Ну он передёргивает факты. Конечно люди понимали что Священная римская империя германской нации которая дожила до Наполеона, это совершенно другое образование.
@@koloksarдело не в этом дело в том что все страны Европы от Франции до итальянских республик считали себя Римом который надо воссоздать по новому а потом уже осознали что нет пал так пал больше скажу Вильгельм второй хотел после первой мировой пересоздать римскую империю у французов были такие планы да что уж говорить даже у нас в России была идея создать третий Рим на тот момент из славян ну все потом поняли на кой оно надо
@@koloksar Так он говорит не о германской псевдоримской империи, а о Восточной части оригинальной империи, так называемой Византии. 18 век имелось ввиду, что концепция Византии и этот термин реально вошли в употреблении вместе с датой 476 года именно в 18 веке. До этого в истории Римская империя отчитывалась до 1453.
Официально Римская империя перестала существовать в 1806 году. А то, что это не та империя, которая с Цезарями и Колизеями, дак это мелочи. Империя же)))
Это священная римская империя наверное. Про которую то ли наполеон, то ли кто-то еще говорил примерно следующее «слишком развратна, чтобы зваться священной, слишком немецкая, чтобы зваться римской, слишком маленькая, чтобы зваться империей».
А нам преподавали что произошло падение именно Западной Римской империи, ведь ее разделил на две части (исправил)Феодосий 1 между сыновьями Гонорием и Аркадием, чтоб было проще управлять такими огромными территориями
Феодосий не создавал новых государств, он разделил политическое управление в империи между сыновьями. Это не было чем-то удивительным. Римская история изобилует примерами разделов управления в державе - см. триумвират, тетрархия. Западная и Восточная Римская империи это не синхронные, а историографические термины. Современники же понимали, что есть Римская держава (империя) как политико-культурная протяженность. Да, по каким-то причинам на западе иногда не было императора, иногда он был, но ему никто не подчинялся. Ну так снова же, сумятица в империи. Дело привычное.
У Латыниной была огромная передача о том, что люди, жившие в Римской Империи не знали о том, что она развалилась. И почему именно они думали, что она не развалилась
Только не пришел. И даде "последний Римлянин" - Велизарий захватил не так много от изначальных земель. РИ это был бренд и его пытались удержать как можно дольше, хотя понимали что она рушиться. А вот именно по прошествии веков хладнокровно посмотрели и увидели РИ упала уже тогда потом это был ее осколок востачная часть, которая постепено рушалась.
Примерно так же говорил бы Стас Асафьев😂😂😂 "Чего вы там болтаете, ааа, Рим пал, да ничего он не пал, просто перешли в Константинополь, нечего тут раздувать"😂😂😂
Ага. Не знали о падении. Карл Великий такой: "Мы ВОЗРОДИМ Империю Запада!", а советники ему: " Ты шо, дебил? Она ж не пала, вон там в Константинополе Рим". И Оттон Первый тоже чисто по приколу в Рим ездил короноваться из Германии, и Священная Римская Империя так чисто случайно называется.
ну как бы..... в 4 века было западная часть.... а Оттон - нуууууууууу, он католик, а не православный. ибо если он православный - он "под римским императором". а вот рим - был независим как центр власти (у православных не было отдельной церкви вне страны)
Отто ездил короноваться в Рим, как и остальные до него, не потому что это великий город, столица мира, наследие империи римлян, а потому что Папа Римский его должен был короновать. Собственно как и остальные, в том числе каролинги. Карл Великий должен был короноваться как император римлян и франков, на что ему из Константинополя пришёл вопросик, а это кто тут у нас император римлян? Поэтому он стал просто императором запада. Столица Западной части империи к её распаду уже давно не находилась в Риме. Рим в 7-10 веках это огромная помойка с несколькими тысячами жителей, и то, надо понимать каких, ничего там не осталось от миллионного мегаполиса, а Архетиктурные памятники "новые римляне" просто растаскивали. Константинополь был столицей в христианском мире, о риме никто и не думал. Если все так хотели владеть римом по твоей логике, почему тогда императоры просто не захватили его? В период антипапства, когда отлучение от церкви роли не играло? Ещё долго можно продолжать, но ключевой момент в том, что Рим утратил своё значение ещё до падения самой империи, а вот империю хотели как раз все, что германцы, что каролинги, только сам рим им в принципе не был нужен
В 476 г. гуннский вождь Одоакр низложил последнего римского императора Ромула Августа. Его атрибуты он отослал в Константинополь и обьявил о прекращении Западно-Римской империи. Это и есть падение Западно-Римской империи. А Восточная существовала и пала в 15 веке от ударов турок.
