brücke das Areal gesperrt. Wenn dann noch jemand ausserhalb dieser Absperrung getroffen wird, dann überlegt man sich langsam mit Farbe und bisschen Mörtel die halben Meter großen Lücken aufzufüllen. Sarkasmus ende. Wir ihr Auto inspiziert werden muss, so wird auch die Infrastruktur geprüft und da passiert nichts überraschend und über Nacht. Man weiß sehr genau zu jeder Zeit wie der Zustand einer Brücke ist.
@@iche235 Ja da hast du recht. Eigentlich müssten jetzt schon mindestens die Hälfte aller Brücken gesperrt werden, zumindest jene die starkem LKW-Verkehr ausgesetzt sind. Die meisten Brücken waren auf 60-90 Jahre ausgelegt, allerdings zu den damals gültigen Verkehrsbelastungen. Heute kommen wir in die 50-60 Jahre Dienst der meisten Brücken, entsprechend ist ihr Zustand. Du musst nur mal stoppen aussteigen und dir die Brücken von unten anschauen, da gefriert dir teilweise das Blut in den Adern. Am besten nimm dir was mit womit du zoomen kannst, damit du die verrosteten Armierungen auch siehst, welche eigentlich von 5 cm Beton bedeckt sein sollten.
Diese Probleme zeichneten sich bereits vor Jahrzenten ab, aber es war ja wichtiger deutsches Steuergeld für allen möglichen Unsinn zu verschleudern !!!
@@petrairene Man kann über Stuttgart 21 streiten soviel man will und es ist sehr sehr vieles schiefgelaufen. Aber der alte Bahnhof ist alles andere als zeitgemäß und es war dringend nötig etwas daran zu ändern. Die Neubaustrecke Stuttgart Ulm ist super und war jeden Euro wert, vorallem wenn das 1 € Ticket endlich kommt. Fernverkehr (und Nahverkehr) sollten insgesamt (sinnvoll) ausgebaut werden.
Bei so einem hohen Bedarf sollten Brücken wieder industriell vorgefertigt werden. Unternehmen wie Gutehoffnungshütte oder Krupp haben das früher gemacht. Die Brücke in Genua war auch nur so schnell ersetzt, weil in Genua zufällig die Fincantieri-Werft ist, die genau so etwas machen konnte.
Genau, ganz meine Meinung, standardisierte Konstruktionen z.B. ala Bundesbahn. Versehen mit einer zusätzlichen Verstärkung, damit man ein tragendes Teil der Brücke ausbauen und reparieren oder neu streichen kann im laufenden Betrieb.
Und ich dachte ich wäre der einzige dem das aufgefallen ist wie unsere Industrie in wenigen Jahren gigantische Brücken aus dem Nichts erschuf während wir heute Jahrzehnte für den ersatz brauchen, Bis aus dem Ruhrgebiet und kenne die Brückenbauanstalten da wurden täglich brücken aller größen fertiggestellt und ausgeliefert, heute machen das die Niederländer immernoch und in NRW wird es jetzt getestet wobei man die technik von denen abschaut die sie damals von uns hatten.
Wenn man die Milliarden für andere unsinnige Angelegenheiten zum Fenster rauswirft,muss sich nicht wundern wenn die Infrastruktur auf der Strecke bleibt Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten
Die infrastrukturelle finanzielle Unterdeckung gibt es eigentlich seit den 70ern oder 80ern, als die meisten "unsinnigen Angelegenheiten", die Du vermutlich jetzt mit Deiner Stammtisch-Polemik ansprichst, noch gar nicht von Belang waren. Weder sind die Flüchtlinge, noch Ukraine-Hilfen, noch sonst was für die infrastrukturellen finanziellen Unterdeckungen verantwortlich. Es ist wahrscheinlich, dass nicht ein Euro mehr dort mehr investiert worden wäre, wenn man woanders etwas nichts ausgegeben hätte. Auch die Opposition würde daran nix ändern. Der eine Teil der Opposition hat jahrelang versagt, der andere Teil der Opposition beschäftigt sich eher mit ideologischen Themen.
@@grafzahl4698 also mal langsam mit den Pferden. Du sprichst doch das hier noch ganz offen an. Es doch wohl komplett klar, dass es bei den Ausgaben die Deutschland hat und ja, da sind auch Milliarden die ans Ausland gehen, sei es Klimaschutz oder Aufbauhilfen und Unterstützung der Ukraine etc., diese Gelder im Inland dann fehlen. Das ist eine ganz normale Rechnung. Was ist daran Stammtischgerede?Nur weil es Dir nicht gefällt? Aber es war ja klar dass da gleich wieder eine gewisse Keule herausgeholt wird. Selbst wenn die Ursache für den Miẞstand in den 70 igern ihr Anfang hatte wird jetzt Geld für Instandsetzungen und nicht nur Autobahnbrücke sondern etliches mehr.
@@grafzahl4698 nun erZAHL mal: das sind gar keine Steuergelder, nicht wahr ? Genau so wenn sich jemand aufregt der als Deutscher H4 (nun ja Bürgergeld) bezieht, der Spruch: *_halt´s Maul, dadurch bekommste auch nicht mehr !_* Ach, und wenn es eh keinen betrifft, warum kommen die dann nicht einmal mit den Renten klar ??
@@grafzahl4698 Ja klar, wer sich andere Vorstellungen von Gesellschaftliche Entwicklung und Vorallem Finanzierung vorstellen als du muß ja unbedingt dämonisiert werden! Wann reicht es euch Gutmenschen*innen eigentlich? Von Toleranz und Vielfalt keine Ahnung..? Arrogante Heuchler!
@@grafzahl4698 : Zu dieser Schlussfolgerung kann man kommen wenn man nichts verstanden hat. Es ist schon Systematik, dass die Politik der letzten 40 Jahre mindestens in weiten Teilen sichergestellt hat dass deutsches Steuergeld für alles mögliche ausgegeben wird, aber nicht für das wofür es es ausgegeben werden sollte. Vielleicht steckt da ja eine Art Ideologie dahinter?
Die Aufgabe der tausenden Neubauten ist so groß und so dringend - da haben wir realistischerweise keine freien Kapazitäten mehr für neue Autobahnen oder Erweiterungen. Das muss die FDP mal zugeben. Außerdem: Für die Industrie sind die ganzen Sperrungen und Beschränkungen der bestehenden Infrastruktur ein viel größeres Problem als vermeintlich "zu wenige" Autobahnen
Da gebe ich dir im Großen und Ganzen recht. Was allerdings die Fachkräfte angeht, gibt es da zumindest den Haken, dass jemand im Straßentiefbau nicht einfach so ne Brücke bauen können wird, da ist zumindest teilweise anderes Wissen notwendig. Aber man kann ja durchaus willige entsprechend um- und ausbilden.
Die Brückenbauexperten werden doch auch für Neubaustrecken benötigt, die überqueren ja auch andere Verkehrswege, Flüsse, Täler und so weiter. Dazu kommt, dass ja nicht nur die Brücken ein Problem sind sondern auch Fahrbahnschäden und deren Sanierung, wenn auch nicht in dem Ausmaß. Und viele Kräfte werden bei beiden Gewerken benötigt: Beton wird z.B. sowohl im Hochbau bei Brücken als auch im Straßenbau von den selben Betonwerken produziert und den gleichen Fahrmischern angeliefert. Würde man den vernünftig verarbeiten und nicht _»so billig wie irgendwie möglich«_ produzieren hält der auch lange. Historische Betonbauwerke vom Pantheon in Rom oder den Bunkerbauten aus den 1930er bis 1940er Jahren sind komischerweise nicht von Betonkrebs oder ähnlichem betroffen, den findet man nur bei modernen Bauwerken.
Hi @loschwahn723! Leider müssen wir deinen Kommentar entfernen. Bitte halte dich in Zukunft an unsere Netiquette. www.swr.de/home/netiquette-100.html. Schimpfworte und eine Vielzahl an Ausrufezeichen empfinden wir nicht als Teil einer konstruktiven Debatte. Dein Team von SWR Wissen.
Im Rest de Republik gibt es haufenweise Brücken und Straßen, die dank der jahrelangen CSU-Verkehrsminister nicht gewartet wurden. Das Geld ist kontinuierlich nach Bayern gewandert.
Und jetzt heulen die Bayern bzw. CSU rum weil die Gelder auf das ganze Bundesgebiet verteilt werden. Den Länderfinanzausgleich sollte für die Bayern in Schadensersatzzahlung umbenennen. Weil die haben den Schaden gefördert und stellenweise auch erst ermöglicht.
Es gibt sicherlich Menschen, die mehr Einkommen aufweisen als ich, aber der größte Luxus an meinem Beruf ist, dass er mir die regelmäßige Fahrt mit dem Fahrrad ermöglicht. Mein Mitleid an all diejenigen, die sich täglich durch den Stau kämpfen müssen.
@@Zarewitsch getreu dem Motto "die Gedanken sind frei" steht es hier doch jedem frei seine Gedanken zu formulieren. Und eben das dachte ich mir beim Ansehen dieses Berichts. Es ist keinesfalls schön, dass die Zustände unserer Bauwerke so sind und ich freue mich auch nicht darüber, dass so viele Menschen darunter leiden müssen, aber ich bin eben froh, nicht einer der direkt hiervon Betroffenen zu sein.
Nicht jeder kann mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren-zu weit, keine ÖPNV, Handwerker u.s.w.. Wohnung nicht in der Nähe frei u.s.w. Auch der Fahrradfahrerarbeitsplatz ist abhängig von der Volkswirtschaft oder wo ist dein Fahrrad her gekommen selbstgeschnitzt aus der Monokultur deutscher Wälder?
Google Maps führt schon -egal zu welcher Zeit- den kompletten Verkehr um Lüdenscheid herum. Die Umleitung in Lüdenscheid wird nicht mehr in die Route einbezogen. Eigentlich traurig, dass ein Privatunternehmen Aufgaben des Verkehrsministeriums erledigt.
Da bist du aber bisschen falsch. Ich empfehle dir mal auf die Seite der Autobahn GmbH zu gehen (NL Westfalen) unter Ersatzneubau Talbrücke Rahmede. Und dann unter dem Punkt Großräumige Umleitung. Sieht im ersten Moment ein bisschen verwirrend aus, aber sollte eigentlich doch machbar sein
@@MaraDaCoriovallum nichts. Die bereiten gerade das Gelände unter der Brücke für die Sprengung vor und füllen die Pfeiler mit Beton (hohl würden die Trümmer wohl zu weit fliegen)
@@Kbrd-ut6km na, das geht ja ratzfatz, wah....😜🤌 ....ich bin viel über die Morandibrücke gefahren und habe erlebt wie schnell dort eine neue stand und bin schon wieder oft darüber gefahren....die neue ist echt schön geworden.... ....ich habe Anfang der 90 mal in Lüdenscheid gewohnt und denk mir so, werde ich es noch erleben das dort eine neue Brücke stehen wird.... wahrscheinlich schon, ich bin ja erst 53....aber ich fürchte das dann die anderen Brücken Schrott sind....die Sauerlandlinie wird es wohl nie wieder als durchgängige Autobahn geben.... zumindest nicht mehr in meinem Leben....
13:51 Eine Frage an Fachkundige, was hat es mit der Flasche auf sich die an die Drohne gebunden ist? Für Laien sieht das etwas merkwürdig aus aber hat bestimmt nen Grund komme nur selbst nicht drauf, vielen Dank schonmal!
Einfach mal die Leute richtig bezahlen, dann gibt es das Problem nicht. Klar, dass niemand mehr Bauingenieurwesen studiert, wenn alle anderen Ingenieure das doppelte verdienen.
in magdeburg habe ich mir damals auch das fichtel & sachs fahrwerk zernagelt - da brauchtest vor 30 jahren noch kamele - mittlerweile ist Eaty in der BRD und verwählt sich immer noch in der Vorwahl von Sodom & Gormorra ;-)
Das ist die Quittung für "Just in Time" Lieferung und extremer Abbau der Schiene. Die dürfen natürlich jetzt wieder alle bezahlen und nicht die Parteien die die Misswirtschaft zu verantworten haben
Ich brauche keine Parteien für sowas verantwortlich zu machen, ich würde es eher auf die direkt Verantwortlichen schieben ... dem guten Andreas Scheuer hätte ich die ganze Maut Strafe aufs Privatvermögen gelegt - soll er doch Privatinsolvenz anmelden für den Dreck den er verursacht hat. Generell wäre ne private Haftung bei Politikern sehr willkommen, da würde ganz schnell sehr viel anders laufen, wenn es die Verantwortlichen Personen selbst Geld kosten könnte. Der ganze Zustand heutzutage ist nämlich genau deshalb Zustande gekommen, weil zuviele Leute nach dem Motto "nach mir die Sintflut, bin ja im Zweifel in 4 Jahren wieder weg" unterwegs sind.
Egal wie schwer die Verkehrsbehinderung sein sollte: wir dürfen auf keinen Fall zulassen, dass einsturzgefährdete Brücken für den Verkehr freigegeben bleiben. In den USA hat man das gemacht und genug Brücken sind unter laufendem Betrieb eingestürzt.
Das ist bereits geschehen. Die Schäden waren bekannt, an der Lüdenscheider Brücke wie auch bei der Salzbachtalbrücke. Das es nicht zum absoluten kam war lediglich Zufall.
Das hat man davon, wenn jahrelang der Verkehrsminister aus Bayern kommt (CSU!). Diese lenkten die Gelder für den Straßenbau bevorzugt in ihre "Heimat"...
Den Pfusch beim Bau der A61 (Nahebrücke bei Bingen, Talbrücken bei Stromberg und Rheinböllen, Moselhochbrücke bei Winningen, alle schon mal defekt und/oder reparaturbedürftig), hat noch der alte Seebohm zu verantworten. Nachdem der 14 Jahre lang Verkehrsminister war, hat er zwar etwas von seinem Metier verstanden; mit der A61 hat er aber nicht gerade sein Meisterstück abgeliefert.
@@arminpieroth6529 naja bayrische giftmüllkippen brauchen keine DIN-Fähigen sachsen - da reicht immer ein Paar Dunk (trawler) wenn man den schwedentrunk den bekloppten im süden mit dem Betonmischer in den hals kippt
@@jankarl7896 "60"-- da sind welche aus den 80ern Zwischen.. Folglich keine 40 Jahre.. und die, die schon 60 sind.. sind bereits seit min 10 Jahren Marode und werden nur notdürftig geflickt..
@@danielmuller6029 ja, LKWs und Autos wurden immer schwerer und Verkehr immer dichter. Hätte vor 50 Jahren auch niemand gedacht, dass Leute wie verrückt irgendwelche 2,7 Tonnen Touaregs kaufen
Man sollte vielleicht aber noch dazu sagen: Das einzige was an der Brücke 2000 Jahre gehalten hat, waren die Pfeiler. Wie der jetzige Oberbau bröckelt hat man ja gesehen...
@@smileysteinburg Vor der Schaffung der Autobahn GmbH war die Instandhaltung der Autobahnen Aufgabe der Länder und vor 2017 war die Regierung in NRW fast durchgängig (eine Wahlperiode ist die Ausnahme) rot bzw. rot-grün, und das für Jahrzehnte.
Die Merkel hat nur an die schwarze Null gedacht und nicht investiert obwohl die Zinsen niedrig waren. 16 Jahre Merkel bedeuten 16 Jahre Stillstand. Du laberst und schreibst irgendein Schwachsinn und bekanntlich hat Meinung nicht unbedingt was mit Wissen zu tun. Du informierst dich nicht, denn sonst wüsstest du das die Franzosen die Atomkraftwerke runter gefahren letztes Jahr bei der Hitze und die Deutschen haben geholfen mit dem Strom.
