EMPRISE, MANIPULATIONS... LE NOUVEAU PÉRIL SECTAIRE
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- Опубликовано: 4 окт 2024
- Antivax, anthroposophie, crudivorisme, traditionalismes religieux. Les dérives sectaires sont multiples, et les personnes sous emprise sont nombreuses. Aux alentours de 500 000, selon les statistiques. 500 000 personnes sous emprise et dont l’intégrité physique et morale est menacée.
Comment les sectes, comme on les appelle, ont-elles pu proliférer et perdurer, comment se retrouve-t-on pris au piège de ces sectes ? Quels moyens l’État et les pouvoirs publics mettent-t-ils sur la table pour tenter d’enrayer le phénomène ?
Différentes problématiques auxquelles ont essayé de répondre Timothée de Rauglaudre et Jean-Loup Adénor, auteurs de cet ouvrage : Le Nouveau Péril Sectaire, paru aux éditions Robert Laffont. Hasard du calendrier ? Peu de temps après l’annonce de la sortie du livre, la presse nous rappelait qu’une enquête judiciaire avait été lancée le 3 août dernier à l’encontre de Thierry Casasnovas, gourou du crudivorisme.
Serait-ce le signe que l’État et la justice prendrait à nouveau la question des sectes au sérieux ? Il ne faudrait peut-être pas trop y compter, bien au contraire. Depuis plus de 10 ans, les moyens alloués à la lutte contre les dérives sectaires ont été revus à la baisse et les effectifs de la Miviludes réduits à peau de chagrin.
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Et sur la Secte LREM, ils font rien ?
Bigpharma n'envisage pas un antiparasitaire pour cette variété 😜😅😅
@karl bernz Diantre ! Le LREMiste est chatouilleux.
Non c est les chefs de la secte
les libéraux ne sont absolument pas dérangés par les sectes, bc business is business
@@crystalflood4803 ce n'est pas du tout ce que dit l'itw. Vous n'y échappez
Respectueux de toutes les croyances et fidèle aux principes de laïcité, de liberté de conscience et de liberté de religion, le législateur s’est toujours refusé à définir la notion de secte. Pour la même raison, il n’existe pas en droit français de définition de la religion. Ce sont des notions qui renvoient à la vie privée de chacun, par définition exclue du champ d’intervention de la puissance publique.
Preuve que la différence entre secte et religion est compliqué à définir.
Votre vision de laïcité est complètement fausse. Ca fait peur.
Déjà attention à ne pas confondre législateur en tant qu'institution et tant qu'être humain.
L'êrtre humain qui incarne cette fonction peut penser ce qu'il veut mais dans la fonction qu'il rempli il n'a surement pas à être 'Respectueux de toutes les croyances'.
Sinon d'après vous il faudrait aussi 'respecter' les radicalisés qui font des attentats?
En l'occurence, c tout l'inverse, il ne doit être respectueux d'AUCUNE croyance.
Si il s'est tjs 'refusé' de définir la notion de secte, c'est justement parce il n'a pas à faire la distinction entre une croyance respectable et un autre qui ne le serait pas. C'est uniquement la loi, qui est la même pour tous qui est appliqué.
'Pour la même raison, il n’existe pas en droit français de définition de la religion.'
Complètement faux la aussi, puisque il existe un type d'association dit cultuelle reconnue par l'état: www.service-public.fr/associations/vosdroits/F21925
' Ce sont des notions qui renvoient à la vie privée de chacun, par définition exclue du champ d’intervention de la puissance publique.'
Complètement faux. La laïcité ne renvoie NULLEMENT à la vie privée. La laïcité assure bien la liberté de croyance et de pratique DANS l'ESPACE PUBLIC.
L'état doit protéger ses concitoyens, et cela inclue les victimes d'emprise mentale, de violence physiques ou mentales. Qu'un organisme spécialisé dans les dérives sectaires existe est tout à fait normal. Et comme le travail du monsieur le montre, il est gravement sous-financé. Cela se traduit par un nombre considérable de victimes, qu'on est même pas capable d'estimer, justement car il n'y aucune moyens pour cela.
Prétendre que la puissance public devrait s'exclure d'un chp d'intervention parce on aurait identifié qu'il s'agit de courant religieux reviendrait exactement à complètement casser la laicité puisque dans ce cas la loi s'appliquerait différemment selon que la croyance religieuse soit reconnue ou pas par l'état!!!
Ex: on détecte une emprise mentale à cause des jeux d'argents -> ok on intervient / on détecte un emprise mentale avec exactement les mêmes mécanismes et conséquences sauf que il semble que ce soit lié à un courant religieux -> ah bah non on intervient pas dans ce cas.
J'espère que vous voyez l'immense problème que ca poserait et que justement la laïcité à la Française a résolu en grande partie.
En passant, votre argumentation est EXACTEMENT LA MÊME qu'on pouvait entendre, il n'y a pas si longtemps, à propos des violences conjugales....
La.ïci.té dans le Royaume de Satan ou les Preuves pour les Cons Cimoyens sont Factuel est Nombreuses
Pour qui n'est pas un Con de cette Secte Gouverne&mentale de Consanguin !.
ruclips.net/video/rtwsDg-njkA/видео.html
@@fritter67 Le mieux étant encore de lire/relire la loi de 1905. Ça évite les erreurs d'interprétation ou amalgames.
Égalité dans le droit, fraternité dans l'économie et libertés dans les croyances me paraît pas mal pour préciser cette formule
Après c'est une formule de steiner donc attention à ne pas trop imaginer puis rapporté de potentiel erreur sur sa philosophie qui sous bien des aspects mériterait plus d'attention du fait de l'avance qu'elle a sur la science actuelle que se soit sur la philosophie, la biologique humain, le principe même de bio, et peut-être encore bien plus sur le social où l'activité humaine presque tout entière marche à taton par ce qu'elle se borne exclusivement aux principe matérialistes et c'est largement regrettable au vue de toutes les ce qui est raconté par telle ou telle "spécialiste" qui sait surtout ce qu'on lui a appris
Mais dans la pratique du genre de ces écoles je ne sais pas 😅
J'ai été victime de dérive sectaire. J'en ai beaucoup souffert. J'étais dépressive donc fragiles. J'en suis sorti mais traumatisée. Je fréquente plus rien maintenant. Je crois toujours en Dieu et j'ai une relation personnelle avec lui. Mais je veux plus entendre parler d'aucun groupe religieux. Ce ne sont que des loups cherchant des proies fragiles
Un gros courage ... Quand on est manipulée c'est très dur.. on met des mécanismes défense.. ne sait plus a qui faire confiance même et psychiquement c'est dur .. je sais qu'il existe quelque chose de bien plus grand et j'espère que la justice divine existe. J'ai peur de tout aujourd'hui et c'est dur 🫂
Un professeur Steiner se conduit de manière atroce, c'est la faute de l'anthroposophie. Et l'institutrice maltraitante de l'éducation nationale, alors ?
l'anthroposophie est une secte
Super-interéssant cet entretien, mais vous êtes sûrs que les témoins de Jéhovah sont une secte qui se coupe des gens? Vous dites _"Ils n'ont aucun contact avec le monde extérieur"?_ Ah bon...
Une grande partie de ma famille étant témoin de Jéhovah, j'ai eu tout le temps de me renseigner, et je peux vous dire que j'en connais un rayon sur eux!
Mon cousin est anesthésiste en CHU et témoin, j'avais un gardien d'immeuble témoin, ses enfants allaient à l'école de la République (et étaient d'ailleurs d'excellents élèves), j'ai une cousine directrice d'une agence bancaire à Paris qui elle aussi est témoin de Jéhovah... Certains sont pompiers, profs, etc... (Il y a aussi beaucoup d'infirmières témoins de Jéhovah sur le front du Covid dans les hôpitaux français, j'en connais deux ou trois)
Et si mes souvenirs sont bons, les témoins de Jéhovah sont une Église qui existe en France depuis presque un siècle, bénéficient du statut d'association cultuelle régie par la loi du 9 décembre 1905, et reconnus par le Conseil d'État.
À titre personnel, je pense qu'on devrait plutôt se battre contre les effets délétères des séries TV ultra-violentes sur la jeunesse, ou les films qui mettent en avant des croyances ésotéro-mystiques qui atteignent les fonctions cognitives et génèrent des déséquilibres mentaux chez nos jeunes, ou on devrait s'interroger sur la vague destructrice des contenus pornographiques de plus en plus dégradants, ultra-accessibles tous, y compris à des enfants dès l'âge de 8 ans, et on va même pas évoquer les jeux vidéos, véritables écoles du crime. Bref, ce sont des contenus dit "de divertissement" qui, tels une secte, isolent les plus vulnérables et les enferment mentalement, divertissements qui affectent les fondements même de notre société.
Il faut certes, comme vous le faites, dénoncer et combattre les mouvements sectaires dangereux, car ils font des victimes innocentes, mais il ne faut pas tirer sur tout ce qui bouge...
Les témoins sont une Église sans histoire qui a pour seuls crimes de prêcher la bonne parole, Bible en main, à la communauté dans laquelle ils vivent, et de développer, en collaboration avec le corps médical, des techniques opératoires sans recours au volume plasmatique (du fait de leur croyance dans le caractère sacré du sang, croyance qui les éloignent aussi de toute activité militaire, comme l'enseigne le christianisme véritable)... mais de là à les classer dans les sectes à combattre...
Merci pour votre travail.
Ouais, bizarre comme référence.. Si les TJ sont une secte, alors toutes les obédiences religieuses sont des sectes... On est en 2021, faut grandir...
Rien de sectaire chez eux. Chui d'accord. J'ai été à l'une de leurs assemblées. Bonne ambiance. Y'a meilleur combat que de les combattre.
Il y a eu beaucoup d'histoires d'enfants abusés chez les Témoins de Jéhovah. Arrêtez de dire des bêtises.
@karuker Acoon "Beaucoup"? En êtes-vous sûr? Il y a eu des affaires comme dans toutes les structures. Il y a des brebis galeuses partout, ou des gens qui délaissent une spiritualité bienveillante pour céder à une forme ou une autre de perversion. Mais ces rares affaires chez les témoins sont le fait de quelques individus agissants de façon isolée, et loin d'être systémique. D'autres sphères, tout à fait respectables et soutenues par des millions de personnes telles que le pouvoir, l'éducation nationale ou les familles lambda (croyantes ou pas) ne sont pas exempts de ce type d'abus ou d'affaires. Il y a toujours un ou deux fruits pourris dans une corbeille. Mais il serait inexact d'avancer que ces abus, dégoûtants et tout à fait regrettables, caractérisent les Témoins de Jéhovah.