Жуков совершенно про другое говорит. 476-й год - это просто водораздел, который принят в историографии в связи с нарушением порядка интронизации в западной части империи. Ну или глубже - символически период власти римлян в Гесперийской (западной части империи) завершился, готы стали править в Городе. Но вот империя-то никуда не пропала. Впрочем, законный император какое-то время существовал и после 476 года. И был им Юлий Непот, которого убьют только в 480 году. А вот идея римского универсума как политико-культурной и политико-религиозной целостности прожила еще многие столетия, угасая с течением времени. Можно сказать, что в 1806 году эта идея была окончательно отвергнута. Но не стоит забывать, что Наполеон сразу же пытался предложить свой вариант европейского универсализма
Не гуннский а германский и он был не просто вождем а командовал гвардией Флавиуса Орестеса а звали его Флавиус Одовакар а в 476 Одовакар просто устроил очередной переворот, однако еще несколько веков и римляне еще были римлянами и даже сенат собирался на заседания, Римская империя окончательно перестала существовать лишь в 1453 году.
@@ТрюггвиПретендент-е7э если бы Карлу Великому или Ирине, правящей в то время в Константинополе, сказали бы, что они не правильные римские императоры, они бы очень расстроились
Приговор Римской Империи вынес ислам. Утрата Египта и Антиохии стала смертельной раной. Не случись этого, Римская Империя еще имела шанс на возрождение. Вместо этого, появилось два центра силы разделившие Рим, восточный и западный, навсегда. Появилась сила предотвратившая христианизацию Африки. Теперь христианство туда вернется не скоро, а ислам пустит корни. Чудом из под власти мавров удается освободить Испанию, но лишь спустя многие сотни лет! Я убежден в том, что история Римской Империи по настоящему завершилась в два важнейших этапа. Это исламские завоевания наследников Мухаммада и окончательный раскол раннего и единого христианства на католицизм и православие в 1054 году. Хотя, по факту, этот раскол произошел как раз после утраты Византийцами Италии. А это было вызвано походами арабов в Египет.
Мухаммад - миф, выдуманный Усманом. Никакого Мухаммада, как и его исламских завоеваний не было. Аравия была христианской. Начиная с Усмана был выдуман ислам и началось завоевание под новым брендом, чтобы отделить себя от христианского Рима.
классический рим в любом случае перестал бы существовать рано или поздно. империя без личности не империя- без личности сама себя сьест. без монголов викингов и арабов
Тем не менее можно разделить два принципиально разных периода развития Римской империи: языческий и Христианский... Язычник Октавиан Август отличался от Христианских императоров тем, что в своей политике не подчинялся Христианским нормам Нравственности...
@@ArkanCzekan У императоров Христиан, как и у всех Христиан, был Нравственный Ориентир - Господь Бог и Спаситель Иисус Христос. Потому их поступки всегда были более милосердными, чем у язычников... У языческих императоров, как и у остальных язычников, такого ориентира не было...
Берете и слушаете) и сами составляете мнение. Кто-то скажет что он неправ потому что коммунист и его личностное мнение может отличатся от других,, я скажу, что он мужик умный и интереснее всего слушать именно про историю. Но так как он обычно говорит в стиле свободной беседы без нудных зачиток с листа, тет-а-тет, бывает что-то забудет, скажет через юмор. (Вспоминаем человеческий фактор) Но его беседа строится на лёгком юморе и слушать по крайней мере мне, его легко. Но я, чего греха таить, именно уже не в близком 2015м, первые видео с Жукова и Гоблина мотивировали меня пойти на истфак. Могу посоветовать не слушать никого, и смотреть составлять собственное мнение.
Не стоит, поскольку он не историк и с умным видом и завидной энергией несёт отсебятину. Разве только вас интересуют средневековые доспехи, тут он действительно разбирается
@@akantleuzhan2760 он защищал кандидатскую диссертацию у нас в ИИМКе, так и не присвоили Так что у любого кто окончил 4 курса истфака такое же образование как у Клима Саныча. Кстати у него такое же как и Панасенкова, только этот МГУ окончил, а наш ЛГУ)
Если считать Священную Римскую империю германской нации продолжением Западной, а Османскую - Восточной, то полное падение Римской империи произошло только в 1923 году. Спасибо Ататюрку.
Девушка вобще странная. Будто накачена чем-то психотропным затормаживающим. Полное ощущение того, что если ещё раз провести эту передачу она с тем, же механическим скрежетом, как Псаки, будет задавать ровно те же вопросы из древней книги по истории 5 класса.
@@Getting-c6i ну Российская Империя, СССР, Российская Федерация, как не называй, а образование как было так и осталось, тоже самое с Римской Империей, улавливаешь суть?
@@Eligah_Fedorov я же написал что до Наполеона Бонапарта я не писал что он был или не был императором и про земли тоже просто Наполеон был первым правителем Франции что вбил людям в голову правильную мысль что плевать уже давно должно было быть на западную павшую римскую империю надо строить свою Францию и свой французский теперь уже народ великим
@@Zartorosда нет, он так же хотел сделать единую Европу по примеру Римской системы управления) собственно, фактически он заложил основу идеи Евросоюза.