Inländische Probleme werden in den Nachrichten derzeit und seit Jahren komplett ausgeblendet. Es wird erst wieder interessant, wenn wirklich mal was passiert oder die Wirtschaft komplett unten ist weil nichts mehr geht. Aber man sieht ja auch im Ahrtal, dass es niemand mehr interessiert, was da passiert und ob es da vorangeht. Vergessen leicht gemacht. Das Nachrichtenjournal mal nur mit innerdeutschen Themen wäre sicherlich mal eine angemessene Sache zur wichtigsten Sendezeit um mal wieder den Fokus neu zu setzen.
Weiß nicht was die haben, wenn eine Brücke aus Stahlbeton 30 Jahre alt wird, dann ist die Lebensdauer einfach auch mal abgelaufen und muss ersetzt werden. Dann baut doch überdimensionierte Fundamente und legt den Belag so aus, dass er leichter ersetzt werden kann.
Teilweise auf unserer Gemarkung steht die erste Spannbetonbrücke Deutschlands. Beim Bau, ca. 1962, wurde die technische Ausrüstung oft in unserer Firma repariert. Kommentar des leitenden Bauingenieurs: "Ich weiss nicht warum wir mit diesem Spannbeton anfangen. Man weiss doch, dass der nicht lange hält." Die Brücke war dann auch die erste, die nachgespannt werden musste. Auf der Strecke Bingen-Rheinböllen folge ich lieber der alten B50. Geht aber nicht mit dem LWK über 2,8 m. Im Patent (eines Franzosen im 19. Jahrhundert) steht schon, dass die Verwendung von Spannbeton erst dann sinnvoll ist, wenn es möglich ist, einen rissfreien Beton herzustellen.
Die Risse sind nicht mal so problematisch. Wichtiger wäre es korrosionsgeschützten Stahl zu verwenden. Stattdessen verbaut man den ungeschützt und salzt die Fahrbahn...
@@traubengott9783 Das Problem ist, dass durch Risse Wasser zu den Stahleinlagen gelangen kann. Bei den Brücken im Zuge der A61 Bingen-Rheinböllen waren die Stahleinlagen in flexiblen Rohren verbaut. In wie weit die dicht sind, weiss ich nicht. Rostfreier Stahl hat keine definierte Dauerfestigkeit, wie z. B. der alte St 37. Der hatte eine zulässige Dauerbelastung von 1400 kp/cm². Im Bauwesen verwendete Stähle haben wesentlich höhere Festigkeiten, dafür aber keine definierte Streckgrenze mehr, auf die man eine zulässige Spannung beziehen könnte. Man verwendet statt dessen die sogn. Sigma-0,2 Grenze. Die besagt, das bei dieser Belastung eine bleibende Verformung von 0,2 % verbleibt. Mittlerweile hat man im Zuge der A61 Risse an den Schweißnähten der Moselhochbrücke bei Winningen festgestellt. Wir haben in unserer Firma hoch belastete Schweißstellen mit Wärme erfolgreich nachbehandelt. Das musste geschehen, bevor die Nähte komplett abgekühlt waren, damit nicht gleich zum kalten Stahl hin Risse auftraten. Neu war dieses Verfahren nun wirklich nicht. War das nicht bekannt? Insgesamt muss man sagen, dass bei Bau dieser Autobahn einiges schief gelaufen ist. Die Brücke der B 50 am Anschluß Bingen musste gleich wieder abgerissen werden, weil sie ein paar Meter zu kurz war.
Wenn man die Sache einfach unter einem wirtschaftlichen Standpunkt anschaut, sollten einfach die Kosten über 200 Jahre berechnet werden. Also Bau, Unterhalt und Ersatz. Und da fahren die Chinesen dann wahrscheinlich relativ gut. Denn wenn man die Technik und System hat, die so schnell und effizient zu bauen, kann man Sie auch schnell und effizient ersetzen. Das Problem, dass beim bauen Unterhaltskosten nicht ausreichend berücksichtigt werden, ist allerdings auch in der privaten Wirtschaft sehr weit verbreitet. Allerdings ist Beton in Bezug auf CO2 nicht gerade optimal. Wobei man da ev. mit einem Ansatz bei der Herstellung das CO2 abzubinden (hoch konzentriert also nicht so schwer und teuer) schon viel erreichen könnte. Besonders problematisch scheint mir manglende strategische Planung in Bezug auf Transportaufkommen zu sein. Das eine Brücke die für eine viel kleineres Verkehrsaufkommen berechnet wurde, dann mit der höheren Belastung halt vorzeitig altert sollte jedem klar sein. Ebenso, dass die Bahn eigentlich besser geeignet wäre für längere Transporte. Oder das es finanziell nicht lohnen sollte, Altmetall und Elektroschrott hunderte von Kilometern per LKW durch Europa zu fahren.
In den Grundschulen, die letzten 2 deutschen Kinder randalieren derart in den Toiletten dass diese total sanierungsbedürftig sind. Sämtliche "Gastkinder" benehmen sich total artig !! Nee, wir werden nicht verarscht 🤫🥳🤡😂😂
@@GSL1 ist ja toll das 2015 besonders viele gesellschaftlich Unterstützende Fachleute freiwillig zugereist sind. Denn gibt es auch ja was für die Reichen ...
Moin, interessantes Video, danke dafür. Wenn der Chef der Autobahn GmbH nicht mit der erhöhten Belastung durch die Lkw gerechnet hat, klingt das wie "gelebte Inklusion" . Immer schwerere Lastwagen und kein größerer Verschleiß, auf welche Schule muß man gehen um das zu glauben? MfG.
Prinzipiell ist das richtig. Jedoch haben wir heute ein wesentlich stärkeres Verkehrsaufkommen und, speziell die LKW´s, sind sehr viel größer und vor allen Dingen schwerer geworden!
@@heinvonderwerft9377 Es gibt schwere LKWs, ja aber viele Ladungen sind garnicht schwer.... außerdem gibt es Länder in Europa wo die Gesamtgewichte höher sind....bei uns zB 50 und 60 Tonnen für normale und etwas längere LKWs und unsere Brücken halten das aus ...bei Almere hatten wir mal eine marode Autobahnbrücke die dann aber blitzschnell innerhalb von Monaten ersetzt wurde .... ....ich verstehe euch Deutsche nicht, immer rufen das Güter auf die Bahn sollen...vorallem im Transit....da haben die Länder um euch rum schon die Vorarbeit dazu geleistet....wir haben die Betuwe Lijn und den IJzeren Rijn für die schweren Massengüter aber auf deutscher Seite gibt es da keinen richtigen Anschluss zu.... genauso mit der NEAT in der Schweiz oder der Brennerroute in Österreich....auch deutscher Seite passiert da nichts....
In Saarbrücken bei der Johannisbrücke das gleiche,vor 2-3 Jahren wurde die Brücke untersucht,danach war sie 1 spurig und mittlerweile ist sie einspurig und LKWs dürfen nicht drüber. Direkt dahinter befindet sich der güterumschlagbahnhof im Rangierbahnhof Saarbrücken,alle Lkw müssen jetzt durch die Stadt fahren oder den Umweg über Dudweiler...
Wir könnten auch heute locker Brücken bauen, die tausende Jahre halten. Kostet halt nur ein vielfaches Und der Oberbau der Römerbrücke wurde wohl auch nicht ersetzt weil er zu gut war...
Da sind auch nicht täglich tausende LKW und dicke SUV drübergerollt, kein Wunder also. Eine römische Brücke würde beim heutigen Verkehrsaufkommen in Wochen zusammenbröckeln.
Viele alte Brücken wurden im 2. Weltkrieg zerstört. Eigentlich müssten ja vorallem die USA die Kosten dafür tragen, weil sie einfach überall massenhaft ziellos Bomben abwarfen.
Diese Nela ist ziemlich ätzend. Meckert über die Brückenbaustelle, ist sich aber nicht bewusst, dass das eben nötig ist. Oder will sie lieber irgendwann mal auf einer Brücke stehen, wenn diese zusammenbricht? Nebenbei gibt es im Internet immer Informationen zu geplanten Baustellen, Sperrungen und Co.
Früher: Gemeinden halten zusammen & alle packen an. Es entstehen Meisterwerke. Heute: Streiken, Meckern, Genehmigungen & Kontrollen. ABER Hauptsache am Ende an den ganzen Bauarbeitern sparen. Mittlerweile einfach nur noch lächerlich.
So sehr ich den Ärger der Anwohner verstehe: Wer hat die Regierungen der letzten 30 Jahre und die Verkehrsminister gewählt? Genau...
Год назад+2
Woher willst du wissen welche Parteien und Kandidaten diese Anwohner gewählt haben? Ich habe nie einen Verkehrsminister gewählt, mein ganzes Leben lang nicht.
Ich glaube dass es einfach zu teuer und unerprobt ist. Stahlbeton ist seit Jahrhunderten bekannt und entsprechend billig, eine Brücke aus Carbon o.Ä. wäre unendlich teuer.
Die Rheinbrücke Leverkusen kenne ich nur als dauerbaustelle😅 aber über die Römerbrücke bin ich sehr erstaunt da sie so alt ist😅 bin da so oft schon rüber
@@flopunkt3665 dafür _»bestreut«_ der Atlantik die Bauwerke am Atlantikwall mit Meersalz, was chemisch so ziemlich das selbe ist wie das Streusalz. Nicht so viel auf einmal, dafür aber ganzjährig und bereits seit rund 80 Jahren. Trotzdem gibt es keinen _»Betonkrebs,«_ und das kann ja nun wirklich nicht nur daran liegen, dass über die Brücken bestimmungsgemäß (schwere) Fahrzeuge fahren und über die Bunker nicht.
@SWR Bitte beachten: Beleidigende, diskriminierende oder die Rechte Dritter verletzende Kommentare werden von uns entfernt. www.swr.de/netiquette Das SWR RUclips-Team
vor Jahren ging auf der Autobahn, heisst Villacherbrücke in Ö bei fast bei der Raststätte durch einen Lastwagen die Brücke kaputt, musste lange warte, dann aber umdrehen und an der Mur entlang nach Slowenien fahren.. gibt es leider überall.
siehste das kommt dabei raus wenn man nix bezahlen will - irgendwann bricht naPOLEon an der eigenen doomhightütt-tütti einfach zusammen... _" ich würde lieber die finger von dingen lassen, wo als lehmstengel im kopf kreisen "_
Ist halt eine einfache Maßnahme um an die Drohne zu kommen wenn sie ins Wasser fällt. Dafür muss man ja nicht noch 500€ für eine Drohnenschwimmweste ^^ vom Hersteller zahlen
Was auch noch dazu kommt ist das für vorhandene Brücken die neu gebaut werden müssen erst ein Planfeststellungsverfahren gemacht werden muss und dann kommen noch Nabu und co und haben ein Veto und schon dauert alles Jahre länger
Und das der Grund warum ich absolut es nicht verstehen kann,das auf der A61 auf der Moseltalbrücke ( Winnigerbrücke) sich nicht an 50m Abstand und 60km/h gehalten wird,die Kochertalbrücke auf der A6 wurde letzten Herbst auch schon für ein paar Wochen verengt, Resultat täglich mehrere Kilometer Stau rund um die Uhr,auf der A45 vor Dillenburg ist die Hauptbrücke für über 7,5t gesperrt,trotzdem fahren Kollegen dann darüber mit einen 40t,ihr Argument über Funk ( SZM und Trailer sind leer und wiegen nicht mehr wie 7,5t ),als ob eine SZM mit Trailer unter 7,5t wiegt. Ich wünsche es absolut nicht,nur vlt muss erst was passieren. Auf der A61 möchte keiner die Wahrheit aussprechen so richtig von den Experten,das würde nämlich dann bedeuten,alles fährt über die A3 von Nord nach Frankfurt am Main. Was sonst über 3 verteilte Autobahnen gegangen ist
Glaubst Du wirklich, dass sich alle an den vorgegebenen Sicherheitsabstand und an Tempo 60 halten würden? So dass die Belastung der Brücke verringert und auch die Schwingungen bei der Überfahrt schwerer Fahrzeuge vermindert werden? So weit reicht der Verstand und die Denke beim deutschen Piefke leider nicht nicht mehr. NACHDENKEN, MITDENKEN? - Fehlanzeige.
@@liyah4635 dem stimme ich ihnen zu,nur kann sich auch jeder erdenken,das ein Neubau nicht unter 5 Jahre abläuft unter diese 5 Jahre hält diese Brücke ohne weitere Einschränkungen gewiss nicht mehr aus, ich meine da sind Risse in der Schweißnaht entdeckt worden,das man da überhaupt noch drauf fahren kann,entzieht sich mir als Laien meiner Kenntniss.
@@hermannheester8884 Grüße Sie, also so viel ich verstanden habe,wird die Moseltalbrücke auch winnigerbrücke genannt,ob sie dazumal beim Bau schonmal zusammen gebrochen ist,das weiß ich nicht,da war ich noch Flüssig 😆😉
Alles zeigt hier Mal wieder, dass Instandhaltung erstmal wichtiger als Ausbau ist, da die Ressourcen begrenzt sind. Allerdings ist es falsch, Straßenbrücken als wichtiger als Fußgängerbrücken darzustellen wie hier geschehen. Wenn es um eingesparte Zeit vieler Nutzer oder wirtschaftliche Bedeutung geht, gibt es sicherlich Fußgängerbrücken, die bedeutender sind als Autobahnbrücken.
Wollen wir mal Tacheles reden? 1 Lkw macht den Schaden den 20 000 Pkw machen und das wissen auch die Verantwotlichen. Folglich kann man den Sanierungsbedarf errechnen, der kommt nicht über Nacht. Über Jahre hat man die Zwangsmobilitätsabgabe/KfZ-Steuer, die zur Instandhaltung der Verkehrswege gedacht ist, genommen und für andere Dinge eingesetzt. Ebenso beteiligt man die ausländischen Mitnutzer der deutschen Infrastruktur nicht an deren Erhalt. Solchermaßen unterfinanziert lebt man von der Substanz, während man die Verwaltung und Ämter tüchtig aufstockt um den Verfall zu verwalten. Kaputt gespart, überverwaltet und unterfinanziert kommt es unweigerlich dazu das man keine temporären Brücken neben dem zu sanierenden Bauwerk bauen kann, bzw. gleich nebenan eine neue Brücke baut und die alte Brücke komplett demontiert. Das wäre der praktischte und wahrscheinlich beste Weg für die betroffenen Bürger einen Totalschaden zu sanieren und man bräuchte nicht den Irrsinn der Umleitung des Autobahnverkehrs durch eine Stadt. Zumal eine sanierte Brücke keine neue Brücke ist, d.h. die Materialermüdung der sanierten Brücke ist immer noch präsent, die kann man nicht weg sanieren. Was ich hier sage ist bekannt und der Bürger wird verar...cht: Oh plötzlich war die Brücke kaputt und oh wir dachten die Brücke hält ewig und darum haben wir kein vernünftiges Umleitungskonzept erarbeitet, aber wir konnten wenigsten sicher stellen das die Häuser vom Bürgermeister und den wichtigen Repräsentanten weit genug von der Umleitungsstrecke weg sind. Letzteres wird natürlich nicht öffentlich kommuniziert.
die Aufklärung über den zustand der Brücken in diesem Video ist gut. Was aber nachhaltig Falsch ist zu sagen das der zunehmende LKW-Verckehr ursächlich ist ,und im selben zu sagen das der LKW-Fahrer (und der profitierende Speditionsbetrieb ) darunter leiden.
na ja die Römer haben auch viel geübt und etliches davon ist auch zusammengestürzt. Und die massiven Pfeiler und die vielen Bögen sind für den Schiffsverkehr hinderlich.
