Considero que el tema de definir un solo color para la nueva versión es acertado, pero se podrían haber ahorrado el cambio en el logotipo: la forma de las letras anteriores era más distintiva y funcionaba con más armonía en conjunto con el símbolo.
Muy buen análisis, me edifica un montón, yo creo que la tipografía debe acompañar al símbolo pero no necesariamente con las mismas formas del símbolo, sino más desde el lado que la tipografía NO tome protagonismo ni tampoco se pierda, en otras palabras una tipografía neutral
14:01 Siento que la tipografía que usan es como muy recta (siendo que el isotipo no tiene bordes rectos). Quedaría mejor con una tipografía mas "redondeada". Saludos
Está todo clarísimo. Coincido con vos Luciano, no siempre es necesario que todo el estilo esté emparentado y, más aún cuando pone en riesgo la legibilidad del logotipo o cuando compite en singularidad. Me gustó tu propuesta, no sólo porque demuestra en forma sencilla tu argumentación técnica, sino porque estéticamente es mucho más estable, seria, ordenada. Ya hace tiempo que telefónica/Movistar deberían haber abandonado la experimentación. Gracias por estos videos, son de vista obligada para la capacitación permanente.
Creo que si mejoro y le dio el equilibrio de forma a la marca y el logotipo esta exelente Luciano eres como un juez de logos por hay es el camino para ese logotipo. empiezo a enterder que tienes toda la razón.
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity
La tipografía anterior es mucho más identificable y de hecho, creo que se llevaba mejor con el símbolo...aún mas pensando en su uso por separado en algunos casos.
Luciano; agradezco mucho el sentido crítico, la inteligencia y la claridad de conceptos... que provocan que los comentarios y las observaciones lleguen a parecer intencionadamente cómicos... muchas felicidades.
Me sentí tan bien cuando modificaste la posición del logotipo con el símbolo... realmente cambió todo, pero aún así efectivamente el logotipo también me parece un poco pesado, como si estuviese en SEMIBOLD, tal vez en "Regular" hubiese cambiado mucho. Videaso, saludos.
Hola Luciano. Aporto un comentario en relación a la implementación de la marca Movistar (acoto... del 2004). La versión de la marca que se priorizaba para uso comercial era Fondo azul/M verde; siendo la versión azul - fondo blanco- la elegida si se empleaba en un contexto institucional (ej. papelería / facturas), o si se insertaba en un contexto que le resultase más compatible. Estos criterios de color, fueron heredados de la marca madre Telefónica (que, para mayor complejidad, debía estar siempre presente en las aplicaciones, como el ejemplo de la marquesina del video). Muy buen review! Gracias Luciano!
Soltaste otra máxima al final del video, una que lo interioricé demasiado. " Debe tener la misma forma el símbolo que con el logotipo", también me lo cuestioné mucho. Gracias Luciano.
Luciano: yo no voy a trabajar gratis para las marcas, si una marca quiere ver mi solución, tendrá que pagarme, no les voy a regalar ni un boceto Luciano los últimos videos: les voy a mostrar como lo habría solucionado yo
Yo creo que está muy bien estos ejercicios rápidos de mejora y prueba, te hacen ver la solidez de las explicaciones. Si bien es cierto la tipografía que propone Luciano, no es santo de mi devoción (no porqué de debiera asemejar al estilo redondeado del símbolo) ayuda a entender visualmente la reflexión que explica. Para mi es bueno este tipo de cosas para la mejor comprensión. Muy buen video @foroalfa! Seguir así!!
Pues lo que he apreciado en los videos son ajustes muy válidos y rápidos de parte de Luciano, lo cual me parece apropiado con ánimo didáctico, tampoco está haciendo rediseño y propuestas nuevas que le tomaran tiempo de forma gratuita como para criticarle eso.
@Eric Fontana, me haces reír 😆 ¡Qué fantasías tiene la gente respecto a la monetización de RUclips! Con lo que cobre no cubriría el costo del 10% del tiempo y recursos involucrados en hacer el video. Para ganar dinero hay que tener millones de visualizaciones, y eso no sucederá jamás en este rubro diminuto
me encanta que expongas un pensamiento lateral y cuestiones prácticas arraigadas que no se pueden medir en efectividad... por lo menos a mi me ha parecido muy revelador luego de observar la lógica detrás de cada propuesta. Así que Muuuuuchas gracias 👏
Buenísimo video como siempre Luciano! Creo que acertaste en que es la posición de la tipografía el mayor error, pero ese ajuste de todas en mayus, no me termina de convencer. Por lo general creo que isotipos tan redondeados/curveados, quedan mejor con logotipos en mínuscula o de un estilo sansserif más redondeado, para que se sientan parte de lo mismo. De todas formas, creo que la tipografía que usó Movistar no está tan mala tampoco, pero el ajuste de la posición era necesario totalmente, es increíble como ese pequeño detalle cambió la composición. Saludos!
@@LucasSilberberg Estuve viendo algunos artículos y el video de presentación de marca y, la verdad, creo que han mejorado bastante su marca gráfica, sin embargo, pienso que tiene algunos errores mínimos. Lo que les va a costar es implantar en la mente del consumidor su nuevo logo, el otro era muy reconocible pero ya era hora de cambiarlo. En conclusión, han mejorado cosiderablemente su marca gráfica.
@@juanolden Mucha plata. En lo personal el nuevo logo no me parece acertado aunque hayan mejorado las otras piezas graficas que también podrían haberse implementado con la identidad anterior
¡Me encanta ver estos análisis! Y cuando hace los ajustes en el diseño, me resulta bastante agradable. PD.: Creo que estoy tan acostumbrado a la versión inclinada, que la versión simétrica la veo dispar. (Ya confirmé que, efectivamente, es simétrica, pero igual la sigo viendo Chueca).
Creo que la tendencia a hacer similares al símbolo y al logotipo, al igual que otras tendencias, vienen por parte de la escuela. Siempre se nos indica que debemos homologarlos pero creo que es necesario saber hasta qué punto dependiendo del caso.
Gracias gracias gracias por todos estos destellos de genialidad y de análisis. Me encanta tu propuesta! A veces siento que escribir todo en mayúscula, me molesta un poco visualmente. Pero en este caso, aplica muy bien
Si tomamos en cuenta lo aprendido en la universidad, hacer coherente el logotipo con el iso es por una cuestión de "que esté en sistema" formalmente hablando. No termino de entender por qué no sería un problema que no exista ese tipo de coherencia
No entendí bien tu planteo. Por si acaso aclaro que yo no dije que fuera un problema que el logotipo tuviera formas similares al símbolo, solo dije que no es un requisito universal. Depende del caso. Pero, en general, si el logotipo llega a adquirir demasiada singularidad, y si esa singularidad se la "quita" al símbolo, se corre el riesgo de que este quede debilitado. Lo aprendido en la Universidad, es un concepto teórico que no se verifica en la realidad. Te propongo que busques 40 marcas del tipo símbolo+logotipo que consideres muy buenas, y luego las separes entre las que sí cumplen con ese requisito y las que no. Luego saca tus conclusiones. Mejor, te facilito la tarea. Te adelanto 20 casos en los que claramente no se conforma un sistema formal entre símbolo y logotipo: McDonald's, Toyota, Mercedes Benz, Spotify, Nike, Honda, Adidas, Puma, Motorola, Movistar (cualquier versión de su historia), Santander, Apple (cuando tenía logotipo), HSBC, Huawei, Hyundai, John Deere, Johnnie Walker, Walmart, Shell (cuando tenía logotipo), Nestlé, Hermes. Mientras buscaba estas apenas me topé con 2 de las otras. Te propongo que intentes encontrar 20 de marcas de primer nivel en las que sí se cumpla esa regla universitaria. En cualquier caso, si lograras encontrar 20, cosa que dudo, ya con las 20 que te pasé (la mayoría de altísima calidad gráfica) quedó demostrado que esa regla universitaria no es de aplicación universal.