Интересно, а автор читал такие "неизвестные" тексты как письма монаха Филофея. Почему-то он ещё в XVI в. знал, что Рим пал. В Священной Римской империи люди тоже что то подозревали, раз уж назвали себя её наследниками. Мораль - не слушайте околоисториков с непррфильным образованием
Весь прикол в том, что тут Клим Саныч прав. В умах людей Средневековья Римская империя никогда не падала. Она просто не могла пасть, потому что Иисус был подданным Римской Империи, а значит Империя должна существовать до самого Страшного Суда. Империя в представлении людей тогда - была, есть и будет. В 476 Империя лишилась императорской власти и поэтому Карл Великий принял именно титул Императора, он восстановил императорскую власть, а не империю. Также с Оттоном Великим, он восстановил власть Императора, а не Империю. Что касается концепции Москва - Третий Рим. Это не физическое падение городов и империй. Это все В ДУХОВНОМ ПЛАНЕ. Первый Рим пал не в 476 году, не под натиском варваров, а в 1075, в год Великой Схизны, когда от Вселенской Церкви откололся Католицизм. Т.е. первый Рим впал в ересь. Второй Рим пал не в 1453 году под натиском Османов, а в 1436 в год заключения Флорентийской унии, когда Константинопольский патриарх признал власть Папы, т.е. врал в ересь. Таким образом Москва - это третий и последний центр праведного Христианства. Причем ничего хорошего тут для Москвы нет, ведь если в Ересь впали великий Рим и Константинополь, а центром Христианства стала захудалая Москва, то как же плохи дела на земле? А четвертого Рима не будет потому что, после падения в ересь Москвы наступит Апокалипсис и Страшный Суд. Так что ничего великого в этой концепции нет. Это страшная, апокалиптическая концепция.
@@ДмитрийБогданов-п6и2м @user-ce9pb9te6v 1) Вам бы для начала даты поучить, так как раскол христианских церквей произошёл в 1054 г. 2) Наверное населению Священной Римской империи было бы очень интересно выслушать концепцию про то, что та самая Римская империя все ещё существует. Если вас устраивает слушать людей типа Клима Жукова или Гоблина, тото ваше право, но тогда дискутировать с вами не о чем, уж извините
@@baronsamedi6450да, население Священной Римской империи именно так и считало, что она существует и они в ней живут. Так только её монарх имел титул императора. Ни в Англии, ни во Франции до Наполеона, никто и не думал, чтобы короноваться императором, так как император может быть только Римский и он уже есть.
@@baronsamedi6450 чувак он буквально сказал по факту что жители Византии что сри и Франции воспринимали себя Римской империей просто временно решенной земель на западе и востоке и всё в этом и суть а так они и думали что живут в Риме просто очередной этап раскола наступил а именно их там король канцлер и так далее всё щас объединит и всё
А девочка в хорошей позе сидит))). Там уже не только ляжки видно, а лысый всё про империи вещает))) Это ж сколько она старалась, шоб так ,,ненавязчиво,, платье уложить? И так она только перед лысым сидит, перед другими вполне целомудренно все происходит). А Клим всё не шарит)))
А в чем собственно проблема? Этих историков обучают в специальном оружейном институте что ли? Ты как-то странно себе представляешь истфак. Я даже скажу, что и специалистов по Средневековью, и специалистов по Древнему миру обучают одни и те же преподаватели, у них даже лекции общие.
Как она пала если и правда выстояла восточная часть и столица была перенесена в Константинополь еще при Константине 1. И римляне на Востоке восприняли это как потерю территории а позже император Юстиниан при помощи полководца Велизария вернул значительную часть империи к 555 году
@@esn_04 Минутка ликбеза: 1) Для начала, уточним понятие титула Императора в средневековье и эпоху Возрождения: Император - это не просто титул высшего светского правителя (как король) - от короля император в первую очередь отличался тем, что был связан напрямую с божественной властью и выступал по сути главным светским владыкой в пределах земель всех верующих той или иной религии (в нашем случае - христианства). Именно поэтому королей в средневековье было много, а император должен был быть всего один. Поначалу котировался лишь один христианский император - Византийский. Однако после схизмы и раскола христианства на православную и католическую церкви, католический папа организовал своего императора (поначалу Карл Великий был коронован как император - а позже была организована Священная Римская Империя, где и был католический Император). 2) Титул Императора был, соответственно, даже чисто в культурно-символическом смысле связан с Римом - так ни Византии не принадлежал Рим, ни Священной Римской Империи, однако и там и там Император считался римским и был связан с Римом больше как с образом, нежели с физическим городом. 3) Когда происходит падение Византии, как таковая православная церковь остаётся без своего Императора - и Иван Грозный, имея среди своих предков династию византийских императоров Палеолог, и опираясь на тот факт, что Русь остаётся сильнейшим и крупнейшим из независимых православных государств, официально перенимает императорский титул из Византии, и коронуется как Царь (тот же Император, но просто с названием на русский манер), превращая Русь в Русское Царство и становится новым центром православной веры взамен уничтоженной Византии. И здесь же происходит символическое "наследование Рима" - точно так же, как Константинополь стал Вторым Римом, Москва становится Третьим Римом.