26.35
"L'état de sujétion psychologique" : le marketing ? Mac Do? Disney ?
@Nox _
Ici, je ne donne aucun avis. Je pose des questions. Merci pour votre réponse.
Autre question du coup : avez vous déjà été amoureux ?
La plupart des gens ne savent même pas qu'ils sont dans un mouvement sectaire force aux survivant.e.s
😃😃Depuis quand ne pas vouloir être vacciné (servir de cobaye) fait de nous des partisans de secte 🤦
Où est passé Julien Théry ? Pourrions nous, les socio, avoir un point sur l'équipe actuelle, des journalistes, des inteviewers et de toute l'équipe administrative et technicienne du Média ? Merci.
C'est un sujet qui dit tout et rien, faute d'avoir une définition précise et employable. J'ai cessé de prendre la Miviludes au sérieux en voyant qu'elle classait la cure de Breuss (jus de betteraves en prévention ou soin du cancer) comme dérive sectaire. En Asie ou j'ai vécu, les "sectes" (ce terme ne signifie rien d'autre qu'une école de pensée, aussi en Grèce antique) sont visibles dans les parcs publiques, Qi gong, Tai Qi, Falun Gong, autres pratiques énergétiques et / ou spirituelles, sans compter les "gourous" (terme d'ailleurs, tel qu'employé ici, insultant pour nombre d'hindous) des danses modernes et du cosplay, également les gens qui pensent que les lavements au café sont efficaces. Hors des conceptions d'une normalité reposant sur l'imposition des usages (au risque de détruire le champ du débat), l'usage du terme "secte" devrait par conséquent être remplacé par celui de "culte" (que recouvrent de commun les aspirations des partisans du crudivorisme, du "New Age" et des écoles Steiner ?) et une exigence de transparence devrait être fournie dans le débat public. Ici, on se repose quelque peu confortablement, dans un étiquettage sécuritaire à laquelle notre société s'habitue, mais qui n'a, en réelle politique, rien de sain et s'engage volontiers dans un penchant désormais admis aux terminologies flottantes, mais qui "accroche" en mode sensationnaliste.
'J'ai cessé de prendre la Miviludes au sérieux en voyant qu'elle classait la cure de Breuss (jus de betteraves en prévention ou soin du cancer) comme dérive sectaire.'
Toute promotion de thérapie médicale non faite par un médecin en exercice est illégale et reviens à la pratique illégale de la médecine.
Un médecin lui même peut être poursuivi si ses prescriptions enfreignent certaines règles, notamment si ses recommandations entrainent une 'perte de chance' pour le patient.
Prescrire du jus de betteraves en lieu et place d'un traitement contre le cancer dont l'efficacité a été démontrée constitue bien une perte de chance.
La Miviludes, si elle a son champ de spécialisation, ne fait qu'appliquer la loi qui est la même pour tous. Et son rôle premier et d'aider, secourir des victimes, et dans l'idéal de prévenir qu'elle le devienne.
Votre discours visant à discréditer la Miviludes s'attaque donc en réalité à remettre en question la loi et à empêcher le secours aux victimes.
Et la suite de votre discours 'orientaliste' est hors sujet et, si je puis me permettre, hors sol.
Dans toute l'Asie aussi, bien évidemment, les pratiques médicales basées sur les preuves scientifiques se répandent à mesure des développements économiques.
Ca n'empêche les gens d'aller faire leur gymnastique le matin dans des parcs, ce qui est d'ailleurs démontré scientifiquement comme étant excellent pour la santé. Mais simplement ca ne soigne pas plus le cancer que le jus de betteraves.
Votre prose est ampoulée et pédante mais le contenu est médiocre et dogmatique.
@@fritter67 Bon finalement vous n'êtes pas sympa du tout ,du tout ,et un psycho-rigide de première !
Dommage .
@@fritter67 Eh bien, nous avons une conception différente de ce que doit être la liberté, la loi, la médecine, etc (la vôtre exclusive et figée, la mienne ouverte, je m'oppose totalement au discours d'autoritarisme médical sur les "pertes de chances"). Pour le reste, vous n'apportez rien à ce que je soulève, à savoir, aucune définition du terme "secte" n'est donnée, et c'est bien là le problème, nous sommes dans l'arbitraire total. Ma prose me regarde, et si elle dérange, c'est plutôt une bonne chose ; la définition du sujet, en dehors de toute définition donnée au préalable, m'appartient et si elle ne vous intéresse pas, ce n'est pas mon problème ; vous donnez de manière subjective votre propre définition de la frontière entre "le sectaire" et "le médical", souffrez donc que l'on pense différemment et qu'on le revendique ; votre vision de l'évolution du monde asiatique, que je ne nie pas, est partielle et partiale, car là comme ailleurs il y a combinaison de l'ancien et du moderne ; pour ce qui est d'une lecture exclusivement matérialisante et scientificisante (voire scientiste) de la question médicale en général, vous aurez bien compris que je la considère comme un choix de nature politique et culturelle, que j'observe prudemment mais hors duquel je me situe dans ma démarche de réflexion ; si, en tant qu'auditeur de Le Média, vous n'avez pas compris à quel point les gouvernements politisent, des questions médicales et scientifiques tout en prétendant le contraire, au risque d'introduire des scissions entre ceux qui croient penser mieux et ceux qui veulent penser tout court, il n'y a pas d'espoir de dialogue ici. J'ose penser que nous sommes dans une période de "post-vérité" ou ni l'autorité d'une loi, ni celle d'une science, ne peuvent faire office de discours exclusif, et puisque celà simplement gène, eh bien, après bien des détours, vous devrez, en toute logique, vous résoudre à m'éliminer ; en effet, si comme le définit Natalie Luca, tout groupe devient sectaire lorsqu'il "se ferme", une famille protégeant ses enfants de doctrines publiques devra être dissoute et les enfants placés ; voici pour moi un "vrai" problème dont le Média devrait traiter en priorité.
@Copper Lebrun oui oui bien sûr, je suis un grand méchant car je décrit la loi française et je me réfère à la démarche scientifique, et vous le grand bienfaiteur de l'humanité car vous défendez le jus de betteraves pr soigner le cancer.
C'est entendu.
La réalité c'est que c'est pas avec moi que vous avez une divergence, c'est avec la loi française et le consensus scientifique et médicale mondial, hein. (Et j'y peux pas rien moi hihi)
Pr votre problématique de définition de secte c'est très simple: L'État ne fait pas de différences entre les différentes cultes et donc ne décrit ce qui serait une secte et ce qui n'en serait pas. Le faire reviendrais à faire de la discrimination religieuse. Bref, cette absence de finition découle directement et logiquement du principe de laïcité telle que définie en France.
La dérive sectaire n'est donc définie que par le fait que certaines organisations ou individus, religieuses ou non d'ailleurs, peuvent en venir à enfreindre la loi et faire des victimes.
La Miviludes est un organisme de surveillance et de déclenchement/coordination de l'action publique en cas de signalements avérés dont le but premier est bien l'assistance aux victimes.
Je trouve tout à fait significatif que ce sujet des victimes n'a pas du tout l'air de vous intéresser. Il n'apparaît nul part ds votre message initial, et vous n'avez pas du tout rebondi dessus alors que j'en faisais un point important de mon commentaire. En revanche vous vous épanchez très longuement sur vos envolées pseudo-politico-philosophiques...
À chacune ses priorités, hein.
Et enfin, je trouve succulent que vous vous referiez au Média pr prétendre me faire une leçon politique alors qu'en l'occurence c'est vous qui critiquez le traitement qu'il ont fait du sujet et leur invité, alors que moi j'applaudis des 2 mains et je les félicite pour leur courage. Lol.
@@fritter67 La victimologie fondée sur des discriminations ou des injustices apparentes m'intéresse ; la victomologie sécuritaire moins. D'ailleurs si vous m'avez bien lu vous auriez compris que je suis pour une transparence en ce qui concerne les activités cultuelles ou apparentées ; mais dans ce cas là on va beaucoup plus loin que ne peut le faire la Miviludes, dans l'investigation des liens d'intérêts occultes, sociétés secrètes et évènements en milieu fermé relevant de l'emprise mentale y compris en milieu politique, entreprenarial, et médico-social. Pour mes grandes dérives complotistes et pseudo-scientifiques (qui ose prétendre que les plantes peuvent aider à guérir le cancer, voyez l'hérésie), vous êtes libre de demander ma tête.
Je tiens à préciser le sujet par rapport aux personnes ciblées les 16-25 ans ne sont pas les seules personnes visées. Toutes les catégories d’âges le sont, disons plutôt de 16 à 65 ans je dis cela en connaissance de cause. Toutes personnes ressentant le besoin de devenir soit disant indépendant financièrement…
Non mais franchement, mettre tout et n'importe quoi dans les dérives sectaires.....
Bien qu'il y ai effectivement des luttes à faire, là, je ne vous félicite pas sur le début de ce "reportage". La mivilude est un fourre tout de n'importe quoi, inapte à lutter efficacement contre les vrais problèmes.
Bonjour. Effectivement si les Missions gouvernementales étaient faites pour agir, on pourrait remplacer les ministères non ?
Émission décevante à mon goût qui veut nous faire croire à un péril d'extrême-droite qui ne représente qu'une poignée d'excités comme on peut en trouver un peu partout dans les groupes qui ne parviennent pas à croître. Je peux me tromper mais pour moi l'urgence serait davantage de faire une gauche forte et mature qui refuse le culte de la personne (bonjour Monsieur M.) et sache refaire la France avec des analyses humanistes et des propositions réalistes à l'instar de M Ruffin.
@@michelm1194 lol. Vous accusez des gens d'avoir un culte de la personnalité de M. Mélenchon sans donner le début de preuve mais par contre il faut vous croire sur parole que vous n'avez pas le culte de la personnalité de M. Ruffin!
Votre commentaire est une illustration absolument parfaite que les dérives sectaires pénètrent aussi à gauche...
Ruffin est proche de gens qui orbitent autour de la sphère anthroposophique: Marie-Monique Robin, Pierre Rhabi, Cyril Dion.
