Mal meine Sicht als jemand der die Dinger fährt (fahren muss). Die 406 aber auch einige 403 sind am Ende und total ausgelutscht, die Fahrwerke sind durch und die Dinger gleichen mehr und mehr einem Schaukelpferd. Die Antriebe und WB sind total störanfällig (geworden). Die permanenten Hochgeschwindigkeitsfahrten gehen halt auf das Material. Ich bin am Mittwoch den 4651 "Amsterdam" (also ehemalige Fahrzeug der Niederländer) von München gefahren und bin 5m weit gekommen bis wir das erste mal wieder standen ohne Antriebsleistung. In Frankfurt waren es über 30min Verspätung, weil ich vor Nürnberg noch mal eine Zwangspause einlegen musste, wegen Untersuchung am Fahrwerk, das ein Fahren über 160km/h nicht mehr möglich machte. Ich bin froh das die Dinger endlich weg kommen.
@@MrFabface so ist es und Geschichte wiederholt sich: Der Billo-ICE aus Spanien (Talgo) sollte ja auch als IC laufen..... aber wenn man ein kleines E hintendran hängt, kann man mehr Geld verlangen. =)
Heartbroken. The best looking ICE up to now, absolutely timeless design. A visionary product, that looks slicker and more sophisticated than most of the current trains even after 30 years!!! Much love and respect to Mr. Alexander Neumeister for making it possible to create. Such a talent🖤.
Die haben meiner Meinung nach das schönste und am modernsten aussehensde Design von allen ICE Baureihen. Immerhin haben wir noch den „normalen“ ICE, aber wenn dessen Renteneintritt auch irgendwann so weit ist, werde ich vielleicht anfangen, mich immer wieder mal an dieses Aussehen zurück zu erinnern. Wir werden uns im Lauf der Zeit wahrscheinlich so oder so an die neuen Fahrzeuge gewöhnen müssen .
Der 403 bleibt ja auch erst mal. Ich finde das Design auch das beste und verstehe diese graue Maske beim Velaro nicht. Was soll dieses Element? Die einzige Lackierung in der der Zug geil aussieht ist die türkise für die Türkei.
Sehr schade :( Der störungsanfälligen Technik trauere ich nicht nach, aber zum Beispiel der Tatsache, dass er kein Redesign und damit noch die alten Sitze hat. Ebenfalls die Lounge, welche neuere Züge leider nicht mehr haben
@@anianii Nein, vorm Redesign waren die Sitze leicht tribunenartig in den hinteren Reihen erhöht. Dadurch sollten alle Leute in den Lounges uneingeschränkter nach vorne schauen können. Die Scheibe milchig zu schalten ist eine Wahl des Lokführers.
Hab das akute Gefühl, dass einige in den Kommentaren hier übersehen, dass es explizit um das Aus der M Variante (Baureihe 406) geht. Nicht um den ICE3 allgemein.
Ich hoffe sehr, dass nicht nur ein ICE 1 (401), sondern auch ein ICE 3 (406) für die nachwelt erhalten bleibt! Denn das war der schritt weg vom triebkopfprinzip, der vorstoß zu 330 km/h, der erste mehrsystemfähige ICE, außerdem ein klassisch modernes design on Alexander Neumeister, das auch heute noch sehr zukunftsweisend wirkt. Am besten wäre ein betriebsfähig erhaltener zug. Allerdings ist das erfahrungsgemäß schwierig und einige erhaltungsprojekte sind schon gescheitert oder wurden auf eis gelegt: so der ebenfalls äußerst markante und wichtige VT11 TEE und der 403/404 der 1970er jahre (auch wenn der nie über das vorserienstadium hinauskam). Von denen sind verschiedene fahrzeuge in unterschiedlichen zuständen erhalten,von einem betriebsfähigen zug sind wir aber weit entfernt. In Frankreich wurde zwar ein TGV Sud-Est äußerlich wieder orange lackiert, aber ob der dauerhaft erhalten bleibt? In Mulhouse steht nur ein triebkopf im museum. Wie auch der ICE-V zerpflückt und teils verschrottet wurde. In Österreich sieht es mit dem 4010 nicht besser aus. Hier und da gammeln einzelne fahrzeuge vor sich hin, ohne dass die perspektive besteht, einen kompletten zug auch nur als standexponat zu erhalten. Vor diesem hintergrund ist es um so bemerkenswerter, dass SBB Historic einen RAe TEE betriebsfähig erhält, wenn auch nicht mit originaler inneneinrichtung. Und in Italien fährt zumindest ein Arlecchino, die kurzversion des Settebello.
