Дарт Вейдер: несбывшийся миф
HTML-код
- Опубликовано: 17 апр 2021
- Мария Штейнман размышляет, как и почему Энакин Сквайвокер из потенциального спасителя мира превратился в Дарта Вейдера - и какую роль в этом сыграл Орден Джедаев. И все это - сквозь призму "Тысячеликого героя" и юнгианской психологии.
Кино
Особое уважение за саундтрек из старой республики. Очень подходит для «погружения» вглубь.
Станислав, спасибо.
Заметил, что во многих (если не во всех) крупных фантастических мирах (вселенных), присутствует тема "Осени": увядание чего-то доброго и истинного, корней, духовности (над чем сейчас многие смеются). Магия уходит из мира, забирая с собой мифы, легенды, эльфов, волшебство и т.д. Магия не как способ делать "фокусы", а как духовная, жизненная сила, которая хранила мир. Также и у Лукаса борьба за спасение мира сменяется банальной борьбой за власть. Четвертая эпоха - время людей) Получилось сумбурно, но наверное меня поймут.
Спасибо Мария Александровна за видео! Лично я жду видео по Пратчетту и Плоскому миру)
Спасибо огромное! Только недавно пересмотрела режиссерские версии Звёздных войн! Пересмотрела Игру Престолов заново и ужас в том, что Энакен и Дейенерис это просто двойняшки! У Дейенерис миссия, особенно по книге, её ведут жрецы. Похоже, что она обещанная и среди Таргариенов не было такого огнеупорного чуда как Дейенерис, это исключение. Энакен тот кто обещан... Он говорит Падме... Я убью императора и мы построим свою империю и будем править вместе! Дейенерис говорит Джону... Будь со мной и мы вместе разрушим это колесо.. Помните как она выходит с речью к своему войску и в этот момент это Дарт Вейдер. Оба должны были послужить добру. Оба сильные личности и не безразличные к бедам людей на самом деле. В книге Мартина замечательно сказала жрица Куэйта, что нельзя достигнуть света не пройдя под тенью. То есть через постижение зла Дейенерис должна обратиться к свету. И как в случае с Энакеном, который примирился с Люком в конце, так и Дейенерис, по всей вероятности, должна воскреснуть для примирения с тем же Джоном, Старками и Вестеросом посредством уничтожения зла в лице Бриндена Риверса, который стал властвовать в теле Брана. Я надеюсь, что Мартин раскроет секрет, ведь так похоже, что он просто посмотрел Звездные войны, почитал книги и сплагиатил Дейенерис как Энакена, но со своими фишками. Кстати сценаристы хотели в 8 сезоне более жёсткий текст дать Эмилии Кларк в 6 серии, возле трона. И она сказала :не учите меня, что мне делать со своей девочкой и она буквально заставила переделать диалоги с Джоном в 8 сезоне. Изначально текст должен был напоминать Вейдера)). Без всякой мягкости. А Бениофф и Вайс большие поклонники Звёздных войн, но туда их не взяли))). В общем у меня напрашивается параллель этих двух героев, двух замечательных саг. И добро победившее в Игре Престолов очень не убедительно как Джедаи в Звёздных Войнах.
Вопрос о победившем (ли) добре как в ЗВ, так и в ИП (не говоря уже о незаконченном ПЛиО) - самый сложный, как всегда. Дракон, в которого превращается победитель...
Очень интересно) Я, в силу профессиональной деформации 1-3 эпизоды еще воспринимаю через призму педагогического фиаско джедаев. Это же классическая история подростка из внешне благополучной, но очень костной, эмоционально холодной и требовательной семьи)
Кажется, будто джедаи - жертвы тысячелетних традиций. У нас учителя к 40 годам часто выгоняют в ноль и действуют по шаблону, а Йоде 900 лет!:) Прямо бросается в глаза, как во время откровенной беседы с Энакином, когда он (вообще-то) признается ему в эпическом нарушении устава, появлении близкого и значимого человека, Йода витает в облаках и не слышит его, просто повторяет "правило": отрешись, забудь, забей.