Hasard? Le doute est permis :)
Qu'est qui est mis dans une dérive sectaire qui ne devrait pas s'y trouver d'après vous. Donnez un exemple précis svp.
J'ai en effet beaucoup de mal à saisir ce que cet organisme apporte en terme de démocratisation des tendances sociales... peut-être n'est pas l'objectif ? Sinon de tester des essais pour définir / circonscrire / contrôler des tendances sociales qui échappent à un certain jacobinisme intellectuel.
@@FrenchBasicsStream Démocratisation des tendances sociales? MAis de quoi vous parlez!?? Cet organisme lutte contre les dérives sectaires, en pratique ca revient à protéger et sauver des gens qui seraient victimes de ces dérives. Vous êets complètement à côté ed la plaque...
Vous préféreriez qu'on fasse comme aux US, ou l'état s'en lave complètement les mains et ou seuls les riches qui peuvent se payer un avocat ont une chance de sauver leur proches?
le propre des sectes est que ceux qui sont dedans ont forcément un point de vue différent que ceux sont dehors. Vous n'êtes pas content de cette vidéo ? A votre avis vous êtes dedans ou dehors ? (on ne peut pas dire plus simple)
Ca me fait penser à une chanson posthume de Brassens, interprétée par son ami Bertola : "ceux qui ne pensent pas comme nous"..
ruclips.net/video/CWNEn8V7IOY/видео.html
J'ai habité 10 ans dans ce village des hautes Alpes, et le tableau qu'il en dépeignent est complètement erroné. Il ya plein de gens très (trop) branché new age, développement personnel, médecine parallèle, mais il ya aussi des vrais anar, des militants FI athés, des punk a chiens, des pommés. Je suis complètement athé. Donc non il n'y pas juste un point de vue extérieur et un autre point de vue intérieur. Il ya des gens qui qualifie ce village de secte, et a partir de la le manichéisme est fixé et on ne peut plus rien nuancer.
500000 est très sous estimé. Connaissant assez bien les derives sectaires, beaucoup de pensées alternatives sont verrolées (tout les médecines douces et mouvements alternatifs : méditation, yoga, reiki, sophro, développement personnel, écologie... Et je ne dis pas que la pensée dominante ne l'est pas, les milieux scientifiques, politiques, culturels... Le sont autant).
Tout le temps que l'on a besoin de suivre quelqu'un, l'emprise est là.
Et ce qui mène à l'emprise c'est l'idéalisation.
Le monde devient de plus en plus polarisé, ce qui offre de plus en plus d'opportunité aux êtres abusifs pour capter l'attention.
Bref, ne vous fier pas à une seule source d'information. Recouper, trier, étudier plusieurs domaines. Et accepter d'avoir appris des choses fausses depuis l naissance.
Dernière minute Flash info : 50% de l'humanité est sous emprise sectaire ; à moins que ce soit l'autre moitié.. ha ha
Magnifique tous ces gens qui se sentent visés en commentaire :D :D Merci Le Média !
@Nox _ carrément je suis choqué
@@Ruffnecknarwhal
" carrément je suis choqué "
De voir ce sein qui se met en spectacle.......🤣🙃😇
@@yoyopolo1776 allo la raison, ici la terre, confirmer vous la sortie d'orbite, je répète confirmer vous la sortie d'orbite ?
La même mais en version compréhensible stp ? Franchement je sais pas ce que tu pense faire la, mais tu nous donne raison plus qu'autre chose.
@@Ruffnecknarwhal
Le second degré vous est étranger tellement vous êtes dans le lune...🤣🙃
@@yoyopolo1776 Non je n'ai juste pas compris, soit j'ai pas la références soit c'est un peu trop hermétique pour moi.
J'imagine que ce merveilleux ouvrage ne fait pas mention du mouvement woke/progressiste ?
Un mélange des genres , les gens spirituels ne sont pas tous des gens dangereux lorsqu'ils croient aux vies antérieures et au karma, les bouddhistes aussi et il faut pas dire n'importe quoi ,Steiner c'est autre chose! Merci malgré tout pour votre travail mais il faut pas tout confondre non plus !
Ca c'est votre avis. Personnellement je pense que ces croyances irrationnelles sont toutes dangereuses, à des degrés divers.
Mais en quoi le monsieur de l'itw mélange les genres? A quel moment dit il que tous les gens spirituels sont dangereux?
@@fritter67 Ne vous inquiétez pas pour les autres plus spirituels que vous, un jour ou l'autre les aléas de la vie se chargeront de vous faire voir le sens plus subtil.
@Bellis perenis Strawberrypie c tjs edifiant de constater à quel point les amateurs de croyances chretiennes/New âge qui n'ont que la bienveillance et l'amour de l'autre à la bouche usent très rapidement de menaces implicites et de promesse de souffrances futures à la moindre parole/questionnement un peu sceptique face à leurs discours...
Vous avez l'air de penser que ces croyances vont vous aider, vous renforcer ds la vie, vous aider à atteindre la sérénité...
Cette réaction agressive semble témoigner de l'exact contraire: une immense fragilité de l'estime de soi et probablement de dissonance cognitive qu'on cherche à tout prix à étouffer....
À vous de voir hein, moi je ne faisais que poser des questions.
@Nox _
" J'ai ma petite idée, bizarrement. "
Alors développez !!!!!!!!!!!!!
@Nox _
" la bête " est une bête construction complotiste ! Sinon, prouvez le contraire....Merci.
🤣🙃
Merci pour cet excellent entretien sur le lien entre dérives sectaires et tendances politiques, notamment les accointances particulières avec l'extrême-droite.
Tu veut qu ont parlent de l'endoctrinement qu il y'a dans certains partis politique de gauche ou d'extrême gauche!
Je suis franchement choqué par la quantité de commentaires de gens qui sont clairement en plein dedans et se sentent visé.
Merci encore une fois de soulevé des sujet toujours pertinent le média, c'est vraiment nécessaire
Je ne connaît pas personnellement les personnes qui ont été visées par la vidéo, mais cette vidéo est véritablement bâclée, ça c'est sûr
C'est le pb de ce mot "secte".. On tous est potentiellement le "sectaire" de l'autre.. C'est un mot qui rend fou. Un peu comme complotisme.. Ca excite les passions plutôt que de stimuler la raison.. La question fondamentale sous-jacente est celle de l'altérité. L'Autre.. Celui qui a d'autres références que les miennes..
@@Paul-xh1ts le problème c'est les sectes, il faut arrêter le crack on s'est pas débarrasser du poids de la religion juste pour trouver de nouvelles église à bâtir.
Je comprend bien que des personnes qui sont dans ce mouvement de fond qui est propre à notre époque sont dérangé par une analyse concrète, rationnel du rôle et du poids des* secte, tant au niveau politique que social, ou encore qu'economique ou politique, mais honnêtement je m'en fou.
Tu crois ce que tu veux, mais tu viens pas nier la réalité des dérives sectaires de l'extrême droite, ou de certain mouvement écologiste, bien sur financé par la haute bourgeoisie, c'est pas une opinion c'est un fait et je m'en tarponne le cul que ça dérange les croyants, parce que c'est ce que vous êtes.
J'ai tout le respect du monde pour les croyants, beaucoup moins pour leur église, et je vais pas limité ma critique aux sectes pour pas en froisser quelques uns.
@@Ruffnecknarwhal
"le problème c'est les sectes"
Ok, mais du coup c'est quoi "une secte" ?
C'est ce qu'ils admettent ne pas savoir eux même ici : 25:37
La question de fond, je le répète est celle de l'altérité. la figure de l'Autre dans l'histoire humaine. Selon notre position, cela peut être l'athée ou le croyant (par ex). Relire le poème d'Aragon "la rose et le réséda" (ou écouter son interprétation par "la tordue" groupe de chanson française).
C'est une question anthropologique de base.
@@Paul-xh1ts Désolé je rejoins encore une fois l'analyse de la vidéo sur le contenu de classe, il n'y a bien qu'un bourgeois pour avoir l'intérêt de posée la question de l'Altérité quand on te pointe du doigt des dérives sectaires.
J'ai pas besoin de définir ce qu'est une secte, je pourrais perdre du temps mais j'ai pas envie, tout le monde sait très bien de quoi on parle, en 2021 les dérives sectaires sont spécifié et spécifiquement nommé dans la vidéo, et c'est devenu plutôt large depuis que politiquement "on" est devenu libéral"(comprendre on a coupé les budgets) au sujet des sectes et on voit le résultat socialement, économiquement, et surtout politiquement, pose toi la question de l'Altérité si ça te fais plaisir mais je reduirai pas le débat à de la philosophie ou de l'anthropologie, on est sur le média pas chez Enthoven, encore heureux.
"Il y a des vrais problèmes de société, notamment avec un certain nombre de sectes qui sont émergeantes depuis internet, et un certain nombre sont utilisé et ont des accointances avec le politique, notamment d'extrême droite et écologiste, le tout financé et piloté par la haute bourgeoisie"
"Fondamentalement, ça pose surtout la question de l'Altérité"
........
Quand on voit tous c moutons, les gourous n ont aucun mal
Sal chit non il parle de gargamel zemmour le gourou des droites
Bravo les gars, du vrai travail de pro Vous êtes dignes de travailler chez BFMerde
Raccourcis , amalgames et superlatifs
Je me pose la question : à partir de quel moment suis-je dans une dérive sectaire ? Si mon style de vie est un peu différent ? Quand je suis végétarien ? Que je me soigne avec des tisanes et des h.e. pour tout ce qui est bobologie ? Quand je vais voir un barreur de feu ? Que je demande des seances de reiki à ma voisine ?
On vit dans une société tellement normée ... Le moindre écart de côté est suspect.
Je pense que c’est à partir du moment où tu ne penses plus par toi-même et que c’est autrui qui influencent tes pensées, paroles et actes (je l’ai subi). Dès que le libre arbitre et le libre pensé n’est plus là, c’est de la manipulation mentale qui peut conduire aux dérives
@@malli_rootsbonjour, comment en êtes-vous sortie ? Est-ce que c'est grâce à quelqu'un ou un déclic que vous avez eu?