@@foroalfa Perdón si no se entendió, lo que quise decir fue: Si tenemos un iso con un logotipo y no tienen relación formal, por qué eso NO es un problema? Ahora, teniendo en cuenta lo que me decís lo entiendo, pero me pasa que veo la marca de Mercedes Benz por ej. y no tienen para nada relación formal pero funciona increiblemente bien. Cómo puede ser eso posible? hay alguna lógica a tener en cuenta? o es quizás un efecto psicológico o de años de posicionamiento en mi cabeza de "esta marca históricamente es de alta calidad"?
@Federico Luna No hay lógicas ni reglas universales. Hay que probar caso por caso. Para eso existen los diseñadores. Si fuera tan fácil como aplicar una regla, no harían falta.
A mi me pasaba que siempre esta ese tema en la universidad, de coherencia de lenguajes entre isotipo y logotipo, durante mucho tiempo me esforcé por buscar que la tipografía del logotipo coincidiese con el lenguaje del isotipo, pero en muchos casos, no suma en absolutamente nada, de hecho en este momento estoy trabajando en una marca para un cliente, y pasa este caso, que el símbolo tiene formas curvas, y la tipografía es de palo seco y no tiene remates redondeados, en el benchmark que hice que fue sobre marcas de moda de alta gama sucede mucho, que encontrás símbolos tirando a ilustración, con figuras muy redondeadas y ornamentadas, y tipografía que tiene otro lenguaje visual, y funcionan igual y la gente se desvive por usar una prenda que tenga el isologo del diseñador porque esta posicionada muy bien como símbolo de status. Muchas veces me paso de cuestionar aprendizajes de la universidad que no tienen sentido y se repiten por mito casi sin fundamento real.
Descubrí el canal hace una semana y la verdad es que el contenido es brutal, así, que tienes mi sub👍 Respecto a este caso, no lo he estudiado, pero quizá, usaban dos gamas de colores para separar distintos canales de venta, redes, comunicaciones, IT y contenidos audiovisuales y entretenimiento como pueden ser los servicios de Movistar plus. Todo y eso, opino igual que Luciano, es un error y más si mezclas ambos colores y sin un sentido claro. Saludos desde Barcelona a todo el equipo de FA.
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Me gusta la simetría de tu propuesta. Pero a la ves habria que ver si la empresa no la tomaría como un cambio hasta estructural de la marca. La distancia entre el simbolo y las letras Quizas tenga que ver con la idea de utilizarlos mayormente por separado Lo sierto es que ajustandolo como lo hicistes se "amigan" mucho más Muy bueno Luciano 👍 como todo lo de FA
Muy buen análisis, me gusta que sugerís ajustes rápidos y ayuda muchísimo a terminar de cerrar ideas/críticas que sino quedaban un poco en el aire, acertadas más o menos para algunos me parecen muy válidas. Abrazo
Coincido totalmente con tus ajustes, esta mejor lograda tu versión teniendo en cuenta que hiciste una búsqueda tipográfica rápida, siempre dando en el clavo. Me encantan tus análisis, yo me pregunto como tantas empresas gigantes cometen errores a la hora de la contratación de las agencias o estudios. Un abrazo grande Luciano.
Me gusta mucho tu contenido se aprende bastante y tus explicaciones son muy pedagógicas, te agradecería si haces un vídeo para aprender a usar herramientas para diseñar logotipos y textos, muchos éxitos
Yo pondría para Movistar fondo celeste del cielo con las nubes, logo de con la marca con la pata de atrás para arriba, así torcido en verde, con volumen marcado en un celeste verdoso y nombre de la marca en blanco con bordes de las letras redondeadas.
Buenas noches profesor, muy buena y funcional propuesta suya de lo que sería su versión de movistar, quisiera agregar un breve comentario que he aprendido con respecto a las sensaciones subconsciente que tenemos los seres umanos ante formas, y específicamente las curvas ofrecen sensación de confianza, movimiento, adaptabilidad, y las formas de los aparatos tecnológicos a través del tiempo lo han implementado en sus diseños, pues si fuese aplicado al logotipo, le daría un gran plus a su propuesta, muchas gracias por sus vídeos y clases,
Gracias Luciano por tus videos! 👍 Creo que la marca gráfica de Movistar siempre fue muy controvertida. Lo último que dijiste con relación a la forma del símbolo con la tipo es interesante, me gustaría conocer mejor tu opinión sobre ese tema. Saludos
Otra marca que cambió su diseño recientemente es Bancolombia. Además cambiaron el tradicional tricolor de la bandera colombiana por el color negro y blanco, justo antes del estallido social que esta viviendo el país. Me parece que hay un componente social para analizar también.
Me encantó la parte final del video. Cuando anuncias que nos vemos en el próximo video, siempre quedabas tildado. Y lo mejor que hiciste fue poner el logo de ForoAlfa. Un gran abrazo.
Este análisis vale oro. Me encanta, porque coincido mucho en sus razones. Hoy ya no se necesita el nombre, en todos lados saben que significa esa M, ojalá haya un consenso para unificar el universo gráfico de esta marca que ha sufrido para adaptarse, parece que el siguiente paso si es quitarle todas las letras y dejar al símbolo solito, que así como lo han manejado, con sus asimetrías me encanta.
Si, la solución mas fácil para que dos elementos combinen, es que vean parecidos, uno de las labores del diseñador es combinar las formas y tipografías para hacerlas armonizar, pero no forzosamente deben de ser iguales al símbolo (en caso de que lo lleve). Imagina la marca "Mercedes Benz" con una tipografía Geométrica (Gil Sans en mayúsculas ) solo por que el símbolo es circular. o "Nike" con una tipografía script por que el símbolo parece un trazo de pluma. Esto le daría otro sentido a las marcas.
Me gustó la versión que hiciste del simbolo...lo hubiera probado con el logotipo anterior...que creo sigue siendo la mejor version y sería un cambio sólo en el símbolo.
Me encanta tu punto de vista, me parece perfecto la modificación del símbolo. Siento que el problema de ellos fué la elección de la tipografía, ya que se vé muy pesada, ¡Excelente video!
La tipografía de Movistar anterior estaba muchísimo más balanceada, ahora utilizar su símbolo sería más práctico y utilizar su nombre tipográfico de manera neutra en ocasiones puntuales. Esta última actualización a nivel tipográfico es un total desacierto
Hola, me gustó todo el análisis y la detección de los errores de la actualización. En cuanto a la propuesta me gustó que el Logotipo sea en alta pero a mi parecer la vista del Isotipo igual y no con la inclinación hace que se vea más grueso y pierde su elasticidad, quizás como comentabas la gente no lo tomará en cuenta y solo es cosa de costumbre, pero para que el Isotipo tenga aún esa identidad del pasado no la tocaría.. buen desarrollo, saludos colega !
la tipografía que usaste para tu boceto de primera impresión no me gusto, pero luego comparandola con la actual y con la que tenían, vi que rendía mejor en conjunto, el único cambio que haría a tu propuesta sería que la tipografía un poco mas ancha, ya que me parece un poco condensada, ver cada video de este canal es la mejor inversión de mi tiempo que he podido hacer.
me parece curioso que en otros videos diga que los símbolos no contienen significados o que no comunican sensaciones al público, y ahora dice como que una marca tan grande como movistar no le conviene tener el nombre en minúsculas porque lo minimiza o es para rubros que apuntan más a la juventud.
Muy buen análisis como siempre Luciano. Con respecto al color, hay un comentario que dice que deberían haber dejado el color verde por ser el mas característico de la marca y por toda la inversión que hicieron anteriormente, y coincido. Les propongo una prueba: busquen en google Movistar y vean el color predominante de las imagenes. Y para sumar a la confusión entren a la web de Movistar argentina y vean el favicon...
Creo que me quedaría con la marca mas reciente de Movistar. No me gustó la mayúscula sostenida tanto como la implantada por Telefónica en el 21'. Muchas gracias por la explicación.