Das Eisenbahnnetz wurde seit den fünfziger Jahren für den Güterverkehr unattraktiv gemacht, der Güterverkehr auf die Straße verlagert aber gar nichts für eine ertüchtigte Infrastruktur getan. Ja, nun könnte man den Güterverkehr wieder auf die Eisenbahn verlagern... Könnte...
@Tech Wir 'brauchen' primär um 20M weniger Menschen in DE. Da das intelligent gemacht, etwa 2 Generationen dauert, sollte man sofort anfangen. Unintelligent kann man das auch machen, allerdings brauchen wir dann auch keine Brücken mehr.
Eine entscheidende Frage ist doch, warum eine Brücke seit z. B. 2012 teilgesperrt ist, bis heute nicht neugebaut wurde. Das Problem ist nicht der Wartungsstau, sondern der Investitionsstau des Staates.
Schon feuerverzinkte Armierung wäre ein Gewinn. Es gibt auch Betonzusätze die ein Eindringen von Wasser verhindern. Aber man will ja möglichst billig bauen, und spart lieber am falschen Ende.
Ich frage mich, als damals, vor 50 Jahren die ganzen Brücken gebaut wurden, hat da niemand an die Instandsetzung gedacht. oder haben die damals gedacht, das die Brücken ewig halten?
Wenn man den Vergleich mit den römischen Bauwerken heranzieht, dann muss man eigentlich zum Schluss kommen, dass es viel sinnvoller wäre, viele heutige Brücken, die ersetzt werden müssen, durch sehr langlebig und für ein deutliches Mehr an Belastung auszulegen. So wäre es (sehr) langfristig vermutlich ökonomischer und ökologischer Brücken so zu bauen, dass sie die nächsten 1000 Jahre, und länger stehen. Kostenmäßig wären wir dann wohl auch erst einmal bei dem dreifachen, vierfachen oder noch mehr. Die Frage dabei ist natürlich, ob uns dies wert ist, wenn wir nicht aller 70 Jahre eine Brücke neu bauen müssen und so nicht nur Umwelt, sondern auch die Wirtschaft auf Dauer weniger belasten. Oder ob wir das Problem unseren Kindern überlassen, wie unsere Eltern und Großeltern dies machten.
In vielen Fällen von kleinen Brücken würde es tatsächlich funktionieren, sie nach alten Bauweisen herzustellen (natürlich mit erheblichen Mehrkosten). Bei all den großen Brücken geht das aber nicht. Es ist unmöglich bei großen Spannweiten auf Stahl zu verzichten und da rede ich nicht von 500m aufwärts sondern von 50m aufwärts
Ja man könnte bei Lüdenscheid das Tal auch einfach zuschütten. Vorher einen Tunnel für die Strasse und den Bach reinbauen und dann einen Damm aufschütten... der könnte dann die nächsten 10000 Jahre halten... Bei Brücken über andere Strassen oder Gewässer geht das natürlich nicht.
Könnte man nicht an den Achslasten ansetzen? Auf Neuseeland sind 42 t auf 7 oder 8 Achsen verteilt anstatt auf bei uns 5. Das würde weniger kaputt machen.
Das würde nur dazu führen,dass nochmehr LKWs rumfahren würden, denn die vielen Güter müssen ja zumZiel gebracht werden. Wir leiden an unserem modernen Leben, das den Transport von zu vielen Gütern bedingt.
Und warum streuen wir jetzt nochmal das ganze Salz das die Brücken auch noch mit kaputt macht? mit angepassten Geschwindigkeiten und Abständen müsste doch auch split ausreichen... Oder warum kann das ach so tolle Mautsystem nicht auch gleich kontrollieren ob zu schwere LKW rechtswidrig über gesperrte Brücken fahren? Da komme ich irgendwie nicht mehr mit...
Der Split wäre nach dem Einsatz so mit Feinstaub etc. belastet, dass er Sondermüll ist. Man müsste den dann einsammeln, einlagern (trocken) und dann wieder ausbringen. Split ist schwer. Da bräuchte man eine ganz andere Logistik. (...) Das Salz ist eigentlich kein echtes Problem. Sofern die Brücke einen korrekten Belag und ein korrektes Abflusssystem hat, dass Kontakt zwischen Salz(wasser) und Beton verhindert. Und die Wartung zuverlässig ist. Risse im Asphalt, verstopfte Abläufe etc. gehen da halt nicht. Und da sehr gerne mal beim Unterhalt gespart wird...
Wie soll das nur gehen mit dem Transitgüterverkehr, der hierzulande durchfährt. Das Verkehrsaufkommen wird ja eher noch größer als weniger. Vielleicht sollten wir doch mal überlegen, ob 1 Paket bei Amazon nicht ausreicht? Müssen ja nicht immer 9 zurück geschickt werden.
" Dass die meisten Brücken in diesem Land schon länger überfällig sind ,müsste jedem Politiker klar sein, aber hier scheint wohl ein Plan vorzuliegen, weshalb diese Sanierungen/ Neubauten nicht stattfinden werden. Und dieses Phänomen in einem der reichsten Länder der Welt ?"
Ich verstehe den Zusammenhang zwischen Versandhausunternehmen und Transitverkehr nicht. Was hat eine Amazon-Bestellung mit einem überladenen LKW zu tun, der Eisenerz von der Nordsee in die Slowakei bringt?
Wo die Ware gekauft wird ist ganz egal. Der Fernseher im Media Markt muss auch irgendwie seinen Weg in den Markt finden- genau, erst mit dem Containerschiff und dann mit dem LKW weiter.
Eisenbahn Brücken haben auch kein Problem mit 40 Tonnen,da rollen öfter Mal ein paar hundert Tonnen drüber. Oder die erzzüge die bei uns Rum Rollen mit ein paar tausend Tonnen
Eisenbahn Brücken haben auch kein Problem mit 40 Tonnen,da rollen öfter Mal ein paar hundert Tonnen drüber. Oder die erzzüge die bei uns Rum Rollen mit ein paar tausend Tonnen
Achwas, so wie in China. Schnell und effizient. Wenn dann erstmal solche Bypässe stehen, kann man sich immer noch über nachhaltige und langlebige Brücken unterhalten.
Dornbirn - Auf der Verbindung zwischen Dornbirn und der Bergparzelle Ebnit ist Dienstagmittag die rund 30 Meter lange und sechs Meter breite Rappenlochbrücke eingestürzt.
Ich fahre täglich über die Kochertalbrücke auf der A6. Habe die Doku noch nicht ganz angeschaut, hoffe aber dass da nie etwas passieren wird. Hin und wieder staut sich dort auch auf der Brücke der Vekehr. Das will man sich nicht ausmalen, was passieren kann.
Auch Tunnel haben laufenden Wartungsbedarf. Noch dazu kosten Tunnel massiv Strom (Durch die Beleuchtung und die Technik). Abgesehen davon sind die Baukosten meistens massiv höher.
@@vophatechnicus Brücken nicht? Klar kosten Tunnel mehr, aber ist es das nicht wert? Die Stadt wird kaputt gemacht mit den Brücken. Überall nur noch Autobahnen, kann man dann nicht einmal was mehr Geld in die Hand nehmen um 180.000 Bürgern eine Zukunftssichere Stadt haben? Dann lieber hunderte Menschen enteignen? Menschen die Häuser wegnehmen? Das zeigt wieder die Egoistisch die Menschheit ist. Aber Geld für Krieg haben die natürlich
@@Luka-rx5sx ich empfehle tiefergreifend zu recherchieren welche Baukosten und überhaupt baulichen Voraussetzungen es für einen Tunnel braucht und das dann mit einer Brücke zu vergleichen. Kleiner Tipp: In Gestein wie z.b. Anhydrit baut man freiwillig keinen Tunnel. Die Diskussion ist ein bisschen die selbe wie mit den Trassen für Hochspannungsleitungen. Will immer keiner haben, aber der Strom muss 24/7 aus der Steckdose kommen. Tja überall hin kommen wollen mit geringst möglichem Zeitaufwand will auch immer jeder. Nur Straßen will man dazu keine haben wollen... ?!
@@vophatechnicus Ich habe tief recherchiert und war auf mehreren Info Veranstaltungen. Was heißt die Straßen dazu will keiner haben?!!!!! Ein fucking Tunnel wäre definitiv die beste Idee gewesen, ohne hundert tausend Menschen das Leben zu zerstören. Aber leider war die Entscheidung von Anfang an klar, weil sich keiner für die Wünsche und Bedürfnisse der Anwohner interessiert. Du denkst auch nur an dich, dass du da schnell wieder fahren kannst, die Bürger sind dir egal oder was? Es gibt FAKTISCH kein einziges Argument für eine Mega Stelze/Brücke. Keins.
Die Gossensass auf der Autostrada Brenner Sterzing,bzw umgekehrt,Sterzing Brenner müsste dringend überprüft werden.. Vielleicht ist es aber schon passiert.Zu meiner Zeit habe ich mit Grausen den Zustand angeschaut
3:33 Jaaa, Brücken altern die ersten Jahre ihres Daseins garnicht und dann, ganz plötzlich, von einem auf den nächsten Tag, altern sie um 50 Jahre......
Min 16:20 .. die Römerbrücke.. Man darf hier nicht vergessen, dass die Römer bei ihren Bauwerken sogenannten "Römerbeton" verwendeten. Dieser Beton ist sehr viel fester, belastbarer und langlebiger, als unser heutiger Norm Beton. Die geheimnisvolle Zutat, die die Römer den Beton beimischten ist schlicht und einfach Vulkanasche. (Ist heute leider Bautechnisch nicht zugelassen. - warum auch immer) .. Durch die Vulkanasche bildet sich in den Poren des Betons ein sehr dichtes Kristallnetzwerk, welches dem Beton eben eine sehr hohe Festigkeit, Flexibilität und Langlebigkeit verleiht. .. Wissenschaftlich ist das längst erwiesen, aber bei den Bauämtern (Grüße gehen raus) wohl noch nicht angekommen. Mit "Römerbeton" würden unsere Brücken und andere Bauwerke viel länger halten. Aber nein, wir forschen lieber an neuen noch aufwendigeren Brücken, die noch mehr Technologie benötigen, welche in der Praxis noch mehr mögliche Fehlerquellen darstellen. lG
Danke für den hochinteressanten Kommentar. Auch als Geologe erfuhr ich hier von Ihnen zum ersten mal von der Vulkanasche- Beimischung im Römerbeton. mfG...
@@Moshe_Dillinger .. (: Ich finde, das ist auf jeden Fall ein sehr spannendes Thema.. und sollte meiner Meinung nach in der Forschung viel mehr Beachtung finden.. Danke für die schöne Antwort.. (:
Wie der Spediteur die Umweg Kilometer aufrechnet. Soll die Allgemeinheit mal eine verursachergerechte Rechnung aufmachen? Wir haben im Video gesehen, dass 1 LKW eine Brücke so stark wie 100.000 Autos schädigt. Vielleicht sollte man die Spediteure stärker, also verursachergerecht an den Kosten für alle Brücken beteiligen? Ich schlage vor das wird so gemacht. Dann kann er gerne im Gegenzug seine Umwegkilometer abrechnen. Das wäre ein Bruchteil der Kosten... Ich glaube dann wird er ganz schnell kleinlaut😀 Beim Thema Amazon gebe ich ihm aber absolut recht. Und eins klang auch durch. Die Politik hat im Laufe der Jahre die zulässigen Achslasten immer höher geschraubt, obwohl die Brücken nie darauf ausgelegt waren. Dann braucht man sich nicht wundern wieso die Brücken schneller kauputt gehen. Die Quittung sind ebenjene 16.000 Brücken, die dann die besagten 80 und nicht nur 60 Jahre gehalten hätten. Viel Geld und Lebenszeit, die da im Stau drauf geht...das schlimmste aber ist, dass man dann aber keinen langfristigen Plan gemacht hat das selbst verursachte Problem zu beseitigen. Danke SWR für dieses tolle Video und die Hintergründe und verschiedenen Einblicke!
Da fällt mir der oft genannte Trugschluss ein: wenn mehr strassen gebaut werden werden mehr Fahrzeuge kommen!... Offensichtlich nicht! Es kommen die Fahrzeuge so oder so! Und die strassen, brücken und Parkplätze müssen dem folgen!!
eigentlich hilft nur noch eins und das ( ich bin kein Grüner ) ist den Autoverkehr massiv auf DDR Zeiten zurückdrängen, die auch individuelle Mobilität auch mit gesetzlichen Mittel sehr stark bis stark zurückdrängen
Immer wieder krass was die Römer in Infrastruktur investiert haben. Die haben das Sprichwort "Keine Kosten und Mühen gescheut" gelebt, davon zehren wir heute noch. In der Gegenwart wären solche geradezu verschwenderischen Baustile undenkbar - meint man. Leider wissen wir es nicht genau, aber es gibt Belege, dass die Sanierung von 1 Meile Römerstraße 100.000 Sesterzen kostete. Unter der Annahme dass der Neubau 5x so viel kostet, dass 1 Sesterze ca. 20€ heutiger Kaufkraft entspricht, und dass 1 römische Meile 1480 Meter lang ist, kann man ausrechnen, dass 1 Kilometer Römerstraße ca. 6,8 Millionen Euro kostete. Gar nicht so weit entfernt von den 6 Millionen, die man für 1 Autobahnkilometer veranschlagt (auch wenn moderne Straßen deutlich höhere Anforderungen an Belastung, Sicherheit, Dimension, Ebenheit usw. stellen).
Wie kann es sein das Brücken die hier in Hamburg 2-5 Jahre alt sind jetzt schon bei der Note 2,7-3 liegen. Wie kann es sein das immer noch mit Stahl bzw Spannbeton gebaut wird und nicht Kohlenstoff, Kuststoffen oder basalt? Wie kann es sein das immer noch Beton genommen wird der nicht den Widerstand bringt den er bringen sollte auf Umwelteinflüsse. Stand heute 20 Jahre hinterher.
Das Problem ist, dass man Biegeträger baut statt wie früher Druckbögen. Die wären deutlich Widerstandsfähiger und würden auch wieder Jahrtausende überstehen
Daume08 Das Problem ist, dass eine Bogenbrücke (ohne Zuggurt) horizontale und vertikale Kräfte in das Lager einleitet. Deshalb sind bei den römischen Brücken die Stützabstände sehr gering. Sieht man sehr gut bei Kirchen. Die horizontalen Kräfte werden in die Seitenschiffe eingeleitet. Das katholische 3-Götter System scheint auf Statik gebaut zu sein.
Das ist so nicht korrekt. Der Unterschied liegt darin, dass die langlebigen Bogenbrücken aus Mauerwerk hergestellt wurden. Mauerwerk ist sehr dauerhaft, allerdings kann man damit keine weiten Strecken überspannen. Es ist also ein Kompromiss. Langlebig oder große Spannweiten und günstig
@@janludwig2743 Ein üblicher Brückenbogen erzeugt also keine horizontalen Kräfte auf die Widerlager? Ist nicht die Begrenzung der Stützweite vom Verhätnis aus Werkstoffdichte und Werkstoffmenge zu den spezifischen Festigkeiten, abhängig? Derzeitiges Optimum: Hängebrücke, weil... Vom Werkstoff war doch nicht die Rede. Langlebigkeit ist Abhängig von Zielsetzung und Ausführung der Konstruktion und des Baus. Wenn heute, Salze in den Beton eindringen können und Stahlarmierungen und Zugstäbe korrodieren, dann handelt es sich um einen Konstruktions oder Ausführungsfehler. Prüfbarkeit und Wartbarkeit ist ein Thema der Konstruktion. Wo bleibt denn Industrie 4.0 oder IoT?
