@ Creative Chins: Du meinst das Finale von Staffel 2 bei dem in Gelsenkirchen ein Lagerhaus brannte, in dem auch verschiedene Mieter drin waren und es zu wechselnden Gefahren immerhalb des Einsatzes kam?
Interessantes Video. Auch als nicht Gruppenführer interessant. Seit dem ich bei der Aktiven Manschaft dabei bin hatten wir tatsächlich schon relativ oft einen Bagger im Einsatz. Die Zusammenarbeit mit den Baggerbetrieben läuft von mal zu mal besser👍
Sehr gute Analyse. Aber ich finde die Führungsstruktur ein bisschen übertrieben. Ich brauche auf 4 hlf und 2 dla keine 4 übergeordneten Führungen. Mal wieder gefühlt mehr Häuptlinge als Indianer an der ESt.
Auf den A-Dienst kann man auch verzichten, der Rest der Struktur sollte aber normal sein. Und anders herum gefragt, wie hättest Du die Einsatzstelle strukturiert? 😊
Den A-Dienst brauchst du nicht zwingend, Ich finde aber mittlerweile die Kombination aus zwei F/B V als Einsatzleitung zunehmend charmanter: Eine:r kann sich auf die Abarbeitung der Lage konzentrieren (hier der B-Dienst), während ihm der Rücken freigehalten wird oder er im Zweifelsfall Aufgaben kurz delegieren kann. Einzig problematisch kann halt sein, dass derjenige "in der Lage" nicht die finale Entscheidung trifft, andererseits führen Polizei und Militär seit eh und je mit rückwärtigen Stäben, sodass eine gewisse Distanz auch Vorteile haben kann.
Ich arbeite in einer kleineren Leitstelle und schreibe häufig die Texte so genau wie möglich in die Alarmierung. Wenn ich ganz ehrlich bin, dann nerven mich diese Nachfragen nach zusätzlichen Informationen eher, als dass ich das sinnvoll finde. Wenn ich zwischenzeitlich mehr weiß, dann werde ich es den Kräften schon mitteilen - das ist schließlich mein Job! Keine Frage, man darf in dem Zusammenhang nicht aus dem Auge achten, dass das mit Sicherheit nicht in jeder Leitstelle von jedem Disponenten so gehandhabt wird. Wenn ich selbst mit der Feuerwehr unterwegs bin ärgere ich mich auch über Texte wie "Türöffnung für RD", wenn das Alarmstichwort bereits Türöffnung besagt. Da sind mir Infos wie "Tür nur zugefallen", "Person gestürzt, ansprechbar" und Co lieber und auch für das weitere Vorgehen gar nicht so unwichtig.
@VT Ich bin auch ein Freund von optimierung, deshalb hier mal dann die Frage: Wir sind eine kleine FF... bei Alarm wird bei uns eigentlich immer Status 5 gedrückt und die Leitstelle funkt uns an. Würdest du vorschlagen nur beim Ausrücken auf Status 3 zu gehen ohne jeglichen Funkkontakt? Mein Problem wäre dann, dass ich dann nicht weis wann z. b. die mitalarmierte Nachbarwehr das Funkgerät besetzt hat... 2. Wär mal toll zu wissen wie es auf Leitstellenseite aussieht...Wenn du den Einsatz aufmachst bekommst du dann auch direkt alle Statusupdates... ggf auch mit Benachrichtigung? Also wenn ich Status 3 drücke weist du sofort bescheid, oder erst wenn du schaust wie weit der Einsatz ist? Macht es also generell am mristen Sinn den Funkverkehr auf ein Minimum zu reduzieren?
Danke für das Feedback von der anderen Seite des Funkhörers 😊. Ich denke das A und O sind die Informationen im Freitextfeld. Wenn man bei Dir weiß, dass Du alle Informationen reinschreibst, kann man sich auch die Nachfrage sparen. Wenn man aber nur zu einem Brand 3 ohne weitere Infos fährt, würde ich mir schon eine weitere Differenzierung wünschen.
Vieles wird ja von den Leitstellen unterschiedlich gehandhabt. Wenn das bei Euch üblich ist, kann man es auch machen 😊. Ich kenne das noch von führer ohne Statusmöglichkeit. Da hat man den Alarm per Funk bestätigt und weitere Infos von der Leitstelle bekommen.