@@esn_04 чтобы это понять, нужно быть человеком XVI века и ждать скорого конца времен. И тогда для книжника окажется, что Русская земля это сакрум, который один хранит незамутненную веру. Первый Рим занят безбожниками-латинянами. Второй уничтожили агаряне. А русские приняли крещение через Владимира и являются последним православным царством. То есть Римом, потому что Рим для книжника это сакрум чистого христианства. Других известных нет. Следовательно, случись что с Москвой, то и все. Четвертому не бывать. Это вообще религиозно-мистическая концепция с элементами политического универсализма. В XIX века ее немножко почистили и развернули для обоснования действий России на Балканах.
@@kostyamedyanik6181 Римская империя в том значении что мы понимаем пала в 476 году. Византия могла сколько угодно считать, себя продолжением оной но ей не являлась. А уж после церковного раскола и подавно. Это был если угодно греческий проект но никак не римская империя
@@ИгорьСимаков-о7да современники были в курсе, что Римская империя пала в 476 году. Франки в Галлии до императора Ираклия считали, что самый главный у них это император в Константинополе.
Да нет... Империя - это всё-таки Империя, а не страна... Разные это вещи. Советский союз при Сталине например, тоже Империей был. Сталин умер, страна вроде та же, а духа Империи уже нет...
@@АндрейИванов-в8к1ф Одоакр и Теодорих именовплись независимыми правителями. Несёте бред как и ваш Чугункин. Вестготам император даже присылал знаки королевского достоинства. А вандалы тоже были " поддаными"? ))
Ну по факту она и не упала. А Реорганизовалась в виде Руси. Иван 4 женился на дочери императора Византийского, и герб взял Византийский. Так что мы и есть Рим
💥"У вас Римская Империя упала"
❗"Ой, спасибо, а я и не заметил"
Разговор 18 века ...☝️🎃
Ну он передёргивает факты. Конечно люди понимали что Священная римская империя германской нации которая дожила до Наполеона, это совершенно другое образование.
@@koloksarдело не в этом дело в том что все страны Европы от Франции до итальянских республик считали себя Римом который надо воссоздать по новому а потом уже осознали что нет пал так пал больше скажу Вильгельм второй хотел после первой мировой пересоздать римскую империю у французов были такие планы да что уж говорить даже у нас в России была идея создать третий Рим на тот момент из славян ну все потом поняли на кой оно надо
Да я помню
@@koloksar Так он говорит не о германской псевдоримской империи, а о Восточной части оригинальной империи, так называемой Византии. 18 век имелось ввиду, что концепция Византии и этот термин реально вошли в употреблении вместе с датой 476 года именно в 18 веке. До этого в истории Римская империя отчитывалась до 1453.
Ну вот я подумал про Римскую Империю сегодня, задача выполнена, ждем завтра.
Официально Римская империя перестала существовать в 1806 году.
А то, что это не та империя, которая с Цезарями и Колизеями, дак это мелочи. Империя же)))
По факту
Сколько не говори мед во рту слаще не станет. 😂😂😂
@@denisden9215 уважаемый, вы видимо историей весьма недавно увлекаться начали?)))
Это священная римская империя наверное. Про которую то ли наполеон, то ли кто-то еще говорил примерно следующее «слишком развратна, чтобы зваться священной, слишком немецкая, чтобы зваться римской, слишком маленькая, чтобы зваться империей».
Ну как империя...
Конфедеративная клоунада
И правильно. К слову, оттоманские султаны всю дорогу носили титул «кайсар арум» тобишь цезарь римский
А ты выполнил дневную норму по думанью о Римской Империи? 🤨
А нам преподавали что произошло падение именно Западной Римской империи, ведь ее разделил на две части (исправил)Феодосий 1 между сыновьями Гонорием и Аркадием, чтоб было проще управлять такими огромными территориями
Его разделил между своими сыновьями император Феодосии
Его разделил между своими сыновьями император Феодосии понимая того что император не может быть одновременно везде
Да ещё он это всё делал при жизни
Феодосий не создавал новых государств, он разделил политическое управление в империи между сыновьями. Это не было чем-то удивительным. Римская история изобилует примерами разделов управления в державе - см. триумвират, тетрархия. Западная и Восточная Римская империи это не синхронные, а историографические термины. Современники же понимали, что есть Римская держава (империя) как политико-культурная протяженность. Да, по каким-то причинам на западе иногда не было императора, иногда он был, но ему никто не подчинялся. Ну так снова же, сумятица в империи. Дело привычное.
@@vrabramov да конечно
А как часто вы думаете о Римской империи?😊
Да)
Постоянно . Даже хавать и пить не могу . 😊
У Латыниной была огромная передача о том, что люди, жившие в Римской Империи не знали о том, что она развалилась. И почему именно они думали, что она не развалилась
Только не пришел. И даде "последний Римлянин" - Велизарий захватил не так много от изначальных земель. РИ это был бренд и его пытались удержать как можно дольше, хотя понимали что она рушиться. А вот именно по прошествии веков хладнокровно посмотрели и увидели РИ упала уже тогда потом это был ее осколок востачная часть, которая постепено рушалась.
Интересные факты ! 🌞😁👍
Придёт... какой-нибудь...
