BTP 2072 - Opinioni sul perché (NON) investire

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  • Опубликовано: 18 окт 2024

Комментарии • 82

  • @enricoserra7866
    @enricoserra7866 2 года назад +15

    Non mi vedi d'accordo, chi ha dimestichezza con i btp da diversi anni ha conseguito estremi guadagni sul mercato secondario soprattutto con titoli a lunga scadenza. Per quanto riguarda il rischio fallimento se ciò avvenisse non ci sarebbero prodotti finanziari che potrebbero scampare il disastro

  • @tomasverdi8233
    @tomasverdi8233 2 года назад +1

    Grande danilo, ottima lezione, salvatore della ignoranza finanziaria.

  • @matteobenedetti3205
    @matteobenedetti3205 2 года назад +1

    Buon giorno molte grazie, video interessantissimo e utile come quello generale di 13 giorni fa' sulle obbligazioni, per cortesia avreste qualche sito da consigliare dove si possano monitorare i valori dei credit default swap dei v
    chi emette obbligazioni? Buona giornata a tutti

  • @ivanovailati3116
    @ivanovailati3116 2 года назад +2

    si ma quando piove ce ombrello della BCE e noi commissariati e tagli relativi ....meglio in quel caso avere un cedolone come dici tu....o sbaglio magari comprato quando lo spread era alto e acquistato in base al tasso e scadenze 3 5 7 anni esempio visto che nel frattempo azioni scendono nel hard landing ---in corso

  • @marcobriante4885
    @marcobriante4885 2 года назад +3

    Se l’Italia fallisse, ad esempio fra qualche mese, i soldi investi eventualmente in un BTP del 2072, andrebbero persi tutti ? O semplicemente non pagherebbe la cedola ?

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад +4

      Dipende cosa si intende per fallimento. Di solito si parla di "ristrutturazione del debito" che tradotto vuol dire "solo una parte verrà ripagata". Può essere la cedola, ma probabilmente il taglio verrà sul valore stesso del BTP.

    • @marcobriante4885
      @marcobriante4885 2 года назад +1

      Grazie mille per la risposta.

  • @netizeneurope
    @netizeneurope 2 года назад +2

    Io ho ascoltato tutti, poi ho fatto di testa mia. Avevo 30k BTP 37 0,95% ed ero in perdita. Li ho venduti e ho acquistato 30k BTP72. Visto che questi ultimi hanno una buona cedola e sono anche molto più volatili spero almeno di recuperare le perdite. La vita è tutta un rischio. Se mi va bene sono contento se mi va male ...........tanto fra 50 anni sarò nel mondo dei più. La vita è piena di ciarlatani che sanno spiegare ottimamente le cose a giochi fatti. Mi vien sempre in mente questa frase detta da Toppel: se la borsa fosse logica seremmo tutti vincenti. Ultima considerazione: Allora tutti quelli che hanno in portafoglio il BTP 72 sono tutti ignoranti?

    • @DJMAGICBREX
      @DJMAGICBREX 2 года назад +2

      Si penso che sono MOLTO sprovveduti perché i BTP 2072 entro fine 2023 perderanno ulteriormente il - 50% di valore quindi a un prezzo tra 20 e 30.

    • @emanueleteruzzi4809
      @emanueleteruzzi4809 9 месяцев назад +1

      ​@@DJMAGICBREXcit

  • @arthurlombardozzi5162
    @arthurlombardozzi5162 8 месяцев назад

    Per i bond a lunga scadenza e cedola bassa dipende tutto da quando compri e quando rivendi, come con le azioni. Se si vuole un rendimento sicuro è meglio durate brevi da tenere fino a scadenza. Comunque l'Italia non fallisce.

  • @stefanogiardini6173
    @stefanogiardini6173 2 года назад +1

    A parte non prendere i btp , cosa proponi ? Grazie

    • @IoInvesto
      @IoInvesto  2 года назад +1

      Ciao Stefano, le alternative le abbiamo esposte negli altri 600 video del canale 🙌

  • @TradingConsulteam
    @TradingConsulteam 2 года назад

    Fantastico Video ed ottimo l'argomento trattato! Prenderò spunto da quello trattato per inserirlo tra i video del mio Canale RUclips di Trading!