@@anaximanderv.m6165 ich habe mich auf den "Haupt Kommentar" bezogen, aber ich antworte dir trotzdem gerne. Du hast recht, es werden auch Horizontalkräfte in die Widerlager eingeleitet, in die Auflager zwischendrin aber nicht. Außer geringe Kräfte quer zur Achse resultierend aus Wind. Beim mauerwerk ist die stützweite durch das hohe Gewicht im Verhältnis zur Festigkeit limitiert, da die Konstruktion irgendwann einfach zu schwer wird. Dann könnte man natürlich Stahl nehmen, was ein deutlich besseres Verhältnis hat. Hier ist das Problem, dass die dünneren Querschnitte aufgrund der hohen druckbeanspruchung einer höheren Knickgefährdung ausgesetzt sind. Wenn man eine solche stahlbrücke genauso massiv baut wie eine vergleichbare mauerwerksbrücke, wäre das kein Problem, allerdings ist das in keinster Weise wirtschaftlich, noch lässt sich so etwas einfach fertigen. Da ist aber wieder das Problem, dass Stahl Korrodieren kann. Nun zu Deinem Thema der konstruktionsfehler. Stahlbeton bei einem biegebeanspruchten Träger funktioniert NUR im gerissenen Zustand. Wenn der beton in der Zugzone nicht reißt, erfährt der Stahl kaum Lasten.
@@anaximanderv.m6165 vom Werkstoff war in sofern die Rede, da Daume08 von druckbeanspruchten Bogenbrücken spricht. Diese Art der Konstruktion bedingt die Verwendung dafür geeigneter Materialien. Es ist ja nicht jedes Material für jeden Zweck und jede Belastung gleichermaßen geeignet
Der Verkehrsminister wo war der vorher auf dem Mond oder wo? Aufhören zu labern und anpacken
2 месяца назад+1
wenn Bauteile durch permanente Überlastung schneller an das Versagen herangeführt werden, kann auch nicht die beste Konstruktion das bieten was geplant wurde.
Ich bin schon mal über eine große Autobahnbrücke geradelt (die hatte einen Radweg). Bei jedem LKW hat das Geländer gewackelt wie bei einem leichten Erdbeben.
@@wolfgangkluck9074 es war eine vierspurige Bundesstraße (quasi Autobahn). An der Seite waren da noch hinter einem Zaun ein kombinierter Fuß- und Radweg.
"wir können nicht nachhaltigkeit fordern und das anspruchsdenken aufrecht erhalten" dochdoch, sich ankleben fürs klima und dann nach bali jetten, das geht! PS. ich war aus umweltschutzgründen seit 20 jahren nicht mehr in urlaub ausser mit dem rad oder wenn mit auto dann im rahmen einer ohnehin nötigen geschäftsreise, also ohne extra-meilen. und das in den usa wo mich die nachbarn deshalb schon als mad german bezeichnen. es geht also, wenn man auch WILL
@Michael Bausachverständiger Ich fahre seit 70 Jahren mit dem Auto in den Urlaub und ich bin umweltfreundlich. Denn ich betreibe nicht das Hobby Kinder.
@@anaximanderv.m6165 du lebst also nicht artgerecht. keine spezies existiert, weil sie sich NICHT repliziert, sondern weIL die das tut. das kannst du gerne machen, ist deine sache. du bist aber somit kein brauchbares beispiel. wenn das deine lösung sein soll, dann stirbt die menschheit aus. scheint mir eher die lösung zu sein für leute, die keine lösung suchen wollen. oder ein kommentar von jemandem, der halt auch mal irgendwas schreiben wollte. schönes leben noch! PS. du bist auch das kind von irgendjemandem, oder? PPS. wenn du wirklch umweltfreundlich sein wolltest, würdest du trotzdem nicht mit dem auto in urlaub fahren sondern mit dem rad. dein "Denn" ist nur selbstbetrug!
@Michael Bausachverständiger Doch, das können wir schon, jedenfalls nach dem Anspruchsdenken das Sie haben. Wir müssen lediglich die Bevölkerung verringern, damit die sich vergrößernden Fußabdrücke der Einzelnen, aufsummiert einen nicht größer werdenden Gesamtabdruck ergeben. Rationalprinzip! Lernt jeder in der Schule. Um unsere spärlichen Freiheiten nicht weiter einzuschränken, ist eine Verringerung der Bevölkerung zwingend erforderlich. Ein Urlaub mit dem Rad kann ebenso genussvoll sein, wie einer mit den Skier, oder mit dem Kite oder... Mit Skier am Fahrrad und die Zeltausrüstung am Rücken möchte ich das nicht machen. Fahrradurlaub und Skiurlaub mit Zelt habe ich schon gemacht, war phantastisch. Aber nicht aus Umweltschutz. Das mit artgerecht leben ist Ihnen völlig missraten. Fragen Sie mal eine Maus, ob sie mit ihrer artgerechten Lebensweise zufrieden ist. Sie wird sie aufklären: Ständig auf der Flucht (Nahrungskette), ständig Parasiten, Läuse auf dem Pelz, Würmer im Darm, Larven im Blut, Zecken in der Haut und in schlechten Jahren dauernd zwischen Hunger und verhungern. Unkenntnis zwischen Begattung und Schwangerschaft. Bei den Menschen ist es noch viel schlimmer. Das einzige Säugetier, das sich bewusst in nennenswerter Anzahl gegenseitig umbringt und das angeblich den Zusammenhang zwischen Begattung und Schwangerschaft kennt, sich aber trotzdem bis zum Verhungern vermehrt. Ich beglückwünsche Sie, zu dieser Spezies zu gehören. Ich empfehle Käfighaltung. Und Ihre umständliche Rechtfertigung nach Amerika fliegen zu müssen, lasse ich nicht gelten. Schon 1922 überquerte Hannes Lindemann im Faltboot den Atlantik.
Da wurde jahrzehntelang zuwenig gemacht, und der Verkehr unterschätzt. Zum Paketverkehr: Vergeude ich nicht weniger Ressource, wenn ich es mir liefern lasse, als wenn ich selber in die nächste größere Stadt fahre? (Und es vielleicht doch nicht bekomme)
Ironisch diese Sendung nach dem Einsturz der Carolabrücke zu sehen. Und der Verkehrsminister ist überrascht weil ja Fachleute auch nicht seit Jahren über schlechte Brückenzustände und Investstau berichten... Hat auch in seinen Sitzungen gepennt...
Ja, man hat sich eben mehr um Außen- und Flüchtlingspolitik gekümmert als um die eigenen Belange. Ist anscheinend einfacher. Das Ergebnis sieht man unter anderem jetzt hier.
Brücken sind immer verschiedenen Belastungen ausgesetzt. Bei Belastung einer Balkenbrücke treten in der Fahrbahn Druck- und Zugkräfte auf. Das Material des Trägers wird bei der Durchbiegung oben zusammengedrückt (Druckkräfte) und unten auseinander gezogen (Zugkräfte). In der Mitte des Trägers befindet sich die sogenannte neutrale Zone in der keine Kräfte auftreten. Da viele Brücken als Balkenbrücken gebaut sind, ist dies ein ernst zu nehmender Faktor. Nicht umsonst gibt es im Militär die militärische Lastenklasse(englisch Military Load Classification, abgekürzt: MLC). Diese ist gerade bei Brücken von Bedeutug, da es bei Brücken um die Belastbarkeit derselben geht. Durch diesed wechselnden Belastungen können Microrisse entstehen(Thema Materialermüdung), die sich irgend wann einmal zu einem grossen Riss vereinigen können und so die Brücke bzw. Teile der Brücke zum Einsturz bringen
Eigentlich ist esrelativ simpel. 1. LKW Verkehr muss wo es geht auf die Schiene. 2. Gewicht reduzieren. 3. Auch Milliarden in den Brückenbau, nicht nur Waffen für die Ukraine. Reduzierung des Geldes um 50 Prozent für ukrainische Flüchtlinge und nicht einen Sprachkurs für alle, vor allem wenn sie wieder zurück wollen.
und wir weiter vor die wand gefahren werden . aber ich vermute mal , dass du glaubst , dass deine lebensmittel etc in bälde per internet durchs kabel zugestellt werden können .
Hm, wenn man etwas länger darüber nachdenkt, würde sehr schnell klar werden, wer diese Mauterhöhung am Ende bezahlt. Kleiner Tip: der Spediteur garantiert nicht...
Wenn man jahrelang alles aussitzt und ignoriert, kann es nur so weit kommen.
jaaa, so wie alles in Deutschland!!!!!
@@alexwolter8295 Sie übertreiben. 10.300.
@@alexwolter8295 Sie können diesen Beruf ja anstreben.
@@alexwolter8295 es steht in unserer Demokratie jedem frei auch sein Glück in der Politik zu versuchen. Mir geht dieses ewige Geplärre auf die Nüsse. Mach’s doch einfach besser.
@@alexwolter8295 meckern weiter rum. Aber Dich wird halt niemand ernst nehmen.
Als Ex-Mitarbeiter bei unserer geliebten Autobahn NRW als konstr. Ingenieur (Brücken) kann ich mit Sicherheit sagen. Die lassen die Brücken lieber einstürzen und trinken Kaffee, nicht einen Plan habe ich in der gesamten Abteilung gefunden. Schandfleck der Ingenieursberufe.
und diese billigen ausreden mit falscher planung ist ja lächerlich, so ne instandsetzung ist schon nicht so anspruchsvoll
Klingt ja verrückt, woher stammt solche Verhalten? Faulheit oder überforderte Verwaltung...
@@OmmerSyssel Ich denke als öffentlicher Dienst fehlt der Druck + Disziplin, man macht nur, was man muss, aber man sieht ja wie sie da vorankommen, nämlich gar nicht :D
@@RavingCandyflip Warum sollte man wenn jeden Monat das Geld pünktlich auf dem Konto ist egal ob man Arbeitet oder Kaffee trinkt?
@@RavingCandyflip genau deswegen verstehe ich auch die Linken nicht, die am liebsten noch mehr Aufgaben in Staatshand sehen wollen, obwohl die Probleme von Staatsunternehmen seit langem bekannt sind
Es ist gut und richtig, die Brücken nach jetzigem Standard zu prüfen und zu bewerten!
Nein, Brücken überläßt man dem Verfall und erst wenn Leute die drunter weg gehen von Trümmern getroffen werden, dann wird unter der Brücke das Areal gesperrt. Wenn dann noch jemand ausserhalb dieser Absperrung getroffen wird, dann überlegt man sich langsam mit Farbe und bisschen Mörtel die halben Meter großen Lücken aufzufüllen. Sarkasmus ende.
Wir ihr Auto inspiziert werden muss, so wird auch die Infrastruktur geprüft und da passiert nichts überraschend und über Nacht. Man weiß sehr genau zu jeder Zeit wie der Zustand einer Brücke ist.
Dann müsste mindestens die Hälfte aller Brücken gesperrt werden . Genua wird es irgendwann auch in D geben.
@@iche235 Ja da hast du recht. Eigentlich müssten jetzt schon mindestens die Hälfte aller Brücken gesperrt werden, zumindest jene die starkem LKW-Verkehr ausgesetzt sind. Die meisten Brücken waren auf 60-90 Jahre ausgelegt, allerdings zu den damals gültigen Verkehrsbelastungen. Heute kommen wir in die 50-60 Jahre Dienst der meisten Brücken, entsprechend ist ihr Zustand. Du musst nur mal stoppen aussteigen und dir die Brücken von unten anschauen, da gefriert dir teilweise das Blut in den Adern. Am besten nimm dir was mit womit du zoomen kannst, damit du die verrosteten Armierungen auch siehst, welche eigentlich von 5 cm Beton bedeckt sein sollten.
nein, das ist toxisch männlich und misogyn.
Millionen für den Status Quo?
Diese Probleme zeichneten sich bereits vor Jahrzenten ab, aber es war ja wichtiger deutsches Steuergeld für allen möglichen Unsinn zu verschleudern !!!
Merkel hat es mit vollen Händen in aller Welt verteilt.
Es IST immer noch wichtiger, deutsche Steuergelder in´s Ausland zu verschenken!
Jepp, zB Stuttgart 21 bauen statt wirklich nötige Projekte angehen.
@@petrairene Man kann über Stuttgart 21 streiten soviel man will und es ist sehr sehr vieles schiefgelaufen. Aber der alte Bahnhof ist alles andere als zeitgemäß und es war dringend nötig etwas daran zu ändern. Die Neubaustrecke Stuttgart Ulm ist super und war jeden Euro wert, vorallem wenn das 1 € Ticket endlich kommt.
Fernverkehr (und Nahverkehr) sollten insgesamt (sinnvoll) ausgebaut werden.
@@JL-pc2eh Ist beim münchner Bahnhof aber auch so und da wird gerade ein oberirdischer Neubau gemacht.
Bei so einem hohen Bedarf sollten Brücken wieder industriell vorgefertigt werden. Unternehmen wie Gutehoffnungshütte oder Krupp haben das früher gemacht. Die Brücke in Genua war auch nur so schnell ersetzt, weil in Genua zufällig die Fincantieri-Werft ist, die genau so etwas machen konnte.
Genau, ganz meine Meinung, standardisierte Konstruktionen z.B. ala Bundesbahn. Versehen mit einer zusätzlichen Verstärkung, damit man ein tragendes Teil der Brücke ausbauen und reparieren oder neu streichen kann im laufenden Betrieb.
@@hans-joachimdehnert552 Es wäre schon viel getan wenn die Brückenpfeiler durchgehend sind und nicht in der mitte der LKW Spur aufhören würde.
Und ich dachte ich wäre der einzige dem das aufgefallen ist wie unsere Industrie in wenigen Jahren gigantische Brücken aus dem Nichts erschuf während wir heute Jahrzehnte für den ersatz brauchen, Bis aus dem Ruhrgebiet und kenne die Brückenbauanstalten da wurden täglich brücken aller größen fertiggestellt und ausgeliefert, heute machen das die Niederländer immernoch und in NRW wird es jetzt getestet wobei man die technik von denen abschaut die sie damals von uns hatten.
@@AnnaBuchholz66 was???
Das wird ja teilweise schon gemacht. Zumindest bei der Autobahn Westfalen.
Mit Blick auf Dresden ist die Antwort auf die anfängliche Frage ob sowas auch bei uns passiert wohl: JA.
Wenn man die Milliarden für andere unsinnige Angelegenheiten zum Fenster rauswirft,muss sich nicht wundern wenn die Infrastruktur auf der Strecke bleibt
Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten
Die infrastrukturelle finanzielle Unterdeckung gibt es eigentlich seit den 70ern oder 80ern, als die meisten "unsinnigen Angelegenheiten", die Du vermutlich jetzt mit Deiner Stammtisch-Polemik ansprichst, noch gar nicht von Belang waren. Weder sind die Flüchtlinge, noch Ukraine-Hilfen, noch sonst was für die infrastrukturellen finanziellen Unterdeckungen verantwortlich. Es ist wahrscheinlich, dass nicht ein Euro mehr dort mehr investiert worden wäre, wenn man woanders etwas nichts ausgegeben hätte. Auch die Opposition würde daran nix ändern. Der eine Teil der Opposition hat jahrelang versagt, der andere Teil der Opposition beschäftigt sich eher mit ideologischen Themen.