@@ferdilife2023 ich persönlich bin defintiv ein Fan davon, den Funkverkehr auf ein Minimum zu reduzieren. Allerdings gibt es natürlich unterschiedliche Rahmenbedingungen (so könnte es sein, dass ihr die Einsatzdaten nicht per Ausdruck oder auf einem Monitor erhaltet), die Funkverkehr wieder erforderlich machen. Das Argument mit den benachbarten Feuerwehren kann ich nachvollziehen. Die High-End-Lösung wäre in dem Fall bspw. ein Tablet mit Darstellung der Fahrzeugstatus. Ich kenne allerdings auch viele Feuerwehren, bei denen sich am für die Gemeinde zuständigen ELW über Funk angemeldet wird. Kurzum: ich kann es dir nicht abschließend beantworten, weil es viele verschiedene Systme und vor allem auch Philosophien gibt.
Also was ich sehr nach hinten geschoben finde ist die informationsbeschaffung vom Eigentümer bzw den Eigentümer auch zu informieren dass sein Gebäude brennt das wird relativ spät in Angriff genommen sowas nimmt man doch eigentlich in der Regel als erstes in Angriff weil der kennt sich auch am besten aus auch wenn das dauert weil auf dem fremden Grundstück herumlaufen wo ich nicht weiß was mich erwartet ist mega gefährlich! Ich sag nur CO2 löschanlage.
Sehr schönes Video wieder jedoch ein kleiner Kritikpunkt der mich stutzig macht. In den Ausschnitt mit der 1. Riegelstellung wird diese doch zum Öllager nach Rechts wenn man auf die Glastür schaut aufgebaut. Du zeichnest sie jedoch links von der Glastür zum Bürogebäude ein wo meine ich auch eine aufgebaut worden ist die du hier gar nicht erwähnt hast und dazu die von der Rückseite. Gerade in der Szene mit dem CO Warnton die du später angesprochen hast wird ja nochmals gesagt das die Tür hinter dem Container ist und man sieht da auch das Fahrzeug nochmal. Oder vertue ich mich gerade komplett??
Hallo Max, schau Dir mal das Originalvideo ab 07:59 bis 09:04 an. Für mich sieht das so aus, wie von mir eingezeichnet, d. h. die Riegelstellung wird Richtung Hauptgebäude aufgebaut. Mit der Tür hinter dem Container hast Du recht, da geht aber der zweite Truppe für die Innenbrandbekämpfung rein.
Bei diesen Serien wissen wir ja nicht in welcher zeitlicher Abfolge was passiert ist. Bei 14:05 sieht man die Wärmebildkamera und sie wird auch explizit vom Trupp angesprochen.
EIn Bagger die einzige Lösung ist wohl auch bissl verkürzt... Es hätte sicher auch noch andere Möglichkeiten gegeben, aber der Bagger war halt die mit Abstand beste ^^
"Wichtig ist andere Alternativen zu finden wenn ein Zugang fehlschlägt und man sich nicht zu schnell geschlagen gibt." - ja besser ist xD Kapitulieren ist für die FW halt selten eine Option 🙈
Eine komplette Gruppe wirst Du bei keiner Berufsfeuerwehr finden. 1/5 ist normal, je nach Einsatzkonzept gibt es aber auch Feuerwehren die mit 1/3 ausrücken (z. B. Bochum, Stuttgart, Hannover, etc.). Ist halt auch immer eine Frage wie viel Personal Du hast und wie Du es auf die Anzahl der Wachen und Fahrzeuge verteilen kannst.
@@feuerwehrleben Genau, zum Einen ists ne Frage der Personaldecke, andererseits sollen ja (bei einer funktionierenden Zusammenarbeit zwischen FF und BF) die FF die BF bei größeren Lagen unterstützen.
@@danielremiger83 Aus dem Bauch heraus kenne ich mehr (größere) Berufsfeuerwehren die 1/5 statt 1/3 fahren. Ist aber subjektiv. Hat auch sicherlich damit zu tun, dass ich ein 1/5 Fan bin 😀
du machst eine gute Analyse, doch du redest immer so als ob der Praktikant den GF macht. Außerdem glaube ich nicht das sich ausgebildete Führungskräfte deine Videos anschauen. Diese wissen auch was sie tun.
Hallo Norman, danke für Dein Feedback. Ich verstehe meine Videos als Informationsangebot. Wenn es Leute gibt denen es hilft, dann freue ich mich, wenn es ausgebildete Führungskräfte gibt, die das alles wissen und anwenden, auch ok, dann brauchen die das nicht anschauen😊.
