У цьому відео: 01:03 звідки у Галичині у 19 ст. сентимент до козацтва 05:47 який вплив мала Руська Трійця 08:43 яким було українське суспільство у 19 ст. 15:26 полонофіли, русофіли та українці і їхні шанси на успіх 22:11 хто творив українську ідею і просував її в маси 24:55 “русский мир” в Галичині 19 століття 33:39 проекти Наддніпрянщини на Галичині 45:29 чи стала Галичина українським П’ємонтом 47:41 чим відрізнялися галицькі і наддніпрянські українці 55:50 де вперше прозвучала ідея самостійної України 01:00:00 через що сперечалися галичани і наддніпрянці
Сегодня очевидно что украинцы , беларусы и русские разные народы хоть и родственные, так как формировались на основе разных племен , которые почти не общались и не смешивались будучи в составе Киевской Руси , потом исторически пребывали в разных княжествах и государствах , в том числе во время Золотой Орды и взаимодествовали с разными соседями и торговыми партнерами. Но некоторые люди ( часто обычные империалисты ) хотят искусственно соединить разные народы в один и при этом часто наводят два исторических аргумента 1) то что Вещий Олег пришел в Киев из Новгорода 2) то что во время монголо - татарского ига большинство людей Киевской Руси ушло в северо - восточные княжества ( там где сейчас Россия ) Независимо от того откуда пришел Рюрик и Олег , очевидно что северная природа не могла прокормить много людей , и по численности основная масса славян жила на юге , куда и отправился Олег. К тому же есть гипотеза что Рюрик и Олег пришел не в северный Новгород, а в Новгород на Волыни на современной Западной Украине , который позже переименовали в Владимир , в честь правнука Рюрика Владимира Великого. И который находится на речном Висло Днестровском пути из Варяг в Греки ( из Балтийского в Черное море ) , который намного короче чем Невско Волхово Днепровский путь из Варяг в Греки. А в Повести Временных Лет ( единственный источник про приход из северного Новгорода ) написана неправда , из-за политических желаний древних правителей. Тем более археология показывает что северный Новгород появился в середине 10 века , а Рюрик с Олегом пришли в середине 9 века. Что касается мифа про уход большого количества людей при нашествии монголов из поднепровья за 1000 километров в Ростово Суздальские леса то это вранье придуманное в 18-19 веке для страны где большинство людей не умело читать. Много населения Руси ушло на север от Великого Киева в Беларусь. На большей части Беларуси монголов никогда не было вообще ни одного дня, люди из Киева и тд. поднимались , часто по Днепру , на 100 - 150 километров на север в свободные от монголов беларусские леса , а не шли средневековым бездорожьем 1000 - 1200 километров в свободные от монголов леса Суздальского княжества. К тому же тогда спокойно себе жило без монголов Галицко Волынское Королевство. Украинский народ сформировался из славянских людей оставшихся на старых землях Киева , Чернигова и тд. людей пришедших из Беларуси когда , населенное в основном русами , Великое Княжество Литовское выгнало монголов в 14 веке и славян Галицко Волынского Королевства Что касается опустения украинских земель Киевской Руси так очевидночто его не было. Монголы в русских землях Киевской Руси провели почти два года , Рязань например разоряли дважды. В украинских землях монголы появились в середине осени 1239 возле Чернигова ,а в самом начале 1241 перешли Карпаты и напали на другие страны Европы , тоесть в украинских землях бои продолжались один год и два месяца. Очевидно что за столь короткий срок , занимаясь постоянной осадой городов ,невозможно уничтожить много населения. Еще одним мифом является супер жестокость монголов, историки утверждают что монголы , как и многие другие государства и армии , специально распространяли слухи о своей жестокости и количестве убитых врагов с целью запугать будущих противников и уже завоейованные народы и сковать их волю к сопротивлению. Также следует сказать о роли Христианской Церкви в налаживании мира с монголами , и в том числе отказа от сопротивления им, к этому можна по разному относится но пропаганда покорности монголам возможно уберегла много жизней. Хоть сам Чингисхан был тенгрианином и Батый скорее всего тоже , хотя христиане называют его христианином а мусульмане мусульманином. Но христианство было широко распространено среди монголов еще во времена юности Чингисхана. Распространяли его в Великой Степи проповедники Несторианской Христианской Церкви , с центром в Багдаде и возможно византийские проповедники туда тоже добирались. Когда монголы захватили Багдад то дворец падишаха отдали главе Христианской Несторианской Церкви. По мнению многих историков в момент нападения на Русь до трети ! всех монголов были христианами. Христианская Церковь и на русских и на украинских землях древней Руси отнеслась к монголам как к своим и много сделала для мирного подчинения монгольским захватчикам а монголы покровительствовали церкви. Церковь делала так что монголов воспринимали как наказание Божье за грехи а не захватчиков. Следует также сказать что европейские источники даже в завоейованых княжествах Руси ( а большая часть теперешней Беларуси и Западная Украина не были завоеваны) не отмечают массового уничтожения населения, если не считать первого года когда европейцы часто оказывались на месте бывших бойов , то иностранные источники показывают быстрое возобновление жизни на Руси. Например по итальянским источникам экспорт зерна с поднепровья возвратился на довоенный уровень через 10 лет , а кочевники хлеб не сеяли.