@@grafzahl4698 also mal langsam mit den Pferden. Du sprichst doch das hier noch ganz offen an. Es doch wohl komplett klar, dass es bei den Ausgaben die Deutschland hat und ja, da sind auch Milliarden die ans Ausland gehen, sei es Klimaschutz oder Aufbauhilfen und Unterstützung der Ukraine etc., diese Gelder im Inland dann fehlen. Das ist eine ganz normale Rechnung. Was ist daran Stammtischgerede?Nur weil es Dir nicht gefällt?
Aber es war ja klar dass da gleich wieder eine gewisse Keule herausgeholt wird.
Selbst wenn die Ursache für den Miẞstand in den 70 igern ihr Anfang hatte wird jetzt Geld für Instandsetzungen und nicht nur Autobahnbrücke sondern etliches mehr.
@@grafzahl4698 nun erZAHL mal: das sind gar keine Steuergelder, nicht wahr ? Genau so wenn sich jemand aufregt der als Deutscher H4 (nun ja Bürgergeld) bezieht, der Spruch: *_halt´s Maul, dadurch bekommste auch nicht mehr !_* Ach, und wenn es eh keinen betrifft, warum kommen die dann nicht einmal mit den Renten klar ??
@@grafzahl4698 Ja klar, wer sich andere Vorstellungen von Gesellschaftliche Entwicklung und Vorallem Finanzierung vorstellen als du muß ja unbedingt dämonisiert werden!
Wann reicht es euch Gutmenschen*innen eigentlich?
Von Toleranz und Vielfalt keine Ahnung..?
Arrogante Heuchler!
@@grafzahl4698 :
Zu dieser Schlussfolgerung kann man kommen wenn man nichts verstanden hat. Es ist schon Systematik, dass die Politik der letzten 40 Jahre mindestens in weiten Teilen sichergestellt hat dass deutsches Steuergeld für alles mögliche ausgegeben wird, aber nicht für das wofür es es ausgegeben werden sollte.
Vielleicht steckt da ja eine Art Ideologie dahinter?
Die Aufgabe der tausenden Neubauten ist so groß und so dringend - da haben wir realistischerweise keine freien Kapazitäten mehr für neue Autobahnen oder Erweiterungen.
Das muss die FDP mal zugeben.
Außerdem: Für die Industrie sind die ganzen Sperrungen und Beschränkungen der bestehenden Infrastruktur ein viel größeres Problem als vermeintlich "zu wenige" Autobahnen
Da gebe ich dir im Großen und Ganzen recht. Was allerdings die Fachkräfte angeht, gibt es da zumindest den Haken, dass jemand im Straßentiefbau nicht einfach so ne Brücke bauen können wird, da ist zumindest teilweise anderes Wissen notwendig. Aber man kann ja durchaus willige entsprechend um- und ausbilden.
Die Brückenbauexperten werden doch auch für Neubaustrecken benötigt, die überqueren ja auch andere Verkehrswege, Flüsse, Täler und so weiter. Dazu kommt, dass ja nicht nur die Brücken ein Problem sind sondern auch Fahrbahnschäden und deren Sanierung, wenn auch nicht in dem Ausmaß. Und viele Kräfte werden bei beiden Gewerken benötigt: Beton wird z.B. sowohl im Hochbau bei Brücken als auch im Straßenbau von den selben Betonwerken produziert und den gleichen Fahrmischern angeliefert. Würde man den vernünftig verarbeiten und nicht _»so billig wie irgendwie möglich«_ produzieren hält der auch lange. Historische Betonbauwerke vom Pantheon in Rom oder den Bunkerbauten aus den 1930er bis 1940er Jahren sind komischerweise nicht von Betonkrebs oder ähnlichem betroffen, den findet man nur bei modernen Bauwerken.
Hi @loschwahn723! Leider müssen wir deinen Kommentar entfernen. Bitte halte dich in Zukunft an unsere Netiquette. www.swr.de/home/netiquette-100.html. Schimpfworte und eine Vielzahl an Ausrufezeichen empfinden wir nicht als Teil einer konstruktiven Debatte.
Dein Team von SWR Wissen.
Im Rest de Republik gibt es haufenweise Brücken und Straßen, die dank der jahrelangen CSU-Verkehrsminister nicht gewartet wurden. Das Geld ist kontinuierlich nach Bayern gewandert.
Und jetzt heulen die Bayern bzw. CSU rum weil die Gelder auf das ganze Bundesgebiet verteilt werden.
Den Länderfinanzausgleich sollte für die Bayern in Schadensersatzzahlung umbenennen. Weil die haben den Schaden gefördert und stellenweise auch erst ermöglicht.
und die maut hatte schon der strauß verhindert für die ALIENS
Das Geld ist nach Bayern gewandert? Bei uns sieht es genauso aus, vor meiner Haustür fällt an einer Brücke schon die Fassade ab😂😂
Es gibt sicherlich Menschen, die mehr Einkommen aufweisen als ich, aber der größte Luxus an meinem Beruf ist, dass er mir die regelmäßige Fahrt mit dem Fahrrad ermöglicht. Mein Mitleid an all diejenigen, die sich täglich durch den Stau kämpfen müssen.
ja genau, in Zukunft einfach ALLES auf LASTENFAHRRÄDER umpacken und dann halt von Bayern nach Hamburg radeln.
Und inwiefern trägt die Beschreibung ihres Lebens jetzt etwas zu dem Problem der desaströsen Infrastruktur in Deutschland bei?
@@Zarewitsch getreu dem Motto "die Gedanken sind frei" steht es hier doch jedem frei seine Gedanken zu formulieren. Und eben das dachte ich mir beim Ansehen dieses Berichts. Es ist keinesfalls schön, dass die Zustände unserer Bauwerke so sind und ich freue mich auch nicht darüber, dass so viele Menschen darunter leiden müssen, aber ich bin eben froh, nicht einer der direkt hiervon Betroffenen zu sein.
@@Zarewitsch da wird genauso eine Antwort kommen wie DIE auf alles eine Antwort haben inzwischen :D :D ....
Nicht jeder kann mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren-zu weit, keine ÖPNV, Handwerker u.s.w.. Wohnung nicht in der Nähe frei u.s.w. Auch der Fahrradfahrerarbeitsplatz ist abhängig von der Volkswirtschaft oder wo ist dein Fahrrad her gekommen selbstgeschnitzt aus der Monokultur deutscher Wälder?
Google Maps führt schon -egal zu welcher Zeit- den kompletten Verkehr um Lüdenscheid herum. Die Umleitung in Lüdenscheid wird nicht mehr in die Route einbezogen.
Eigentlich traurig, dass ein Privatunternehmen Aufgaben des Verkehrsministeriums erledigt.
Wenn ein verdammtes Navi-System das Problem lösen kann, warum beschweren sich die Leute dann.
Da bist du aber bisschen falsch. Ich empfehle dir mal auf die Seite der Autobahn GmbH zu gehen (NL Westfalen) unter Ersatzneubau Talbrücke Rahmede. Und dann unter dem Punkt Großräumige Umleitung.
Sieht im ersten Moment ein bisschen verwirrend aus, aber sollte eigentlich doch machbar sein
wie siehts eigendlich aus in Lüdenscheid....steht da eigendlich schon eine neue Brücke an der Rahmede.....🤔
@@MaraDaCoriovallum nichts. Die bereiten gerade das Gelände unter der Brücke für die Sprengung vor und füllen die Pfeiler mit Beton (hohl würden die Trümmer wohl zu weit fliegen)
@@Kbrd-ut6km na, das geht ja ratzfatz, wah....😜🤌
....ich bin viel über die Morandibrücke gefahren und habe erlebt wie schnell dort eine neue stand und bin schon wieder oft darüber gefahren....die neue ist echt schön geworden....
....ich habe Anfang der 90 mal in Lüdenscheid gewohnt und denk mir so, werde ich es noch erleben das dort eine neue Brücke stehen wird.... wahrscheinlich schon, ich bin ja erst 53....aber ich fürchte das dann die anderen Brücken Schrott sind....die Sauerlandlinie wird es wohl nie wieder als durchgängige Autobahn geben.... zumindest nicht mehr in meinem Leben....
13:51 Eine Frage an Fachkundige, was hat es mit der Flasche auf sich die an die Drohne gebunden ist? Für Laien sieht das etwas merkwürdig aus aber hat bestimmt nen Grund komme nur selbst nicht drauf, vielen Dank schonmal!
das ist ein schwimmkörper falls die drohne über dem wasser abstürzt dann schwimmt die an der wasseroberfläche und geht nicht unter
@@EliteReacon Super vielen Dank dann weiß ich bescheid!
Einfach mal die Leute richtig bezahlen, dann gibt es das Problem nicht. Klar, dass niemand mehr Bauingenieurwesen studiert, wenn alle anderen Ingenieure das doppelte verdienen.
Vor über 30 Jahren gab es mal eine Doku *Die Verkehrsmisere in der DDR*.....diese Doku hier scheint die Fortsetzung zu sein.....🤭
Hmm. Merkel kam nicht gebürtig aus der DDR oder? Zufall?
in magdeburg habe ich mir damals auch das fichtel & sachs fahrwerk zernagelt - da brauchtest vor 30 jahren noch kamele - mittlerweile ist Eaty in der BRD und verwählt sich immer noch in der Vorwahl von Sodom & Gormorra ;-)
Das ist die Quittung für "Just in Time" Lieferung und extremer Abbau der Schiene. Die dürfen natürlich jetzt wieder alle bezahlen und nicht die Parteien die die Misswirtschaft zu verantworten haben
UND IMMER MERH VERBRAUCHER DIE EINE MEHR AN TRANSPORTLEISTUNG ERFORDERLICH MACHEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich brauche keine Parteien für sowas verantwortlich zu machen, ich würde es eher auf die direkt Verantwortlichen schieben ... dem guten Andreas Scheuer hätte ich die ganze Maut Strafe aufs Privatvermögen gelegt - soll er doch Privatinsolvenz anmelden für den Dreck den er verursacht hat.
Generell wäre ne private Haftung bei Politikern sehr willkommen, da würde ganz schnell sehr viel anders laufen, wenn es die Verantwortlichen Personen selbst Geld kosten könnte. Der ganze Zustand heutzutage ist nämlich genau deshalb Zustande gekommen, weil zuviele Leute nach dem Motto "nach mir die Sintflut, bin ja im Zweifel in 4 Jahren wieder weg" unterwegs sind.
Egal wie schwer die Verkehrsbehinderung sein sollte: wir dürfen auf keinen Fall zulassen, dass einsturzgefährdete Brücken für den Verkehr freigegeben bleiben.
In den USA hat man das gemacht und genug Brücken sind unter laufendem Betrieb eingestürzt.
Und in Italien
Das ist bereits geschehen.
Die Schäden waren bekannt, an der Lüdenscheider Brücke wie auch bei der Salzbachtalbrücke.
Das es nicht zum absoluten kam war lediglich Zufall.
Wer auf Nummer Sicher geht, macht fast alle Brücken dicht
@@hermannheester8884
Man geht am besten nicht aus dem Haus, denn man weißt nicht was einem erwartet.
Das Problem ist, dass in Deutschland zu viele Leute mitreden können. Und das macht die Modernisierungsarbeiten komplexer. Jeder hat was zu meckern.
Das hat man davon, wenn jahrelang der Verkehrsminister aus Bayern kommt (CSU!). Diese lenkten die Gelder für den Straßenbau bevorzugt in ihre "Heimat"...
Den Pfusch beim Bau der A61 (Nahebrücke bei Bingen, Talbrücken bei Stromberg und Rheinböllen, Moselhochbrücke bei Winningen, alle schon mal defekt und/oder reparaturbedürftig), hat noch der alte Seebohm zu verantworten. Nachdem der 14 Jahre lang Verkehrsminister war, hat er zwar etwas von seinem Metier verstanden; mit der A61 hat er aber nicht gerade sein Meisterstück abgeliefert.
@@arminpieroth6529 naja bayrische giftmüllkippen brauchen keine DIN-Fähigen sachsen - da reicht immer ein Paar Dunk (trawler) wenn man den schwedentrunk den bekloppten im süden mit dem Betonmischer in den hals kippt
Das kann ich so nicht unterschreiben, hier in Bayern sieht es genauso aus... Brücken kaputt, Straßen löchrig etc.
Es klingt schon irgendwie peinlich, wenn eine Römerbrücke 2tausend Jahre "hält" und hochmoderne Konstruktionen grad mal 80 Jahre.
Nichtmal ( sie sollten 80 halten aber "nur" 60)
@@jankarl7896 "60"-- da sind welche aus den 80ern Zwischen.. Folglich keine 40 Jahre.. und die, die schon 60 sind.. sind bereits seit min 10 Jahren Marode und werden nur notdürftig geflickt..
Wobei über die Römerbrücke auch nicht tagtäglich tausende von LKWs rauschen, gehe jedenfalls davon aus...
@@danielmuller6029 ja, LKWs und Autos wurden immer schwerer und Verkehr immer dichter. Hätte vor 50 Jahren auch niemand gedacht, dass Leute wie verrückt irgendwelche 2,7 Tonnen Touaregs kaufen
Man sollte vielleicht aber noch dazu sagen: Das einzige was an der Brücke 2000 Jahre gehalten hat, waren die Pfeiler.
Wie der jetzige Oberbau bröckelt hat man ja gesehen...
In Deutschland bröckelt alles, nicht nur die Brücken.
Die marode Demokratie leigt schon am Boden
Das stimmt
2:55 seit 2014 beschlossen, 3:34 hereingebrochen wie eine Naturkatastrophe 😂
*die einzige NATUR-Katastrophe hier sind die GRÜÜÜNEN !!!*
@@Peter1x2y nicht nur die , da sind noch viele der nutzlosen politker in den andern parteien zu finden .
@@Peter1x2y Falsch. Die CDU/CSU mit besonderem Fokus auf die CSU.
@@smileysteinburg Vor der Schaffung der Autobahn GmbH war die Instandhaltung der Autobahnen Aufgabe der Länder und vor 2017 war die Regierung in NRW fast durchgängig (eine Wahlperiode ist die Ausnahme) rot bzw. rot-grün, und das für Jahrzehnte.
Die Merkel hat nur an die schwarze Null gedacht und nicht investiert obwohl die Zinsen niedrig waren.
16 Jahre Merkel bedeuten 16 Jahre Stillstand.
Du laberst und schreibst irgendein Schwachsinn und bekanntlich hat Meinung nicht unbedingt was mit Wissen zu tun.
Du informierst dich nicht, denn sonst wüsstest du das die Franzosen die Atomkraftwerke runter gefahren letztes Jahr bei der Hitze und die Deutschen haben geholfen mit dem Strom.
Inländische Probleme werden in den Nachrichten derzeit und seit Jahren komplett ausgeblendet. Es wird erst wieder interessant, wenn wirklich mal was passiert oder die Wirtschaft komplett unten ist weil nichts mehr geht. Aber man sieht ja auch im Ahrtal, dass es niemand mehr interessiert, was da passiert und ob es da vorangeht. Vergessen leicht gemacht. Das Nachrichtenjournal mal nur mit innerdeutschen Themen wäre sicherlich mal eine angemessene Sache zur wichtigsten Sendezeit um mal wieder den Fokus neu zu setzen.
Wer hetzen will, sollte die eigenen Miseren verlgessen lernen
@@hermannheester8884 Was hat das mit Hetze zu tun,wenn jemand seine Meinung darstellt?.