Ich finde es top wie du es beschreibst. Sachlich , neutral. Völlig ok. Für Führungskräfte sowie für keine FK interessant. Jeder kann vom anderen etwas lernen.
Auch als ausgebildete Führungskraft macht man nicht alles Perfekt. Es ist immer schön zu beobachten wie andere Personen eine solche Situation handhaben. Man lernt dann von den anderen und schaut sich vielleicht etwas ab. Auch für normale Feuerwehrleute ist es interessant, da man vielleicht mehr Verständnis für eine Entscheidung hat.
Bitte mehr von diesen Taktikanalysen. Ich finde es sehr interessant.
Absolut, ist i.d.F. einfach anschaulicher wie über Fotos zu diskutieren. Gerne mehr.👍
Danke für das positive Feedback
Danke 😊
@@feuerwehrleben Gerne.
Auf jeden Fall. Weiter so.
Sehr lehrreiche Content. Gern mehr davon. Wäre jedoch schön, das ganze wieder interaktiv als Livestream zu sehen.
Super erklärt.vor Ort haben die es echt top abgearbeitet
Danke für das positive Feedback
Feuer und Flamme- Meine Lieblingsserie.
Kann ich verstehen 😊
@@feuerwehrleben Ich freue mich schon auf Staffel 6.
Ich fände es interessant wenn du eine Taktikanalyse des 86 Stunden Einsatzes machen würdest
Danke für den Vorschlag, weißt Du noch um welche Staffel oder Folge es sich handelt?
@@feuerwehrleben
Das ist das Staffel Finale der Staffel 2. Videos gibt's in der Mediathek und auf RUclips
@@creativechins ah danke
@ Creative Chins:
Du meinst das Finale von Staffel 2 bei dem in Gelsenkirchen ein Lagerhaus brannte, in dem auch verschiedene Mieter drin waren und es zu wechselnden Gefahren immerhalb des Einsatzes kam?
@@m.schmidt Ja. Das ist der einzige 86 Stunden Einsatz, an den ich mich erinnern kann.
Interessantes Video. Auch als nicht Gruppenführer interessant. Seit dem ich bei der Aktiven Manschaft dabei bin hatten wir tatsächlich schon relativ oft einen Bagger im Einsatz. Die Zusammenarbeit mit den Baggerbetrieben läuft von mal zu mal besser👍
Vielen Dank, was habt Ihr denn mit dem Bagger alles gemacht?
9:16 Da ist Asperger hilfreich^^
Sehr gute Analyse. Aber ich finde die Führungsstruktur ein bisschen übertrieben. Ich brauche auf 4 hlf und 2 dla keine 4 übergeordneten Führungen. Mal wieder gefühlt mehr Häuptlinge als Indianer an der ESt.
Auf den A-Dienst kann man auch verzichten, der Rest der Struktur sollte aber normal sein. Und anders herum gefragt, wie hättest Du die Einsatzstelle strukturiert? 😊
Den A-Dienst brauchst du nicht zwingend, Ich finde aber mittlerweile die Kombination aus zwei F/B V als Einsatzleitung zunehmend charmanter: Eine:r kann sich auf die Abarbeitung der Lage konzentrieren (hier der B-Dienst), während ihm der Rücken freigehalten wird oder er im Zweifelsfall Aufgaben kurz delegieren kann. Einzig problematisch kann halt sein, dass derjenige "in der Lage" nicht die finale Entscheidung trifft, andererseits führen Polizei und Militär seit eh und je mit rückwärtigen Stäben, sodass eine gewisse Distanz auch Vorteile haben kann.
Der A Dienst kommt bei uns erst, wenn der 2. B-Dienst kommt, oder eine große Anzahl an Sonderfahrzeugen, bei großen Sachen.
Und wenn gerade kein schweres Gerät wie Bagger zur Verfügung steht, dann hilft das THW auch gerne.
Ja, aber mit sehr hohem Zeitansatz. Hätte in der Situation wahrscheinlich auch nicht mehr geholfen.
@@Kenni-jz2xe ja in der Situation aber es gibt viele Beispiele bei denen das THW mit Bagger und Radlader die Feuerwehr bei Bränden unterstützt hat.
Nicht jeder THW-OV hat geeignete Geräte. Ich müsste auch nicht, dass die einen solchen Bagger haben.