Die 403 und 406 sind einfach so wunderschöne Züge. Außen und auch innen. Dieses zeitlose geschwungene Design mit so viel Glas und noch den Abteilen. Dazu noch der geile Sound und 300 kmh. Dieser Zug ist einfach ein ICE wir er sein sollte. Hoffe die Bahn setzt beim ICE 5 auf den Velaro Novo. Ich hab das Gefühl, das könnte auch ein toller Zug werden.
Es war 1999 und ich war ein halbes Jahr im einsatz in Wildenrath an die ICE/T Züge. Alles war da noch niegelnagel neu. Mein Ziel als Siemens Niederlande Techniker war der Holländische ICE3M (Inbetriebname). Und dass wussten alle in Wildenrath. Der erste Wagon war ein NS ICE3M. Siemens Zug 2. Leib und Sehle mit viele tolle Kollegen da reingesteckt. Wass für eine Zeit. Alles für die EXPO 2000. Es tut weh zu hören das dieser Zug keine zweite chance bekommt. Ein ICE1 wird einfach bei Talbot renoviert und diese chance bekommt der ICE3M nicht. So eine fehlentscheidung von der DB. Übrigens tut es mir sehr gut um Talbot wieder selbständig an die Arbeit zu sehen. Auch da habe ich für die NS Jahren gearbeitet, so wie in Uerdingen bei der Duewag. Schöner Beitrag. Vielen dank.
Doch irgendwie Fehlhaft. Das Siemens Prüfzenter in Wildenrath wurde doch eigentlich gebaut um neue Fahrzeuge zu testen damit Kinderkrankheiten und Störungen vor der planmäßige Serienbau ans Licht kommen könnten und verholfen werden konnten.
Le berceau de toud les soucis.bon qu ils circulent plus en France c'est du siemens...SIE Muessen Electrorechnik Noch Studieren. Inconfortable et dangereux du calcul des essieux. aspirateur de ballasts.deformzteur des rails. Voleurs des couvertures de caniveaux. Meuleur des rails...tous cela
Ich finde es schon wirklich ziemlich schade! Was auch meinem Account Bild zu entnehmen ist (BR 403)! Allerdings kann man das selbe Schicksal wie auch bei den Baureihen 605, 101 sowie künftig bei der BR 415 leider nicht verhindern... und im Gegenteil zur BR 407 & 408, gab es bei der BR 406 ja auch noch den Vorteil, dass man, falls es der Triebfahrzeugführer wollte, ihn wortwörtlich während der gesamten Fahrt, bei seiner Arbeit beobachten konnte, bei gleichzeitigem Blick auf die freie Strecke! Vorausgesetzt, man saß natürlich in der Lounge... Da frage ich mich tatsächlich, weshalb man das bei den Baureihen 407, 408 sowie 412 nicht auch umsetzen konnte... daher hatten die 2000er halt eher auch noch so ihre eigene Qualität, was auch Alexander Neumeister zu verdanken ist!
Warum es keine Scheibe mehr gibt, liegt daran, dass Unfälle unvorhergesehen kommen und die Bahn nicht möchte, dass die Fahrgäste den Unfall live sehen können, wie er entstand. Finde ich persönlich auch schade, weil ich es auch genieße, wenn die Scheibe durchsichtig ist, aber es ist leider so
Das die lounches verschwunden sind, hat im wesentlichen 3 Gründe: 1. hat die Lounch schon so manchen Zeitgenossen die Psyche versaut, der sich dort einen Personenunfall quasi live mit angucken konnte. 2. Kosten: Eine solche Lounch umzusetzen und dafür relevante technische Komponenten und Sicherungsschränke im Rest des Wagens zu verteilen. Kostet mehr Geld, als ein einfache kleiner Technikraum mit Schränken. 3. Entstörbarkeit: Es hat sich in der Praxis gezeigt, das die Entstörung von Zügen im laufenden Betrieb unnötig in die Länge gezogen wird. Da relevante Sicherungen sich zum einen im Sitzbereich der Fahrgäste befinden. Wenn es richtig dumm läuft, musst du nach draußen. Da bestimmte Sicherungen unter dem Fahrzeugboden befinden. Was gerade auf der freien Strecke einen riesigen Rattenschwanz und somit unnötig hohe Verspätungen nach sich zieht.