Weiß nicht was die haben, wenn eine Brücke aus Stahlbeton 30 Jahre alt wird, dann ist die Lebensdauer einfach auch mal abgelaufen und muss ersetzt werden. Dann baut doch überdimensionierte Fundamente und legt den Belag so aus, dass er leichter ersetzt werden kann.
Gut gealtert dieser Beitrag.
Teilweise auf unserer Gemarkung steht die erste Spannbetonbrücke Deutschlands. Beim Bau, ca. 1962, wurde die technische Ausrüstung oft in unserer Firma repariert. Kommentar des leitenden Bauingenieurs: "Ich weiss nicht warum wir mit diesem Spannbeton anfangen. Man weiss doch, dass der nicht lange hält." Die Brücke war dann auch die erste, die nachgespannt werden musste. Auf der Strecke Bingen-Rheinböllen folge ich lieber der alten B50. Geht aber nicht mit dem LWK über 2,8 m.
Im Patent (eines Franzosen im 19. Jahrhundert) steht schon, dass die Verwendung von Spannbeton erst dann sinnvoll ist, wenn es möglich ist, einen rissfreien Beton herzustellen.
Die Risse sind nicht mal so problematisch. Wichtiger wäre es korrosionsgeschützten Stahl zu verwenden. Stattdessen verbaut man den ungeschützt und salzt die Fahrbahn...
@@traubengott9783 Das Problem ist, dass durch Risse Wasser zu den Stahleinlagen gelangen kann. Bei den Brücken im Zuge der A61 Bingen-Rheinböllen waren die Stahleinlagen in flexiblen Rohren verbaut. In wie weit die dicht sind, weiss ich nicht. Rostfreier Stahl hat keine definierte Dauerfestigkeit, wie z. B. der alte St 37. Der hatte eine zulässige Dauerbelastung von 1400 kp/cm². Im Bauwesen verwendete Stähle haben wesentlich höhere Festigkeiten, dafür aber keine definierte Streckgrenze mehr, auf die man eine zulässige Spannung beziehen könnte. Man verwendet statt dessen die sogn. Sigma-0,2 Grenze. Die besagt, das bei dieser Belastung eine bleibende Verformung von 0,2 % verbleibt.
Mittlerweile hat man im Zuge der A61 Risse an den Schweißnähten der Moselhochbrücke bei Winningen festgestellt. Wir haben in unserer Firma hoch belastete Schweißstellen mit Wärme erfolgreich nachbehandelt. Das musste geschehen, bevor die Nähte komplett abgekühlt waren, damit nicht gleich zum kalten Stahl hin Risse auftraten. Neu war dieses Verfahren nun wirklich nicht. War das nicht bekannt?
Insgesamt muss man sagen, dass bei Bau dieser Autobahn einiges schief gelaufen ist. Die Brücke der B 50 am Anschluß Bingen musste gleich wieder abgerissen werden, weil sie ein paar Meter zu kurz war.
Manche Brücke brechen schon beim Bau zusammen. Technikland Deutschland
@@hermannheester8884 Die stellen dann aber auch weiter keine Gefahr mehr da ;-) .
Wenn man die Sache einfach unter einem wirtschaftlichen Standpunkt anschaut, sollten einfach die Kosten über 200 Jahre berechnet werden. Also Bau, Unterhalt und Ersatz. Und da fahren die Chinesen dann wahrscheinlich relativ gut. Denn wenn man die Technik und System hat, die so schnell und effizient zu bauen, kann man Sie auch schnell und effizient ersetzen.
Das Problem, dass beim bauen Unterhaltskosten nicht ausreichend berücksichtigt werden, ist allerdings auch in der privaten Wirtschaft sehr weit verbreitet.
Allerdings ist Beton in Bezug auf CO2 nicht gerade optimal. Wobei man da ev. mit einem Ansatz bei der Herstellung das CO2 abzubinden (hoch konzentriert also nicht so schwer und teuer) schon viel erreichen könnte.
Besonders problematisch scheint mir manglende strategische Planung in Bezug auf Transportaufkommen zu sein. Das eine Brücke die für eine viel kleineres Verkehrsaufkommen berechnet wurde, dann mit der höheren Belastung halt vorzeitig altert sollte jedem klar sein. Ebenso, dass die Bahn eigentlich besser geeignet wäre für längere Transporte. Oder das es finanziell nicht lohnen sollte, Altmetall und Elektroschrott hunderte von Kilometern per LKW durch Europa zu fahren.
In Deutschland bröckelt es an allen Ecken
In den Grundschulen, die letzten 2 deutschen Kinder randalieren derart in den Toiletten dass diese total sanierungsbedürftig sind. Sämtliche "Gastkinder" benehmen sich total artig !! Nee, wir werden nicht verarscht 🤫🥳🤡😂😂
16 Jahre Sparpolitik zugunsten der Reichen
@@GSL1 ist ja toll das 2015 besonders viele gesellschaftlich Unterstützende Fachleute freiwillig zugereist sind.
Denn gibt es auch ja was für die Reichen ...
@@OmmerSyssel ich wüsste nicht, dass 2015 wer freiwillig zugereist ist.
@@GSL1 Die Migranten wurden nicht durch Sozialleistungen mit der Gießkanne angelockt?
Moin, interessantes Video, danke dafür. Wenn der Chef der Autobahn GmbH nicht mit der erhöhten Belastung durch die Lkw gerechnet hat, klingt das wie "gelebte Inklusion" . Immer schwerere Lastwagen und kein größerer Verschleiß, auf welche Schule muß man gehen um das zu glauben? MfG.
Er hat wohl auch nur das richtie Parteibuch. Kenntnisse könnten sich als Belastung auswirken
Auf Wiedervorlage nach dem Einsturz der Carolabrücke
ich finde es unmöglich den Verkehr verantwortlich zu machen für die Misere....Strassen sind doch dafür da um benutzt zu werden....
Prinzipiell ist das richtig. Jedoch haben wir heute ein wesentlich stärkeres Verkehrsaufkommen und, speziell die LKW´s, sind sehr viel größer und vor allen Dingen schwerer geworden!
Was heißt "verantwortlich"? Aber es ist eine Tatsache, dass die hohe Belastung die Haltbarkeit der Brücke verringert!
@@herrmustermann6466 was ist das denn für eine Logik etwas zu bauen aber dann bloß nicht zu benutzen weil es dann ja kaputt gehen kann....😳🤌
@@heinvonderwerft9377
Es gibt schwere LKWs, ja aber viele Ladungen sind garnicht schwer.... außerdem gibt es Länder in Europa wo die Gesamtgewichte höher sind....bei uns zB 50 und 60 Tonnen für normale und etwas längere LKWs und unsere Brücken halten das aus ...bei Almere hatten wir mal eine marode Autobahnbrücke die dann aber blitzschnell innerhalb von Monaten ersetzt wurde ....
....ich verstehe euch Deutsche nicht, immer rufen das Güter auf die Bahn sollen...vorallem im Transit....da haben die Länder um euch rum schon die Vorarbeit dazu geleistet....wir haben die Betuwe Lijn und den IJzeren Rijn für die schweren Massengüter aber auf deutscher Seite gibt es da keinen richtigen Anschluss zu.... genauso mit der NEAT in der Schweiz oder der Brennerroute in Österreich....auch deutscher Seite passiert da nichts....
@@MaraDaCoriovallum Sie haben ja grundsätzlich Recht, aber man hat einfach nicht mit dem so starken Anstieg des Schwerlast-Verkehrs gerechnet!
Der Polier ist ja mal megasympathisch 👍. Frohes Schaffen ✌️
Dieser SWR3 Einspieler ist für mich Kindheit😊
Ein Jahr später war es soweit?
In Saarbrücken bei der Johannisbrücke das gleiche,vor 2-3 Jahren wurde die Brücke untersucht,danach war sie 1 spurig und mittlerweile ist sie einspurig und LKWs dürfen nicht drüber.
Direkt dahinter befindet sich der güterumschlagbahnhof im Rangierbahnhof Saarbrücken,alle Lkw müssen jetzt durch die Stadt fahren oder den Umweg über Dudweiler...
geliefert wie seit mehreren Wahlperioden bestellt >80% für den Block "was interessieren uns die Probleme der Wähler"
Berückende Brückensicht in die Zukunft - mit großer Rücksicht (lat.:Respekt) für die Antike!
Römerbauten und dessen Beton haben ein anderes Level an Stabilität 😂
Wir könnten auch heute locker Brücken bauen, die tausende Jahre halten. Kostet halt nur ein vielfaches
Und der Oberbau der Römerbrücke wurde wohl auch nicht ersetzt weil er zu gut war...
@@danielgstohl9993 kurz:
wenn man den polen was bauen lässt mußt schon die brücken zusammen brechen lassen typ "einstürzende neubauten"
Da sind auch nicht täglich tausende LKW und dicke SUV drübergerollt, kein Wunder also. Eine römische Brücke würde beim heutigen Verkehrsaufkommen in Wochen zusammenbröckeln.
Viele alte Brücken wurden im 2. Weltkrieg zerstört. Eigentlich müssten ja vorallem die USA die Kosten dafür tragen, weil sie einfach überall massenhaft ziellos Bomben abwarfen.
33:00 ja, wow. Da kann man ja richtig stolz drauf ein. Eine uraltbrücke am leben erhalten.
Diese Nela ist ziemlich ätzend. Meckert über die Brückenbaustelle, ist sich aber nicht bewusst, dass das eben nötig ist. Oder will sie lieber irgendwann mal auf einer Brücke stehen, wenn diese zusammenbricht? Nebenbei gibt es im Internet immer Informationen zu geplanten Baustellen, Sperrungen und Co.
Wenn diese ganze Bürokratie nicht im Wege stehen würde, könnte ne Brücke viel früher fertig sein.
Tjoar und was passiert, wenn man Infrastruktur wie Brücken vor sich hin verrotten lässt, haben wir vor kuren ja in Dresden erleben dürfen.
Früher: Gemeinden halten zusammen & alle packen an. Es entstehen Meisterwerke.
Heute: Streiken, Meckern, Genehmigungen & Kontrollen. ABER Hauptsache am Ende an den ganzen Bauarbeitern sparen.
Mittlerweile einfach nur noch lächerlich.
Meine Empfehlung , beim Abhämmern bitte eine Schutzbrille tragen , sonst kann man schnell mal einen Krümel im Auge haben.
So sehr ich den Ärger der Anwohner verstehe: Wer hat die Regierungen der letzten 30 Jahre und die Verkehrsminister gewählt? Genau...
Woher willst du wissen welche Parteien und Kandidaten diese Anwohner gewählt haben? Ich habe nie einen Verkehrsminister gewählt, mein ganzes Leben lang nicht.
Steinmeier: “Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gegeben hat” Beste Staus, beste Bürokratie usw... 😏
Der Sanierungsstau stammt allerdings noch in der Vorgänger-Regierung. CSU regelt.
Was weis der schon 😂
Was noch zuwenig erforscht wird sind Brücken aus Faserverbundwerkstoffen.
Das traurige ist ja dass das nichtmal so neue Technik ist.
Aber die Bürokratie verlangsamt Innovationen mal wieder...
Ich glaube dass es einfach zu teuer und unerprobt ist. Stahlbeton ist seit Jahrhunderten bekannt und entsprechend billig, eine Brücke aus Carbon o.Ä. wäre unendlich teuer.
Die Rheinbrücke Leverkusen kenne ich nur als dauerbaustelle😅 aber über die Römerbrücke bin ich sehr erstaunt da sie so alt ist😅 bin da so oft schon rüber
Mich wundert es auch, wie alte Bauwerke den heutigen überlegen sind.
Die Atlantikbunker zB stehen heute noch
@@SH-lt3bt über die Bunker fahren weder LKW drüber noch werden die mit Streusalz bestreut
@@flopunkt3665 dafür _»bestreut«_ der Atlantik die Bauwerke am Atlantikwall mit Meersalz, was chemisch so ziemlich das selbe ist wie das Streusalz. Nicht so viel auf einmal, dafür aber ganzjährig und bereits seit rund 80 Jahren. Trotzdem gibt es keinen _»Betonkrebs,«_ und das kann ja nun wirklich nicht nur daran liegen, dass über die Brücken bestimmungsgemäß (schwere) Fahrzeuge fahren und über die Bunker nicht.
@SWR Bitte beachten: Beleidigende, diskriminierende oder die Rechte Dritter verletzende Kommentare werden von uns entfernt. www.swr.de/netiquette
Das SWR RUclips-Team
Bestes Deutschland allerzeiten
vor Jahren ging auf der Autobahn, heisst Villacherbrücke in Ö bei fast bei der Raststätte durch einen Lastwagen die Brücke kaputt, musste lange warte, dann aber umdrehen und an der Mur entlang nach Slowenien fahren.. gibt es leider überall.
siehste das kommt dabei raus wenn man nix bezahlen will - irgendwann bricht naPOLEon an der eigenen doomhightütt-tütti einfach zusammen...
_" ich würde lieber die finger von dingen lassen, wo als lehmstengel im kopf kreisen "_
13:50 “Mit modernster Diagnosetechnik” Hey, lass mal eine 1,5l Plastikflasche an einer Drohne befestigen
Ist halt eine einfache Maßnahme um an die Drohne zu kommen wenn sie ins Wasser fällt. Dafür muss man ja nicht noch 500€ für eine Drohnenschwimmweste ^^ vom Hersteller zahlen
Herr Brucker hat’s gesagt 🙌🏼 danke dafür ❤
Was auch noch dazu kommt ist das für vorhandene Brücken die neu gebaut werden müssen erst ein Planfeststellungsverfahren gemacht werden muss und dann kommen noch Nabu und co und haben ein Veto und schon dauert alles Jahre länger
Dass Straße und Schiene gleichzeitig sanierungsbedürftig geworden sind, ist halt auch beeindruckend schlecht geplant 🤔
Und das der Grund warum ich absolut es nicht verstehen kann,das auf der A61 auf der Moseltalbrücke ( Winnigerbrücke) sich nicht an 50m Abstand und 60km/h gehalten wird,die Kochertalbrücke auf der A6 wurde letzten Herbst auch schon für ein paar Wochen verengt, Resultat täglich mehrere Kilometer Stau rund um die Uhr,auf der A45 vor Dillenburg ist die Hauptbrücke für über 7,5t gesperrt,trotzdem fahren Kollegen dann darüber mit einen 40t,ihr Argument über Funk ( SZM und Trailer sind leer und wiegen nicht mehr wie 7,5t ),als ob eine SZM mit Trailer unter 7,5t wiegt.
Ich wünsche es absolut nicht,nur vlt muss erst was passieren.
Auf der A61 möchte keiner die Wahrheit aussprechen so richtig von den Experten,das würde nämlich dann bedeuten,alles fährt über die A3 von Nord nach Frankfurt am Main. Was sonst über 3 verteilte Autobahnen gegangen ist
Bei der Moseltalbrücke kann man doch eh schon davon ausgehen, dass das Ding abgerissen werden muss. Ich rechne fest damit.
Glaubst Du wirklich, dass sich alle an den vorgegebenen Sicherheitsabstand und an Tempo 60 halten würden? So dass die Belastung der Brücke verringert und auch die Schwingungen bei der Überfahrt schwerer Fahrzeuge vermindert werden? So weit reicht der Verstand und die Denke beim deutschen Piefke leider nicht nicht mehr. NACHDENKEN, MITDENKEN? - Fehlanzeige.