Oder ein Firma Bagger hat ausleiht und Feuerwehr gibt Bagger fahren kann macht er das Das kenne ich so bei mir zu Hause
Ja das stimmt, danke, wird ja auch regelmäßig so gemacht 👍
Ich arbeite in einer kleineren Leitstelle und schreibe häufig die Texte so genau wie möglich in die Alarmierung. Wenn ich ganz ehrlich bin, dann nerven mich diese Nachfragen nach zusätzlichen Informationen eher, als dass ich das sinnvoll finde. Wenn ich zwischenzeitlich mehr weiß, dann werde ich es den Kräften schon mitteilen - das ist schließlich mein Job!
Keine Frage, man darf in dem Zusammenhang nicht aus dem Auge achten, dass das mit Sicherheit nicht in jeder Leitstelle von jedem Disponenten so gehandhabt wird. Wenn ich selbst mit der Feuerwehr unterwegs bin ärgere ich mich auch über Texte wie "Türöffnung für RD", wenn das Alarmstichwort bereits Türöffnung besagt. Da sind mir Infos wie "Tür nur zugefallen", "Person gestürzt, ansprechbar" und Co lieber und auch für das weitere Vorgehen gar nicht so unwichtig.
@VT Ich bin auch ein Freund von optimierung, deshalb hier mal dann die Frage: Wir sind eine kleine FF... bei Alarm wird bei uns eigentlich immer Status 5 gedrückt und die Leitstelle funkt uns an. Würdest du vorschlagen nur beim Ausrücken auf Status 3 zu gehen ohne jeglichen Funkkontakt? Mein Problem wäre dann, dass ich dann nicht weis wann z. b. die mitalarmierte Nachbarwehr das Funkgerät besetzt hat... 2. Wär mal toll zu wissen wie es auf Leitstellenseite aussieht...Wenn du den Einsatz aufmachst bekommst du dann auch direkt alle Statusupdates... ggf auch mit Benachrichtigung? Also wenn ich Status 3 drücke weist du sofort bescheid, oder erst wenn du schaust wie weit der Einsatz ist? Macht es also generell am mristen Sinn den Funkverkehr auf ein Minimum zu reduzieren?
Danke für das Feedback von der anderen Seite des Funkhörers 😊. Ich denke das A und O sind die Informationen im Freitextfeld. Wenn man bei Dir weiß, dass Du alle Informationen reinschreibst, kann man sich auch die Nachfrage sparen. Wenn man aber nur zu einem Brand 3 ohne weitere Infos fährt, würde ich mir schon eine weitere Differenzierung wünschen.
Vieles wird ja von den Leitstellen unterschiedlich gehandhabt. Wenn das bei Euch üblich ist, kann man es auch machen 😊. Ich kenne das noch von führer ohne Statusmöglichkeit. Da hat man den Alarm per Funk bestätigt und weitere Infos von der Leitstelle bekommen.
@@ferdilife2023 ich persönlich bin defintiv ein Fan davon, den Funkverkehr auf ein Minimum zu reduzieren. Allerdings gibt es natürlich unterschiedliche Rahmenbedingungen (so könnte es sein, dass ihr die Einsatzdaten nicht per Ausdruck oder auf einem Monitor erhaltet), die Funkverkehr wieder erforderlich machen. Das Argument mit den benachbarten Feuerwehren kann ich nachvollziehen. Die High-End-Lösung wäre in dem Fall bspw. ein Tablet mit Darstellung der Fahrzeugstatus. Ich kenne allerdings auch viele Feuerwehren, bei denen sich am für die Gemeinde zuständigen ELW über Funk angemeldet wird.
Kurzum: ich kann es dir nicht abschließend beantworten, weil es viele verschiedene Systme und vor allem auch Philosophien gibt.
Also was ich sehr nach hinten geschoben finde ist die informationsbeschaffung vom Eigentümer bzw den Eigentümer auch zu informieren dass sein Gebäude brennt das wird relativ spät in Angriff genommen sowas nimmt man doch eigentlich in der Regel als erstes in Angriff weil der kennt sich auch am besten aus auch wenn das dauert weil auf dem fremden Grundstück herumlaufen wo ich nicht weiß was mich erwartet ist mega gefährlich! Ich sag nur CO2 löschanlage.
Sehr schönes Video wieder jedoch ein kleiner Kritikpunkt der mich stutzig macht. In den Ausschnitt mit der 1. Riegelstellung wird diese doch zum Öllager nach Rechts wenn man auf die Glastür schaut aufgebaut. Du zeichnest sie jedoch links von der Glastür zum Bürogebäude ein wo meine ich auch eine aufgebaut worden ist die du hier gar nicht erwähnt hast und dazu die von der Rückseite. Gerade in der Szene mit dem CO Warnton die du später angesprochen hast wird ja nochmals gesagt das die Tür hinter dem Container ist und man sieht da auch das Fahrzeug nochmal. Oder vertue ich mich gerade komplett??