Se nota mucho la desigualdad, la proximidad a parte de ser un recurso visual importante, es clave para establecer un equilibrio y conexión entre los elementos, es una clara falla el abismo entre el logotipo y el símbolo, creo si es necesario establecer alguna relación morfológica o geométrica entre el logotipo y el símbolo porque tienen 2 lenguajes muy distintos en lo particular me choca un poco. Muy objetivos tus análisis y propuestas sobretodo.
Más allá de los problemas que trae la no utilización de un único color o combinación de colores en una marca. El uso de dos colores de forma separada (2017) ¿no podría haber sido pensado como una estrategia para transicionar del verde original al celeste actual de una forma menos abrupta? Gracias
A mi me agrada el logo,en realidad mucho más desde que lo modificaron a su versión plana. Me acuerdo cuando salio alla por el 2004 lo sentimos como muy disruptivo porque era muy muy diferente de las propuestas tecnológicas a las que querían asociarse los celulares, y más aún si pensamos en el viejo "movicom" como que con esa propuesta venían a hacerse más "amigables"... y creo que fueron un puntapie para el resto de las empresas de telefonía, bueno al menos lo veo así,... saludos!
Creo que Movistar en 2004 tenía dos colores porque inicialmente representaba la fusión de 2 marcas: Unifón que era de color verde y Movicom Bellsouth que era azul-celeste
Movistar no fue una fusión de empresas. En Argentina Telefónica compró Movicom, antes del cambio de nombre, pero en el resto del mundo no hubo nada parecido
Hola Luciano, República Dominicana tiene un nuevo logo de Marca País. Soy Dominicano y me gustaría escuchar su opinión al respecto. Sé que cometieron otro gran error con el logo que eligieron.
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Excelente análisis y muy acertado. En lo único que discrepo es con la opinión sobre el color. Creo que Movistar se apropió de ambos colores y cuando utilizaba uno u otro se seguía reconociendo que se trataba de Movistar. Y muchas aplicaciones utilizaban los dos colores con el símbolo identificatorio en blanco. Yo pienso que, en muchos casos el color "acompaña" a la marca pero "no es parte" de la marca. En mi opinión, muchas marcas funcionan muy bien cuando no utilizan su color y sí se lo presenta en blanco o en negro sobre una foto o un fondo de color. Por ejemplo, podemos pensar que NIKE es blanco o negro, pero podemos verlo en muchísimas aplicaciones con distintos colores, efectos, enmascarando fotografías, etc. Entonces, en este caso el color deja de acompañar a la marca y la forma en sí se reconoce más. Lógicamente, ocurre que otras marcas rinden mejor con el color que con la forma ya que se crearon en base a esa identidad. En el caso de Movistar, tanto el verde, como el azul, ambos juntos o sin la presencia de ambos, al ver la forma ya sabemos que se trata de movistar como ocurre con NIKE. Por lo menos, como lo percibo yo. Puedo equivocarme por supuesto.
Yo no dije que Movistar no hubiera logrado apropiarse de dos colores. Solo que eso implica el doble de trabajo, sin beneficio aparente y con la complicación de tener que decidir en cada caso cuál aplicar, sin criterio para tomar esa decisión. Claro que se pude, simplemente no conviene porque no ofrece ninguna ventaja. No es casualidad que se hayan sacado ese problema de encima por segunda vez. El caso de Nike es diferente porque, igual que Sony y tantas otras marcas de tecnología, de moda, etc. Esos casos responden a otro modelo cromático, que es la neutralidad cromática. La marca no tiene color corporativo ni color de marca, es acromática, y, por lo tanto, puede usarse en cualquier color. Hace mucho hice un video sobre este tema: bit.ly/2RlhZWf
@@foroalfa @FOROALFA No, Luciano. Yo tampoco dije que hayas dicho eso. Solamente, que me parece un muy buen análisis en cuanto a la forma del símbolo marcario y logotipo, pero que en cuanto al análisis del color no concuerdo y dí mi parecer de porqué no concuerdo. Creo que sí hay beneficio de utilizar dos colores marcarios y creo que sí han sabido cómo utilizarlos, ya que ambos colores son reconocibles de la marca, y han utilizado ambos colores en diversas piezas publicitarias de manera individualizada o combinada. En lo que sí concuerdo con el tema de los colores esta bien que ahora la estrategia se oriente a elegir uno solo de los colores. Igual, creo que hubiera sido mejor elegir el verde ya que el azul.
Un comentario dice que a Luciano no le gusta ninguna marca, pero ese es el objetivo del análisis, enfocarse en lo que está mal hecho para aprender. Porque cuando está algo bien hecho eso se dice solo.
Nos enfocamos en cómo están las cosas. Algunas están bien y otras mal. Lo que pasa es que a la gente le choca que alguien diga que cualquier cosa está mal. Cuando digo lo que está bien, lo borran, porque no les llama la atención.
Podria probarse una tipografìa rounded, no considero que deje de ser una organización seria por eso. Pero tampoco considero que simbolo y logo deban tener las mismas terminaciones si se usan por separado. Si se usan juntos, tal vez a la vista choca un poco.
Los logotipos no suelen repetir las formas de los símbolos que acompañan. Por supuesto que se puede probar, pero en general queda mal. Por eso es que casi no hay marcas importantes en las que se verifique esa regla absurda. Es solo cuestión de comprobarlo observando la realidad.
Yo creo y he hecho la prueba con la primera rounded que probé y sí que le da un estilo más blandito o infantil todavía. Creo que el símbolo a pesar de haber mejorado con el tiempo es un poco malo, la marca con una rounded sería aún peor (para este perfil de empresa).
Saludos. Me sucedió algo con la versión que realizaste, me imagino que es simétrica, pero por alguna razón no la veo simétrica. No se si a otra persona le sucede que se ve ligeramente más grande del lado izquierdo, no se si es un efecto óptico por tener la otra versión al lado, o por la costumbre de ver la M de la otra forma.
Creo que en algun momento llegaron a pensar que mantener el color verde los ayudaria a mantener algun tipo de relacion con Telefonica... lo cual no deja de ser malo pero creo que es la razon por la cual se han empeñado tanto en mantener ese verde
Me gustaría hable de marca país Republica Dominicana 🇩🇴 ya terminó el nuevo concurso de Diseño grafico, espero ver en el próximo video del nuevo logo ganador.
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity
Me gusta el ajuste pero sí creo q la m mas redondeada d versiones anteriores se asociaba mejor con el símbolo, que por muy instalado q esté, nunca dejará de sumar espectadores nuevos q no conocen los antecedentes. Por otra parte, también pienso que al ajuste le falta peso, una cosa es que el logo deba ser más neutro o menos expresivo y otra que se lo coma el símbolo a nivel de equilibrio visual, sobretodo cuando has puesto la m símbolo encima. Si se puede dejar de usar el logo mejor, pero si hay una versión con logo será porq a veces es necesario leerlo, y en esos casos no debe estar visualmente desequilibrado con el símbolo.
La idea de "desequilibrio" es un poco discutible, ¿no? ¿Por qué deberían tener un peso equivalente el logotipo y el símbolo? ¿Qué se ganaría con eso, si la legibilidad no mejora, al contrario, empeora con mayor peso?
Buen análisis de marca gráfica. ¿Sin embargo sería interesante saber qué inspiro el símbolo con formas tan particulares de la M, un cable extendido o solo se trata de un símbolo identificador disruptivo sin ninguna génesis particular inspirada en algún concepto que pudiese asociarse a la marca a través de la comunicación?
@@foroalfa Pregunto por la insistencia en agrandar el logotipo en relación al símbolo. Pero si la estrategia a largo plazo es eliminar el logotipo (siempre que se pueda), están en lo correcto.