Не було в гнаних Російським царським режимом українців засобів "будувати Україну" в Галичині,як в Австрію,в Австро-Угорської імперії,як Московію в Російської Імперії,навіть як в поляків,мешканців ще недавно розпавшоїся РП.Тому все,що могли вони зробити,--відновити стару історичну пам"ять,й запропонувати нові орієнтири для розвитку нації,разом з прийняттям нової самоназви Україна.
Якась недбала назва матеріалу.Можна подумати,що без культурних зв"язків з великою Україною,й еміграції українських культурних діячів від репресій російсько-царського режиму,на Галичину, б і не згадали,що русинами вони стали,завдяки Русі,столиця якої довгий час була в Києві,й ратували б за РП. Можна говорити лише про зміну самоназви на Україна,а не буквальної "побудови України в Галичині".На голому місці нічого б "побудувати " не вдалось.
Мало хто знає що в часи Другої світової Німці вивезених до праці у Фатерлянді робітників із Сходу то окремо селили Галичан і Українців ....Галичанам давали більшу пайку їди і право виходу в неділю у місто ...І була в 1941 році відновлена Німцями границя між Галичиною і Україною по річці Збруч ...
@@olexiymatuniv6148 А ти відробляєш пайку Мадярських Ок-упантів нашого Румунського Закарпаття ??? Ось Альоша ( Олексій) Гончаренко так відому, тим хто платить ...А у школі був завжди Альоша а як відробляє то став Олексій ... Кожному народу свою Вільність і Свободу і Незалежність і хватить із нас "старших братів " чи із Москви чи із Київа ...Ти на кого працюєш ? Може на Турчинових ?
@@WlodzimierzZawierucha Так кремлівський підтирачу,коли твої ідейні натхненники сталіністи, лобизались з Гітлером,українські націоналісти в Закарпатті,дали перший бій нацистам на території України,а саме мадярським колаборантам.
@@olexiymatuniv6148 Ти хоць шось розбираєшся в тих подіях 1938 р.в Закарпатті ? Чи чуло Дзвін а не знаєш де він .До 1938 р. Закарпаття належало Чехословакії а після ліквідації цієї держави туди із Галичини тобто По-л-ьщі пролізло багато бойовиків українських які вирішили захопити Закарпаття поки виходящі і приголомчені Чехи не вспіли передати Закарпаття Мадярам , адже до 1918 р. Закарпаття було в Австро- Мадярській імперії яка розпалася в 1918 р. І мало хто знає що тим українським бойовиками які через кордон влізли в Закарпаття допомогу зброєю надавав саме кр-е- мль .Зброю українцям скидали на парашутах із літаків які вилітали із України , перелітали по-ль-ску землю аж до Закарпаття .Аналогічно кр-ем-лівці поставляли зброю в 1936 ка-талонцям , які хотіли відєднатися від царської Іспанії, і створити свою республіку ....А із ні-мцями лобизалися саме українські націоналісти в 1941 р.