Hallo Max, schau Dir mal das Originalvideo ab 07:59 bis 09:04 an. Für mich sieht das so aus, wie von mir eingezeichnet, d. h. die Riegelstellung wird Richtung Hauptgebäude aufgebaut. Mit der Tür hinter dem Container hast Du recht, da geht aber der zweite Truppe für die Innenbrandbekämpfung rein.
Wir hätten vor dem Bagger wahrscheinlich erstmal das Cobra löschsytem versucht
schönes Video - aber deine Gestik triggert einen sehr :D
Haben die keine WBK eingesetzt, um die Brand zu finden? Falls nein, warum nicht?
Bei diesen Serien wissen wir ja nicht in welcher zeitlicher Abfolge was passiert ist. Bei 14:05 sieht man die Wärmebildkamera und sie wird auch explizit vom Trupp angesprochen.
1/3 ist ja totale Unterbesetztung, was willst du denn mit 4 Leuten an der EST machen???
EIn Bagger die einzige Lösung ist wohl auch bissl verkürzt... Es hätte sicher auch noch andere Möglichkeiten gegeben, aber der Bagger war halt die mit Abstand beste ^^
"Wichtig ist andere Alternativen zu finden wenn ein Zugang fehlschlägt und man sich nicht zu schnell geschlagen gibt." - ja besser ist xD
Kapitulieren ist für die FW halt selten eine Option 🙈
Was wäre Deine bevorzugte Variante gewesen?
Warum nehme die so viele Fahrzeuge, wenn die dann mit einem HLF nur mit 1/3 ausrücken? Bei uns fährt ein LF/HLF nur mit kompletter Gruppe raus.
Berufsfeuerwehren rücken immer mit reduzierter Besatzung aus.
Eine komplette Gruppe wirst Du bei keiner Berufsfeuerwehr finden. 1/5 ist normal, je nach Einsatzkonzept gibt es aber auch Feuerwehren die mit 1/3 ausrücken (z. B. Bochum, Stuttgart, Hannover, etc.). Ist halt auch immer eine Frage wie viel Personal Du hast und wie Du es auf die Anzahl der Wachen und Fahrzeuge verteilen kannst.
@@feuerwehrleben Genau, zum Einen ists ne Frage der Personaldecke, andererseits sollen ja (bei einer funktionierenden Zusammenarbeit zwischen FF und BF) die FF die BF bei größeren Lagen unterstützen.
@@feuerwehrleben ich glaube ja das leider 1/3 das neue "Normal" ist
@@danielremiger83 Aus dem Bauch heraus kenne ich mehr (größere) Berufsfeuerwehren die 1/5 statt 1/3 fahren. Ist aber subjektiv. Hat auch sicherlich damit zu tun, dass ich ein 1/5 Fan bin 😀
Kollege aus Freiburg???
der C-Dienst 3 wurde in diesem Einsatz durch einen Zugführer-Praktikanten von der Berufsfeuerwehr Freiburg unterstützt.
@@christoph13 Ich meine das dieser Praktikant von Baden-Baden war
du machst eine gute Analyse, doch du redest immer so als ob der Praktikant den GF macht.
Außerdem glaube ich nicht das sich ausgebildete Führungskräfte deine Videos anschauen. Diese wissen auch was sie tun.
Hallo Norman, danke für Dein Feedback. Ich verstehe meine Videos als Informationsangebot. Wenn es Leute gibt denen es hilft, dann freue ich mich, wenn es ausgebildete Führungskräfte gibt, die das alles wissen und anwenden, auch ok, dann brauchen die das nicht anschauen😊.
Ich finde es top wie du es beschreibst. Sachlich , neutral. Völlig ok. Für Führungskräfte sowie für keine FK interessant. Jeder kann vom anderen etwas lernen.
Auch als ausgebildete Führungskraft macht man nicht alles Perfekt. Es ist immer schön zu beobachten wie andere Personen eine solche Situation handhaben. Man lernt dann von den anderen und schaut sich vielleicht etwas ab.
Auch für normale Feuerwehrleute ist es interessant, da man vielleicht mehr Verständnis für eine Entscheidung hat.