На основе аммиачного комплекса гипофосфита меди не пробовали активатор делать? Насколько надёжно он работает? Делаю платы штучно, пилотные образцы, поэтому заморачиваться с палладием не хочется, гипофосфит на порядок дешевле. А необходимость паять перемычки сильно портит топологию, под производство перетрассировать приходится.
Как можно металлизировать плату и отверстия в плате ? Химическими способами из растворов 1. солями палладия 2.солями серебра 3.солями никеля 4.солями хрома 5.солями олова 6.суспензией графита 7.специальным фирменым составом или распылением металлов в вакууме (железо, медь, латунь, алюминий и тд.) нужна вакуумная установка с "магнетроном" и электродвигателем с редуктором для вращения с поворотом платы внутри вакуумной установки для равномерного напыления слоя металла внутри отверстий с обоих сторон платы цикл обработки несколько часов (зависит от мощности вакуум насоса при малом обьёме камеры и мощном насосе за час)
@@pcbshnik-nn согласен что палладием просто и качественно но дороговато . наличие вакуум камеры напыления (или её самостоятельного изготовления что достаточно просто и делается из готовой секции трубы подходящего диаметра с фланцем) кроме металлизации плат и отверстий позаоляет металлизоровать фурнитуру, ручки, кнопки, рычажки, планки, кромки, фурнитуру для мебели, фурниткру для одежды, для автомобилей, для товаров гигиены, металлизировать ложки вилки, ювелирку под золото, востанавливать отражатели автомобильных фар (что раз в 100-1000 больше и гораздо прибыльнее металлизации отверстий в платах и при этом дешевле и технологичнее)
@@alexartemev9010 палладий тоже позволяет. Но мне достаточно металлизации плат) Расход палладия 0.25. Гр на литр раствора который при правильном приготовлении работает до полугода с моим достаточно большим количеством плат. Так что не так и дорого. Грамм стоит 5 тыс
@@pcbshnik-nn вы правы расход палладия невелик (в вашем варианте получается 1-2 рубля на плату) изготовление фотошаблонов требуют в 50-500 раз больше расходов (снизить расход можно если на струйник с высоким разрешением установлено СНПЧ но специальная плёнка для струйников всё равно дорогая) ваш вариант с чпу и лазером засветки фоторезиста гораздо лучше (я так понимаю засвечиваете платы с накатанным фоторезистом синим лазером?)
Возможно из за плохого хлорида олова. Свежий раствор хлорида должен быть как слеза. У тебя мутный, что говорит о гидролизации и присутствии 4х валентного олова. В таком варианте активатор получается хуже. Я специально олово покупаю по 50 грамм. Что бы открывать строго перед замесом. На воздухе оно портится. Да, по рецепту 60 грамм, но это с избытком, 50 грамм нормально тоже будет.
@@pcbshnik-nn попробуйте подержать на кипящей бане этот мутный раствор минут 15, если стал прозрачным -гут, если разделился на фракции и снизу похоже на масло - киньте кусочек чистого олова и подержите на бане пока не будут изменения.
такую бы инструкцию под азотокислое серебро бы... эх. а то понапишут всяких химических штук и сложных операций - что браться страшно... ещё и меры предосторожности пугающие
Активатор нужен для покрытия диэлектрика (правильнее сказать - всей платы и меди в том числе) тонким слоем химической меди, не олова. А потом на этот слой гальваникой наносится рабочий слой меди
@@fedjron Я наверно неправльно выразился в предыдущем посте. Активатор только подготавливает поверхность к осаждению меди (в химию не лезем но по этой теме много статей с формулами как это работает). После активатора и ускорителя мы помещаем плату в раствор химической меди, на видео по металлизации плат это все показано. Вот в этом растворе и осаждается 1-2 микрона химической меди на всю поверхность платы, включая торцы и отверстия, вплоть до самых мелких. И потом гальваникой на этот микрослой уже наращивается нужный слой гальванической меди, порядка 15-18 микрон за 40-50 мин
@@dmitry-orlov черный налет - чистый металлический коллоидный палладий. И что интересно, медь не покрывается палладием в отличии от "серебрянного" активатора, только диэлектрик.