В Тернопільскій обл.є памятник 1822 року поставлений на якому написано не Українською мовою а Російською царського взірця : Надамо Свободи Руському народу і Водрождение Галицкой Русі ....одновлено селянами села Котывка марець 1899 года..........Ні яких слів про Україну ...Українські елементи начали появлятися в Галичині тільки у 1918 р...
До чого тут російська? Вплив староболгарської на той час на наших західних теренах був великий завдяки церкві. А російська, то всього на всього присвоєна московитами страроболгарська. Не кажіть дурні.
@@Fighter-ff5xl Російська існувала до 1917 року а потім началася Совєцка мова де єв-реї зробили багато правок шоб їм легше було говорити ,на якій у досі говорять у Київі....Про старо-болгарську в самій Болгарії нічого не знають ...В Тернополі писано Російською ( Царською ,,, не путати із Білоруською якою писав Сковорода) до 1917 року .Посеред Тернополя на вул.Князя Острозького на його Больниці теж писано російською якою писав Олександр Дюма ..Старо-.Англійську теж можна назвати німецкою ...Княгиня Ольга ( Київ) писала і говорила теж німецкою і Української не знала .Тоді як мо-скаль Юрій Долгорукий говорив старо-англійською ...
@@WlodzimierzZawierucha ти не філолог. Григорій Савич Сковорода розмовляв саме староукраїнською до цього надаються як праці Куліша, Огієнка, так і Гаспринського.
У цьому відео:
01:03 звідки у Галичині у 19 ст. сентимент до козацтва
05:47 який вплив мала Руська Трійця
08:43 яким було українське суспільство у 19 ст.
15:26 полонофіли, русофіли та українці і їхні шанси на успіх
22:11 хто творив українську ідею і просував її в маси
24:55 “русский мир” в Галичині 19 століття
33:39 проекти Наддніпрянщини на Галичині
45:29 чи стала Галичина українським П’ємонтом
47:41 чим відрізнялися галицькі і наддніпрянські українці
55:50 де вперше прозвучала ідея самостійної України
01:00:00 через що сперечалися галичани і наддніпрянці
Дякую за Вашу працю. Дуже важливі та цікаві розмови.
Щира вдячність !!!! Вчасно. цікаво . важливо !!! З повагою!
Який же у вас крутий проект, кожен випуск - інтелектуальне свято для мене. Шикарно розкрита дуже цікава тема, чудовий гість! Гігантична подяка!
Гарно викладено ! Подяка за працю і правду !
дуже цікаві теми підняті) дякую за чудове відео!
Просто супер академік супер
Дякую! Завжди цікаво!
Красно дякую
Дякую!! Гарна тема!
Супер
Дуже дякую за розмову. Надзвичайно цікаво.
дуже важлива розмова. недостающа ланка, велике дякую!
31:31 перегукується з тезами Олексія Міллера про роль імперій в нацпроектах
Середа герой знавець сила
Це було цікаво послухати
Cупер
Нарешті щось про вплив зі сходу на захід ;)
1:07:42 Конкович
Ок
Сегодня очевидно что украинцы , беларусы и русские разные народы хоть и родственные, так как формировались на основе разных племен , которые почти не общались и не смешивались будучи в составе Киевской Руси , потом исторически пребывали в разных княжествах и государствах , в том числе во время Золотой Орды и взаимодествовали с разными соседями и торговыми партнерами.
Но некоторые люди ( часто обычные империалисты ) хотят искусственно соединить разные народы в один и при этом часто наводят два
исторических аргумента 1) то что Вещий Олег пришел в Киев из Новгорода 2) то что во время монголо - татарского ига большинство людей Киевской Руси ушло в северо - восточные княжества ( там где сейчас Россия )
Независимо от того откуда пришел Рюрик и Олег , очевидно что северная природа не могла прокормить много людей , и по численности основная масса славян жила на юге , куда и отправился Олег. К тому же есть гипотеза что Рюрик и Олег пришел не в северный Новгород, а в Новгород на Волыни на современной Западной Украине , который позже переименовали в Владимир , в честь правнука Рюрика Владимира Великого. И который находится на речном Висло Днестровском пути из Варяг в Греки ( из Балтийского в Черное море ) , который намного короче чем Невско Волхово Днепровский путь из Варяг в Греки. А в Повести Временных Лет ( единственный источник про приход из северного Новгорода ) написана неправда , из-за политических желаний древних правителей. Тем более археология показывает что северный Новгород появился в середине 10 века , а Рюрик с Олегом пришли в середине 9 века.