  • @tarbiuth83
    @tarbiuth83 2 года назад

    Li ho presi settimana scorsa ahimè fidandomi del grafico che il 14 giugno 2022 erano crollati e al 4 agosto 2022 avevano fatto un rimbalzo del + 27%, quindi pensavo si ripresentasse la stessa situazione 😢😢😢

    • @maurizioserraoo7459
      @maurizioserraoo7459 2 года назад

      Sarebbe stato ideale di prendere 14 giugno del 2022 avresti fatto del 27 %.
      Dovuto prendere occasione dal quel momento.

    • @tarbiuth83
      @tarbiuth83 2 года назад +1

      Li ho presi qualche giorno fa a 67

    • @maurizioserraoo7459
      @maurizioserraoo7459 2 года назад

      Vedo che oscilla i btp da un giorno al altro su tutti btp 2028 2030 e 2046 in possesso.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      Attenzione, i rendimenti passati non sono per forza indicativi dei rendimenti futuri!

    • @Donaldwis
      @Donaldwis 2 года назад

      posso chiederti quanto haipagato di commissioni all'acquisizione ?

  • @francoferrari1737
    @francoferrari1737 2 года назад

    I BTP a lunga scadenza si possono sempre vendere, è vero, ma si subisce una FORTE
    PERDITA!! Chi può aspettare esempio il 2072 ??

  • @DerrenTube
    @DerrenTube 2 года назад +1

    Parli anche dei BTP indicizzati all'inflazione con scadenza più corta tipo 2030? Questi sono meno facili bersaglio di critica.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      In realtà anche quelli ultimamente non stanno andando bene. I rendimenti sono basati sulle aspettative e ormai chiunque investe sa che i tassi d'interesse sia UE che USA stanno salendo. Cosa vuol dire? Le Banche centrali vogliono far raffreddare l'economia --> l'inflazione scende --> i BTP indicizzati perdono di valore

    • @DerrenTube
      @DerrenTube 2 года назад

      @@ivomonziocompagnoni7629 BTP Italia 2030 sta sopra il valore nominale di acquisto. Non mi pare in negativo.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      @@DerrenTube Dipende da quando lo si ha acquistato. Comprarlo sopra la parità può dare rendimenti negativi

    • @DerrenTube
      @DerrenTube 2 года назад

      @@ivomonziocompagnoni7629 non se non lo si vende prima della scadenza.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      @@DerrenTube Dipende, se si compra a 105 un o strumento che viene rimborsato a 100 con cedole da 1 ogni anno, vuol dire che ci si impiegano 5 anni per recuperare solo l'acquisto. Senza considerare tasse e costo/opportunità di utilizzo di quel denaro per altri investimenti

  • @mininigenovesi7333
    @mininigenovesi7333 2 года назад +3

    Moltissimi in italia sono innamorati dei btp per ragioni storiche, senza conoscerne i meccanismi. Se li disinvesti in anticipo e il prezzo scende perche' i tassi salgono ci perdi i soldi. L'italia e' a un livello di conoscenza finanziaria, zero!

  • @fabiovassallo4466
    @fabiovassallo4466 2 года назад +1

    Btpi potrebbero fare parte di una strategia di rendita alternativa.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      Ci sono tanti tipi di portafogli a rendita, attenzione a crearne uno solo con i BTP!

    • @fabiovassallo4466
      @fabiovassallo4466 2 года назад

      @@ivomonziocompagnoni7629 ovviamente diversificando con un parte di etf a distribuzione.

    • @lucaguidi5778
      @lucaguidi5778 2 года назад

      si ma non ora stanno scendendo...attendi

  • @clpmrc
    @clpmrc 2 года назад +6

    Cazzate: non puoi paragonare il btp al nasdaq. La garanzia del BTP è che alla scadenza tornerà sempre a 100, quindi se l'ho comprato a 100 e torna a 100 che soldi avrei perso? Il tasso di rendimento del 2,15% è basso? Va bene, ma comunque è una rendita certa che il nasdaq a cui tu lo hai paragonato non ti darà mai per sicura. Certo il messaggio del tuo video è chiaro nel finale: ci siamo qua noi analisti indipendenti che se ci affidi il tuo portafoglio ci pensiamo Noi ( a spolpettarti per bene). Ma va a dormire.