Recuerdo cuando salió Movistar en Argentina, un profe que tenía en la facultad Tegeachi, decía que era horrible esa eme. Respecto a la modificación que hiciste considero que al estar todo derecho el símbolo le quita ese dinamismo o movimiento. No coincido en la manera que tienen las marcas de poner sus nombres en su letra inicial con minúscula, ya que es un NOMBRE. Lo que no veo es una asociación como vos dijiste, Luciano, formal del símbolo con el logotipo, y yo considero que debería de asociarse para que se unifique el conjunto visual
¿Para qué este símbolo necesitaría ser "dinámico" o tener "movimiento"? ¿Qué ventajas aportaría esa característica a la identificación de Movistar? ¿Qué podría hacer con una marca torcida que no podría lograr con una derechita?
@@foroalfa En la esencia creativa , el símbolo en su morfología está asociado con el movimiento, el por eso, creo, que quitándole su inclinación lo hace perder su alma
Para mi, la M tiene que ser como fue siempre, es su simbolo, movitar todo en minuscula quedaría mejor y concuerdo con vos en que la palabra no tiene que exceder el logo.
No se si es acertada mi apreciación, es que ver una tipografia con remates rectos y el logo con terminaciones curvas, siento que automaticamente se desconectan
Mira estas marcas: McDonald's, Toyota, Mercedes Benz, Spotify, Nike, Honda, Adidas, Puma, Motorola, Movistar (cualquier versión de su historia), Santander, Apple (cuando tenía logotipo), HSBC, Huawei, Hyundai, John Deere, Johnnie Walker, Walmart, Shell (cuando tenía logotipo), Nestlé, Hermes. Verás que la mayoría tiene tipografía que no tienen relación formal con el símbolo. ¿Estarían todas mal según tu criterio?
es muy dificil asimilar toda la info q dan aca con los años de facultad encima diciendome como hacer marcas, encima recien me recibi, me arrepiento de no haber elegido la catedra Beluccia en dg4 para haberme ido mas fresca y q no me pegue todo tan de la nada
1. Me parece que el logotipo tiene un peso adecuado para casarlo con el isotipo. 2. Habida cuenta del reconocimiento del isotipo, considero que el logotipo deberia ser "rounded". 3. Mayúsculas o minúsculas (a estas alturas del juego) creo que ya no es relevante. 4. Ciertamente parece "informal", pero lo mismo han hecho casi todas las marcas.. quitando serifas y otros detalles que no conectan con la marca real, pero sí con lo que desean transmitir (Lo serio se asocia a algo arcaico y elitista, sobretodo en bancos).
@@foroalfa Me refiero a que muchas empresas serias y de peso (como entidades bancarias) huyeron en los últimos años de ser percibidos "serios" con rediseños más "juveniles". Creo que sucedió porque pretendían "renovar su fama de estafadores, burócratas, formalistas, etc". En España sucedió lo mismo con empresas de servicios elementales como electricidad, gas, agua, etc.
El logo del equipo ciclista de Movistar usa el logotipo en Mayúsculas y el símbolo como el logotipo pegan muy bien, quitando la palabra TEAM. Pero es gracioso ya que fijándome es, la tipografía movistar la misma pero en Mayúsculas. Y el conjunto queda bien. M | Simbolo| MOVISTAR M | TEAM
y si el simbolo y el nombre de la marca debe tener relacion yo considero que... y usare una palabra tuya, "De pende" Porque por ejemplo en una marca de ropa como Billabong Quicksilver etc. o Microsoft (logo anterior) el mismo Behance etc... en todos esos se usan los dos elementos por separado y también juntos, asi cuando no esta el símbolo las letras del nombre siguen representando la marca.. ahora si no se planea usar el nombre solo sin el símbolo entonces no es necesario que las letras sean significativas.. (aclaro que muchas marcas si usan el símbolo solo sin el nombre, pero pocos hacen aplicaciones solo de la parte tipográfica sin el símbolo)
En mi opinión, la relación entre logotipo y simbolo tiene que existir, pero no necesariamente tiene porque ser morfológica. Puede darse por color, tratamiento, medida, uso de algún elemento especial (por ejemplo, texturas). Es verdad que cuanto más tengan en común el logotipo y el isotipo, serán más fáciles de reconocer cuando se utilicen de forma separada. Pero, la relación morfológica no tiene que convertir a uno en una copia del otro. A veces, algunos diseñadores optan por incluir un elemento sutil en los trazos de todos los caracteres del logotipo, o en un único caracter. Creo que depende mucho de en que lugar se encuentre la marca en el mundo. ¿Es realmente necesario para Movistar en este momento reforzar el reconocimiento del isotipo? Yo creo que no. Así que la relación por color puede funcionar para relacionar uno logotipo e ícono.
Cuando hay símbolo, el logotipo no se suele usar solito. Eso no ocurre casi nunca. Hay casos, pero son pocos. Uno es en la industria de la moda: caso Chanel. Pero ahí es diferente: en general logotipo y símbolo no se utilizan juntos casi nunca. El símbolo solo aparece en los productos (botones, cierres de carteras o en tramas), pero las comunicaciones siempre van firmadas únicamente con el logotipo. El símbolo no se ve ni en las marquesinas, es más que un símbolo identificador un símbolo de pertenencia, para los que "ya saben".
Para mi movistar siempre ha sido verde ahora que lo he visto en azul no se, si me causa como si sera movistar? es muy raro cuando ya estas aconstumbrado a verlo con ese color verde
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Que lujo tener estos videos para nunca dejar de aprender.
Considero que el tema de definir un solo color para la nueva versión es acertado, pero se podrían haber ahorrado el cambio en el logotipo: la forma de las letras anteriores era más distintiva y funcionaba con más armonía en conjunto con el símbolo.
Me gusta este tipo de videos donde cuenta la historia de la marca y su cambio en el tiempo gran video 👏
A mí también me gusta
Muy buen análisis, me edifica un montón, yo creo que la tipografía debe acompañar al símbolo pero no necesariamente con las mismas formas del símbolo, sino más desde el lado que la tipografía NO tome protagonismo ni tampoco se pierda, en otras palabras una tipografía neutral
14:01 Siento que la tipografía que usan es como muy recta (siendo que el isotipo no tiene bordes rectos). Quedaría mejor con una tipografía mas "redondeada". Saludos
Está todo clarísimo. Coincido con vos Luciano, no siempre es necesario que todo el estilo esté emparentado y, más aún cuando pone en riesgo la legibilidad del logotipo o cuando compite en singularidad.
Me gustó tu propuesta, no sólo porque demuestra en forma sencilla tu argumentación técnica, sino porque estéticamente es mucho más estable, seria, ordenada. Ya hace tiempo que telefónica/Movistar deberían haber abandonado la experimentación.
Gracias por estos videos, son de vista obligada para la capacitación permanente.
Creo que si mejoro y le dio el equilibrio de forma a la marca y el logotipo esta exelente Luciano eres como un juez de logos por hay es el camino para ese logotipo. empiezo a enterder que tienes toda la razón.
Grandioso vídeo! Queremos análisis del nuevo logo marca país de República Dominicana elegido anoche por votación popular please!
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Amo a Luciano, por que no le gusta ninguna marca 😂
ajaaj estaria bueno un video que veamos que marcas les gusta
La de Burger King le gusta
Hay que ver los videos anteriores
sii pero igual se esfuerza mucho para que no le guste ninguna eh! no es tan fácil.... tenes que esforzarte
@@foroalfa sii siempre los miro, fue de buena onda. Las críticas constructivas que haces, son las que nos enseñan y se agradece mucho.
La tipografía anterior es mucho más identificable y de hecho, creo que se llevaba mejor con el símbolo...aún mas pensando en su uso por separado en algunos casos.
Luciano; agradezco mucho el sentido crítico, la inteligencia y la claridad de conceptos... que provocan que los comentarios y las observaciones lleguen a parecer intencionadamente cómicos... muchas felicidades.
Me sentí tan bien cuando modificaste la posición del logotipo con el símbolo... realmente cambió todo, pero aún así efectivamente el logotipo también me parece un poco pesado, como si estuviese en SEMIBOLD, tal vez en "Regular" hubiese cambiado mucho. Videaso, saludos.