Я не соглашусь с вами именно части педагогического фиаско. На мой взгляд, здесь полный успех: Энакин усвоил все, что демонстрировали джедаи. Люку сильно повезло, что искренне любящий и защищающий его интересы дядя не подпустил к нему 100% воплощения джедая - Оби-Вана, который, к слову, напрямую ответственен за гибель его матери. Для этого исхода именно он сделал буквально все.
@@vendy5 С тезисами согласна, особенно про Обивана.С тем, что это опровергает мой тезис-нет. Усвоил то демонстрировали-да, то, получили то, на что рассчитывали и что декларировали-нет. Педагог, который выбирает такие методы, которые приводят к прямо противоположным от декларируемых целям - разве успешный педагог? И разве такой результат нельзя назвать фиаско?
@@zlobnyelf1046 спасибо вам за ответ. Вы совершенно верно заметили, что у джедаев получилось не то, на что они рассчитывали и что декларировали. Но когда у них это получалось? Они декларируют одно, а в реальности получается совсем другое. И в этом их проблема далеко не как педагогов, а той роли, которую они исполняют.
После видео, я пересмотрела Эпизод 1 и не нашла, где решения джедаев привели их к успеху. Скорее наоборот - именно их решения и действия привели их в ж.. мира безо всякой возможности выбраться. На Татуине они оказываются без средств, без связи, с угрозой преследования и полностью проваленной миссией. И только доброта, сострадание и милосердие совершенно посторонних людей вытаскивают сих умников из г-на. Куда, повторюсь, они попали только благодаря себе и собственным решениям.
@@zlobnyelf1046 Сами же джедаи оказались не способны проявить сострадание, милость или благодарность к другому. Но дальше еще больше. Набу спасают жители во главе с королевой, гунганы и Энакин. Все. Но при этом джедаи стоят на помосте победителей и их чествуют. Роль ситхов в захвате планеты не всплыла в открытую ни разу. Что там забыла толпа джедаев, которые ни к селу ни к городу? Тем не менее, они делают вид, что так и надо.
Великолепный эпизод, Мария Алексеевна!
Мария, спасибо большое за ваши лекции!
Размышляю над ЗВ с тринадцати лет - третий эпизод мне чуть психику не сломал, - и довольно быстро пришла ко многим выводам, среди которых есть и такой, про который мне ещë ни с кем за все эти годы (мне двадцать шесть уже) не удалось поговорить.
О джедаях и всей их бесчеловечности удалось, а об этом - нет.
Трилогия приквелов - история Энакина Скайуокера - это кривое зеркало, в котором отражëн Новый Завет.
Потенциально всемогущий Избранный, рождëнный матерью от Святаго Духа Великой Силы, приходит в мир исключительно ради того, чтобы [искупить грехи Одарëнных] восстановить Равновесие.
Только вот в Новом Завете мучения, переживаемые Избранным, возвышают и освобождают. А в ЗВ внезапно приходит Лукас и такой: «смотрите, какая штука: если выдать человеку нечеловеческие мучения - поджечь заживо, к примеру, - человек вовсе не возвысится до бескрайних небес, а, наоборот, падëт в бездонную пропасть».
Вообще интересно рассматривать то, как околобуддийские концепции оригинальной трилогии прекрасно соседствуют с «Новым Заветом от Джорджа Лукаса».
Одно плохо- слишком короткие видео, так бы слушала и слушала.....😘
Большое спасибо вам за ваши чудесные ролики.
Довольно обидно наблюдать,как многие говорят на ЗВ,что это банальная научная фантастика,хотя даже не обговаривали эту действительно легендарную вселенную,как вы.
Спасибо,что показываете многим такие прекрасные миры так глубоко.
Привіт вам з України 🇺🇦
Спасибо вам за поддержку! Привіт Україні ))
Спасибо за Ваши лекции, особенно по Толкину. Огромный респект как от фаната!