Что касается мифа про уход большого количества людей при нашествии монголов из поднепровья за 1000 километров в Ростово Суздальские леса то это вранье придуманное в 18-19 веке для страны где большинство людей не умело читать.
Много населения Руси ушло на север от Великого Киева в Беларусь. На большей части Беларуси монголов никогда не было вообще ни одного дня, люди из Киева и тд. поднимались , часто по Днепру , на 100 - 150 километров на север в свободные от монголов беларусские леса , а не шли средневековым бездорожьем 1000 - 1200 километров в свободные от монголов леса Суздальского княжества. К тому же тогда спокойно себе жило без монголов Галицко Волынское Королевство.
Украинский народ сформировался из славянских людей оставшихся на старых землях Киева , Чернигова и тд. людей пришедших из Беларуси когда , населенное в основном русами , Великое Княжество Литовское выгнало монголов в 14 веке и славян Галицко Волынского Королевства
Что касается опустения украинских земель Киевской Руси так очевидночто его не было. Монголы в русских землях Киевской Руси провели почти два года , Рязань например разоряли дважды. В украинских землях монголы появились в середине осени 1239 возле Чернигова ,а в самом начале 1241 перешли
Карпаты и напали на другие страны Европы , тоесть в украинских землях бои продолжались один год и два месяца. Очевидно что за столь короткий срок , занимаясь постоянной осадой городов ,невозможно уничтожить много населения.
Еще одним мифом является супер жестокость монголов, историки утверждают что монголы , как и многие другие государства и армии , специально распространяли слухи о своей жестокости и количестве убитых
врагов с целью запугать будущих противников и уже завоейованные народы и сковать их волю к сопротивлению.
Также следует сказать о роли Христианской Церкви в налаживании мира с монголами , и в том числе отказа
от сопротивления им, к этому можна по разному относится но пропаганда покорности монголам возможно уберегла много жизней. Хоть сам Чингисхан был тенгрианином и Батый скорее всего тоже , хотя христиане называют его христианином а мусульмане мусульманином. Но христианство было широко распространено среди монголов еще во времена юности Чингисхана. Распространяли его в Великой Степи проповедники Несторианской Христианской Церкви , с центром в Багдаде и
возможно византийские проповедники туда тоже добирались. Когда монголы захватили Багдад то дворец падишаха отдали главе Христианской Несторианской Церкви. По мнению многих историков в момент нападения на
Русь до трети ! всех монголов были христианами. Христианская Церковь и на русских и на украинских землях древней Руси отнеслась к монголам как к своим и много сделала для мирного подчинения монгольским захватчикам а монголы покровительствовали церкви. Церковь делала так что монголов воспринимали как наказание Божье за грехи а не захватчиков.
Следует также сказать что европейские источники даже в завоейованых княжествах Руси ( а большая часть теперешней Беларуси и Западная Украина не были завоеваны) не отмечают массового уничтожения населения, если не считать первого года когда европейцы часто оказывались на месте бывших бойов , то иностранные источники показывают быстрое возобновление жизни на Руси. Например по итальянским источникам экспорт зерна с поднепровья возвратился на довоенный уровень через 10 лет , а кочевники хлеб не сеяли.
1:07:42
+
Не було в гнаних Російським царським режимом українців засобів "будувати Україну" в Галичині,як в Австрію,в Австро-Угорської імперії,як Московію в Російської Імперії,навіть як в поляків,мешканців ще недавно розпавшоїся РП.Тому все,що могли вони зробити,--відновити стару історичну пам"ять,й запропонувати нові орієнтири для розвитку нації,разом з прийняттям нової самоназви Україна.
