Как это сделано? Ламповые компьютеры
HTML-код
- Опубликовано: 7 мар 2020
- Довелось внимательно изучить конструкцию ламповых компьютеров различной степени сохранности, расположенных в немецком музее в г. Мюнхен, германия.
Там представлены:
Релейный компьютер Конрада Цузе Z4
Ламповый компьютер UNIVAC
Ламповый вычислитель IBM 650
Транзисторный компьютер Telefunken TR4
и многое другое.
На лампы и релюшки:
streamlabs.com/artemkashkanov
www.donationalerts.com/r/radi...
Подписывайся:
Лайв-канал: / artemkashkanovlive
Канал проекта в Telegram: t.me/brainfuckpc
Репозиторий: github.com/radiolok/brainfuckpc
BrainfuckPC: hackaday.io/project/18599-bra...
FluidicPC: hackaday.io/project/45555-flu...
DekatronPC: hackaday.io/project/45538-dek...
Я вконтакте: kylibin
I'm on twitter: / radiolok
Я на хабре:
habr.com/users/radiolok/
Поддержать проект рублем можно по следующим реквизитам
Карта: 5106 2180 3027 9574
Яндекс-Кошелек: 4100140289266
Больше золота - больше безумных железок
Поддержать на патреоне: / radiolok Наука
Спрашивает ещё) Хотим конечно) выкладывай)
В голове не укладывается, как человечество от навесного монтажа, накрутки кабелей, ламп и прочего развилось до smd-компонентов, процессоров... Смотрю этот ролик в n- раз уже. 👍👍👍
Ёще сложнее представить то, что это все развилось начтолько быстро, что и пол века не умело пройти, а мы уже делаем маленькие процессоры внутри которых миллиарды транзисторов.
Это супер сила человека, сила созидания)
Жаль что не развилось направление наноламп - там частоты на порядки выше полупроводников будут. Хотя я думаю что за этим будущее. С помощью того же многослойного травления можно делать вакуумные камеры с микроиглой с одной стороны и плоской проводящей площадкой с другой. Вот вам и терагерцовый диод. В СССР даже рабочая группа была по этой тематике
@@user-zizka34141а потом кто-то резко нажал на тормоза........
@@user-zizka34141 представить будет намного проще, если изначально иметь представление о том, как изготавливались лампы и прочие электронные компоненты. При кажущейся простоте рассчитать, разработать и изготовить все это крайне трудно.
В 80-е годы прошлого века довелось мне набирать программу на АВМ. Программировал кто-то другой, а мы как обезьяны вставляли штырьки в нужные гнезда, не имея ни малейшего понятия о рассчитываемом процессе. А позднее на перфокартах программы загружали, уже в ЭВМ. Прикольно было.
Помню, когда был студентом, (80-85 г), лабораторные работы были. На АВМ и ЕС ЭВМ, собирали колоды из перфокарт, потом нам приносили огромные листинги (распечатки).
Просто эффект "WOW" очень интересный и сочный материал!
Артём один из немногих кто понимает что находится за стеклом реально, а не умозрительно. ;-)
Эх , Артём, как будто в молодость меня мордой окунул!👍Кое чего из этого не в музее видел(советские аналоги ну и RFT) а кое чего и ремонтировал!
Дополнение по НМЛ: В буферных "каналах", где провисает лента, создавался вакуум, тем самым не нужны были грузы или пружины, чтобы затягивать туда ленту.
Да, про вакуум имело смыл упомянуть.
Важно даже не то, что "не нужны пружины", а то, что износ ленты меньше, кмк.
@@MacIn173 Пружины добавят массу, сведя преимущества свободного куска ленты (мгновенный старт стоп) на нет.
@@ArtemKashkanov я просто упомянул, что в более примитивный лентопротяжках износ выше из-за перелома ленты на роликах. Это не отметает аргумент про старт-стоп, а дополняет.
Я восторгаюсь инженерами прошлого: их творения, сквозь десятилетия вдохновляют людей, на то, чтобы пойти по их стопам.
Есть более веская причина восторгаться инженерами прошлого - будучи существенно ограниченными в ресурсах и технологиях, они могли создавать хтонические устройства до сих пор будоражащие наше воображение.
@@ArtemKashkanov более того: этахтонь лежит в основе современных устройств и, порой - задаёт принципы работы современнейшей техники.
Друзья в Мюнхене: Пиво!!!