    • @fabianopratesi1252
      @fabianopratesi1252 2 года назад +1

      esatto

    • @netizeneurope
      @netizeneurope 2 года назад +1

      Sono perfettamente d'accordo. Spesso mi chiedo: tutti quelli che hanno BTP a lunga scadenza sono ignoranti dal punto di vista finanziario? Bravo.

  • @walterduri7474
    @walterduri7474 2 года назад

    Una risoluzione per tutte: di questi ORACOLI NE SON PIENE LE FOSSE.

  • @dott.ing.antonioscalzullo7938
    @dott.ing.antonioscalzullo7938 2 года назад +6

    Carrellata di banalità peraltro esposte in un tempo infinito.
    Errori di fatto sia sulla valutazioni sia sui calcoli. Un titolo preso a 70 con la cedola 2,5 rende ben di più...circa 3,5. Un BTP lungo preso a 60 è sbagliato ?...non mi pare.
    Rendimento basso ?...prova a calcolarlo se torna da 60 a 90 in un certo lasso di tempo.
    Tutto è relativo. Di certo prendere BTP lunghi per un 10... o 5 % del ptf comprandoli bassi non è una cosa da scriteriati,...basta aspettare. Lo dice la storia non la mia convinzione .
    L'Italia può fallire ?...non è escluso ma va sempre valutato il rischio/rendimento come per ogni asset.
    Piuttosto parla delle CAC e consiglia a chi li prende di cercare quelli che non la contemplano.
    Poi magari aspettiamo che venga eletto un partito non gradito all'"Europa" per trovare un valido punto d'ingresso.
    Mi dispiace essere stato un po' duro ma se ti mettevo solo un likes quale vantaggio ne avresti ottenuto ?
    Nulla. Ora invece puoi aggiustare il tiro

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      Attenzione, proprio il rischio/rendimento è molto alto. Se si comprasse un altro titolo/ETF con la stesso rischio ci sarebbe un rischio specifico minore e un migliore rendimento. Questo perché si considera l'Italia infallibile dato che è uno Stato perlopiù all'interno dell'UE, con la speranza che la BCE possa fare sempre salvare tutti.

    • @maurogiorda7119
      @maurogiorda7119 2 года назад

      hai perfettamente ragione, anche il mio consulente qualche anno fa mi disse di non prendere il btp scadenza 2067, acquistato comunque a 78 dopo due anni l ho venduto a 98 se attendevo è arrivato a 125, comunque guadagna, poi le sfuggì al mio consulente che suo padre lo vendette a 110, quindi demonizzava il btp ma a suo padre lo acquistò.,ti vogliono far acquistare dei titoli della banca e ora sono a meno 13%

  • @andreatesta2266
    @andreatesta2266 2 года назад +4

    No il mercato è anche speculazione. Al 99% l Italia non farà la fine della Grecia. Tecnicamente fossimo un azienda saremmo falliti da 20 anni e non possiamo che peggiorare. Al 99% il 25/9 con la vittoria della destra saremo nuovamente sotto attacco con aumento dello spread e conseguente discesa dei prezzi. Con prezzi in calo il ptp 2072 sarebbe un ottima opportunità ovviamente non per tenerli 50 anni ma 1 o 2 anni e poi venderli quando la speculazione finirà e lo spread calerà facendo crescere il prezzo e uno guadagna come avvenuto dopo l arrivo di Monti. Certo non ci metto tutto il capitale. Oltre a questo x essere più sicuri uno può fare lo stesso 'gioco' con un matusalem a 100 anni austriaco che hanno fondamentali migliori ma vista la scadenza lunga ha delle belle oscillazioni. Salita tassi calano i prezzi le cose vanno meglio tassi caleranno da qui a qualche anno e i prezzi salgono e uno vende. Ma uno non compra un 2072 x la cedola ma x la differenza sui prezzi se è calato a 60 compro e tra qualche anno sarà nuovamente 90 o 100

    • @ivanovailati3116
      @ivanovailati3116 2 года назад +1

      dipende dalle percentuali di portafoglio e dalla diversificazione diciamo che possiamo rincorrere la speculazione concordo ci sono buone occasioni...in base alla spread e...scadenze
      cioe suddividere per tassi e scadenze

    • @luketheluxe5785
      @luketheluxe5785 2 года назад

      E chi ti diche che salendo la destra lo spread debba necessariamente aumentare? Magari il PIL in un paio di anni migliora, l occupazione aumenta e lo spread a qual punto deve scendere per forza....