Que bueno ponerse cómodo para aprender y disfrutar de estos videos
Hola Luciano. Aporto un comentario en relación a la implementación de la marca Movistar (acoto... del 2004). La versión de la marca que se priorizaba para uso comercial era Fondo azul/M verde; siendo la versión azul - fondo blanco- la elegida si se empleaba en un contexto institucional (ej. papelería / facturas), o si se insertaba en un contexto que le resultase más compatible. Estos criterios de color, fueron heredados de la marca madre Telefónica (que, para mayor complejidad, debía estar siempre presente en las aplicaciones, como el ejemplo de la marquesina del video). Muy buen review! Gracias Luciano!
Gran video luciano !! Saludos desde mendoza
Soltaste otra máxima al final del video, una que lo interioricé demasiado. " Debe tener la misma forma el símbolo que con el logotipo", también me lo cuestioné mucho. Gracias Luciano.
Luciano: yo no voy a trabajar gratis para las marcas, si una marca quiere ver mi solución, tendrá que pagarme, no les voy a regalar ni un boceto
Luciano los últimos videos: les voy a mostrar como lo habría solucionado yo
Te faltó la parte en que decía "salvo que me lleve 15 minutos"
Yo creo que está muy bien estos ejercicios rápidos de mejora y prueba, te hacen ver la solidez de las explicaciones. Si bien es cierto la tipografía que propone Luciano, no es santo de mi devoción (no porqué de debiera asemejar al estilo redondeado del símbolo) ayuda a entender visualmente la reflexión que explica. Para mi es bueno este tipo de cosas para la mejor comprensión. Muy buen video @foroalfa! Seguir así!!
Pero no está trabajando gratis para la marca, está ejemplificando posibles soluciones, en todo caso la paga viene de la monetización del vídeo.
Pues lo que he apreciado en los videos son ajustes muy válidos y rápidos de parte de Luciano, lo cual me parece apropiado con ánimo didáctico, tampoco está haciendo rediseño y propuestas nuevas que le tomaran tiempo de forma gratuita como para criticarle eso.
@Eric Fontana, me haces reír 😆 ¡Qué fantasías tiene la gente respecto a la monetización de RUclips! Con lo que cobre no cubriría el costo del 10% del tiempo y recursos involucrados en hacer el video. Para ganar dinero hay que tener millones de visualizaciones, y eso no sucederá jamás en este rubro diminuto
me encanta que expongas un pensamiento lateral y cuestiones prácticas arraigadas que no se pueden medir en efectividad... por lo menos a mi me ha parecido muy revelador luego de observar la lógica detrás de cada propuesta. Así que Muuuuuchas gracias 👏
Me tomó 1 minuto adaptarme a la versión que propusiste, excelente 😂... saludos!
Gracias Luciano por tu mirada siempre objetiva, excelente
Buenísimo video como siempre Luciano! Creo que acertaste en que es la posición de la tipografía el mayor error, pero ese ajuste de todas en mayus, no me termina de convencer. Por lo general creo que isotipos tan redondeados/curveados, quedan mejor con logotipos en mínuscula o de un estilo sansserif más redondeado, para que se sientan parte de lo mismo.
De todas formas, creo que la tipografía que usó Movistar no está tan mala tampoco, pero el ajuste de la posición era necesario totalmente, es increíble como ese pequeño detalle cambió la composición.
Saludos!
Luciano si podés reaccioná a la nueva marca de Grido!!! Sería un videasoooo
Arruinaron su marca para mi
@@LucasSilberberg recién la busqué y es horrible jajaja
@@LucasSilberberg Estuve viendo algunos artículos y el video de presentación de marca y, la verdad, creo que han mejorado bastante su marca gráfica, sin embargo, pienso que tiene algunos errores mínimos. Lo que les va a costar es implantar en la mente del consumidor su nuevo logo, el otro era muy reconocible pero ya era hora de cambiarlo. En conclusión, han mejorado cosiderablemente su marca gráfica.
Gastaron $720.000.000 de pesos argentinos en total
@@juanolden Mucha plata. En lo personal el nuevo logo no me parece acertado aunque hayan mejorado las otras piezas graficas que también podrían haberse implementado con la identidad anterior
¡Me encanta ver estos análisis! Y cuando hace los ajustes en el diseño, me resulta bastante agradable.
PD.: Creo que estoy tan acostumbrado a la versión inclinada, que la versión simétrica la veo dispar. (Ya confirmé que, efectivamente, es simétrica, pero igual la sigo viendo Chueca).
Creo que la tendencia a hacer similares al símbolo y al logotipo, al igual que otras tendencias, vienen por parte de la escuela. Siempre se nos indica que debemos homologarlos pero creo que es necesario saber hasta qué punto dependiendo del caso.
Gracias gracias gracias por todos estos destellos de genialidad y de análisis. Me encanta tu propuesta!
A veces siento que escribir todo en mayúscula, me molesta un poco visualmente. Pero en este caso, aplica muy bien
Si tomamos en cuenta lo aprendido en la universidad, hacer coherente el logotipo con el iso es por una cuestión de "que esté en sistema" formalmente hablando. No termino de entender por qué no sería un problema que no exista ese tipo de coherencia
No entendí bien tu planteo. Por si acaso aclaro que yo no dije que fuera un problema que el logotipo tuviera formas similares al símbolo, solo dije que no es un requisito universal. Depende del caso. Pero, en general, si el logotipo llega a adquirir demasiada singularidad, y si esa singularidad se la "quita" al símbolo, se corre el riesgo de que este quede debilitado.
Lo aprendido en la Universidad, es un concepto teórico que no se verifica en la realidad. Te propongo que busques 40 marcas del tipo símbolo+logotipo que consideres muy buenas, y luego las separes entre las que sí cumplen con ese requisito y las que no. Luego saca tus conclusiones.
Mejor, te facilito la tarea. Te adelanto 20 casos en los que claramente no se conforma un sistema formal entre símbolo y logotipo: McDonald's, Toyota, Mercedes Benz, Spotify, Nike, Honda, Adidas, Puma, Motorola, Movistar (cualquier versión de su historia), Santander, Apple (cuando tenía logotipo), HSBC, Huawei, Hyundai, John Deere, Johnnie Walker, Walmart, Shell (cuando tenía logotipo), Nestlé, Hermes. Mientras buscaba estas apenas me topé con 2 de las otras.
Te propongo que intentes encontrar 20 de marcas de primer nivel en las que sí se cumpla esa regla universitaria. En cualquier caso, si lograras encontrar 20, cosa que dudo, ya con las 20 que te pasé (la mayoría de altísima calidad gráfica) quedó demostrado que esa regla universitaria no es de aplicación universal.
@Luciano: "Mejor, te facilito la tarea"
3, 2, 1; pa tu casa
jajajajjajajajajajajjajajajajjajajajajja
@Luciano es el mejor.
@@foroalfa Perdón si no se entendió, lo que quise decir fue: Si tenemos un iso con un logotipo y no tienen relación formal, por qué eso NO es un problema? Ahora, teniendo en cuenta lo que me decís lo entiendo, pero me pasa que veo la marca de Mercedes Benz por ej. y no tienen para nada relación formal pero funciona increiblemente bien. Cómo puede ser eso posible? hay alguna lógica a tener en cuenta? o es quizás un efecto psicológico o de años de posicionamiento en mi cabeza de "esta marca históricamente es de alta calidad"?
@Federico Luna No hay lógicas ni reglas universales. Hay que probar caso por caso. Para eso existen los diseñadores. Si fuera tan fácil como aplicar una regla, no harían falta.
A mi me pasaba que siempre esta ese tema en la universidad, de coherencia de lenguajes entre isotipo y logotipo, durante mucho tiempo me esforcé por buscar que la tipografía del logotipo coincidiese con el lenguaje del isotipo, pero en muchos casos, no suma en absolutamente nada, de hecho en este momento estoy trabajando en una marca para un cliente, y pasa este caso, que el símbolo tiene formas curvas, y la tipografía es de palo seco y no tiene remates redondeados, en el benchmark que hice que fue sobre marcas de moda de alta gama sucede mucho, que encontrás símbolos tirando a ilustración, con figuras muy redondeadas y ornamentadas, y tipografía que tiene otro lenguaje visual, y funcionan igual y la gente se desvive por usar una prenda que tenga el isologo del diseñador porque esta posicionada muy bien como símbolo de status. Muchas veces me paso de cuestionar aprendizajes de la universidad que no tienen sentido y se repiten por mito casi sin fundamento real.