Всем это самое 😂😂😂😂😂
Примерно так же говорил бы Стас Асафьев😂😂😂
"Чего вы там болтаете, ааа, Рим пал, да ничего он не пал, просто перешли в Константинополь, нечего тут раздувать"😂😂😂
Кто подскажет, из какого видео вырезано?
Там в описании есть - из обсуждения фильма Атилла завоеватнль
Ещё была Священная Римская империя германской нации до 18 века, Османская империя, султан которой имел титул Цезаря римской империи.
А кто у вас берет интервью,
Ага. Не знали о падении. Карл Великий такой: "Мы ВОЗРОДИМ Империю Запада!", а советники ему: " Ты шо, дебил? Она ж не пала, вон там в Константинополе Рим".
И Оттон Первый тоже чисто по приколу в Рим ездил короноваться из Германии, и Священная Римская Империя так чисто случайно называется.
ну как бы..... в 4 века было западная часть.... а Оттон - нуууууууууу, он католик, а не православный. ибо если он православный - он "под римским императором". а вот рим - был независим как центр власти (у православных не было отдельной церкви вне страны)
+
"Два Рима пали, а третий - Москва и четвёртому не бывать"
Оттон был императором Священной римской империи германской нации.
Отто ездил короноваться в Рим, как и остальные до него, не потому что это великий город, столица мира, наследие империи римлян, а потому что Папа Римский его должен был короновать. Собственно как и остальные, в том числе каролинги. Карл Великий должен был короноваться как император римлян и франков, на что ему из Константинополя пришёл вопросик, а это кто тут у нас император римлян? Поэтому он стал просто императором запада. Столица Западной части империи к её распаду уже давно не находилась в Риме. Рим в 7-10 веках это огромная помойка с несколькими тысячами жителей, и то, надо понимать каких, ничего там не осталось от миллионного мегаполиса, а Архетиктурные памятники "новые римляне" просто растаскивали. Константинополь был столицей в христианском мире, о риме никто и не думал. Если все так хотели владеть римом по твоей логике, почему тогда императоры просто не захватили его? В период антипапства, когда отлучение от церкви роли не играло? Ещё долго можно продолжать, но ключевой момент в том, что Рим утратил своё значение ещё до падения самой империи, а вот империю хотели как раз все, что германцы, что каролинги, только сам рим им в принципе не был нужен
Карл возрождал не империю, а императорскую власть в "империи"
В 476 г. гуннский вождь Одоакр низложил последнего римского императора Ромула Августа. Его атрибуты он отослал в Константинополь и обьявил о прекращении Западно-Римской империи. Это и есть падение Западно-Римской империи. А Восточная существовала и пала в 15 веке от ударов турок.
Жуков совершенно про другое говорит. 476-й год - это просто водораздел, который принят в историографии в связи с нарушением порядка интронизации в западной части империи. Ну или глубже - символически период власти римлян в Гесперийской (западной части империи) завершился, готы стали править в Городе. Но вот империя-то никуда не пропала.
Впрочем, законный император какое-то время существовал и после 476 года. И был им Юлий Непот, которого убьют только в 480 году. А вот идея римского универсума как политико-культурной и политико-религиозной целостности прожила еще многие столетия, угасая с течением времени. Можно сказать, что в 1806 году эта идея была окончательно отвергнута. Но не стоит забывать, что Наполеон сразу же пытался предложить свой вариант европейского универсализма
Не гуннский а германский и он был не просто вождем а командовал гвардией Флавиуса Орестеса а звали его Флавиус Одовакар а в 476 Одовакар просто устроил очередной переворот, однако еще несколько веков и римляне еще были римлянами и даже сенат собирался на заседания, Римская империя окончательно перестала существовать лишь в 1453 году.
@@مسختعالمنالجحيم В германцы его германцы записали. Такого имени в германских языках нет. Как и отца его имя на германский не переводится.
@@МаржанБекенова-т8мМогу угадать сразу к чему ты клонишь 😂🤣 . Что он Казах и там с Рода какого нибудь 🤣
@Dgenrias И что означает имя Одоакр на славянском?
Это вырезка из какого выпуска?)
Про Атиллу, помнится
Даже Карл Великий, король франков носил титул Римского императора
@@patriot-antifascist это было совсем другое государство.. Священная Римская империя..не путайте мокрое с твёрдым.
@@ТрюггвиПретендент-е7эдругое, но сами они этого не знали
@@Craftworld_patriot да вы что? )))
@@ТрюггвиПретендент-е7э если бы Карлу Великому или Ирине, правящей в то время в Константинополе, сказали бы, что они не правильные римские императоры, они бы очень расстроились
@@Craftworld_patriot Карл бы точно удивился узнав , что он и его франки это римляне.
Приговор Римской Империи вынес ислам. Утрата Египта и Антиохии стала смертельной раной. Не случись этого, Римская Империя еще имела шанс на возрождение.
Вместо этого, появилось два центра силы разделившие Рим, восточный и западный, навсегда.
Появилась сила предотвратившая христианизацию Африки. Теперь христианство туда вернется не скоро, а ислам пустит корни.
Чудом из под власти мавров удается освободить Испанию, но лишь спустя многие сотни лет!