    • @andreatesta2266
      @andreatesta2266 2 года назад

      @@luketheluxe5785 perché un Governo presieduto dalla Meloni non è ben visto in Europa viste le sue posizioni a dir poco critiche rispetto all Europa. Mi aspetto che speculatori ma anche banche centrali di vari Stati UE faranno salire lo spread. Già visto quando ritenendo B. inadeguato a governare lo spread sali oltre 500 sino alle sue dimissioni spintanee e all arrivo di Monti con il suo sobrio Loden

    • @luketheluxe5785
      @luketheluxe5785 2 года назад

      @@andreatesta2266 ti ribadisco non c e' nessuna certezza di cio' che affermi, anzi io non escludo l esatto opposto...

    • @andreatesta2266
      @andreatesta2266 2 года назад

      @@luketheluxe5785 certo no. Molto probabile si. Spero ovviamente di sbagliare. Ma se dovessi entrare su btp lo farei dopo il 25/9. Il 26 vedremo chi ha ragione.

  • @antoniomartinelli3267
    @antoniomartinelli3267 2 года назад +2

    Ciao io ho dei btp che i miei genitori mi hanno fatto 30 anni fa …. In caso di fallimento dell Italia cosa succede?

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад +1

      Può darsi che ti venga restituita solo una parte del BTP. Però dipende tutto da cosa succede in caso di fallimento, quanto è grave, come interverrà la BCE. Ci sono tanti fattori da considerare, però, come al solito, non è impossibile.

    • @antoniomartinelli3267
      @antoniomartinelli3267 2 года назад

      @@ivomonziocompagnoni7629 conviene ritirarli adesso allora?

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад +3

      @@antoniomartinelli3267 Guarda è una questione che non si risolve con un sì o con un no, se sei curioso possiamo parlarne in privato. Sulla pagina ioinvesto se cerchi tra i consulenti Ivo monzio Compagnoni trovi i miei contatti

    • @antoniomartinelli3267
      @antoniomartinelli3267 2 года назад +1

      @@ivomonziocompagnoni7629 ok grazie

    • @Mary22799
      @Mary22799 2 года назад +1

      Ma quale fallimento!!!....è solo terrorismo psicologico!

  • @auroratozzi6431
    @auroratozzi6431 2 года назад +2

    inesperto

  • @TheFatalpunisher
    @TheFatalpunisher 2 года назад

    Sottovaluti la questione geopolitica: il deserto che lascerebbe l'UE in Italia lo occuperebbe un'altra potenza comprandosi il suo attuale valore è mettendoci i suoi uomini nelle istituzioni. Può essere la Cina, piuttosto che la stessa Russia o altri brics. Pur di avere "un posto al sole" al centro del mediterraneo qualcuno potrà essere felice di saldare un debito ma prendendosi tutto.

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад +2

      Hai ragione una volta che si inserisce la questione geopolitica inizia a costruirsi un discorso di mosse come fosse una partita di scacchi. E sotto molti punti di vista lo è. Però ci sono vari tipi di fallimento del debito e quello più comune è la cosiddetta "ristrutturazione", un termine interessante, ma per dire ti pago solo una % di quello che in realtà ti devo. Nulla di catastrofico, a parte per chi aveva un portafoglio solo di BTP

  • @giovannimontechiaro9247
    @giovannimontechiaro9247 2 года назад

    C'è la clausola CAC che non ti rimborsano o clausola truffa.