Descubrí el canal hace una semana y la verdad es que el contenido es brutal, así, que tienes mi sub👍
Respecto a este caso, no lo he estudiado, pero quizá, usaban dos gamas de colores para separar distintos canales de venta, redes, comunicaciones, IT y contenidos audiovisuales y entretenimiento como pueden ser los servicios de Movistar plus.
Todo y eso, opino igual que Luciano, es un error y más si mezclas ambos colores y sin un sentido claro.
Saludos desde Barcelona a todo el equipo de FA.
Gran vídeo, como siempre. Me gustaría ver a Luciano decir sus marcas favoritas en distintos sectores industriales.
Me inscribiré al curso del profesor Norberto, muchas gracias por el dato
Muy bueno el análisis y los ajustes que hiciste Luciano! Saludos!
¡Gracias! 😊
Me gustaría que hicieras un video sobre tu opinión del nuevo logo marca país de Dominicana!
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity
Me gusta la simetría de tu propuesta.
Pero a la ves habria que ver si la empresa no la tomaría como un cambio hasta estructural de la marca.
La distancia entre el simbolo y las letras Quizas tenga que ver con la idea de utilizarlos mayormente por separado
Lo sierto es que ajustandolo como lo hicistes se "amigan" mucho más
Muy bueno Luciano 👍 como todo lo de FA
Luciano, un agrado verte, tremendo profesional ¡Saludos!
¡Gracias! 😊
Muy buen análisis, me gusta que sugerís ajustes rápidos y ayuda muchísimo a terminar de cerrar ideas/críticas que sino quedaban un poco en el aire, acertadas más o menos para algunos me parecen muy válidas. Abrazo
Coincido totalmente con tus ajustes, esta mejor lograda tu versión teniendo en cuenta que hiciste una búsqueda tipográfica rápida, siempre dando en el clavo. Me encantan tus análisis, yo me pregunto como tantas empresas gigantes cometen errores a la hora de la contratación de las agencias o estudios. Un abrazo grande Luciano.
Estos errores los cometen diseñadores. Si los clientes supieran hacerlo ellos no contratarían diseñadores.
Me gusta mucho tu contenido se aprende bastante y tus explicaciones son muy pedagógicas, te agradecería si haces un vídeo para aprender a usar herramientas para diseñar logotipos y textos, muchos éxitos
Gracias maestro por esas enseñanzas enriquecedoras...
Yo pondría para Movistar fondo celeste del cielo con las nubes, logo de con la marca con la pata de atrás para arriba, así torcido en verde, con volumen marcado en un celeste verdoso y nombre de la marca en blanco con bordes de las letras redondeadas.
Buenas noches profesor, muy buena y funcional propuesta suya de lo que sería su versión de movistar, quisiera agregar un breve comentario que he aprendido con respecto a las sensaciones subconsciente que tenemos los seres umanos ante formas, y específicamente las curvas ofrecen sensación de confianza, movimiento, adaptabilidad, y las formas de los aparatos tecnológicos a través del tiempo lo han implementado en sus diseños, pues si fuese aplicado al logotipo, le daría un gran plus a su propuesta, muchas gracias por sus vídeos y clases,
Gracias Luciano por tus videos! 👍
Creo que la marca gráfica de Movistar siempre fue muy controvertida. Lo último que dijiste con relación a la forma del símbolo con la tipo es interesante, me gustaría conocer mejor tu opinión sobre ese tema. Saludos
Excelente revisión
Otra marca que cambió su diseño recientemente es Bancolombia. Además cambiaron el tradicional tricolor de la bandera colombiana por el color negro y blanco, justo antes del estallido social que esta viviendo el país. Me parece que hay un componente social para analizar también.
Excelente análisis Luciano. En cuanto a la perdida de efectos en el símbolo, es similar a lo que sucede con Telecom, no?
Me encantó la parte final del video. Cuando anuncias que nos vemos en el próximo video, siempre quedabas tildado. Y lo mejor que hiciste fue poner el logo de ForoAlfa. Un gran abrazo.
Este análisis vale oro. Me encanta, porque coincido mucho en sus razones. Hoy ya no se necesita el nombre, en todos lados saben que significa esa M, ojalá haya un consenso para unificar el universo gráfico de esta marca que ha sufrido para adaptarse, parece que el siguiente paso si es quitarle todas las letras y dejar al símbolo solito, que así como lo han manejado, con sus asimetrías me encanta.
Buen análisis Luciano. Llegué un poco tarde pero mirando tu propuesta veo que dejaría de ser un moco y pasa a ser una nariz
Si, la solución mas fácil para que dos elementos combinen, es que vean parecidos, uno de las labores del diseñador es combinar las formas y tipografías para hacerlas armonizar, pero no forzosamente deben de ser iguales al símbolo (en caso de que lo lleve).
Imagina la marca "Mercedes Benz" con una tipografía Geométrica (Gil Sans en mayúsculas ) solo por que el símbolo es circular.
o "Nike" con una tipografía script por que el símbolo parece un trazo de pluma.
Esto le daría otro sentido a las marcas.
Impecable como siempre. Podrás analizar Tuenti?
Analizo tus comentarios y esta vez estoy totalmente de acuerdo contigo. Gracias
Me gustó la versión que hiciste del simbolo...lo hubiera probado con el logotipo anterior...que creo sigue siendo la mejor version y sería un cambio sólo en el símbolo.
Es cierto. Ese logotipo está mejor. Pero creo que es mejor en mayúsculas, tal vez no las que apliqué yo. Seguro que hay mejores.
Me encanta tu punto de vista, me parece perfecto la modificación del símbolo. Siento que el problema de ellos fué la elección de la tipografía, ya que se vé muy pesada, ¡Excelente video!
La tipografía de Movistar anterior estaba muchísimo más balanceada, ahora utilizar su símbolo sería más práctico y utilizar su nombre tipográfico de manera neutra en ocasiones puntuales. Esta última actualización a nivel tipográfico es un total desacierto
Hola, me gustó todo el análisis y la detección de los errores de la actualización. En cuanto a la propuesta me gustó que el Logotipo sea en alta pero a mi parecer la vista del Isotipo igual y no con la inclinación hace que se vea más grueso y pierde su elasticidad, quizás como comentabas la gente no lo tomará en cuenta y solo es cosa de costumbre, pero para que el Isotipo tenga aún esa identidad del pasado no la tocaría.. buen desarrollo, saludos colega !
la tipografía que usaste para tu boceto de primera impresión no me gusto, pero luego comparandola con la actual y con la que tenían, vi que rendía mejor en conjunto, el único cambio que haría a tu propuesta sería que la tipografía un poco mas ancha, ya que me parece un poco condensada, ver cada video de este canal es la mejor inversión de mi tiempo que he podido hacer.
me parece curioso que en otros videos diga que los símbolos no contienen significados o que no comunican sensaciones al público, y ahora dice como que una marca tan grande como movistar no le conviene tener el nombre en minúsculas porque lo minimiza o es para rubros que apuntan más a la juventud.
Muy buen análisis como siempre Luciano. Con respecto al color, hay un comentario que dice que deberían haber dejado el color verde por ser el mas característico de la marca y por toda la inversión que hicieron anteriormente, y coincido.
Les propongo una prueba: busquen en google Movistar y vean el color predominante de las imagenes. Y para sumar a la confusión entren a la web de Movistar argentina y vean el favicon...
Sí, estoy de acuerdo. Debería haber incluido esa apreciación en el video. No lo pensé cuando lo grabé, pero estoy totalmente de acuerdo.
Donde podemos ver parte de tus trabajos?