Не совсем понятно, почему Вы сказали, что миф Энакина - несбывшийся? В финале Дарт Вейдер низвергает императора, жертвует собой, и таки восстанавливает баланс Силы, как и было в пророчестве. Не без помощи Люка конечно...
Посмотрел еще раз этот ролик. Мне кажется, что сравнение Анакина с Моисеем - самая сильная и неожиданная в этой серии лекций. Еще раз спасибо.
Уважаемая Мария Александровна! С огромным интересом смотрю ваш канал (потому что по странному стечению обстоятельств в своем возрасте являюсь фанатом "Звездных войн" и не только). Совсем не в тему хотела бы вас попросить посвятить один из выпусков "Хроникам Амбера" Желязны. Уверена, вы могли бы потрясающе рассказать об этом цикле.
Желязны - обязательно!
Восхитительно! А уж концовка - блеск! Как же странно для взрощенного на курсе литературы, соответствующей всем совецким канонам и мифам, уха слушать абсолютно серьёзный разбор от компетентнейшего профессора сюжета "ЗВ"! 4й эпизод был моим первым фильмом, просмотренным на видеомагнитофоне, сильнейшее впечатление приобщения к чуду, словно у человека со старинной гравюры, где он заглянул за небесный свод и увидел всю небесную механику. И оказалось, что моё восприятие "ЗВ" оказалось правильным, а плевавшиеся в "ЗВ" учителки глубоко не правы (ага, не смотрел, но осуждаю)
РЕСПЕКТ и уважуха, Тамара Натановна!
Огромное спасибо) Если только вы действительно адресовали теплые слова мне - я все же Мария Александровна. Но даже подобное сравнение с Т.Н. Эйдельман весьма лестно.
@@CREATIVESPACE1, простите, как-то упустила что вы Мария Александровна... И все мои слова - именно Вам!
@@lurrud4061 - благодарю! мне это очень важно.
Очень показательное пожелание "да прибудет сила". Им пропитана вся вторая половина ХХ века и далее. Вся полемика ядерного сдерживания и баланса сил. Но на каждую силу рано или поздно найдется ещё большая сила. Почему-то хочется, чтобы как в волшебнике изумрудного города - одному доброго сердца, другому смелости, третьему мозгов, четвертому вернуться к себе...
Великолепно!! Спасибо большое, Мария Александровна:) Я недавно открыла для себя Краули, Little Big, and Fairy's parliament. Это восторг. Жаль,что он не особо популярен в России/Украине.
Благодарю! Вот это разложили!
Начали с сыном смотреть первый эпизод. Но будем пересматривать )))) чтобы проследить всё то, о чём Вы рассказали.
Какую последовательность Вы рекомендовали бы? По хронологии или по мере выхода?
Благодарю!
благодарю Вас за Ваш труд и Ваше творчество! вот только коллега Вейдер в видео какой-то грустный)))
ну, коллеге Вейдеру особенно веселиться не с чего...
Круто)
Не так давно, в этой стране Владыка Пропп написал "Морфологию волшебной сказки". Его ученики и последователи до сих пор черпают из неё мудрость и творят сами.
браво!
великолепно!
Не могу наслушаться вами! 13 минут пролетели как мгновение.
Спасибо огромное!
История дарта вейдера напомнила историю сериальной дейнерис
Квай гон 7:20
Можно ссылку: где и когда Игнатий Лойола утверждал, что "цель оправдывает средства"? (Спойлер: нигде и никогда)
Согласна)
А Вы знакомы с вселенной "Warhammer 40000"?
О власти, о политики! Слишком опасные параллели можно провести с современностью, запретить это видео)))
ой )))
А можно назвать Дарт Вейдера неудачником, причём мегагалактическим?
интересный вопрос! а вы как считаете?
@@CREATIVESPACE1 Скорее всего да. Не с той компанией связался, любимую упустил и в войне проиграл. Это хорошо ещё что воспитанием собственных детей не занимался, поэтому порядочные люди из них и вышли.