    • @CantastorieStonato
      @CantastorieStonato 2 года назад

      la clausola vale per i titoli emessi dal 2013 in poi, quindi se vuoi speculare puoi farlo su titoli emessi prima. Ad esempio BTP 4% 2005-37 Borsa Italiana EUR IT0003934657

    • @CantastorieStonato
      @CantastorieStonato 2 года назад +1

      Da un sito ho estratto questa lista di BTP non soggetti a CAC :
      Obbligazioni BTP 3,75% 2006-21 Borsa Italiana EUR IT0004009673
      Obbligazioni BTP 3,75% 2010-21 Borsa Italiana EUR IT0004634132
      Obbligazioni BTP 4% 2005-37 Borsa Italiana EUR IT0003934657
      Obbligazioni BTP 4% 2010-20 Borsa Italiana EUR IT0004594930
      Obbligazioni BTP 4,25% 2003-19 Borsa Italiana EUR IT0003493258
      Obbligazioni BTP 4,25% 2009-19 Borsa Italiana EUR IT0004489610
      Obbligazioni BTP 4,25% 2009-20 Borsa Italiana EUR IT0004536949
      Obbligazioni BTP 4,5% 2004-20 Borsa Italiana EUR IT0003644769
      Obbligazioni BTP 4,5% 2008-18 Borsa Italiana EUR IT0004361041
      Obbligazioni BTP 4,5% 2008-19 Borsa Italiana EUR IT0004423957
      Obbligazioni BTP 4,5% 2010-26 Borsa Italiana EUR IT0004644735
      Obbligazioni BTP 4,75% 2008-23 Borsa Italiana EUR IT0004356843
      Obbligazioni BTP 4,75% 2011-21 Borsa Italiana EUR IT0004695075
      Obbligazioni BTP 5% 2003-34 Borsa Italiana EUR IT0003535157
      Obbligazioni BTP 5% 2007-39 Borsa Italiana EUR IT0004286966
      Obbligazioni BTP 5% 2009-25 Borsa Italiana EUR IT0004513641
      Obbligazioni BTP 5% 2009-40 Borsa Italiana EUR IT0004532559
      Obbligazioni BTP 5% 2011-22 Borsa Italiana EUR IT0004759673
      Obbligazioni BTP 5,25% 1998-29 Borsa Italiana EUR IT0001278511
      Obbligazioni BTP 5,5% 2012-22 Borsa Italiana EUR IT0004848831
      Obbligazioni BTP 5,5% 2012-22 Borsa Italiana EUR IT0004801541
      Obbligazioni BTP 5,75% 2002-33 Borsa Italiana EUR IT0003256820
      Obbligazioni BTP 6,5% 1997-27 Borsa Italiana EUR IT0001174611
      Obbligazioni BTP 7,25% 1996-26 Borsa Italiana EUR IT0001086567
      Obbligazioni BTP 8,5% 1993-23 Borsa Italiana EUR IT0000366721
      Obbligazioni BTP 9% 1993-23 Borsa Italiana EUR IT0000366655
      Obbligazioni BTP 6% 1999-31 Borsa Italiana EUR IT0001444378

  • @Latina94
    @Latina94 Год назад

    Entrate ora o mai più

  • @auroratozzi6431
    @auroratozzi6431 2 года назад

    e speculazione difficile da capire

  • @matteosech7159
    @matteosech7159 2 года назад

    Io ce l'ho e piango

    • @vincenzocanali471
      @vincenzocanali471 2 года назад +2

      Ma perché l'hai acquistato? Un btp di 50 anni di durata?? Ma che senso ha? Se mettevi quegli stessi soldi su un azionario globale, tra 50 anni saresti stato ricco

    • @jacklondon1704
      @jacklondon1704 2 года назад +4

      Mi associo alla domanda. Senza polemica sia chiaro (nessun qui penso sia Buffett 😉). Cosa ti ha convinto ad investire in questo BTP?

    • @framedaglia5709
      @framedaglia5709 2 года назад +1

      @@vincenzocanali471 guarda che le persone vanno ancora in banca per investire i propri soldi, oltre al fatto che non sono informate tendenzialmente

    • @ivomonziocompagnoni7629
      @ivomonziocompagnoni7629 2 года назад

      No dai non piangere, non è tutto perduto. Ad ogni modo adesso hai l'esperienza per gestire meglio i tuoi prossimi investimenti!

    • @lucaguidi5778
      @lucaguidi5778 2 года назад

      ...io cosi a lunga scadenza non lo avrei preso.