J'habite a Eourres et sachez qu'il n'y a pas que des "perchés". Il y en a beaucoup c'est vrai, et le new age est vraiment présent mets de manière complètement erratique et non organisé. Il n'y a pas de truc commun entre les villageois comme dans une secte. Tout le monde ne se soigne pas aux médecines douces, ce que vous dites que l'école est complètement faux. A vous entendre on croirait entendre les gens du village d'à côté si
Qui n'ont jamais mis les pieds au village. Mais d'où vous sortez vos infos bidons ? Citez vous sources parce que là c'est vraiment n'importe quoi 😂
32:30
Le vide ne peut être rempli que par "l'état" ? Les initiatives de la société civile, l'autogestion.. à la poubelle ?
@@planningurne2729
Sur le papier, oui..
Mais quand bien même ça serait vrai, le rôle de l'état n'est pas forcément de remplir tous les vides. Notamment dans le domaine culturel..
Merci beaucoup pour cet éclairage sur le phénomène sectaire foisonnant en ces temps anxiogènes.
Il faut lire le livre! Vraiment excellent !
Très déçue par ce reportage !
Des amalgames à foison !
Pour cette fois, je ne vous remercie pas !
Tout a fait d'accord.
On peut cela dit les remercier sur le fait de nous montrer clairement les fondamentaux du concept des création de conflit ainsi que de la dualité qui persiste.
Je m'insurge depuis longtemps sur le fait de tout catégorisé et aussi de faire de cas d' exception ,une généralité. C'est tellement navrant
Et vous quel manque vous comblez ?
@@crystalflood4803 😳 pouvez vous nous éclairer sur votre question? Je sent qu'elle est pertinent mais n'arrive pas a situer le sujet du manque. Bien à vous Cristal
@@sylversbs3176 la dame du commentaire original pense certainement que la spiritualité est une réalité et qu'il faut la garnir avec tout ce qui s'en réclame. Personnellement je connais les jeux d'esprits, les mots croisés et les bons mots qui aiguisent notre sagacité. Mais si on ne questionne pas le fourre tout de la spiritualité alors on n'a absolument rien fait de réflectif. Et j'ai pas encore parlé de Marx.
Très intéressant, cet intervenant. Le problème est dûment nommé : les dérives sectaires, les exemples énoncés permettent de comprendre les mécanismes qui amènent à ces dérives, et éclairent sur la diversité de leur forme. Merci pour ces analyses qui donnent du grain à moudre...
26:00
C'est géré par le code pénal non ? (les comportements dangereux)..
Le crudivorisme une secte ? 😂😂😂
Le véganisme aussi alors non? 🤣
Un truc plus sérieux. La secte du méta univers : Le metavers . Le nouvelle eldorado facebookien...
Mais " QUI " tient le peuple sous sont emprise idéologique????
Mais " QUI " ??? Monsieur??? QUI ??? !!!!!!
Je suis Thierry Casasnovas depuis plusieurs années et je trouve complètement injuste ce qui lui arrive. Il n’a certes pas de diplôme de médecine mais il pourrait en passer un et l’obtenir les doigts dans le nez tellement il maitrise le fonctionnement du corps humain et de tout ce qui peut ou pas lui convenir que ce soit naturel ou pharmaceutique. Il s’est formait en autodidacte depuis plus de 10 ans c’est un passionné, il va au fond des sujets qu’il aborde et surtout il expérimente sur lui même. Libre à chacun de le croire ou pas, de le suivre ou pas ! C’est sûr qu’il inquiète les lobbies au pouvoir car de plus en plus de gens l’écoutent et commencent à réaliser qu’ils se font manipuler par ces mêmes lobbies qui vantent à longueur de journée une consommation effrénée de produits dangereux pour la santé sans aucune impunité eux !
Vous vous rendez compte que vous déblatérez le discours que le monsieur vous a lui même mis dans la tête?
Tout ce que vous affirmez est complètement faux.
Je vous conseille vivement d'étudier en détail le travail de l'extracteur, par exemple: ruclips.net/video/JR7p2Dks77Q/видео.html
Ce n'est qu'après avoir eu les 2 sons de cloche que vous avez la possibilité de faire un jugement raiosonné.
@@fritter67
Je vous remercie de vous inquiéter pour moi mais le monsieur ne m’a rien mis dans la tête. Je suis une grande fille et je sais me faire mes propres opinions. Quant à votre extracteur, comme tous ceux qui déblatèrent sur Thierry, je ne pense pas qu’ils aient écouté une seule de ses vidéos en entier ni aucun des témoignages de gens qu’il a aidés. Ce sont des calomniateurs qui font du buzz sur le dos d’autres personnes pour se rendre interessants et exister. Je ne perd plus mon temps à les écouter répandre leur venin. Même pas j’essaie d’argumenter avec eux ça n’a aucun intérêt. Et comme je l’ai dit dans mon précédent post chacun est libre de croire ce qu’il veut 🙏
@@mariefeloukatzi3023 Thierry C., c'est pas le mec qui connaît tellement bien le corps humain qu'il t'explique que ton coeur cesse de battre si tu retiens ta respiration? Ou qu'il faut s'enfiler de la menthe dans le vagin pour le "reminéraliser" ? Ou qui t'explique que le cancer n'est qu'une "congestion"?
Et puis les religions organisées, "légales", sont systématiquement des sectes qui ont eu du succès. L'état, s'il tolère les religions "normales", va avoir un mal fou à différencier secte de religion acceptée.
C'est exactement la raison d'être de la laïcité telle que définie en France: l'état ne reconnais ni ne subventionne aucune religion/secte. La loi s'applique pour tous de manière égale et sans distinction de race, sexe, religion.
Les gens croient souvent que la laicité renvoie la religion à une notion de 'vie privée'. Rien n'est plus faux. au contraire, la laicité garantie la liberté de pratiquer sa religion dans l'espace public. La seule limite est, encore une fois, la loi.
La MIVILUDES pose quand même un problème fondamental : Ca établit que l'état peut juger de ce que les gens ont le droit de croire. J'adore cette administration, mais, il faut quand même constater que nombreux sont nos concitoyens qui croient. En tout un tas de conneries, et peut être que moi aussi j'ai des croyances à la con, j'essaye de pas, mais ... en tout cas je risque d'avoir du mal si un jour l'état vient me dire : tu crois en ça et tu n'as pas le droit !
Et voilà....
Votre analyse est très fine et on voit bien les dérives mais pas du coté qu'on croit ...
La mivilude est un danger publique et une secte à elle toute seule
@karl bernz Bah c'est intrinsèque à l'idée qu'un gouvernement pourrait retenir telle ou telle philosphie, mysticisme, croyance, est "sectaire" ou non ; les exemples que citent nos intervenants sont typiques : la fraternité St Pie XII, typiquement, ne fait que pratiquer le catholicisme d'avant Vatican II. Ici, on a un mode de croyance qui était complètement répandu et habituel il y a une cinquantaine d'années, puis qui devient "sectaire" d'après les journalistes, après une réforme religieuse, interne à l'église catholique. Je ne vois pas en quoi ces traditionnalistes devraient être plus sectaires maintenant qu'avant. Soit c'était déjà une secte avant, et ça l'est toujours, donc on considère l'église catholique comme une secte ; mais ici, le gouvernement prend acte d'une réforme interne à une religion (c'est clairement pas son rôle depuis la séparation de l'église et de l'état), et décrète que la version précédente est une secte. Bon faudrait vérifier que cette fameuse fraternité est définie comme sectaire par la MIVILUDES, ce que je ne sais pas.
Mais l'idée de fond est là : moi je trouve tous, absolument tous les mysticismes et religions, comme farfelus, absurdes ; par ailleurs, le prosélytisme et la condamnation de l'apostasie se retrouvent à peu près partout, et ça, pour moi, c'est sectaire.
Mais c'est ma définition, je la garde pour moi et je laisse les croyants tranquilles, je ne veux pas qu'une administration leur tombe dessus et leur cherche des noises.
La justice actuelle me parait adaptée : il faut condamner les infractions pénales, comme la pratique de l'exercice illégal de la médecine, les violences physiques, sexuelles ou psychologiques, etc.. ; ce qui est déjà puni par le code pénal. Mais emmerder les gens parce qu'ils ont des croyances à la con, non, ça n'est pas ma vision de la république et la démocratie. Tant qu'ils respectent les lois générales, tout va bien.
@karl bernz Effectivement, je suis d'accord, le gouvernement n'interdit rien de tout cela. Mais l'outil peut être très bien utilisé, et il semble que ce fut le cas tant qu'il y avait un budget ; ça donne quand même un outil dangereux. Tenez, par exemple, si un gouvernement très islamophobe arrive au pouvoir (toute ressemblance avec un éventuel futur de notre pays n'est absolument pas involontaire), il pourrait utiliser l'outil pour aller chercher des noises aux plus fondamentalistes des musulmans français. L'outil le permet. Il n'a pas encore été utilisé comme ça, c'est vrai ; mais il pourrait, intrinsèquement, puisqu'il a pour vocation entre religiosités "normales" et religiosités "sectaires". Et vu que le concept de secte n'est même pas convenablement défini, il peut être mal utilisé.
Donc, je dirais, OK pour mettre plus de budget dans la miviludes si le gouvernement est bienveillant ; méfiance ++++ dès que le pouvoir politique se met à voir des ennemis intérieurs.
31:58
Mais pourquoi donc les parents n'enlèvent pas leurs enfants des écoles Steiner ; s'il y a là des carences (aussi), voire donc, des dérives.. ?
Et pourquoi donc 1% (c'est bcp) des enfants scolarisés en Allemagne le sont dans des écoles Steiner en parfait accord avec les autorités ?
Bref, comment se fait il que ses écoles se développent depuis un siècle, si elles sont problématiques ?
Eh bien, les Allemands pensen(raient) mal, la preuve, les écoles Steiner, les centres de jeûne, l'ozonothérapie, etc, tout ceci sont des dérives médicales et sectaires bien définies. (sarcasme)
Parce que l'école de république n'est pas du lavage de cerveaux peut être ? Au moins dans ces écoles ont leur apprend à coopérer et non l'individualisme dans la compétition, c'est au moins cela.
@@monialambert3191 Les écoles Steiner, c'est surtout pour flatter les égos des parents qui pensent sans doute que leur progéniture "vaut mieux" que l'école de la République, libre et gratuite. Cherchez pas plus loin. La cible marketing du bouzin, c'est les parents prétentieux.
@@scolopendreenporte-jarrete10
D'accord, mais du coup, ces parents là (quels que puisse être leur état d'esprit) sont ils satisfait des résultats ?