Eine kleine Splitterbaureihe die gefühlt mehr in der Werkstatt steht als alles andere und deren Umrüstung wirtschaftlich nicht mehr tragbar ist braucht keiner. Ein ICE 5 wird kommen müssen, falls niemand den Fahrplan in 10-15 Jahren zusammen streichen möchte. Es wird dann wahrscheinlich nur nicht die Sonderanfertigung zum Budgetpreis. Welche DB Fernverkehr und die Politik gerne hätten.
@@ShyAngelish Im Bahnbereich ist es eigentlich normal, dass alles mindestens 25 Jahre fährt. Selbst Neufahrzeuge werden laut Hersteller auf einen Qyklus von 30 Jahren ausgelegt.
Die ICE 3MFwurden intensiv genutzt, dies hinterlässt Spuren.Auch wegen der geringen Anzahl, dem Grundproblem bei DB FV. Der Nachfolger ICE 3 Neo gefällt mir sehr, würde aber mehr als 90 Stück bestellen..vielleicht 120 ?? Dann hätte man noch mehr Optionen.
Sind halt Alu-Kisten, wie der ICE 2, wurden aber auch nur für eine Betriebsdauer von ~20 Jahren geplant. Der Neo und ICE4 haben wieder Stahlwagenkästen, da das mit Alu nur vom Gewicht her eine gute Idee war... Und deren Laufleistung liegt bestimmt auch jenseits von Gut und Böse, da ist dann irgendwann Schluss. Anders wie bei der 101er wird es aber nicht an den Ersatzteilen liegen.
10:14 Naja wo sollen die 403er noch eingesetzt werden, wenn irgendwann 90 408er im Bestand sein sollen. Zumal schon diesen August die BR 408 die Sprinter Berlin-München übernimmt, gehen der BR 403 allmählich die Leistungen aus.
@@Gerd_Bod Als Mitarbeiter kann ich sagen, dass es viele Faktoren gibt die zu diesem Zustand führten. Zu klein dimensionierte Klimaanlage, Leistungselektronik die noch nicht auf dem Stand der neuen Züge war, elektrische Bauteile die teilweise seit Auslieferung nicht einmal getauscht worden sind, Fehlende Redundanz bei der Klimaanlage. Hier kann ein Ausfall eines einzigen Sensor zum Totalausfall der kompletten Klimaanlage führen... Außerdem wurde an der Aufarbeitung der Ersatzteile gespart sodass man zum teil 5+ Jahre alte "Neuteile" wieder einbaut. Dazu noch der Personalmangel der sich insbesondere im Sommer bemerkbar macht.
Mir wird der Sound fehlen, auch wenn der ICE3 als 403 natürlich noch da sein wird. Trotzdem finde ich den Zug einzigartig von dem Fahrgeräusch, und das verliere ich nur ungern
Macht mich sehr Traurig weil die BR406 mein Lieblings ICE ist und ich kenne diesen ICE seit ich ein kleiner junge war😭😭 Hoffentlich kommt einer ins Museum🙂
Mann muss es so sehen, wir haben draus gelernt, mit der Technik und das wir vielleicht überall das gleiche Netz und die gleiche sicherungstechnik benutzen… eines Tages…
Da ich mit der Baureihe 406 schon mal kurz vor Brüssel 2,5 Stunden herumgestanden habe, wird sie mir nicht fehlen. 😅 Allgemein bin Ich jedoch ein Fan des ICE 3 und besonders ICE 3 neo! 👍🏼
Totale Materialverschwendung, die sind ja noch nicht mal 30 Jahre alt, man könnte sie ja generalüberholt und redesignen und noch 15 Jahre fahren lassen.