Я убежден в том, что история Римской Империи по настоящему завершилась в два важнейших этапа. Это исламские завоевания наследников Мухаммада и окончательный раскол раннего и единого христианства на католицизм и православие в 1054 году. Хотя, по факту, этот раскол произошел как раз после утраты Византийцами Италии. А это было вызвано походами арабов в Египет.
Ага ислам Рим сам себя вечными интригами уничтожил а арабы добили то что пыталось вернуться
Мухаммад - миф, выдуманный Усманом. Никакого Мухаммада, как и его исламских завоеваний не было. Аравия была христианской. Начиная с Усмана был выдуман ислам и началось завоевание под новым брендом, чтобы отделить себя от христианского Рима.
Мухаммад - легендарный персонаж, скорее всего его не существовало, а это просто эпитет Иисуса Христа (восхваляемый)
классический рим в любом случае перестал бы существовать рано или поздно. империя без личности не империя- без личности сама себя сьест. без монголов викингов и арабов
Тем не менее можно разделить два принципиально разных периода развития Римской империи: языческий и Христианский...
Язычник Октавиан Август отличался от Христианских императоров тем, что в своей политике не подчинялся Христианским нормам Нравственности...
Христианские императоры также были очень далеки от христианских норм нравственности.
@@ArkanCzekan У императоров Христиан, как и у всех Христиан, был Нравственный Ориентир - Господь Бог и Спаситель Иисус Христос. Потому их поступки всегда были более милосердными, чем у язычников...
У языческих императоров, как и у остальных язычников, такого ориентира не было...
@@НиколайПрусов-ы2ц Всегда?
@@АндрейКузнецов-х5н3т Всегда!
@@НиколайПрусов-ы2ц Ослеплять людей- это очень милосердно
Дамы и Господа, стоит ли слушать Клима Жукова?
Берете и слушаете) и сами составляете мнение. Кто-то скажет что он неправ потому что коммунист и его личностное мнение может отличатся от других,, я скажу, что он мужик умный и интереснее всего слушать именно про историю. Но так как он обычно говорит в стиле свободной беседы без нудных зачиток с листа, тет-а-тет, бывает что-то забудет, скажет через юмор. (Вспоминаем человеческий фактор) Но его беседа строится на лёгком юморе и слушать по крайней мере мне, его легко. Но я, чего греха таить, именно уже не в близком 2015м, первые видео с Жукова и Гоблина мотивировали меня пойти на истфак. Могу посоветовать не слушать никого, и смотреть составлять собственное мнение.
Не стоит, поскольку он не историк и с умным видом и завидной энергией несёт отсебятину. Разве только вас интересуют средневековые доспехи, тут он действительно разбирается
@@baronsamedi6450Он окончил исторический факультет, Лол, а ты ?
@@akantleuzhan2760 он защищал кандидатскую диссертацию у нас в ИИМКе, так и не присвоили
Так что у любого кто окончил 4 курса истфака такое же образование как у Клима Саныча. Кстати у него такое же как и Панасенкова, только этот МГУ окончил, а наш ЛГУ)
Но только Клим Саныч 5 курсов окончил)
Жуков. Кристина. Уау!!!
Если считать Священную Римскую империю германской нации продолжением Западной, а Османскую - Восточной, то полное падение Римской империи произошло только в 1923 году. Спасибо Ататюрку.
Османы? Там лишь один владел титулом и всё потом перекрестили
раньше инфа доходила долго
в 6 веке погиб император а узнали об этом в 21 веке)) мы узнали только что
Девушка вобще странная. Будто накачена чем-то психотропным затормаживающим. Полное ощущение того, что если ещё раз провести эту передачу она с тем, же механическим скрежетом, как Псаки, будет задавать ровно те же вопросы из древней книги по истории 5 класса.
Официально священную римскую империю распустил Наполеон
Это СВЯЩЕННАЯ римская империя, а нужна просто римская империя
@@Getting-c6i ну Российская Империя, СССР, Российская Федерация, как не называй, а образование как было так и осталось, тоже самое с Римской Империей, улавливаешь суть?
@alekseikorablev517 с чего вы взяли? Как Российская империя связано с Римом?
А между 15 и 18 Рим тоже непадал?
Священная римская империя просуществовала до 1806 года, и все знали, что там сидит римский император.
Сри пала в 1806 году а французы до Наполеона так же себя воспринимали как западная римская империя и всё
@@Zartorosдо Наполеона? А наполеон не был Императором? А не захватил ли он случаем земли Римской Империи?
@@Eligah_Fedorov я же написал что до Наполеона Бонапарта я не писал что он был или не был императором и про земли тоже просто Наполеон был первым правителем Франции что вбил людям в голову правильную мысль что плевать уже давно должно было быть на западную павшую римскую империю надо строить свою Францию и свой французский теперь уже народ великим
@@Zartorosда нет, он так же хотел сделать единую Европу по примеру Римской системы управления) собственно, фактически он заложил основу идеи Евросоюза.
Современный взгляд на дела давно минувших дней порою в корне не верен.
Ну, не Юстиниан, а Велисарий... 😔
Велисаний, пусть и очень грамотный, но всё таки полководец. Император руководил всем.