Résistance et liberté de la France 🇫🇷
Vous n'évoquez pas le "covidisme", cette nouvelle croyance politico-scientiste, pourtant en pleine expansion ?
@Nox _
ruclips.net/video/_48gKagPaB0/видео.html le covidisme... ha ha
Parce que vous ne croyez pas en l' existence du covid?
@@rickst Ben, j'ai profité que hier, c'était dimanche, pour en causer avec Jésus, de l'existence réelle du Covid. Eh ben, même Lui, le doute l'étreint (je n'ai pas dit l'habite...). Vous croyez en l'existence de Jésus ? Celui de Nazareth, oui.
@@rickst
Chacun sa religion..
Personnellement, je n'aime pas trop ça les religions. Je leurs ai toujours préféré une démarche de connaissance.. Pas de certitudes mais plutôt prudence, méthode, science, curiosité, réalité, intégrité et liberté..
....On veut votre bien...Et puis on va l'avoir !!!
Enfin ! Merci !
Nul c'est deux catho .
C’est fou comme les thermes catégorisants à raison des raisonnements ou adhésions ne plaisent pas aux gens qui y correspondent.
Les gens d’extrême droite ne veulent plus être appelé comme ça par ce que ça les vexe, les complotistes ne veulent pas être appelé complotistes et les anti vaccins ne veulent pas de cette dénomination non plus.
Alors on fait quoi ?
Les mots ont du sens on ne va pas s’empêcher de les utiliser pour se faire comprendre pour faire plaisir aux tenants croyants d’une post vérité complètement flyée…
Vous ne voulez pas des vaccins, vous êtes anti vaccin ; vous avez les idées de l’extrême droite vous êtes d’extrême droite ; vous prétendez d’un complot d’une élite mondiale au dessus des états pour nous manipuler, nous anéantir ou que sais-je sur la base de rien, vous êtes complotistes.
Faut faire la paix avec ça les gars les filles parce que soit vous n’êtes pas en paix avec vos idées soit vous avez la lueur d’esprit de vous faire remarquer que vous vous fourvoyez peut-être…
Bisou
Le seul problème dans votre démonstration, et c'est dans des proportions alarmantes désormais, c'est que ces mots sont maintenant complètement dévoyés et utilisés pour discréditer toute personne dont le discours déplaît:
- vous faites le Hadj, vous êtes un intégriste,
- vous afficher un drapeau français, vous êtes d'extrème droite,
- vous critiquez le Gouvernement (malheureusement composés de nombreux membres avec des affaires au cul), vous êtes complotiste,
- vous parlez d'effets secondaires, vous êtes antivax...
Cela va au-delà de la simple vexation, on utilise ce vocabulaire comme un épouvantail pour discréditer sans avoir à débattre et démonter les arguments. Voilà pourquoi maintenant il est impossible de ne pas se défendre de ces qualifications souvent infondées et destinées à tuer le débat.
@@flogro4862 je critique moi même le gouvernement quasi à longueur de temps. C’est pas ça qui fait la réflexion complotiste.
Sinon tous les adversaires politiques du gouv sont complotistes ça n’a aucun sens…
Le critiquer parce qu’on estime qu’il est aux services de puissances occultes d’un lobby juif, pedo-sataniste ou bigpharama ou les 3 sans preuves. Ça devient complotiste.
De la même manière qu’on peut critiquer bigPharma (et je ne m’en prive pas concernant au moins l’idée de breveter les découvertes et ainsi s’enrichir allègrement) sans être complotiste. Ce qui revient à être une critique du capitalisme et non de la science elle même.
Il est loin le temps de Jonas Edward Salk qui disait après sa découverte du vaccin polio : « on ne brevete pas le soleil. »
Les vaccins fonctionnent (dans une certaine mesure) le nier aujourd’hui c’est nier la réalité et il faut être vigilant sur les effets secondaires bien sûr. Rien n’est sans risque, la maladie non plus hein…
Mais dire que tous les effets secondaires potentiels rapportés aux autorités de santé sont imputables aux vaccins par réflexes intuitifs (ou aux medocs en général) c’est avoir une mauvaise lecture du réel sur ce que sont corrélations et causalités. En faire un cheval de bataille ou un épouvantail comme vous dites, contre la vaccination en secouant l’étendard d’une volonté d’asservissement à big pharma, ou celle de faire du mal sciemment à la population pour je ne sais quelle raison douteuse cela devient du complotisme.
Les mots ont bien du sens.
Lorsque je dis ça on me catégorise automatiquement en macroniste ou payé par big pharma alors que je les conchie, comme quoi les raccourcis sont faciles de l’autre bord également….
Le complotisme n’est pas une « nature humaine » on y adhère par l’exercice d’une pensée simpliste et de paraisse intellectuelle. C’est une réponse simple à des mécanismes compliqués qui régissent le monde. Une explication qui explique tout peu importe de quoi il s’agit.
On a le droit de critiquer les labos à raison et il faut continuer de le faire mais s’obstiner à réfuter la réalité c’est une forme de négationisme du réel qui mène vers la pensée conspirationiste et obscurantiste, je ne crois pas que ce soit ce dont le monde a besoin en ce moment…
Mon précédent com est plutôt sarcastique mais en réalité je comprends que ça énerve les complotistes qu’on les catégorisent en tant que tel parcequ’ils n’en ont tout simplement pas conscience eux même… (je sais de quoi je parle…) ils ont la sincère impression de détenir la vérité et ce serait touchant si ce n’était pas tragique…
(L’utilisation du drapeau français chacun en fait ce qu’il veut. Perso ça ne m’intéresse pas. Ce sont les discours du pourquoi on le fait flotter qui mettent en lumière les idées.)
25:37
C'est pour ça que ce mot est utilisé à tort et à travers dans cette vidéo ?
Avez vous écouté la conférence l Europe c est la paie d asselineau essayez ca prend 5mns les données sont vérifiables essayez et jugez par vous même.Maintenant je comprends pourquoi tous les partis politiques critiquent l ue veulent en changer ( ca fait plus 40 qu' ils le disent) mais ne veulent jamais en sortir .écoutez et jugez par vous même ca vaut la peine de prendre 5mns pour savoir.
asselineau ne comprend rien au fonctionnement de l'UE ni à la géopolitque
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Attention à 1984, il fait un mix dangereux entre secte, opposition politique, opinons politique, politique de sanitaire, croyance religieuse,... donc une idéologie qui ne va pas dans le sens de la bien pensance devrait être contrôlé et remis dans le droit chemin, alors faite bien attention a la secte des gilets jaune et au faux prophète "le Média", ils devront rentrer dans le rang ou disparaitre par la répression.
Qu'il commence par définir correctement secte et mouvement sectaire
Franchement le medias, c est a ce demander pour qui vous travaillez avec ce reportage...
@@jeunePicard le media travaille pour les reptiliens de la terre creuse, juste afin de faire croire que la terre n'est pas plate : NOUS SACHONS
@@joedalton6203 a part votre réponse de merde, je disais juste, et tous le monde l aura bien compris, qu il font le jeux de la bien pensense, de la pensée unique comme d habitude. Il peuvent bien critiquer macron après ça, puisqu ils crachent sur toutes pensées dissidentes qui ne vont pas dans leur sens.
Je me demande si le Média n’est pas aussi une secte, après tout il nous demande de l’argent 😏
Bien courageux de votre part d'aborder ce sujet avec justesse. Dommage que certains se soient perdus entre contestation du capitalisme et contestation de l'intellectuel scientifique. Ce n'est pas parce qu'une personne ne pense pas comme vous qu'elle a tord. Si vous pensez que la science n'est pas un mode efficace pour prendre des décisions, sachez que recourir à "la spiritualité" est particulièrement dangereux.
Bien que je ne partage pas les opinions politiques de la Tronche en Biais, il a tout de même raison dans la méthode qu'il applique (quand il l'applique vraiment)
euh... la spiritualité est PARTICULIEREMENT (wouhaa) dangereux, rien que cela !!! hahahahahhahaahahahh alors que la RELIGION scientifique ou de la science, elle, elle serait belle, bonne et fait QUE du bien !!! (la chimiiothérapie pourrait tuer presque autant qu'elle guérit (parfois), le "covidisme" et son dogme vaccinal etc. etc. etc.)
Bref, le problème n'est pas la Spiritualité ou la Science mais la façon dont elles sont approchées et utilisées. Sooo
@Nox _ euh, et pour les "science".... y a t il des "adeptes" aussi ??? hahahahahahahahahahaahah
@Nox _ Donc quand des scientifiques NIENT les médicaments pour soigner le covid et qu'ils VENDENT sur tous les plateaux TV et radio, que seul le produit injectable qui rend PLUS contagieux que en l'absence du produit injectable... les scientifiques sont "sains de corps et d'esprit" ? ILS ne prêchent SURTOUT pas de mensonge pour VENDRE pour des milliards de produit injectable !!! Quand les scientifiques NIENT ou REJETTENT les phénomènes dit paranormaux... ils sont RATIONNELS et SAINS d'esprit ???
Les scientifiques n'ont SURTOUT pas de croyances limitantes, ni fausses, ni négatives ?
Je crois qu'il est temps de ne pas confondre la Raison vs l'intelligence vs la Conscience.
La science tantôt se vante des certitudes sur le Covid mortel comme la peste noire... et quand, HEUREUSEMENT, celui-ci n'est que de type "grippal" à 99.5% non mortel... alors les MÊMES scientifiques utilisent l'ultime EXCUSE... la science n'est pas une vérité, tout change, mêmes les mensonges à caractères scientifiques... sur le papier (revoir les énoncés de tous les "experts" scientifiques sur le covid etc.)
Bref.... oui, les scientifiques ont MENTIS pour vendre des médicaments à des femmes enceintes, des médicaments qui ont produit des augmentations d'autisme, de fausse couche, de malformation etc. Ces mêmes scientifiques qui OBLIGENT la vaccination des enfants, des adolescent/es, des jeunes adultes ALORS que de PARTOUT les effets secondaires sont par dizaines à centaines de milliers. Ces "fameux" scientifiques qui soi-disant ne s'amusent pas à dire n'importe quoi... COMBIEN de fois ont-ils mentis pour VENDRE ou MANIPULER les populations ? 1x ? 10x ? 100 peut-être ???