Я: музей ЭВМ!!!
Интересный выпуск из музея) Спасибо!
До меня только что дошло... Квантовый компьютер и есть же Ламповый компьютер? ВЕРНО!
Спасибо Артем, интересная экскурсия.
Спасибо, интересно. Порадовало, что есть рабочие экспонаты и их можно самостоятельно проверить в работе. Было бы круто, если бы привели в рабочее состояние один из ламповых эвм и пару раз в году устраивали специальные показы с демонстрацией его работы.
Это не столько рабочие экспонаты, сколько интерактивные модели. В Падерборне, например, можно было арифмометры покрутить.
Большое спасибо за это видео! Не мало своих деньжат потратили, что бы донести до нас историю. Я воспитывался на БЭСМ-4 и на IBM-360 (ЕС-1050). С "Бармалеем" не дружил)
спасибо, с большим удовольствием..
пс..а и конечно же интересно и другое видео из музея глянуть на досуге)
К сведению, я один из многих на этом канале, кто видел в реале как работает программа на "Минск-32" своими глазами. Были накопители на на магнитной ленте, считыватели перволенте и устройство вывода в качестве электронной пишущей машинки "Ятрань". Вот это бы ла игра в "Спички"!.
классный репартаж очень было интересно!!!СПАСИБО!!!
Работающая АТС (точнее, несколько АТС разных поколений) есть в музее связи им. Попова в СПБ. Точно так же там 5-10 телефонов по кругу со своими номерами, можно звонить с АТСки 50х на АТСку на ИМС и так далее.
Вот это я понимаю музей! Я бы залип там на день
Очень интересно было смотреть, спасибо
Прошу прощения, стало интересно, какой смысл вкладывается в вашу аватарку?
Классный видос! А двухсеточный тиратрон PL- 21мне сразу напомнил тиратрон ТХ- 4Б, который применялся в ламповых чёрно - белых телевизорах типа УНТ-47/59 и УЛТ - 50 -1в схеме задающего генератора строчной и кадровой развертки.
Круто! Очень познавательно! Автор молодец!
17:38 вот это похоже на измеритель влажности. 21:25 не нам собирать, а тебе, мы лишь специалисты по лайкам ;)
17:38 гидроинтегратор?
Посмотрел твои видео, ты просто супер умный, где всему этому научился? С чего и когда начинал? Сколько тебе лет?
Ждём новых видео!
Класс.... сколько времени и труда ушло и даже жизни ....
Спасибо! Очень интересное видео!
поискал на работе, что осталось из ламповой техники, но пока нашёл две лампы и документацию для накопителя на магнитной ленте ИЗОМ СМ 5300.1. Буду искать дальше, вдруг, что полезное
Документации от СМ5300.01 у меня три штуки экземпляров.
Надо срочно туда съездить!
Хорош видос креативно!!!
ЛАЙК 100% качества !!!
Ааааааа вот это годнота так годнота , завидую люто :).
Кому?
@@user-im5ok5px2p как кому автору, я не выездной не смогу там побывать
Безумно круто!!!!! Вся история в одном месте. 🤩 Школьников нескончаемым потоком водить!
Конечно хотим
Красота 👍✌👍
2Р22 - это ещё тот шедевр)))
Ну ты даёшь мужик
25:50 перейдя с ламп на транзисторы и микросхемы произвадители существенно сократили патребление энергии так как на разогрев тока катода много энергии ухадило включая на формирование анодного напряжения!!!это было очень рентабельно нетолько па обему используемого пространства!!!но и дл скорости вычеслений!!!
У нас на одном заводе Чувак придумал компьютер на пневматике )))) Говорят еще где то даже чертежи живые :)))
25:10 Логово местного Спайдермена!
Блин, надо бы съездить поглазеть! Жаль, что не везде таблички на английском.
Какая красота
Я поставил лак. Правда, здесь более ранние НМЛ, я обслуживал уже не ламповые. Но все равно очень интересно все. Желаю дальнейших продвижений в создании лампового компьютера.
Обалденное видео
3:50 - да, сортировщик. Найди книгу "Быстрее мысли" конца 50-х годов (было два издания), там написано всё про вычислительные технологии и вычтехнику от древнейших времён и до современности (как ни странно - до современной современности).
Первые в видео механические арифмометры - какие-то модификации арифмометра Одднера (Санкт-Петербург, Россия). И считают на них, видимо, так же.