Мадама шла не на те съёмки.
Ракурс поменять надо !
"Это как" - сказала ведущая и сверкнула ляжками))
Рим за пределами римской империи, это как?
Интересно, а автор читал такие "неизвестные" тексты как письма монаха Филофея. Почему-то он ещё в XVI в. знал, что Рим пал. В Священной Римской империи люди тоже что то подозревали, раз уж назвали себя её наследниками.
Мораль - не слушайте околоисториков с непррфильным образованием
Весь прикол в том, что тут Клим Саныч прав. В умах людей Средневековья Римская империя никогда не падала. Она просто не могла пасть, потому что Иисус был подданным Римской Империи, а значит Империя должна существовать до самого Страшного Суда. Империя в представлении людей тогда - была, есть и будет. В 476 Империя лишилась императорской власти и поэтому Карл Великий принял именно титул Императора, он восстановил императорскую власть, а не империю. Также с Оттоном Великим, он восстановил власть Императора, а не Империю.
Что касается концепции Москва - Третий Рим. Это не физическое падение городов и империй. Это все В ДУХОВНОМ ПЛАНЕ. Первый Рим пал не в 476 году, не под натиском варваров, а в 1075, в год Великой Схизны, когда от Вселенской Церкви откололся Католицизм. Т.е. первый Рим впал в ересь.
Второй Рим пал не в 1453 году под натиском Османов, а в 1436 в год заключения Флорентийской унии, когда Константинопольский патриарх признал власть Папы, т.е. врал в ересь.
Таким образом Москва - это третий и последний центр праведного Христианства. Причем ничего хорошего тут для Москвы нет, ведь если в Ересь впали великий Рим и Константинополь, а центром Христианства стала захудалая Москва, то как же плохи дела на земле?
А четвертого Рима не будет потому что, после падения в ересь Москвы наступит Апокалипсис и Страшный Суд.
Так что ничего великого в этой концепции нет. Это страшная, апокалиптическая концепция.
@@ДмитрийБогданов-п6и2м @user-ce9pb9te6v
1) Вам бы для начала даты поучить, так как раскол христианских церквей произошёл в 1054 г.
2) Наверное населению Священной Римской империи было бы очень интересно выслушать концепцию про то, что та самая Римская империя все ещё существует.
Если вас устраивает слушать людей типа Клима Жукова или Гоблина, тото ваше право, но тогда дискутировать с вами не о чем, уж извините
@@baronsamedi6450да, население Священной Римской империи именно так и считало, что она существует и они в ней живут. Так только её монарх имел титул императора. Ни в Англии, ни во Франции до Наполеона, никто и не думал, чтобы короноваться императором, так как император может быть только Римский и он уже есть.
@@baronsamedi6450 чувак он буквально сказал по факту что жители Византии что сри и Франции воспринимали себя Римской империей просто временно решенной земель на западе и востоке и всё в этом и суть а так они и думали что живут в Риме просто очередной этап раскола наступил а именно их там король канцлер и так далее всё щас объединит и всё
Ну, Римская Империя не может быть без Рима😂
А как же священная римская империя германской нации?
Как не странно. Но она была не священной не римской и не империей.
@@kostyamedyanik6181 но блин была.😁
@@mlhailluney8464 вот в этом и парадокс
По моему и с датами напутано и с античностью и с средневековьем😂
Вы то точно права, ведь это вы доктор исторических наук, а не он.
Надоел Жуков, он только в своей специализации шарит, остальное слушать не возможно. А понту сколько.
Факт
А батя тебе не надоел? То же самое.
@@сверхчеловечек мой "батя" не имеет ничего общего с этим лысым.
А девочка в хорошей позе сидит))). Там уже не только ляжки видно, а лысый всё про империи вещает))) Это ж сколько она старалась, шоб так ,,ненавязчиво,, платье уложить? И так она только перед лысым сидит, перед другими вполне целомудренно все происходит). А Клим всё не шарит)))
@@ИгорьКоваленко-л3ы да. Лысому легче с...сом заниматься.
Да , конечно... а двуглавый орёл и семейный герб Палеологов откуда появился в Москве ... а третий рейх Австрийский художник как нарисовал???
От Софьи Палеолог, жены Ивана III и матери Василия III
Ты чего несёшь?
Шутки за 300)) от реконструкторов
щас бы по историческим вопросам спрашивать человека специализируегося на средневековом оружии.
А в чем собственно проблема? Этих историков обучают в специальном оружейном институте что ли? Ты как-то странно себе представляешь истфак.
Я даже скажу, что и специалистов по Средневековью, и специалистов по Древнему миру обучают одни и те же преподаватели, у них даже лекции общие.
@@Spirrrrrroпоэтому видать Чугункин плохо образован.
@@ТрюггвиПретендент-е7э А есть что сказать по фактам, доктор исторических наук?
И в чем он не прав?
Очень не согласен!
Римской империи пала, Клим подался в социал шовинисты. Куда планета катится.