@@liyah4635 dem stimme ich ihnen zu,nur kann sich auch jeder erdenken,das ein Neubau nicht unter 5 Jahre abläuft unter diese 5 Jahre hält diese Brücke ohne weitere Einschränkungen gewiss nicht mehr aus, ich meine da sind Risse in der Schweißnaht entdeckt worden,das man da überhaupt noch drauf fahren kann,entzieht sich mir als Laien meiner Kenntniss.
Die WInninger Brücke ist doch schon im Bau zusammengebrochen?
@@hermannheester8884 Grüße Sie, also so viel ich verstanden habe,wird die Moseltalbrücke auch winnigerbrücke genannt,ob sie dazumal beim Bau schonmal zusammen gebrochen ist,das weiß ich nicht,da war ich noch Flüssig 😆😉
Alles zeigt hier Mal wieder, dass Instandhaltung erstmal wichtiger als Ausbau ist, da die Ressourcen begrenzt sind. Allerdings ist es falsch, Straßenbrücken als wichtiger als Fußgängerbrücken darzustellen wie hier geschehen. Wenn es um eingesparte Zeit vieler Nutzer oder wirtschaftliche Bedeutung geht, gibt es sicherlich Fußgängerbrücken, die bedeutender sind als Autobahnbrücken.
Wollen wir mal Tacheles reden? 1 Lkw macht den Schaden den 20 000 Pkw machen und das wissen auch die Verantwotlichen. Folglich kann man den Sanierungsbedarf errechnen, der kommt nicht über Nacht. Über Jahre hat man die Zwangsmobilitätsabgabe/KfZ-Steuer, die zur Instandhaltung der Verkehrswege gedacht ist, genommen und für andere Dinge eingesetzt. Ebenso beteiligt man die ausländischen Mitnutzer der deutschen Infrastruktur nicht an deren Erhalt. Solchermaßen unterfinanziert lebt man von der Substanz, während man die Verwaltung und Ämter tüchtig aufstockt um den Verfall zu verwalten. Kaputt gespart, überverwaltet und unterfinanziert kommt es unweigerlich dazu das man keine temporären Brücken neben dem zu sanierenden Bauwerk bauen kann, bzw. gleich nebenan eine neue Brücke baut und die alte Brücke komplett demontiert. Das wäre der praktischte und wahrscheinlich beste Weg für die betroffenen Bürger einen Totalschaden zu sanieren und man bräuchte nicht den Irrsinn der Umleitung des Autobahnverkehrs durch eine Stadt. Zumal eine sanierte Brücke keine neue Brücke ist, d.h. die Materialermüdung der sanierten Brücke ist immer noch präsent, die kann man nicht weg sanieren.
Was ich hier sage ist bekannt und der Bürger wird verar...cht: Oh plötzlich war die Brücke kaputt und oh wir dachten die Brücke hält ewig und darum haben wir kein vernünftiges Umleitungskonzept erarbeitet, aber wir konnten wenigsten sicher stellen das die Häuser vom Bürgermeister und den wichtigen Repräsentanten weit genug von der Umleitungsstrecke weg sind. Letzteres wird natürlich nicht öffentlich kommuniziert.
die Aufklärung über den zustand der Brücken in diesem Video ist gut. Was aber nachhaltig Falsch ist zu sagen das der zunehmende LKW-Verckehr ursächlich ist ,und im selben zu sagen das der LKW-Fahrer (und der profitierende Speditionsbetrieb ) darunter leiden.
Die nachaltigsten/dauerhaftesten Brü 🌁en haben doch die Römer gebaut. Fazit der Doku.
na ja die Römer haben auch viel geübt und etliches davon ist auch zusammengestürzt. Und die massiven Pfeiler und die vielen Bögen sind für den Schiffsverkehr hinderlich.
Hätte es damals schon 40 Tonnen schwere LKW gegeben hätten die nicht annähernd so lange gehalten.
Das Eisenbahnnetz wurde seit den fünfziger Jahren für den Güterverkehr unattraktiv gemacht, der Güterverkehr auf die Straße verlagert aber gar nichts für eine ertüchtigte Infrastruktur getan. Ja, nun könnte man den Güterverkehr wieder auf die Eisenbahn verlagern... Könnte...
Wir brauchen nicht noch mehr neue Autobahnen, sondern zunächst mal Autobahnen die funktionieren.
@Tech Wir 'brauchen' primär um 20M weniger Menschen in DE. Da das intelligent gemacht, etwa 2 Generationen dauert, sollte man sofort anfangen. Unintelligent kann man das auch machen, allerdings brauchen wir dann auch keine Brücken mehr.
Eine entscheidende Frage ist doch, warum eine Brücke seit z. B. 2012 teilgesperrt ist, bis heute nicht neugebaut wurde. Das Problem ist nicht der Wartungsstau, sondern der Investitionsstau des Staates.
Täuscht das oder sieht man immer wieder das gleiche Problem, mangelnde Überdeckung der Armierungen im Stahlbeton?
Oder Rostfreie Armierung benutzen ist zwar teurer aber hält länger.
Schon feuerverzinkte Armierung wäre ein Gewinn. Es gibt auch Betonzusätze die ein Eindringen von Wasser verhindern. Aber man will ja möglichst billig bauen, und spart lieber am falschen Ende.
Ne Verzinkung würde schon so viel bringen...
Ich frage mich, als damals, vor 50 Jahren die ganzen Brücken gebaut wurden, hat da niemand an die Instandsetzung gedacht. oder haben die damals gedacht, das die Brücken ewig halten?
Wenn man den Vergleich mit den römischen Bauwerken heranzieht, dann muss man eigentlich zum Schluss kommen, dass es viel sinnvoller wäre, viele heutige Brücken, die ersetzt werden müssen, durch sehr langlebig und für ein deutliches Mehr an Belastung auszulegen. So wäre es (sehr) langfristig vermutlich ökonomischer und ökologischer Brücken so zu bauen, dass sie die nächsten 1000 Jahre, und länger stehen.
Kostenmäßig wären wir dann wohl auch erst einmal bei dem dreifachen, vierfachen oder noch mehr. Die Frage dabei ist natürlich, ob uns dies wert ist, wenn wir nicht aller 70 Jahre eine Brücke neu bauen müssen und so nicht nur Umwelt, sondern auch die Wirtschaft auf Dauer weniger belasten. Oder ob wir das Problem unseren Kindern überlassen, wie unsere Eltern und Großeltern dies machten.
Die Frage ist nicht das Geld an sich, sondern die Arbeitszeit, die ist nicht da. (Arbeitszeit ist lediglich eine andere Maßeinheit für Baukosten)
In vielen Fällen von kleinen Brücken würde es tatsächlich funktionieren, sie nach alten Bauweisen herzustellen (natürlich mit erheblichen Mehrkosten). Bei all den großen Brücken geht das aber nicht. Es ist unmöglich bei großen Spannweiten auf Stahl zu verzichten und da rede ich nicht von 500m aufwärts sondern von 50m aufwärts
Ja man könnte bei Lüdenscheid das Tal auch einfach zuschütten. Vorher einen Tunnel für die Strasse und den Bach reinbauen und dann einen Damm aufschütten... der könnte dann die nächsten 10000 Jahre halten...
Bei Brücken über andere Strassen oder Gewässer geht das natürlich nicht.
Könnte man nicht an den Achslasten ansetzen? Auf Neuseeland sind 42 t auf 7 oder 8 Achsen verteilt anstatt auf bei uns 5. Das würde weniger kaputt machen.
Das würde nur dazu führen,dass nochmehr LKWs rumfahren würden, denn die vielen Güter müssen ja zumZiel gebracht werden. Wir leiden an unserem modernen Leben, das den Transport von zu vielen Gütern bedingt.
Und warum streuen wir jetzt nochmal das ganze Salz das die Brücken auch noch mit kaputt macht? mit angepassten Geschwindigkeiten und Abständen müsste doch auch split ausreichen... Oder warum kann das ach so tolle Mautsystem nicht auch gleich kontrollieren ob zu schwere LKW rechtswidrig über gesperrte Brücken fahren? Da komme ich irgendwie nicht mehr mit...
Der Split wäre nach dem Einsatz so mit Feinstaub etc. belastet, dass er Sondermüll ist. Man müsste den dann einsammeln, einlagern (trocken) und dann wieder ausbringen. Split ist schwer. Da bräuchte man eine ganz andere Logistik. (...)
Das Salz ist eigentlich kein echtes Problem. Sofern die Brücke einen korrekten Belag und ein korrektes Abflusssystem hat, dass Kontakt zwischen Salz(wasser) und Beton verhindert.
Und die Wartung zuverlässig ist. Risse im Asphalt, verstopfte Abläufe etc. gehen da halt nicht. Und da sehr gerne mal beim Unterhalt gespart wird...
In anderen Gegenden sieht es nicht viel anders aus.Macht mal weiter so.
Wie soll das nur gehen mit dem Transitgüterverkehr, der hierzulande durchfährt. Das Verkehrsaufkommen wird ja eher noch größer als weniger. Vielleicht sollten wir doch mal überlegen, ob 1 Paket bei Amazon nicht ausreicht? Müssen ja nicht immer 9 zurück geschickt werden.
" Dass die meisten Brücken in diesem Land schon länger überfällig sind ,müsste jedem Politiker klar sein, aber hier scheint wohl ein Plan vorzuliegen, weshalb diese Sanierungen/ Neubauten nicht stattfinden werden.
Und dieses Phänomen in einem der reichsten Länder der Welt ?"
@@ulliweinholtz442 Reichsten Länder der Welt?! Dass ich nicht lache. Das ist schon laaaange, lange her.
Ich verstehe den Zusammenhang zwischen Versandhausunternehmen und Transitverkehr nicht.
Was hat eine Amazon-Bestellung mit einem überladenen LKW zu tun, der Eisenerz von der Nordsee in die Slowakei bringt?
Wo die Ware gekauft wird ist ganz egal. Der Fernseher im Media Markt muss auch irgendwie seinen Weg in den Markt finden- genau, erst mit dem Containerschiff und dann mit dem LKW weiter.
@@Kbrd-ut6km Das sind die Journalisten bei den Öffentlich-Rechtlichen, die denken nicht so vielfältig.
Die Brücke in Hersfeld kenne ich. Bei Bebra wurde eine Eisenbahn-Brücke für 28 Mio. Euro erst neu erbaut. Ein sehr wichtiges Thema!
Eisenbahn Brücken haben auch kein Problem mit 40 Tonnen,da rollen öfter Mal ein paar hundert Tonnen drüber.
Oder die erzzüge die bei uns Rum Rollen mit ein paar tausend Tonnen
Eisenbahn Brücken haben auch kein Problem mit 40 Tonnen,da rollen öfter Mal ein paar hundert Tonnen drüber.
Oder die erzzüge die bei uns Rum Rollen mit ein paar tausend Tonnen
Achwas, so wie in China. Schnell und effizient. Wenn dann erstmal solche Bypässe stehen, kann man sich immer noch über nachhaltige und langlebige Brücken unterhalten.
Dornbirn - Auf der Verbindung zwischen Dornbirn und der Bergparzelle Ebnit ist Dienstagmittag die rund 30 Meter lange und sechs Meter breite Rappenlochbrücke eingestürzt.
UND IHR WOLLT AUFN MARS?!
Tatsächlich kann ein Land von 83 Millionen an mehreren Dingen gleichzeitig arbeiten.
Ich fahre täglich über die Kochertalbrücke auf der A6. Habe die Doku noch nicht ganz angeschaut, hoffe aber dass da nie etwas passieren wird. Hin und wieder staut sich dort auch auf der Brücke der Vekehr. Das will man sich nicht ausmalen, was passieren kann.
Ich könnte wetten, die neue Leverkusener Brücke hält keine 10 Jahre... Aber hauptsache keinen Tunnel bauen der die nächsten Jahrzehnte halten würde 😪😫
Auch Tunnel haben laufenden Wartungsbedarf.
Noch dazu kosten Tunnel massiv Strom (Durch die Beleuchtung und die Technik).
Abgesehen davon sind die Baukosten meistens massiv höher.
@@vophatechnicus Brücken nicht? Klar kosten Tunnel mehr, aber ist es das nicht wert? Die Stadt wird kaputt gemacht mit den Brücken. Überall nur noch Autobahnen, kann man dann nicht einmal was mehr Geld in die Hand nehmen um 180.000 Bürgern eine Zukunftssichere Stadt haben? Dann lieber hunderte Menschen enteignen? Menschen die Häuser wegnehmen? Das zeigt wieder die Egoistisch die Menschheit ist. Aber Geld für Krieg haben die natürlich
@@Luka-rx5sx ich empfehle tiefergreifend zu recherchieren welche Baukosten und überhaupt baulichen Voraussetzungen es für einen Tunnel braucht und das dann mit einer Brücke zu vergleichen.
Kleiner Tipp: In Gestein wie z.b. Anhydrit baut man freiwillig keinen Tunnel.
Die Diskussion ist ein bisschen die selbe wie mit den Trassen für Hochspannungsleitungen. Will immer keiner haben, aber der Strom muss 24/7 aus der Steckdose kommen.
Tja überall hin kommen wollen mit geringst möglichem Zeitaufwand will auch immer jeder. Nur Straßen will man dazu keine haben wollen... ?!
Ich bin mal eher gespannt ob die den einen Teil der Brücke wirklich Ende des Jahres fertig stellen.
@@vophatechnicus Ich habe tief recherchiert und war auf mehreren Info Veranstaltungen. Was heißt die Straßen dazu will keiner haben?!!!!! Ein fucking Tunnel wäre definitiv die beste Idee gewesen, ohne hundert tausend Menschen das Leben zu zerstören. Aber leider war die Entscheidung von Anfang an klar, weil sich keiner für die Wünsche und Bedürfnisse der Anwohner interessiert. Du denkst auch nur an dich, dass du da schnell wieder fahren kannst, die Bürger sind dir egal oder was? Es gibt FAKTISCH kein einziges Argument für eine Mega Stelze/Brücke. Keins.
Die Gossensass auf der Autostrada Brenner Sterzing,bzw umgekehrt,Sterzing Brenner müsste dringend überprüft werden.. Vielleicht ist es aber schon passiert.Zu meiner Zeit habe ich mit Grausen den Zustand angeschaut
An der Brücke wird seit Jahrzehnten ständig repariert.
3:33 Jaaa, Brücken altern die ersten Jahre ihres Daseins garnicht und dann, ganz plötzlich, von einem auf den nächsten Tag, altern sie um 50 Jahre......
Min 16:20 .. die Römerbrücke.. Man darf hier nicht vergessen, dass die Römer bei ihren Bauwerken sogenannten "Römerbeton" verwendeten. Dieser Beton ist sehr viel fester, belastbarer und langlebiger, als unser heutiger Norm Beton. Die geheimnisvolle Zutat, die die Römer den Beton beimischten ist schlicht und einfach Vulkanasche.
(Ist heute leider Bautechnisch nicht zugelassen. - warum auch immer) .. Durch die Vulkanasche bildet sich in den Poren des Betons ein sehr dichtes Kristallnetzwerk, welches dem Beton eben eine sehr hohe Festigkeit, Flexibilität und Langlebigkeit verleiht. .. Wissenschaftlich ist das längst erwiesen, aber bei den Bauämtern (Grüße gehen raus) wohl noch nicht angekommen. Mit "Römerbeton" würden unsere Brücken und andere Bauwerke viel länger halten.
Aber nein, wir forschen lieber an neuen noch aufwendigeren Brücken, die noch mehr Technologie benötigen, welche in der Praxis noch mehr mögliche Fehlerquellen darstellen.
lG
Danke für den hochinteressanten
Kommentar. Auch als Geologe
erfuhr ich hier von Ihnen zum ersten mal von der Vulkanasche-
Beimischung im Römerbeton.
mfG...