Sooo, prétendre que les pratiquant/es d'une Spiritualité SERAIENT tous des halluciné/es, revient à dire que TOUS les scientifiques sont cupides, menteurs, manipulateurs, sans conscience... quand ils/elles seraient incompétent/es confirmé/es.... sooo
Viva La réligionn dé la scientificaaaaaaa !!! :) :) :)
@Nox _ Merci et à votre santé, à défaut d'avoir des arguments... ^^
@@MichelUll c’est marrant dernièrement c’est plutôt Raoult qu’on à vu sur les plateaux.
Lisez donc ses études et celles qui en sont les reproductions dans un premier temps ou ceux qui les décortiquent sérieusement avant d’affirmer n’importe quoi.
Si vous ne donnez pas de crédit à la science comment pouvez savoir que les médocs dont vous parlez fonctionnent ?
Grace à la spiritualité ? A l’a parole d’un seule scientifique érigé en gourou quand l’ensemble de la communauté qui relit ses pairs lui donne tord ?
Faut être cohérent à un moment donné…
Imaginez 2sec un scientifique qui de trompe lourdement, (un autre, n’importe lequel) ça arrive, ne faudrait-il pas que ses pairs le lui fassent remarquer ?
C’est ça la science en fait.
Grand merci au Média de traiter ce sujet. La conjonction du péril sectaire et de la montée du fascisme à la faveur des biais antivax et raoultiens est plus que préoccupante.
...
Vous mélangez tout.....😐
@@marysemaryse157 mélanger permet de bien percevoir la véritable odeur de toutes ces dérives.
Bref il me semble aussi qu'on peut utiliser le même sac pour y fourrer toutes ses saletés.
Le fumiers a de meilleure propriété 😉😜👊
@@sylversbs3176 Non seulement vous mélangez tout, vous dites aussi n'importe quoi!
@@jean-paulrichard3260 ce que j'aime par dessus tout, c'est les jugements et l'auto congratulations.
Vous êtes trop fort pour moi, je capitule. Je suis juste ancien fusco marine chargé d'armes inutiles car mes munition sont blanchi par l'humilité d'une expérience de vie ou seul la compassion me semble utile.
Bien a vous Jean-Paul
Merci...
Sectaires et communautaire est ce idem
Définition de dérive sectaire selon la MIVILUDES
« Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société. »
On peut parler de communauté de manière plus legère, de type communauté de Gamers, communauté d’utilisateurs ou utilisatrices de tel ou tel produit/outils/sports/chaine YT etc…
@@fxgarotte119 donc il y a la bande organisée
La REM
Macronie
Union Européenne
@@fxgarotte119 bah c'est la description de notre Jupiter et de son gvt depuis 18 mois ça !!? 😁
@@niewiadomskigilles6160 Lol je me suis fait la mm réflexions 😉
@@niewiadomskigilles6160
Oh mais vous savez je conchie la macronie ça n’empêche pas hein…
Le gars dont vous parlez au début est un danger public et malheureusement il n'est pas le seul.
Ils sont légion à présent à écrirer des livres sur les guérisons miraculeuses des cancers, y compris de la part de certains médecins.
Le cancer c'est dur.
Je me suis filmé durant mes traitements (radiothérapie, hormonothérapie) et actuellement je suis en rémission depuis 3 ans.
Qui sont les escrocs la majorité des personnes malade du cancer que j'ai connut n'ont pas survécut longtemps a leur chimio!
Seul ceux qui sont solide vont s'en sortir!
Le cout des cancers professionnels c'est 400 milliards qui sont les plus grands escrocs!
Sauvez-vous vous-mêmes, charité bien ordonnée etc.
Merci Lemedia ❤️ 🔥 🇫🇷
Merci du soutien 😉
26:08
Ah, on était pas trop sûr en fait..
Ca fait plutôt un peu penser à ça : ruclips.net/video/PK8yQ-zpn_k/видео.html
Heureusement ils vont nous sauver c est des courageux ‘……
On peut reprocher ce qu'on veut à T. Casasnovas, mais le crudivorisme n'est pas une secte !!
Et toutes les personnes qui se questionnent voire remettent en cause ce que les médias, l'administration ou autre nous disent de faire ou penser, ne font pas nécessairement partie d'une secte...!
passer de la critique des médias, de la société au crudivorisme - si vous ne voyez pas l'absence de relation et où est le saut dans la logique c'est que vous avez raté un truc dans l'esprit critique. Essayez de remettre en question votre "quand ca m'arrange".
trouvez un endroit dans l'interview où la lutte contre les sectes induit une restriction de la critique des médias ou de l'administration ? Vous aurez du mal. On peut critiquer le contenu ésotérique des sectes et le reste aussi : le marketing à la télé ou les cellules de crises d'un gouvernement, etc. Ce qui vous fait faire ce lien qui n'existe pas, c'est votre mindset, votre conditionnement de défense à l'idée de remettre en question vos orientations... le monde est complexe, et les lois du marché sont diverses et impénétrables.
C'est en effet une variante de l'orthopraxie, ou "natural hygiene", c'est critiquable comme tout mais il ne s'agit pas d'un culte religieux ou spirituel.
@@FrenchBasicsStream le fonctionnement des pseudo-sciences est très bien documenté et à beaucoup à voir avec les doctrines tirées du chapeau. si vous voyez, ce que je veux dire.
@@crystalflood4803 Bonjour, il se peut que vous en restiez à ce que nous apprend à penser la zététique et le scepticisme rationnel, si ceci vous rassure ("très bien documenté" ? Je vous écoute, je lis en quatre langues); l'orthopraxie est un type de médecine, et la médecine n'est pas ce que l'on appelle une science dure. Pour le reste, je sais ce que l'on appelle une pseudo-science, et je pense que l'on peut considérer comme telles nombres de doctrines régnant dans l'oncologie, la neurologie ou la psychiatrie ; de celles-ci, on ne parle pas, ou peu, ni de l'"emprise mentale" qui en découle.
Moi non plus, je ne vous félicite pas du tout pour ce témoignage qui a déjà un parti pris pour des "supppputttttations" qui ne sont pas arrêtées par la justice !!! non pas bien du tout et cette instance est plutôt douteuse vis à vis de la gouvernance actuelle du gouvernement. De quelles dérives sectaires parlez vous ???? ATTENTION !!!
Pour bien comprendre ce concept (dérives sectaires) et ce mot (secte), il faut les mettre en perspective.
Si ces mots et concepts avaient existé à leurs époques respectives ,
pour les égyptiens, les hébreux auraient été qualifié de secte.
pour les hébreux, les "adeptes" de JC, aussi.
pour l'église, les scientifiques comme Copernic et Galilée auraient été qualifier de dérives sectaires.
pour l'église encore, les médecines alternatives de l'époques (les sorcières), de dérives sectaires.
pour l'église encore et tj, les francs-maçons, une secte.
pour l'URSS, les dissidents trotskistes, de dérives sectaires.
Pour McCarthy, les communistes américains, de secte..
etc, etc...
La secte, c'est les autres.. Ceux (minoritaires) que nos références et nos systèmes de valeurs (majoritaires) ne nous permettent pas d'envisager et de considérer.
Ce mot est une tarte à la crème qui retombe sur la figure de celui qui l'emploie. Car il porte intrinsèquement l'enfermement mental qu'il dénonce. Cet enfermement mental caractérise souvent ceux qui n'ont que ce mot à la bouche.
Cela ne veut pas dire que tout se vaut pour autant. Il y a des choses à dénoncer et des ronces partout ; tant dans les systèmes de pensées (et socio-politiques) majoritaires, les sentiers battus, que dans les chemins de traverses. Mais personnellement, je ne me sers pas d'un tel mot pour qualifier les aspects problématiques de tels ou tels courant ou mouvement. Je vais d'abord m'y intéresser sans parti pris. Et je me déterminerai après une libre évaluation et en essayant de tenir compte de mon propre conditionnement socio-culturel (occidental notamment). Le mot secte est stigmatisant, voire essentialisant. C'est une case pour les paresseux qui ne veulent pas prendre le temps et faire l'effort de penser par eux même.. Quelques stéréotypes et hop, c'est plié : secte ! Finis. Plus de débat possible. Fermeture d'esprit. Le verdict tombe en 2 secondes.
Dés lors, on est en face de l'Autre. L'Alien. L'Etranger, au sens de l'étrange.. Le "pas comme nous".. Du coup, on l'exclu..
C'est vieux comme le monde, malheureusement. Et l'histoire se répète..
Le pauvre invité à écrit un pavé et toi tu le lance dans la mare en un commentaire sans la moindre pitié, avec lucidité et précision tu balaye l’espoir qu'ils avaient d'aider de "pauvres victimes" qui ont choisis d'écouter des penseurs non labelliser par nos élites qui, on peut le voir tous les jours, ne nous veulent que du bien.
@@Manuel-up9pm
Hum, je ne suis pas bien sûr de comprendre correctement votre propos..
Concernant les victimes, j'aimerai juste comprendre de quels crimes ou délits (commis par les organisations en questions) ils sont victimes.
@@Manuel-up9pm
Concernant le travail des auteurs, ben je dis juste mon avis. Malheureusement, la quantité de travail n'est pas toujours un gage de qualité.
En élargissant votre remarque, nous pourrions dire que, eux, par un simple livre, ils balayent les travaux universitaires et politiques de Anne Morelli (sur cette question) : ruclips.net/video/r1dX1jak7KM/видео.html
@@Paul-xh1ts C'était de l'ironie, les "pauvres victimes" ont choisi d'écouter ces penseurs, personne ne les forcé et je pensent qu'ils n'y en a pas beaucoup qui souffrent, faut juste leur expliquer les risques pas les traités comme si ils étaient des victimes, sauf si ils sont vraiment en danger évidement.
On affaibli les gens, on réduit la probabilité qu'ils développent un esprit critique en les victimisants et leur faisant croire qu'ils ont tout le temps besoin que quelqu'un pense à leur place.
Ce livre balaye les travaux d'Anne Morelli seulement dans la tête des plus faibles.
Les gafam font le taf. No souci,par contre on laisse certains ou certains 😳
Ah oui vive la navigation en solitaire😆
Très mauvaise analyse , surface , sans profondeur ! aucune connaissance du sujet . Discussion de comptoir en fait .
Gardien du Vivant
Nous attendons vos lumières pour nous éclairer enfin !
😎☀
C’est pour ça qu’il y a un bouquin.
Allez donc garder le vivant si cela vous ennui.