Как она пала если и правда выстояла восточная часть и столица была перенесена в Константинополь еще при Константине 1. И римляне на Востоке восприняли это как потерю территории а позже император Юстиниан при помощи полководца Велизария вернул значительную часть империи к 555 году
Она и сейчас существует, только называется Евросоюз
И чем же она похожа?
Римская империя пал от великий узбек ! Которые сами построить его !
Фидкаен !? Клим залечи гаймер
ФенОмен
Обоссаныч рассказыает о том, что увидел в кино.
Москва Третий Рим, Римская Империя Вечна
Какое отношение Москва имеет к Риму?
@@esn_04можно подумать - ты в комментариях учиться собрался. Езжай каву в Вене попей. Или кофе в Ялте
Антананариву - третий Рим! Пекин - четвёртый Рим!
@@esn_04 Минутка ликбеза:
1) Для начала, уточним понятие титула Императора в средневековье и эпоху Возрождения: Император - это не просто титул высшего светского правителя (как король) - от короля император в первую очередь отличался тем, что был связан напрямую с божественной властью и выступал по сути главным светским владыкой в пределах земель всех верующих той или иной религии (в нашем случае - христианства). Именно поэтому королей в средневековье было много, а император должен был быть всего один. Поначалу котировался лишь один христианский император - Византийский. Однако после схизмы и раскола христианства на православную и католическую церкви, католический папа организовал своего императора (поначалу Карл Великий был коронован как император - а позже была организована Священная Римская Империя, где и был католический Император).
2) Титул Императора был, соответственно, даже чисто в культурно-символическом смысле связан с Римом - так ни Византии не принадлежал Рим, ни Священной Римской Империи, однако и там и там Император считался римским и был связан с Римом больше как с образом, нежели с физическим городом.
3) Когда происходит падение Византии, как таковая православная церковь остаётся без своего Императора - и Иван Грозный, имея среди своих предков династию византийских императоров Палеолог, и опираясь на тот факт, что Русь остаётся сильнейшим и крупнейшим из независимых православных государств, официально перенимает императорский титул из Византии, и коронуется как Царь (тот же Император, но просто с названием на русский манер), превращая Русь в Русское Царство и становится новым центром православной веры взамен уничтоженной Византии. И здесь же происходит символическое "наследование Рима" - точно так же, как Константинополь стал Вторым Римом, Москва становится Третьим Римом.
@@esn_04 чтобы это понять, нужно быть человеком XVI века и ждать скорого конца времен. И тогда для книжника окажется, что Русская земля это сакрум, который один хранит незамутненную веру. Первый Рим занят безбожниками-латинянами. Второй уничтожили агаряне. А русские приняли крещение через Владимира и являются последним православным царством. То есть Римом, потому что Рим для книжника это сакрум чистого христианства. Других известных нет. Следовательно, случись что с Москвой, то и все. Четвертому не бывать.
Это вообще религиозно-мистическая концепция с элементами политического универсализма. В XIX века ее немножко почистили и развернули для обоснования действий России на Балканах.
Уверенный Лысый в неведении о тысячелетнесуществующей Священной Римской империи ?
В курсе.
А римляне то в курсе были что они до 18 века оставались империей?
А он сказал что римская империя пала в 18 веке? Жуков сказал что Римская Империя окончательно пала в середине 15 века. И это чистая правда.
@@kostyamedyanik6181 Римская империя в том значении что мы понимаем пала в 476 году. Византия могла сколько угодно считать, себя продолжением оной но ей не являлась. А уж после церковного раскола и подавно. Это был если угодно греческий проект но никак не римская империя
@@ИгорьСимаков-о7да современники были в курсе, что Римская империя пала в 476 году. Франки в Галлии до императора Ираклия считали, что самый главный у них это император в Константинополе.
Да нет... Империя - это всё-таки Империя, а не страна... Разные это вещи. Советский союз при Сталине например, тоже Империей был. Сталин умер, страна вроде та же, а духа Империи уже нет...
Сверхдержава а не империя
А пучков его друг
Римская империя существует по сей день, и это Российская Империя!
Патриции устраивают оргии с гетерами в термах?
Так её 120 лет уже нет
@@vitalyromanenko9681 непрестанно
@@Dark_SouI мы живём в Третьей Римской Империи
@@f1nn23rusнам бы хотябы самой Великой странной стать
Что он несет?
Правду
Всё по делу.
@@АндрейИванов-в8к1фкакому делу?)))) Готы завлпдели Римом - это Гражданская война?)))
@@ТрюггвиПретендент-е7э да, они к тому были подданными империи.
@@АндрейИванов-в8к1ф Одоакр и Теодорих именовплись независимыми правителями. Несёте бред как и ваш Чугункин. Вестготам император даже присылал знаки королевского достоинства. А вандалы тоже были " поддаными"? ))
Ну по факту она и не упала. А Реорганизовалась в виде Руси. Иван 4 женился на дочери императора Византийского, и герб взял Византийский. Так что мы и есть Рим
Батя
Врёт как дышит...
Почему?
@@Getting-c6i А ты самостоятельно изучи научную литературу, почитай, например, Моммзена, и поймёшь, почему