+++
Якась недбала назва матеріалу.Можна подумати,що без культурних зв"язків з великою Україною,й еміграції українських культурних діячів від репресій російсько-царського режиму,на Галичину, б і не згадали,що русинами вони стали,завдяки Русі,столиця якої довгий час була в Києві,й ратували б за РП. Можна говорити лише про зміну самоназви на Україна,а не буквальної "побудови України в Галичині".На голому місці нічого б "побудувати " не вдалось.
Мало хто знає що в часи Другої світової Німці вивезених до праці у Фатерлянді робітників із Сходу то окремо селили Галичан і Українців ....Галичанам давали більшу пайку їди і право виходу в неділю у місто ...І була в 1941 році відновлена Німцями границя між Галичиною і Україною по річці Збруч ...
@Andrew8210 Галичани не Словяни а Германці які в древності були окуповані Словянами .Гетьман Сагайдачний був германець як і Франко ...
А ви чию пайку відробляєте,чи не російських агресорів?
@@olexiymatuniv6148 А ти відробляєш пайку Мадярських Ок-упантів нашого Румунського Закарпаття ??? Ось Альоша ( Олексій) Гончаренко так відому, тим хто платить ...А у школі був завжди Альоша а як відробляє то став Олексій ... Кожному народу свою Вільність і Свободу і Незалежність і хватить із нас "старших братів " чи із Москви чи із Київа ...Ти на кого працюєш ? Може на Турчинових ?
@@WlodzimierzZawierucha Так кремлівський підтирачу,коли твої ідейні натхненники сталіністи, лобизались з Гітлером,українські націоналісти в Закарпатті,дали перший бій нацистам на території України,а саме мадярським колаборантам.
@@olexiymatuniv6148 Ти хоць шось розбираєшся в тих подіях 1938 р.в Закарпатті ? Чи чуло Дзвін а не знаєш де він .До 1938 р. Закарпаття належало Чехословакії а після ліквідації цієї держави туди із Галичини тобто По-л-ьщі пролізло багато бойовиків українських які вирішили захопити Закарпаття поки виходящі і приголомчені Чехи не вспіли передати Закарпаття Мадярам , адже до 1918 р. Закарпаття було в Австро- Мадярській імперії яка розпалася в 1918 р. І мало хто знає що тим українським бойовиками які через кордон влізли в Закарпаття допомогу зброєю надавав саме кр-е- мль .Зброю українцям скидали на парашутах із літаків які вилітали із України , перелітали по-ль-ску землю аж до Закарпаття .Аналогічно кр-ем-лівці поставляли зброю в 1936 ка-талонцям , які хотіли відєднатися від царської Іспанії, і створити свою республіку ....А із ні-мцями лобизалися саме українські націоналісти в 1941 р.
украинское движение губил, как и всегда и у всех, социализм (левачество)
В Тернопільскій обл.є памятник 1822 року поставлений на якому написано не Українською мовою а Російською царського взірця : Надамо Свободи Руському народу і Водрождение Галицкой Русі ....одновлено селянами села Котывка марець 1899 года..........Ні яких слів про Україну ...Українські елементи начали появлятися в Галичині тільки у 1918 р...
До чого тут російська?
Вплив староболгарської на той час на наших західних теренах був великий завдяки церкві.
А російська, то всього на всього присвоєна московитами страроболгарська.
Не кажіть дурні.
@@Fighter-ff5xl Російська існувала до 1917 року а потім началася Совєцка мова де єв-реї зробили багато правок шоб їм легше було говорити ,на якій у досі говорять у Київі....Про старо-болгарську в самій Болгарії нічого не знають ...В Тернополі писано Російською ( Царською ,,, не путати із Білоруською якою писав Сковорода) до 1917 року .Посеред Тернополя на вул.Князя Острозького на його Больниці теж писано російською якою писав Олександр Дюма ..Старо-.Англійську теж можна назвати німецкою ...Княгиня Ольга ( Київ) писала і говорила теж німецкою і Української не знала .Тоді як мо-скаль Юрій Долгорукий говорив старо-англійською ...
@@WlodzimierzZawierucha ти не філолог.
Григорій Савич Сковорода розмовляв саме староукраїнською до цього надаються як праці Куліша, Огієнка, так і Гаспринського.
І що , я русин бив і русин буду . Москва все зробила , щоб ми стали українцями.Тому що , Московити , не русичі.