Wouhou! Le délire! Veux tu t'érriger en police de la pensée ? Il faudrait que tu commences par définir ce qu'est une secte!!!!
Avec une telle mentalité ça va pas être facile de changer de paradigme!
Le premier rôle de la miviludes et du travail de ce monsieur est d'alerter sur les victimes des dérives sectaires.
Niez vous l'existence de ces victimes?
@@fritter67
Les victimes des dérives sectaires sont victimes de quels crimes ou de quels délits ?
@@Paul-xh1ts par exemple ds le cas de Thierry Casasnovas de pratique illégale de la médecine, ce qui conduit à des pertes de chances, voir pire une aggravation possiblement mortelle de leur état de santé. Des gens sont probablement morts à cause de ce type.
@@fritter67
Je ne connais pas bien ce casanova (j'en entend parlé comme d'un crudivore à succès) mais en attendant votre réponse est très vague et ponctuée de conditionnel :
" possiblement", " probablement"..
Il faudrait étayer votre ""..qui conduit à..""..
Comment faire pour évaluer avec certitude ce qui se serait passé autrement ? C'est pour cette raison, qu'en science, il existe "le double aveugle", d'ailleurs..
Dans l'absolu, il faudrait faire une étude générale sur l'espérance de vie des cancéreux dans tous les cas de figures, sur plusieurs années, et faire un comparatif précis. Sans cela on a du "possiblement" et du "probablement", cad, du vent..
Le droit c'est précis la plupart du temps.
"Exercice illégal de la médecine", ça oui, c'est un délit. Par exemple, quand je travaillais dans divers magasins bio, il y a plusieurs années, nos responsables nous expliquaient que si nous disions à nos clients que la verveine ou la valériane avait des propriétés sédatives, les pharmaciens pourraient faire un procès au magasin, car ils ont le monopole légal de la parole publique sur ces questions.. La loi est très strict..:-) Passons..
Mais du coup, il a été condamné pour exercice illégal de la médecine le casanova ?
Concernant "les pertes de chances, voir pire les aggravation possiblement mortelle", des victimes, y a t il des exemples précis ? Des dossiers que l'on peut consulter ? C'est grave !!
Moi ce que je ne comprend pas bien c'est la question du consentement ; et de son corolaire : la responsabilité..
Qui oblige qui a suivre telle ou telle protocole ?
@Paul 12 vous critiquez mon vocabulaire, alors que c juste une façon de nuancer et d'avoir un propos modéré quand on a pas de preuves solides. Bref ça s'appelle de la prudence, tout le contraire d'un Casasnovas qui affirme des choses complètement pétés et qui met clairement des gens en danger avec ses conseils, tout ça juste pr vendre ses machines à la con.
Je n'ai pas d'exemple précis de morts direct à cause de lui, c'est juste une induction basée sur un raisonnement statistique vu l'audience qu'il a.
Et ne confondez pas l'Avis personnel d'un anonyme comme moi sur yt et la démarche scientifique.
Évidemment que tout ce que vous décrivez a été effectué et c'est bien pr ça qu'on sait que les conseils de ce sinistre individu sont dangereux.
Je vous conseille les vidéos de L'extracteur qui éclaire bien son cas.
ce que j'entends là est un galimatias entre des objectifs bien réel d'endiguement de phénomènes d'extrémisme nuisibles à différents titres aux individus à la paix sociale aux principes de liberté et de citoyenneté cohérents et un besoin de la mivilud de justifier son existence même en se raccordant à des objectifs politiques pour garantir sa légitimité auprès d'un pouvoir qui devient lui même de plus en plus sectaire. houla!
Mettre dans le même moule les dérives sectaires et Thierry Casasnovas, c'est bien mal connaître le sujet !! renseignez-vous avant d'affirmer des contres vérités.
On a un adepte
Absolument, moi je suis Thierry depuis 4 ans, je le trouve plein de bon sens, il indique des conseils qu’on suit ou pas, chacun fait ce qu’il veut, ça s’appelle la liberté ! Ceux qui lui veulent du mal, on devrait les enfermer.
Il va sûrement a l'encontre des entreprises pharmaceutique, donc oui normal
@Nox _ Justice harcelée par les scientistes, tous ces types qui ne supportent pas qu'un mec sans les bons diplômes s'adresse à un public sur des sujets banals mais tout de même en entrant en concurrence avec la pensée du système dominant...
@first Euh, il vend aussi plein de choses promettant la santé, donc bon là il ne fait rien de spécial.
Je suis Thierry depuis plusieurs années et je trouve complètement injuste ce qui lui arrive. Il n’a certes pas de diplôme de médecin mais il pourrait en passer un et l’obtenir les doigts dans le nez tellement il maitrise le fonctionnement du corps humain et de tout ce qui peut ou pas lui convenir que ce soit naturel ou pharmaceutique. Il s’est formait en autodidacte depuis plus de 10 ans il va au fond des sujets qu’il aborde et surtout il expérimente sur lui même. Libre à chacun de le croire ou pas, de le suivre ou pas ! C’est sûr qu’il inquiète les lobbies au pouvoir car de plus en plus de gens l’écoutent et commencent à réaliser qu’ils se font manipuler par ces mêmes lobbies qui vantent à longueur de journée une consommation effrénée de produits dangereux pour la santé sans aucune impunité eux !
Cela fait deux vidéo que je regarde. Pourquoi passent ils leur temps à parler d'extrême droite même sur des sujets différents ?
Le régisseur son était en pause? C'est dommage parce que ça à l'air super intéressant, mais ça demande un effort, le son est horrible..
Tu as raison, où sont les micros de la matinale ?
Pourquoi vous ne parlez pas des dérives pedophilique dans les adeptes du curé l'évêque des communautés religieuses vous n'en parlez pas Pourquoi du recrutement des petits garçons..,
Pourquoi "nouveau" ?
Du bon....encore et TOUJOURS...une information de qualité....
Merci Le Média pour cet entretien très intéressant.
Ne donnons surtout pas à l'État la tâche de lutter contre le sectarisme. On a assez de chasses aux sorcières comme ça avec le "séparatisme" et autres, je n'ai pas envie qu'ils emm***ent d'autres groupes même si je ne les aime pas.
On délégue a l état la lutte contre les criminels. Et les délinquants. Et les gens qui font des bêtises pas très graves .
Alors pourquoi pas Laisser l état lutter contre les crimes et délits religieux?
'chasse aux sorcières' ? Donc vous niez qu'il y a des victimes réelles de ces dérives sectaires?
@@labique3406
Qu'est ce qui distingue "les crimes et délits religieux" des autres crimes et délits ?
@@Paul-xh1ts les crimes et délits non religieux sont le fait d individus.
C est relativement simple à traiter.
On mène enquête, on trouve le coupable, on le sanctionne.
Pour les crimes et délits religieux, c est bien plus compliqué.
Prenons Lucas Léonard.
Il a été tué en pleine église, parce que la bible l ordonne.
On a trouvé les coupables. Ses parents, le pasteur, les ouailles. Tout ce beau monde, en prison.
Parce qu ils ont respecter les lois de la bible, au lieu des lois américaines. Ok.
Mais le problème demeure. La bible ordonne toujours de tuer des gens comme ce gamin de 19 ans.
Mettre en prison les auteurs ne sert donc pas a grand chose.
Il faut d abord disqualifier la bible et les autres lois religieuses, sinon ça sert à rien de mettre en prison ces criminels. Sauf a les faire passer pour des martyrs.
Merci à vous 👍.
c'est quoi cette vidéo ? vive le retour de l'inquisition? plaidoyer pour le jésuitisme forcené? la laicité radicalisée? rappelons que les indiens 1 ,4 milliards de gens vivent dans un pays où des tas de gens pratiquent des croyances extrèmes sans que les autorités y voient ne serait ce que la moitié des objections morales que la mivilud professe. on a un problème de tolérance et de libéralisme dans ce pays. le développement des arguments développé dans le discours de ce jours nous parle d'un controle des sectes politiques ou politisées.
Hier comme aujourd'hui : ruclips.net/video/PK8yQ-zpn_k/видео.html
:)
C'est très intéressant
De la manipulation gauchiste présenté comme de l'information .... trop drôle...
Flippant !
Quand au village d'Eourres, vivons proches et connaissant l'école, vôtre discours fait des raccourcis et échappe aux réalités (certes différents à la doctrine en cours). Village d'Eourres offre surtout une liberté de choix et de vie. Les fous ne sont pas toujours ceux que l'on croit.
Et les sectes de gauche ? New age etc. ?
Sont-elles si à gauche que ça ?
@@chawarma1048 ah bon ? T’en es sûr ?
"ANTIVAX" Mdrrrrrrrrr vous êtes des grands malades ! JE ME DESABONNE, Déjà assez de propagande à la TV !
-> J'aime pas ce que j'entend donc je m'en vais.
Rassurez-vous, vous trouverez des médias qui racontent exactement ce qui fait plaisir à vos oreilles....
Est-ce-que vous devriez trouver ca rassurant?
@@fritter67 on est pas en dictature ou la pensée unique règne, si entendre dire qu'être anti vax est une secte ou bien manger des légumes cru est également faire partie d'une secte ne vous choque pas, vous êtes vraiment hypnotisé par la société, il est temps de se réveiller. Enfin bon , next je ne m'abaisse pas aux vieux trolls de ytb qui comprenne même pas dans quel monde ils vivent.
@@houseofbulma ce que vous appelez "pensee unique", d' autres l' appellent science. La science a un objectif de consensus.( Qui n ' est pas la vérité mais ce a quoi on peut le plus se fier en l' etat actuel des connaissances). Apres si vous etes plus forts que le consensus, c' est ok.... Mais faut des arguments... Et pas juste crier a la " pensée unique"
@@rickst depuis quand c'est la science de considérer que quelque chose est sectaire ? lol je vois effectivement que ce média est un média de lavé du cerveau. Bon courage!
Bonjour, j'ai pu voir plusieurs vidéos de Thierry Casasnova , un gourou du crudivorisme....il parle de bien plus de choses très intéressantes. alors on va mettre dans le même panier les profs de yoga qui nous parlent de philosophie de vie, et j'en passe
c'est un gourou, même s'il dit quelques trucs vrais
Ça fait un paquet de "heu..."
Absurde, cette pseudo-analyse, amalgames délirants... le gars qui parle comme sous hypnose (heu...heu...heu...), le regard vide... c'est nullissime .