@@Moshe_Dillinger .. (: Ich finde, das ist auf jeden Fall ein sehr spannendes Thema.. und sollte meiner Meinung nach in der Forschung viel mehr Beachtung finden.. Danke für die schöne Antwort.. (:
ja, das konnte man ja nicht wissen, dass man brücken warten muss ...
Wie der Spediteur die Umweg Kilometer aufrechnet. Soll die Allgemeinheit mal eine verursachergerechte Rechnung aufmachen? Wir haben im Video gesehen, dass 1 LKW eine Brücke so stark wie 100.000 Autos schädigt.
Vielleicht sollte man die Spediteure stärker, also verursachergerecht an den Kosten für alle Brücken beteiligen?
Ich schlage vor das wird so gemacht. Dann kann er gerne im Gegenzug seine Umwegkilometer abrechnen. Das wäre ein Bruchteil der Kosten...
Ich glaube dann wird er ganz schnell kleinlaut😀
Beim Thema Amazon gebe ich ihm aber absolut recht.
Und eins klang auch durch.
Die Politik hat im Laufe der Jahre die zulässigen Achslasten immer höher geschraubt, obwohl die Brücken nie darauf ausgelegt waren. Dann braucht man sich nicht wundern wieso die Brücken schneller kauputt gehen. Die Quittung sind ebenjene 16.000 Brücken, die dann die besagten 80 und nicht nur 60 Jahre gehalten hätten. Viel Geld und Lebenszeit, die da im Stau drauf geht...das schlimmste aber ist, dass man dann aber keinen langfristigen Plan gemacht hat das selbst verursachte Problem zu beseitigen.
Danke SWR für dieses tolle Video und die Hintergründe und verschiedenen Einblicke!
Intelligente Tragwerke, wie man Intelligenz definieren kann ist schon erstaunlich 😅
Wenn ein Bauwerk merkt, dass es kurz vor Kollaps steht, ist es schon ein Vorteil gegenüber der Politikaste...
Du hast bestimmt von alles eine Ahnung, weil du ein KLUGSCHEISSER bist.
Da fällt mir der oft genannte Trugschluss ein: wenn mehr strassen gebaut werden werden mehr Fahrzeuge kommen!...
Offensichtlich nicht! Es kommen die Fahrzeuge so oder so! Und die strassen, brücken und Parkplätze müssen dem folgen!!
eigentlich hilft nur noch eins und das ( ich bin kein Grüner ) ist den Autoverkehr massiv auf DDR Zeiten zurückdrängen, die auch individuelle Mobilität auch mit gesetzlichen Mittel sehr stark bis stark zurückdrängen
Wissings Vorgänger während der 16 Jahre CDU Regierung waren aber auch ganz Spezielle
Immer wieder krass was die Römer in Infrastruktur investiert haben. Die haben das Sprichwort "Keine Kosten und Mühen gescheut" gelebt, davon zehren wir heute noch. In der Gegenwart wären solche geradezu verschwenderischen Baustile undenkbar - meint man. Leider wissen wir es nicht genau, aber es gibt Belege, dass die Sanierung von 1 Meile Römerstraße 100.000 Sesterzen kostete. Unter der Annahme dass der Neubau 5x so viel kostet, dass 1 Sesterze ca. 20€ heutiger Kaufkraft entspricht, und dass 1 römische Meile 1480 Meter lang ist, kann man ausrechnen, dass 1 Kilometer Römerstraße ca. 6,8 Millionen Euro kostete. Gar nicht so weit entfernt von den 6 Millionen, die man für 1 Autobahnkilometer veranschlagt (auch wenn moderne Straßen deutlich höhere Anforderungen an Belastung, Sicherheit, Dimension, Ebenheit usw. stellen).
Da werden die schweren KFZ mit noch schwereren Akkus noch mal ein Brandbeschlauniger sein...🤔
Nicht so sehr wie man denkt.
Die Belastung steigt in der 4. Potenz.
Ein 40 Tonner ist weitaus schlimmer!
Im Gegenteil, Elektroautos brauchen keinen LKW gebundenen Energietransport.
Wie kann es sein das Brücken die hier in Hamburg 2-5 Jahre alt sind jetzt schon bei der Note 2,7-3 liegen. Wie kann es sein das immer noch mit Stahl bzw Spannbeton gebaut wird und nicht Kohlenstoff, Kuststoffen oder basalt? Wie kann es sein das immer noch Beton genommen wird der nicht den Widerstand bringt den er bringen sollte auf Umwelteinflüsse. Stand heute 20 Jahre hinterher.
Das Problem ist, dass man Biegeträger baut statt wie früher Druckbögen. Die wären deutlich Widerstandsfähiger und würden auch wieder Jahrtausende überstehen
Daume08 Das Problem ist, dass eine Bogenbrücke (ohne Zuggurt) horizontale und vertikale Kräfte in das Lager einleitet. Deshalb sind bei den römischen Brücken die Stützabstände sehr gering. Sieht man sehr gut bei Kirchen. Die horizontalen Kräfte werden in die Seitenschiffe eingeleitet.
Das katholische 3-Götter System scheint auf Statik gebaut zu sein.
Das ist so nicht korrekt. Der Unterschied liegt darin, dass die langlebigen Bogenbrücken aus Mauerwerk hergestellt wurden. Mauerwerk ist sehr dauerhaft, allerdings kann man damit keine weiten Strecken überspannen.
Es ist also ein Kompromiss. Langlebig oder große Spannweiten und günstig
@@janludwig2743 Ein üblicher Brückenbogen erzeugt also keine horizontalen Kräfte auf die Widerlager?
Ist nicht die Begrenzung der Stützweite vom Verhätnis aus Werkstoffdichte und Werkstoffmenge zu den spezifischen Festigkeiten, abhängig?
Derzeitiges Optimum: Hängebrücke, weil...
Vom Werkstoff war doch nicht die Rede.
Langlebigkeit ist Abhängig von Zielsetzung und Ausführung der Konstruktion und des Baus.
Wenn heute, Salze in den Beton eindringen können und Stahlarmierungen und Zugstäbe korrodieren, dann handelt es sich um einen Konstruktions oder Ausführungsfehler.
Prüfbarkeit und Wartbarkeit ist ein Thema der Konstruktion.
Wo bleibt denn Industrie 4.0 oder IoT?
@@anaximanderv.m6165 ich habe mich auf den "Haupt Kommentar" bezogen, aber ich antworte dir trotzdem gerne.
Du hast recht, es werden auch Horizontalkräfte in die Widerlager eingeleitet, in die Auflager zwischendrin aber nicht. Außer geringe Kräfte quer zur Achse resultierend aus Wind. Beim mauerwerk ist die stützweite durch das hohe Gewicht im Verhältnis zur Festigkeit limitiert, da die Konstruktion irgendwann einfach zu schwer wird. Dann könnte man natürlich Stahl nehmen, was ein deutlich besseres Verhältnis hat. Hier ist das Problem, dass die dünneren Querschnitte aufgrund der hohen druckbeanspruchung einer höheren Knickgefährdung ausgesetzt sind. Wenn man eine solche stahlbrücke genauso massiv baut wie eine vergleichbare mauerwerksbrücke, wäre das kein Problem, allerdings ist das in keinster Weise wirtschaftlich, noch lässt sich so etwas einfach fertigen. Da ist aber wieder das Problem, dass Stahl Korrodieren kann.
Nun zu Deinem Thema der konstruktionsfehler. Stahlbeton bei einem biegebeanspruchten Träger funktioniert NUR im gerissenen Zustand. Wenn der beton in der Zugzone nicht reißt, erfährt der Stahl kaum Lasten.
@@anaximanderv.m6165 vom Werkstoff war in sofern die Rede, da Daume08 von druckbeanspruchten Bogenbrücken spricht. Diese Art der Konstruktion bedingt die Verwendung dafür geeigneter Materialien. Es ist ja nicht jedes Material für jeden Zweck und jede Belastung gleichermaßen geeignet
Danke Wüst und Wissing!
Der Verkehrsminister wo war der vorher auf dem Mond oder wo?
Aufhören zu labern und anpacken
wenn Bauteile durch permanente Überlastung schneller an das Versagen herangeführt werden, kann auch nicht die beste Konstruktion das bieten was geplant wurde.
"irgendwann kann man das raushören was da fährt" direkt mal bei Wetten dass Bewerben 😂 "Hör mal was da fährt" 😂
Ich bin schon mal über eine große Autobahnbrücke geradelt (die hatte einen Radweg). Bei jedem LKW hat das Geländer gewackelt wie bei einem leichten Erdbeben.
Quatsch
@@flopunkt3665
Ich gehe mal davon aus das war ironisch gemeint.
@@wolfgangkluck9074 es war eine vierspurige Bundesstraße (quasi Autobahn). An der Seite waren da noch hinter einem Zaun ein kombinierter Fuß- und Radweg.
"Hör mal wer da (drüber) hämmert"
LKW Fahrer: Die gesperrten Brücken sind echt schlimm. Jetzt kann ich sie nicht mehr weiter kaputtfahren.
"wir können nicht nachhaltigkeit fordern und das anspruchsdenken aufrecht erhalten"
dochdoch, sich ankleben fürs klima und dann nach bali jetten, das geht!
PS. ich war aus umweltschutzgründen seit 20 jahren nicht mehr in urlaub ausser mit dem rad oder wenn mit auto dann im rahmen einer ohnehin nötigen geschäftsreise, also ohne extra-meilen. und das in den usa wo mich die nachbarn deshalb schon als mad german bezeichnen. es geht also, wenn man auch WILL
@Michael Bausachverständiger Ich fahre seit 70 Jahren mit dem Auto in den Urlaub und ich bin umweltfreundlich. Denn ich betreibe nicht das Hobby Kinder.
@@anaximanderv.m6165 du lebst also nicht artgerecht. keine spezies existiert, weil sie sich NICHT repliziert, sondern weIL die das tut. das kannst du gerne machen, ist deine sache. du bist aber somit kein brauchbares beispiel. wenn das deine lösung sein soll, dann stirbt die menschheit aus. scheint mir eher die lösung zu sein für leute, die keine lösung suchen wollen. oder ein kommentar von jemandem, der halt auch mal irgendwas schreiben wollte. schönes leben noch! PS. du bist auch das kind von irgendjemandem, oder? PPS. wenn du wirklch umweltfreundlich sein wolltest, würdest du trotzdem nicht mit dem auto in urlaub fahren sondern mit dem rad. dein "Denn" ist nur selbstbetrug!
@Michael Bausachverständiger Doch, das können wir schon, jedenfalls nach dem Anspruchsdenken das Sie haben. Wir müssen lediglich die Bevölkerung verringern, damit die sich vergrößernden Fußabdrücke der Einzelnen, aufsummiert einen nicht größer werdenden Gesamtabdruck ergeben. Rationalprinzip! Lernt jeder in der Schule. Um unsere spärlichen Freiheiten nicht weiter einzuschränken, ist eine Verringerung der Bevölkerung zwingend erforderlich.
Ein Urlaub mit dem Rad kann ebenso genussvoll sein, wie einer mit den Skier, oder mit dem Kite oder... Mit Skier am Fahrrad und die Zeltausrüstung am Rücken möchte ich das nicht machen. Fahrradurlaub und Skiurlaub mit Zelt habe ich schon gemacht, war phantastisch. Aber nicht aus Umweltschutz.
Das mit artgerecht leben ist Ihnen völlig missraten.
Fragen Sie mal eine Maus, ob sie mit ihrer artgerechten Lebensweise zufrieden ist. Sie wird sie aufklären:
Ständig auf der Flucht (Nahrungskette), ständig Parasiten, Läuse auf dem Pelz, Würmer im Darm, Larven im Blut, Zecken in der Haut und in schlechten Jahren dauernd zwischen Hunger und verhungern. Unkenntnis zwischen Begattung und Schwangerschaft.
Bei den Menschen ist es noch viel schlimmer. Das einzige Säugetier, das sich bewusst in nennenswerter Anzahl gegenseitig umbringt und das angeblich den Zusammenhang zwischen Begattung und Schwangerschaft kennt, sich aber trotzdem bis zum Verhungern vermehrt.
Ich beglückwünsche Sie, zu dieser Spezies zu gehören. Ich empfehle Käfighaltung.
Und Ihre umständliche Rechtfertigung nach Amerika fliegen zu müssen, lasse ich nicht gelten. Schon 1922 überquerte Hannes Lindemann im Faltboot den Atlantik.
Da wurde jahrzehntelang zuwenig gemacht, und der Verkehr unterschätzt. Zum Paketverkehr: Vergeude ich nicht weniger Ressource, wenn ich es mir liefern lasse, als wenn ich selber in die nächste größere Stadt fahre? (Und es vielleicht doch nicht bekomme)
Lkws weg, Supermarkt leer, Problem gelöst.
Ironisch diese Sendung nach dem Einsturz der Carolabrücke zu sehen. Und der Verkehrsminister ist überrascht weil ja Fachleute auch nicht seit Jahren über schlechte Brückenzustände und Investstau berichten... Hat auch in seinen Sitzungen gepennt...
Ja, man hat sich eben mehr um Außen- und Flüchtlingspolitik gekümmert als um die eigenen Belange. Ist anscheinend einfacher. Das Ergebnis sieht man unter anderem jetzt hier.
Brücken sind immer verschiedenen Belastungen ausgesetzt. Bei Belastung einer Balkenbrücke treten in der Fahrbahn Druck- und Zugkräfte auf. Das Material des Trägers wird bei der Durchbiegung oben zusammengedrückt (Druckkräfte) und unten auseinander gezogen (Zugkräfte). In der Mitte des Trägers befindet sich die sogenannte neutrale Zone in der keine Kräfte auftreten. Da viele Brücken als Balkenbrücken gebaut sind, ist dies ein ernst zu nehmender Faktor. Nicht umsonst gibt es im Militär die militärische Lastenklasse(englisch Military Load Classification, abgekürzt: MLC). Diese ist gerade bei Brücken von Bedeutug, da es bei Brücken um die Belastbarkeit derselben geht. Durch diesed wechselnden Belastungen können Microrisse entstehen(Thema Materialermüdung), die sich irgend wann einmal zu einem grossen Riss vereinigen können und so die Brücke bzw. Teile der Brücke zum Einsturz bringen
Toller Beitrag, aber muss sagen dass mich diese Melodie vor den "Radioansagen" gegen Ende maximal getriggert hat 😂
Eigentlich ist esrelativ simpel. 1. LKW Verkehr muss wo es geht auf die Schiene. 2. Gewicht reduzieren. 3. Auch Milliarden in den Brückenbau, nicht nur Waffen für die Ukraine. Reduzierung des Geldes um 50 Prozent für ukrainische Flüchtlinge und nicht einen Sprachkurs für alle, vor allem wenn sie wieder zurück wollen.
macht doch eine massive mauterhöhung für lkw, pro km 1,00€. mal sehen wie lange noch der schwerlastverker noch zu nimmt.
und wir weiter vor die wand gefahren werden . aber ich vermute mal , dass du glaubst , dass deine lebensmittel etc in bälde per internet durchs kabel zugestellt werden können .
Junge Junge 😂
Hm, wenn man etwas länger darüber nachdenkt, würde sehr schnell klar werden, wer diese Mauterhöhung am Ende bezahlt. Kleiner Tip: der Spediteur garantiert nicht...
@@helmuteckert3507 wird alles weitergeleitet. An uns 😏
@@tschoschi21 🤭😅