Кинофотопленку часто применяли как перфоленту. Могли брать брак. А в случае применения для секретных данных (в программируемых радиопередатчиках) их так же легко было уничтожить после передачи - пленку делали из легкогорючего целулоида.
Выкладывай ждем
Жалко людей которые паяли эти компы...титанический труд....
18:50 хорошая оператива!
10 баллов по пятибальной шкале!
ух я бы там очень долго все это разглядывал!
Надеюсь не последний раз был в Мюнхене. В следующий раз два дня выделю на осмотр
Залипательно!!!
Kraftwerk обязательно в саунд трек к ролику =)
25:09 ох ё моё! Ну нифига себе паутина!😱 Тут даже с цистерной напитков не разобраться
нихрена не понимаю в ламповой технике, но ламповый усилитель для музыки мне нравится)
Привет, когда то выкинул две механические кассовые машины ОКА4600, считала по четырем секция с общей памятью суммы. Это жесть какая то)
Говорят, на Железном Феликсе, можно было даже интегралы вычислять...
Блин, в этом музее надо поселиться дней этак на несколько! ))) Жаль, что нет такой возможности.
Ах, да, ещё по поводу "длинных" транзисторов позанудствую - ГТ402/404 в похожих корпусах были (а кое-где и до сих пор есть), а что такое гт420 я даже и не знаю. ;)
Да, ГТ402. Я по памяти помню цифры, а порядок подзабыл слегка.
Да , длинные)) это их радиатор.
Грандиозное сооружение на сам деле
Табличек нет, потому что сами не разобрались, а Артем Кашканов далеко. 😂😂👍👍👍👍
28:20 у них это в музеях стоит, а у нас до сих пор в цехах)
На 1-04 подумал что это энигма:)
Я за видео с Патерборн(если я правильно услышал)!
Вспоминая музей в университете, становится грустно, мало что там можно запустить... н есть похожие экспонаты немецкого производства...
10:00 это работает не так =)
Катушки в данном накопителе имеют тормоза и пакеты фрикционов и подключаются по требованию к постоянно вращающемуся мотору, каждая к своему. "Петли" используются для ускорения поиска данных на ленте и повторному доступу к отдельным сегментам.Привод же катушек используется для перемотки, подачи и подмотки ленты. Сам привод ленты находится в блоке головы. У CuriousMarc есть видео о реставрации такого накопителя для музея в США.
ну как... не так... функция мгновенного торможения тут тоже используется. А вот про повторный доступ не знал.
@@ArtemKashkanov это называется vacuum column tape drive. Устройство весьма умное и сложное :) очень рекомендую ознакомится с видео Любопытного Марка...
Дед работая электриком в ВЦ с подобным сталкивался, сейчас подкладывает меня, что "-Нас в обслуживающем персонале было трое, твой отец и ты работаете за ними в одиночку, а потом они уже сами за собой начнут работать, (показал андроида от Бостон Дайнемикс и Асимо) ну что поделаешь мы потом будем не нужны.".
@@gelecopter Глянул. В целом мне этот тип устройств известен. Ключевая идея - отвязать быстродействие работы механизма считывания от момента инерции катушек. У Макра кстати другая модель немного, судя по задней части блока.
Само можем да се учим от миналото. Добра работа.
Дай пожалуйста ссылку на музей, хочу съездить туда. Спасибо.
Немецкий музей, Мюнхен. Этого достаточно :)
Если тот который в Падерборне, то Heinz Nixdorf Musefum Forum
Списибо, я как раз пишу аннотацию по Z4)))
Если что у меня фотографии есть.
все очень круто !! может не реле использовать а герконовые реле , и там где шкаф с магнитной лентой и петлей внизу там в шкафу стоят вакуумные насосы что бы эта лента именно ложилась ровной петлей
Дык мой релейный компьютер и так уже на герконовых реле :)
А про вакуум я забыл упомянуть.
Сразу лайк.
19:48 На шпиль полюбоваться приехал? ))
За мешок транзисторов лайк!) никогда такое количество не видел
Где?
после 21:10 предлагаю к рассмотрению использовать что то типа кассет продольных с разъемом на конце. либо стойку типа феникс, такую как применялась в ДРЛ-7___
а так же учесть вопрос вентиляции и охлаждения ламп
I believe they have one of the world's largest collections of analog computers.
Ничерта непонятно, но очень интересно!