C'est pas faux...
Vraiment pas clair ce monsieur et cela manque de hauteur de vue. Son livre est-il mieux ? Sauf que son intervention ne donne pas envie de le lire. Il y a un mélange des genres terribles. Certes les dérives sectaires sont faciles à partir du moment où il faut se regrouper pour que ses différences soient acceptées ou bien chercher des groupes qui vous accueille avec ses différences. De plus, les gens qui se rassemblent pour partager des valeurs, des envies de vivre différemment, des envies de spiritualité, une façon de voir le monde ne sont pas obligatoirement des sectes. Quant à la citation des "antivax" cités comme sectaires. Oh je crois que si vous continuez comme cela je vais supprimer mon abonnement mensuel très rapidement. Bon je ne m'appelle pas "Bolloré", donc je vais laisser cet interviewer libre de ces propos. Il faut bien de la diversité dans les perceptions. A voir dans le temps.
Développement du sujet très très limité !!
Et la secte des journalistes mainstream, des partis politiques ou des ultra-riches... 0/10 sur ce coup là Le Média
Lol, c'est le sujet de 99% des autres vidéos !
Le Média n'est pas une secte ! Point.
Très très intéressant, merci Le Média !
Merci pour ça
"euh, euh, eeuuuuh...."
Les 3/4 c'est ça ! En + de mal connaître son sujet....
Pffff !
Pour les euh je suis d'accord mais mal connaitre son sujet... c'est un journaliset de l'écrit, vous avez lu son bouquin de 340 pages?
Bas Les Masques
Puisque vous prétendez " connaître le sujet ", je vous en prie, nous écoutons......
truffer son discours de "euh", ne signifie pas qu'il ne connait pas son sujet. Et s'il avait un trouble du language tout simplement ??????
🤮🤮🤮
Vrai mivilude detruite c est l interieur qui fait. ( Selon elle)
Décevant venant de votre chaîne 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Et sous emprise idéologique gouvernementale, le Media ? Bonne continuation.
Non pas le pweril sectaire mais cet eternel peril communautaire. Zemmour en etant le representant en ce moment.
Allez va jouer aux billes plus loin avec ton Z à deux balles il va faire pschittt à la fin c'est sure
@@karimguitoun22 toi t’es un génie mais inversé...
@@chibibatman4277 oui il n'a pas compris effectivement.
Zemure c'est Gargamel 😜👊😉
les Zemouroïdes entourent le trou de balle (dictionnaire médical)
Ca a ete assez penible, mais j'ai fait l'effort se vous ecoutez jusqu'au bout.
Mais qu'est ce que vous voudriez? Si des gens croient en telle ou telle chose, ou veulent vivrent de telle ou telle facon, qui peut leur en refuser le droit?
La loi francaise.
@@fritter67
Quel(s) article(s) de loi ?
@@Paul-xh1ts Ben tous. Si une croyance religieuse amène certaines personnes à vouloir se comporter ou commettre des actes contraires à la loi, c'est interdit.
@@fritter67
Mais ce que vous dites là concerne n'importe quel citoyen, qu'il soit lié à une croyance religieuse, à une doctrine politique ou qu'il soit scientifique..
Ce n'était pas le sens de la question de sylvain hiver.
Je le cite : "Si des gens croient en telle ou telle chose, ou veulent vivrent de telle ou telle facon, qui peut leur en refuser le droit?"
En fait, sa question fait référence aux l'article 10 et 11 de la déclaration de droits de l'hommes et du citoyen :
Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.
Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.
Votre remarque souligne la deuxième parti de l'art 10 ( pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.) ; mais c'est juste évident. Et c'est donc valable pour tous (religieux, athée etc..).
@@Paul-xh1ts Oui exactement, la loi applique à tous. Cad qu'il n'y a pas de dérogation pour raisons religieuses.
Si la pratique religieuse amène à enfreindre la loi, la justice s'applique.
Je ne vois pas en quoi je n'ai pas répondu à la question initiale...
La Miviludes et le propos du journaliste ne disent pas autres choses.
C'est peut être évident pr vous mais pas sur que ca le soit pr tlm, y compris l'auteur de la question initiale.
Il n'est pas question de restreindre la liberté de croyances mais il s'agit de ne pas non plus de rester aveugle et passif si on a toutes les raisons de penser qu'un cheminement spirituel ou autre va amener à faire des victimes.
Par exemple, la Miviludes surveillent aussi les personnes soupçonnées de radicalisation islamique, ainsi que les services de renseignements. Tout ça ds le but d'éviter un attentat.
Est-ce que pr vous cela signifie restreindre la liberté de croyances?
Est-ce qu'il faudrait qu'on ne s'en mêle pas car ça empêcherait les gens de vivre selon leurs croyances ?
Et les sociétés secrètes dites discrètes, secte ou pas?
Commencer votre entretien sur les sectes par T. Casasnovas n’encourage pas à poursuivre l’écoute de l’émission malheureusement…
Commencer par "antivax" est bien pire
@Nox _ Un peu réducteur de me « classer » dans cette catégorie non? Bonne route dans la vie 😊
@@silverfaced Tout pareil 👍
@@christineoliveira7257 vous n'êtes pas cousine tout de même?
houla la le média.... il ne faut pas se contenter d'écouter des rapporteurs sur ce genre de sujet mais aller sur place vérifier si la chasse aux sorciers et sorcière se justifie réellement, si vraiment des enfants sont martyrisés dans une quelconque école pourquoi les parents font des recours judiciaires et ne retirent pas immédiatement leur enfant de ces écoles???
La réponse ne serait pas dans la question ? Qui met ses enfants dans ces écoles ? Les parents 😉
En ce qui concerne les écoles Steiner, voir le travail approfondi de Grégoire Perra, qui a été un élève Steiner, puis enseignant Steiner, et qui en dénonce toutes les dérives sectaires.
@ Pour info. Lors de l'enquête de Rauglaudre, il ne sont ni aller dans une Ecole Steiner, ni échanger avec les responsables pédagogiques. Ils ne se basent que sur les mensonges de pseudo-journalistes et de détracteurs mal intentionnés. Ils assimilent l'anthroposophie aux New age sans rien y comprendre, sans s'y être intéressé.
@
Des parents ? Comme Helmut Kohl ou Gerard Schroeder, par exemple ?
ruclips.net/video/js_8EfdPpp0/видео.html (à partir de 4mn03)..
En attendant, vous ne nous éclairez pas sur cette question centrale : pourquoi donc les écoles Steiner se développent sur tous les continents depuis 1 siècles ? Du fin fond du Rajasthan en Inde (chez les intouchables) jusqu'au coeur de la Silicon Valley chez les cadres des Gafam..
toute communauté est + ou - sectaire.
allez, je me lance, à votre avis, la communauté bourgeoise LREM est elle + ou - sectaire ou carrément
sectaire +++??
@@eagle-wk5dd +++²
@Nox _ non toutes le sont vraiment
@@eagle-wk5dd
LREM est carrément nocive !
Tandis que tous les deux là sur ce plateau, vous ne seriez pas de la secte "moi je suis tellement plus intelligent"? tiens ça me donne envie d'aller vivre à Gap, de manger cru, m'habiller en djelleba pour aller apprendre le latin à la messe
En lisant le titre je pensais entendre une analyse sur l'idéologie woke mais je me suis trompé de chaîne 🤣
oui, à gauche on préfère parler de choses réelles. Chacun son truc hein.
Réel Réel, de la belle branlette au profit de la bien pensence vous voulez dire.
N'importez pas le Wokisme anglo-saxon en France ! Merci.
@karl bernz c ce que je disais, de la belle branlette intellectuelle bien déconnecté fu réelle. Trop d abstraction tue le réel.
Le macaronisme n'en est il pas une?
Remarque très pertinente et d'une originalité qui tend à laisser sans voix mais... NON.
Et en plis il prone la zététique!! Mais enfermez le ce fou dangereux !
oh oui, la zetétique, l'art de douter, quelle horreur!!
Enfermons tous les sceptiques et ceux qui doutent, vive la certitude absolue et non dérangée par ces importuns!
'Ce n'est pas le doute, mais la certitude qui rend fou.'
Friedrich Nietszche
@@fritter67 l'art de douter de tout sauf d'eux même oui... Ils n'ont aucune compétence et doute éventuellement des faits mais jamais des gens et c'est le problème. Il se débrouille pour valider leur propre vision. Des biais cognitifs en pagaille, interprétations à leur sauce en balançant n'importe quelle source qui va dans leur sens pour lesquelles ils n'ont aucune possibilité de vérifier. Et cela sans même l'humilité de se dire que si la source est biaisée tout leur raisonnement l'est aussi. Ils ne peuvent convaincre que les personnes qui ont besoin des autres pour réfléchir, celles qui manquent de confiance en leur propre jugement. On en parle beaucoup dans les cercles de psycho et philo, ils sont dangereux eux aussi. Leur aplomb, le traitement des données et la manipulation de données peut laisser croire n'importe quoi à n'importe qui... une vraie secte. Y a tant à dire...
@@fritter67 et si vous avez attendus les zet pour douter et qu'en plus vous avez oublié de put être douter d'eux, remettez vous en question vous êtes dépendant de leur raisonnement
@@xxxTsuKittYxxx euh c'est vous qui avez cité la zététique en premier pas moi, votre propos 'si vous avez attendu les zet pour douter' montre que vous êtes parti en roue libre et que vous raisonnez en cercle fermé.
En l'occurence j'ai cité Nietszche, 19eme siècle, donc en terme de référence on est pas vrt ds la communauté des zet, hein.
Vous reprenez le lexique des sceptiques pour prétendre le retourner contre 'eux', technique de rhétorique classique mais vaine et superficielle.
Et en faisant cela, vous montrez que vous ne maitrisez pas vrt la méthode sceptique, puisque tout votre propos dénonce un 'ils' non identifiés, et vous critiquez ces 'ils' pour leur soit disant propos sur des sujets non identifiés par vous.
Bref vous faites un énorme sophisme de généralisation abusive. Et votre propos était tellement flou et globalisant qu'il en devient infalsifiable. Et vous vous devriez savoir que ce n'est PAS une qualité, bien au contraire.
Et pour finir: tout ce que vous dites, même si c'était vrai, ne justifierait nullement que ce sont des fous dangereux et qu'il faudrait enfermer, ce qui était votre commentaire initial et le sujet de ma réponse.