Подскажите если есть знакомые или кого нибудь кто может на заказ произвести качественный компьютерный вентилятор 120 мм обслуживаемый ато ищу не могу таковых найти одна китайщина попадается одноразовая
на ютубе есть сравнение форм лопастей вентиляторов закажите в интернете изготовление рамки и лопастей вентилятора на 5 осевом чпу станке потом наденете на двигатель(шаговый или простой), добавите плату управления и будет вам вентилятор ps. штучное производство всегда будет многократно дороже массовой штамповки, если это не монополия как было с 3д принтерами к примеру
На основе аммиачного комплекса гипофосфита меди не пробовали активатор делать? Насколько надёжно он работает? Делаю платы штучно, пилотные образцы, поэтому заморачиваться с палладием не хочется, гипофосфит на порядок дешевле. А необходимость паять перемычки сильно портит топологию, под производство перетрассировать приходится.
Нет не пробовал. Я сразу на палладии
Как можно металлизировать плату и отверстия в плате ?
Химическими способами из растворов
1. солями палладия
2.солями серебра
3.солями никеля
4.солями хрома
5.солями олова
6.суспензией графита
7.специальным фирменым составом
или распылением металлов в вакууме (железо, медь, латунь, алюминий и тд.)
нужна вакуумная установка с "магнетроном" и электродвигателем с редуктором для вращения с поворотом платы внутри вакуумной установки для равномерного напыления слоя металла внутри отверстий с обоих сторон платы
цикл обработки несколько часов (зависит от мощности вакуум насоса при малом обьёме камеры и мощном насосе за час)
Палладием проще всего
@@pcbshnik-nn согласен что палладием просто и качественно но дороговато .
наличие вакуум камеры напыления
(или её самостоятельного изготовления что достаточно просто и делается из готовой секции трубы подходящего диаметра с фланцем)
кроме металлизации плат и отверстий позаоляет металлизоровать фурнитуру, ручки, кнопки, рычажки, планки, кромки, фурнитуру для мебели, фурниткру для одежды, для автомобилей, для товаров гигиены, металлизировать ложки вилки, ювелирку под золото, востанавливать отражатели автомобильных фар
(что раз в 100-1000 больше и гораздо прибыльнее металлизации отверстий в платах и при этом дешевле и технологичнее)
@@alexartemev9010 палладий тоже позволяет. Но мне достаточно металлизации плат) Расход палладия 0.25. Гр на литр раствора который при правильном приготовлении работает до полугода с моим достаточно большим количеством плат. Так что не так и дорого. Грамм стоит 5 тыс
@@pcbshnik-nn вы правы расход палладия невелик (в вашем варианте получается 1-2 рубля на плату)
изготовление фотошаблонов требуют в 50-500 раз больше расходов
(снизить расход можно если на струйник с высоким разрешением установлено СНПЧ но специальная плёнка для струйников всё равно дорогая) ваш вариант с чпу и лазером засветки фоторезиста гораздо лучше
(я так понимаю засвечиваете платы с накатанным фоторезистом синим лазером?)
@@alexartemev9010 Уф лазер. Сегодня снимаю ролик про установку. В понедельник выложу
Возможно из за плохого хлорида олова. Свежий раствор хлорида должен быть как слеза. У тебя мутный, что говорит о гидролизации и присутствии 4х валентного олова. В таком варианте активатор получается хуже. Я специально олово покупаю по 50 грамм. Что бы открывать строго перед замесом. На воздухе оно портится. Да, по рецепту 60 грамм, но это с избытком, 50 грамм нормально тоже будет.