супер!
музеи здорового человека....
17:34 это собрано так чтобы быстро заменить неисправну лампу!!!
Мне вот интересно, Артём, вот это всё до сих пор преподают или это твой личный интерес. Я к тому что от куда у тебя эти знания? Я вот старый уже, откуда у меня понятно, а у тебя?
Личный интерес.
Был в этом музей, он просто адцки огромный!
Ого в Германию смотался.
Предлагаю это все перенести в фидо
А видео из музея уже вышло? Киньте ссылкой.
До сих пор нет
Возможно, этот аппарат работает как арифмометр ю
Артём (или сообщество), вопрос не в тему, но тем не менее. Я не могу регулярно помогать материально всем классным каналам. Имеет ли для тебя реальное значение если я посмотрю со своего (гугель) аккаунта твоё видео несколько раз?
Нет, не имеет. Количество просмотров лишь щекочет мое тщеславие :)
А вот железякам, которые могут пригодиться в постройке лампового компьютера я буду всегда рад.
@@ArtemKashkanov, к сожалению таковых не имею. 😶
@@ArtemKashkanov, а если с просмотром рекламы?
Не заморачивайтесь. Реклама ютуба приносит копейки в год.
я тож там был , класно!
Я по возвращении еще гуглил статьи из музея. Понял что вообще ничего не видел) Огромный зал с самолетами просто не видел.. Был в зале с корабельной тематикой и все... Надо еще раз ехать.
1:44 - Billy Milligan
Интересно посмотреть историю развития ЭВМ. Но зачем такую систему делать сейчас заново?
потому что я могу
@@ArtemKashkanov ты и на МК можешь сделать.
13:20 мне это одному напоминает цитадель из hl2?
У меня была мысль добавить соответствующий закадровый звук :)
Как там ваша мини АТС подключили gsm шлюз ?
Нет, сотовое покрытие хорошее, нет необходимости.
@@ArtemKashkanov жаль
Удачи вам с проектами надеюсь улучшится покрытие
@@Foxy185 Сама АТС продолжает работать. Просто автономно
@@ArtemKashkanovа если будет возможность поставить ip телефонию ?
Она прозрачная. Зеркального покрытия там нет. Просто полное внутреннее отражение.
Смотреть нужно через нижнюю грань (если есть доступ)
Я долго вокруг нее крутился - так и не увидел. может она и прозрачная, но для музея это прокол.
@@ArtemKashkanov , верно!
Могли бы в тумбочке зеркало сделать...
Наверно, посчитали, что на той стороне ничего интересного нет.
Я начал делать арифметико-логическое устройство на биполярных транзисторах. Пока только сумматор почти готов. Он 512 разрядный (пока связка 1 разрядных сумматоров с последовательным переносом).
У меня теперь вопрос:
Сейчас одноразрядный сумматор состоит из 22 транзистора, 35 резисторов.
Если я захочу увеличить количество транзисторов и резисторов, при этом не меняя габариты самой печатной платы (105 х 88 мм, толщина 10 мм), надо проектировать электрическую схему с нуля или как?
Ведь все мы знаем. Чем меньше техпроцесс, тем выше производительность процессора.
Чот дохрена транзистров на один разряд...
@@ArtemKashkanov я так решил по поводу числа транзисторов, могу скинуть электро схему этого одноразрядника!
В данном случае размеры на производительность никак не влияют
12:30 Компьютер создан по технологии Братства Стали.
огромный двиг протяжки перфокарт ватт так это на триста! тиресно питалочка 3 фазы?:)
Обычная советская дрель на 500 ват
Я знаю немецкий. Каждй раз на посещение Берлинского технического музея трачу 2 дня :) На английский многое не перевести. Учите немецкий! В том музее есть механический 8 битный компьютер.
О да, один день - катастрофически мало для такого. Но то была командировка, и так пришлось за свой счет день гулять.
Резкая концовка)
👏
это все сделали инопланетянцы.
точно говорю...
клевый музей
OH YES !!!!!
Одно дело это сделать с нуля,другое это всё отремонтировать.
Там не просто микроскопы были, а установки для совмещения и эспонирования фотошаблонов
В этом зале у меня уже сил не было таблички читать :)
@@ArtemKashkanov так камера тебе на что? Снял и пошёл дальше)
@@microtrigger Дык у меня тут закадровый текст с места событий)
👍🏻
19:06 антена