Creo que me quedaría con la marca mas reciente de Movistar. No me gustó la mayúscula sostenida tanto como la implantada por Telefónica en el 21'. Muchas gracias por la explicación.
Se nota mucho la desigualdad, la proximidad a parte de ser un recurso visual importante, es clave para establecer un equilibrio y conexión entre los elementos, es una clara falla el abismo entre el logotipo y el símbolo, creo si es necesario establecer alguna relación morfológica o geométrica entre el logotipo y el símbolo porque tienen 2 lenguajes muy distintos en lo particular me choca un poco. Muy objetivos tus análisis y propuestas sobretodo.
De hecho tengo una simcard Movistar de acá de Colombia de este 2023 y realmente mantienen el color azul y el verde también
Prefiero tu propuesta, totalmente.
Aquí en República Dominicana no existe la marca del moco inflable y sé que muchos podemos identificarlo fácilmente.
Muy bueno!
Más allá de los problemas que trae la no utilización de un único color o combinación de colores en una marca. El uso de dos colores de forma separada (2017) ¿no podría haber sido pensado como una estrategia para transicionar del verde original al celeste actual de una forma menos abrupta?
Gracias
No creo porque durante un tiempo la marca solo utilizó el verde. De hecho no se entiende por qué se quedaron con el azul y no con el verde
A mi me agrada el logo,en realidad mucho más desde que lo modificaron a su versión plana. Me acuerdo cuando salio alla por el 2004 lo sentimos como muy disruptivo porque era muy muy diferente de las propuestas tecnológicas a las que querían asociarse los celulares, y más aún si pensamos en el viejo "movicom" como que con esa propuesta venían a hacerse más "amigables"... y creo que fueron un puntapie para el resto de las empresas de telefonía, bueno al menos lo veo así,... saludos!
Bien explicado para no cometer errores como diseñadores.
Ame este video, excelente propuesta.
Creo que Movistar en 2004 tenía dos colores porque inicialmente representaba la fusión de 2 marcas: Unifón que era de color verde y Movicom Bellsouth que era azul-celeste
Movistar no fue una fusión de empresas. En Argentina Telefónica compró Movicom, antes del cambio de nombre, pero en el resto del mundo no hubo nada parecido
En serio, después de ver tu ajuste en el símbolo ahora veo aún más defectuoso el original
Hola Luciano, República Dominicana tiene un nuevo logo de Marca País. Soy Dominicano y me gustaría escuchar su opinión al respecto. Sé que cometieron otro gran error con el logo que eligieron.
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity
Excelente análisis y muy acertado. En lo único que discrepo es con la opinión sobre el color. Creo que Movistar se apropió de ambos colores y cuando utilizaba uno u otro se seguía reconociendo que se trataba de Movistar. Y muchas aplicaciones utilizaban los dos colores con el símbolo identificatorio en blanco. Yo pienso que, en muchos casos el color "acompaña" a la marca pero "no es parte" de la marca. En mi opinión, muchas marcas funcionan muy bien cuando no utilizan su color y sí se lo presenta en blanco o en negro sobre una foto o un fondo de color. Por ejemplo, podemos pensar que NIKE es blanco o negro, pero podemos verlo en muchísimas aplicaciones con distintos colores, efectos, enmascarando fotografías, etc. Entonces, en este caso el color deja de acompañar a la marca y la forma en sí se reconoce más. Lógicamente, ocurre que otras marcas rinden mejor con el color que con la forma ya que se crearon en base a esa identidad. En el caso de Movistar, tanto el verde, como el azul, ambos juntos o sin la presencia de ambos, al ver la forma ya sabemos que se trata de movistar como ocurre con NIKE. Por lo menos, como lo percibo yo. Puedo equivocarme por supuesto.
Yo no dije que Movistar no hubiera logrado apropiarse de dos colores. Solo que eso implica el doble de trabajo, sin beneficio aparente y con la complicación de tener que decidir en cada caso cuál aplicar, sin criterio para tomar esa decisión. Claro que se pude, simplemente no conviene porque no ofrece ninguna ventaja. No es casualidad que se hayan sacado ese problema de encima por segunda vez.
El caso de Nike es diferente porque, igual que Sony y tantas otras marcas de tecnología, de moda, etc. Esos casos responden a otro modelo cromático, que es la neutralidad cromática. La marca no tiene color corporativo ni color de marca, es acromática, y, por lo tanto, puede usarse en cualquier color. Hace mucho hice un video sobre este tema: bit.ly/2RlhZWf
@@foroalfa @FOROALFA No, Luciano. Yo tampoco dije que hayas dicho eso. Solamente, que me parece un muy buen análisis en cuanto a la forma del símbolo marcario y logotipo, pero que en cuanto al análisis del color no concuerdo y dí mi parecer de porqué no concuerdo. Creo que sí hay beneficio de utilizar dos colores marcarios y creo que sí han sabido cómo utilizarlos, ya que ambos colores son reconocibles de la marca, y han utilizado ambos colores en diversas piezas publicitarias de manera individualizada o combinada. En lo que sí concuerdo con el tema de los colores esta bien que ahora la estrategia se oriente a elegir uno solo de los colores. Igual, creo que hubiera sido mejor elegir el verde ya que el azul.
Un comentario dice que a Luciano no le gusta ninguna marca, pero ese es el objetivo del análisis, enfocarse en lo que está mal hecho para aprender.
Porque cuando está algo bien hecho eso se dice solo.
Nos enfocamos en cómo están las cosas. Algunas están bien y otras mal. Lo que pasa es que a la gente le choca que alguien diga que cualquier cosa está mal. Cuando digo lo que está bien, lo borran, porque no les llama la atención.
me acostumbré tanto a ver el simbolo inclinado y aun asi no lo saco de mi cabeza cuando veo la versión que propusiste jeje
Podria probarse una tipografìa rounded, no considero que deje de ser una organización seria por eso. Pero tampoco considero que simbolo y logo deban tener las mismas terminaciones si se usan por separado. Si se usan juntos, tal vez a la vista choca un poco.
Los logotipos no suelen repetir las formas de los símbolos que acompañan. Por supuesto que se puede probar, pero en general queda mal. Por eso es que casi no hay marcas importantes en las que se verifique esa regla absurda. Es solo cuestión de comprobarlo observando la realidad.
Yo creo y he hecho la prueba con la primera rounded que probé y sí que le da un estilo más blandito o infantil todavía. Creo que el símbolo a pesar de haber mejorado con el tiempo es un poco malo, la marca con una rounded sería aún peor (para este perfil de empresa).
Debería ir la M del logo junto a la tipografía en minúscula "ovistar". Ahí eliminamos la confusión entre el símbolo y la M mayúscula.
Buen videoo!! Me gustaria poder llegar a ver un video de la nueva marca de grido
Saludos. Me sucedió algo con la versión que realizaste, me imagino que es simétrica, pero por alguna razón no la veo simétrica. No se si a otra persona le sucede que se ve ligeramente más grande del lado izquierdo, no se si es un efecto óptico por tener la otra versión al lado, o por la costumbre de ver la M de la otra forma.
Es eso. Hay que verla sola
Creo que en algun momento llegaron a pensar que mantener el color verde los ayudaria a mantener algun tipo de relacion con Telefonica... lo cual no deja de ser malo pero creo que es la razon por la cual se han empeñado tanto en mantener ese verde
Genial genial geniaaaalll
Hoy rescato el mensaje de las "manías de diseñador", que tenemos 😅
Me gustaría hable de marca país Republica Dominicana 🇩🇴 ya terminó el nuevo concurso de Diseño grafico, espero ver en el próximo video del nuevo logo ganador.
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity
Me gusta el ajuste pero sí creo q la m mas redondeada d versiones anteriores se asociaba mejor con el símbolo, que por muy instalado q esté, nunca dejará de sumar espectadores nuevos q no conocen los antecedentes. Por otra parte, también pienso que al ajuste le falta peso, una cosa es que el logo deba ser más neutro o menos expresivo y otra que se lo coma el símbolo a nivel de equilibrio visual, sobretodo cuando has puesto la m símbolo encima. Si se puede dejar de usar el logo mejor, pero si hay una versión con logo será porq a veces es necesario leerlo, y en esos casos no debe estar visualmente desequilibrado con el símbolo.