Да, я думаю что это из-за олова. Заказал свежий на всякий. Активатор прекрасно работает, но думаю дольше 3 мес не протянет
@@pcbshnik-nn попробуйте подержать на кипящей бане этот мутный раствор минут 15, если стал прозрачным -гут, если разделился на фракции и снизу похоже на масло - киньте кусочек чистого олова и подержите на бане пока не будут изменения.
Доброго времени суток, спасибо за видео део, есть вопрос где купить хлорид палладия? 0,5-1грамм? Спасибо и успехов.
На авито. Больше вряд ли где найдете. На али еще есть но отзывы плохие
@@pcbshnik-nn спасибо, на али давно нет, на авито смотрел, стремно ещё раз спасибо
Для химичеикой иетализации
А заказы на платы принимаете, если да то какие сроки?
Вообще да, но сейчас я в отпуске. Сроки 2 недели в среднем
такую бы инструкцию под азотокислое серебро бы... эх. а то понапишут всяких химических штук и сложных операций - что браться страшно... ещё и меры предосторожности пугающие
Судя по всему, это долгий и ненадежный путь(
Спасибо, а как приготовить хлорид палладия будет видео?
Хлорид Палладия я покупал уже готовый. В интернете есть видео приготовления хлорида из слитка
@@JohnSmith_jr должен
Хотел бы уточнить, активатор нужен для покрытия поверхности диэлектрика тонким слоем олова для дальнейшего нанесения меди гальваническим способом?
Активатор нужен для покрытия диэлектрика (правильнее сказать - всей платы и меди в том числе) тонким слоем химической меди, не олова. А потом на этот слой гальваникой наносится рабочий слой меди
@@pcbshnik-nn А откуда медь берётся если её в активаторе нет, там только олово присутствует, поясните пожалуйста , я пионер в металлизации :)
@@fedjron Я наверно неправльно выразился в предыдущем посте. Активатор только подготавливает поверхность к осаждению меди (в химию не лезем но по этой теме много статей с формулами как это работает). После активатора и ускорителя мы помещаем плату в раствор химической меди, на видео по металлизации плат это все показано. Вот в этом растворе и осаждается 1-2 микрона химической меди на всю поверхность платы, включая торцы и отверстия, вплоть до самых мелких. И потом гальваникой на этот микрослой уже наращивается нужный слой гальванической меди, порядка 15-18 микрон за 40-50 мин
Кажется тот черный налет на раковине как раз олово
@@dmitry-orlov черный налет - чистый металлический коллоидный палладий. И что интересно, медь не покрывается палладием в отличии от "серебрянного" активатора, только диэлектрик.
Подскажите если есть знакомые или кого нибудь кто может на заказ произвести качественный компьютерный вентилятор 120 мм обслуживаемый ато ищу не могу таковых найти одна китайщина попадается одноразовая
При чем тут вентилятор. Вы видимо ошиблись адресом
на ютубе есть сравнение форм лопастей вентиляторов
закажите в интернете изготовление рамки и лопастей вентилятора на 5 осевом чпу станке потом наденете на двигатель(шаговый или простой), добавите плату управления и будет вам вентилятор
ps. штучное производство всегда будет многократно дороже массовой штамповки, если это не монополия как было с 3д принтерами к примеру
Сколько можно хранить этот активатор?
Пока не истощится если вы с ним работаете. Я не храню, самое долгое у меня работал пол года
@@pcbshnik-nn Раз в год, делаю 1-2 платы. Вот и думаю, можно ли заготовить и хранить.
@@AndrewShevchuk не могу сказать. Не хранил так долго
Да да, на одном форуме это за "стандарт" взяли раковиной мерить силу активатора.
Че то посмотрел я сколько палладий стоит, пойду лучше к китайцам...
есть несколько вариантов металлизации отверстий без палладия , китайцы как раз их и используют для удешевления производства
@@alexartemev9010 я так то в курсе, но здесь красивое...
@@pushkin4219 с составе блескообразователь (и токи под расчет площади платы подобраны)