La idea de "desequilibrio" es un poco discutible, ¿no? ¿Por qué deberían tener un peso equivalente el logotipo y el símbolo? ¿Qué se ganaría con eso, si la legibilidad no mejora, al contrario, empeora con mayor peso?
Aquí en Chile antes Movistar se llamaba Telefónica Móvil
Buen análisis de marca gráfica. ¿Sin embargo sería interesante saber qué inspiro el símbolo con formas tan particulares de la M, un cable extendido o solo se trata de un símbolo identificador disruptivo sin ninguna génesis particular inspirada en algún concepto que pudiese asociarse a la marca a través de la comunicación?
¿Eso cambiaría algo?
@@foroalfa no cambiaría nada de lo que implementó la marca, solo analizar el origen del particular símbolo de la M.
No es relevante. Nunca es relevante. Es solo cotillón que sirve para iniciar conversaciones, pero no par identificar marcas
Luciano, sería muy interesante analizar el nuevo cambio en la identidad de Bancolombia.
Jajajajajaajaajaajajaaa nunca cambies Luciano. Tu humor es único.
Pues yo no soy diseñador ni tengo la más mínima idea,como usuario/comprador me gusta mucho más la marca con dos colores que la azul
me gusta esta manera de desaprender
Pregunta: ¿no estarán buscando prescindir, con el tiempo, del símbolo?
Creo que al contrario, quieren dejar de usar el logotipo. Y ya lo están haciendo.
@@foroalfa Pregunto por la insistencia en agrandar el logotipo en relación al símbolo. Pero si la estrategia a largo plazo es eliminar el logotipo (siempre que se pueda), están en lo correcto.
Recuerdo cuando salió Movistar en Argentina, un profe que tenía en la facultad Tegeachi, decía que era horrible esa eme.
Respecto a la modificación que hiciste considero que al estar todo derecho el símbolo le quita ese dinamismo o movimiento. No coincido en la manera que tienen las marcas de poner sus nombres en su letra inicial con minúscula, ya que es un NOMBRE. Lo que no veo es una asociación como vos dijiste, Luciano, formal del símbolo con el logotipo, y yo considero que debería de asociarse para que se unifique el conjunto visual
¿Para qué este símbolo necesitaría ser "dinámico" o tener "movimiento"? ¿Qué ventajas aportaría esa característica a la identificación de Movistar? ¿Qué podría hacer con una marca torcida que no podría lograr con una derechita?
@@foroalfa En la esencia creativa , el símbolo en su morfología está asociado con el movimiento, el por eso, creo, que quitándole su inclinación lo hace perder su alma
No estoy de acuerdo. Creo que solo un grupúsculo insignificante notaría la diferencia sin poder comparar una versión al lado de la otra
Para mi, la M tiene que ser como fue siempre, es su simbolo, movitar todo en minuscula quedaría mejor y concuerdo con vos en que la palabra no tiene que exceder el logo.
No se si es acertada mi apreciación, es que ver una tipografia con remates rectos y el logo con terminaciones curvas, siento que automaticamente se desconectan
Mira estas marcas: McDonald's, Toyota, Mercedes Benz, Spotify, Nike, Honda, Adidas, Puma, Motorola, Movistar (cualquier versión de su historia), Santander, Apple (cuando tenía logotipo), HSBC, Huawei, Hyundai, John Deere, Johnnie Walker, Walmart, Shell (cuando tenía logotipo), Nestlé, Hermes. Verás que la mayoría tiene tipografía que no tienen relación formal con el símbolo. ¿Estarían todas mal según tu criterio?
@@foroalfa Gracias por tu observacion!
es muy dificil asimilar toda la info q dan aca con los años de facultad encima diciendome como hacer marcas, encima recien me recibi, me arrepiento de no haber elegido la catedra Beluccia en dg4 para haberme ido mas fresca y q no me pegue todo tan de la nada
1. Me parece que el logotipo tiene un peso adecuado para casarlo con el isotipo.
2. Habida cuenta del reconocimiento del isotipo, considero que el logotipo deberia ser "rounded".
3. Mayúsculas o minúsculas (a estas alturas del juego) creo que ya no es relevante.
4. Ciertamente parece "informal", pero lo mismo han hecho casi todas las marcas.. quitando serifas y otros detalles que no conectan con la marca real, pero sí con lo que desean transmitir (Lo serio se asocia a algo arcaico y elitista, sobretodo en bancos).
¿Te parece serio, arcaico y elitista el logotipo de Movistar? No entiendo
@@foroalfa Me refiero a que muchas empresas serias y de peso (como entidades bancarias) huyeron en los últimos años de ser percibidos "serios" con rediseños más "juveniles".
Creo que sucedió porque pretendían "renovar su fama de estafadores, burócratas, formalistas, etc".
En España sucedió lo mismo con empresas de servicios elementales como electricidad, gas, agua, etc.
El logo del equipo ciclista de Movistar usa el logotipo en Mayúsculas y el símbolo como el logotipo pegan muy bien, quitando la palabra TEAM. Pero es gracioso ya que fijándome es, la tipografía movistar la misma pero en Mayúsculas. Y el conjunto queda bien.
M |
Simbolo| MOVISTAR
M | TEAM
¡Muy buen ejemplo!
me gustaba la palabra mas en minuscula todo.. aunque entendiendo lo que planteas, entonces todo en mayuscula no queda tan mal..
y si el simbolo y el nombre de la marca debe tener relacion yo considero que... y usare una palabra tuya, "De pende" Porque por ejemplo en una marca de ropa como Billabong Quicksilver etc. o Microsoft (logo anterior) el mismo Behance etc... en todos esos se usan los dos elementos por separado y también juntos, asi cuando no esta el símbolo las letras del nombre siguen representando la marca.. ahora si no se planea usar el nombre solo sin el símbolo entonces no es necesario que las letras sean significativas.. (aclaro que muchas marcas si usan el símbolo solo sin el nombre, pero pocos hacen aplicaciones solo de la parte tipográfica sin el símbolo)
En mi opinión, la relación entre logotipo y simbolo tiene que existir, pero no necesariamente tiene porque ser morfológica. Puede darse por color, tratamiento, medida, uso de algún elemento especial (por ejemplo, texturas). Es verdad que cuanto más tengan en común el logotipo y el isotipo, serán más fáciles de reconocer cuando se utilicen de forma separada. Pero, la relación morfológica no tiene que convertir a uno en una copia del otro. A veces, algunos diseñadores optan por incluir un elemento sutil en los trazos de todos los caracteres del logotipo, o en un único caracter. Creo que depende mucho de en que lugar se encuentre la marca en el mundo. ¿Es realmente necesario para Movistar en este momento reforzar el reconocimiento del isotipo? Yo creo que no. Así que la relación por color puede funcionar para relacionar uno logotipo e ícono.
Cuando hay símbolo, el logotipo no se suele usar solito. Eso no ocurre casi nunca. Hay casos, pero son pocos. Uno es en la industria de la moda: caso Chanel. Pero ahí es diferente: en general logotipo y símbolo no se utilizan juntos casi nunca. El símbolo solo aparece en los productos (botones, cierres de carteras o en tramas), pero las comunicaciones siempre van firmadas únicamente con el logotipo. El símbolo no se ve ni en las marquesinas, es más que un símbolo identificador un símbolo de pertenencia, para los que "ya saben".
Para mi movistar siempre ha sido verde ahora que lo he visto en azul no se, si me causa como si sera movistar? es muy raro cuando ya estas aconstumbrado a verlo con ese color verde
Reacciona al nuevo logo de Marca país de República Dominicana.
Mañana publicaré algunas encuestas en la pestaña comunidad y con eso haremos un video. Por favor participa y difúndelas ruclips.net/user/foroalfacommunity