Kennst du die Laufleistung der Fahrzeuge? Hast du Vergleiche gezogen wie viel ein Redesign gegenüber einer Neubeschaffung einsparen würde? Solche pauschalen Aussagen sind einfach völlig daneben. Das reine Alter sagt wenig über den wirtschaftlichen Einsatz eines Hochgeschwindigkeitszuges aus. Ein Shinkansen läuft idR so 15-20 Jahre, da ist der 406 deutlich drüber.
Die sind einfach durch, mein Freund. Gestern noch in einem gefahren. Die elektrisch auf dem Ursprungsstand, das müsste man in einem Re-Design alle neu machen. So ein Re-Design kostet in normalen Fällen 1/3-1/2 vom Kaufpreis eines neuen Zugs. Jetzt ist hier ja die Problematik, dass du alles rausreißen musst, aufbohren und Platz schaffen musst, um den Zug überhaupt an den heutigen Stand anzupassen. Schon allein das ist fragwürdig. Wie aber im Video gesagt wurde, ist es fraglich, ob das überhaupt möglich ist, weil der Zug bereits voll mit Komponenten ist. Für ECTS ist wohl gar kein Platz mehr als zusätzliches System, damit ist der Zug nicht zukunftsfähig. Und am wichtisgsten: Man hat es in über 20 Jahren nicht geschafft diese Züge zum laufen zu kriegen. Wie sollte man jetzt aufeinmal wissen, wie es gemacht wird? Sonst hätte man es ja vor 2020 schon gemacht.
Ich bin mit der Baureihe die letzten Jahre regelmäßig zwischen Arnhem umd Basel gependelt. Ich habe V.A Platz 69 im Wagen i Mit den Abteilen geliebt. Funfact: an diesem Platz gibt es eine Öse am Tisch für den Gefangenentransport um jmd mit Handschellen dort festzumachen. Was ich nicht vermissen werde, sind die technischen Probleme... einmal sind wir in Zevenaar eine halbe Std gestanden um den Netzwechsel durchzuführen. Danch hat das Fahrzeug wie eine Diesellok geklungen und ist extrem langsam gefahren... hat das ein Notstromaggregat?🤔
Ob sich dafür ein Käufer findet dürfte Fraglich sein. Der MET stand ja auch Jahrelang bei der DB zum Verkauf...und es sieht nicht so aus, als ob sich da jemand gefunden hätte den zu übernehmen (hätte man sicher von gehört oder?)
Vllt ja Flixtrain.. Denn die ICE3 haben ne Zulassung für Deutschland und nun ja, sie sind keine soo kleine Splittergattung.. grundsätzlich scheiterte der MET wohl an den 2 Wagenzügen. Das kostet richtig Geld.
@@michaelb4047Flixtrain besitzt nicht eine Lok geschweige den einen kompletten Triebzug. Wieso sollten sie sich dann einen wartungsanfälligen Triebzug kaufen?
@@michaelb4047 Kann ich mir kaum vorstellen. Flix hat bisher alles dafür getan, keine eigenen "Hardware" anzuschaffen und mietet bzw least sich (abgesehen vom Vertrieb und Management) alles bei diversen privaten EVU's. Hinzu kommt, das Flix bei der Wartung absolut von DB Fernverkehr abhängig wäre. Da es keine private Werkstatt gibt, welche ICE Instandhaltung machen könnte und Siemens selbst wird wohl zu teuer sein.
Die Splittergattung ICE3M kann gerne in Rente gehen.. Die sind halt einfach nicht wirklich Zuverlässig. Und obwohl ich bei Siemens arbeite, kann ich dir nicht sagen, wieso gerade der ICE3 MF so große Probleme hat.
@@michaelb4047 ich kenne auch jemanden,der arbeitet im ICE-Werk Köln Nippes,der schimpft auch wie ein Rohrspatz,aber ich mag diese Züge sehr gerne,dieses schöne Anfahrgeräusch,das hallt durch den ganzen Bahnhof!
Ich weiß nicht auswendig, welche Baureihen das genau sind, aber sind welche der "Sonderlackierungen" betroffen? Und wenn ja, werden die durch andere ersetzt? Ich meine die ICEs mit Regenbogen- Deutschland- oder EU- "Band"...
An sich ja ganz informativ, aber viele Wiederholungen drin und so streckt sich das Video ewig, vor allem mit der langsamen Sprechart. Aber top recherchiert und schöne Aufnahmen!
ETCS kann nicht der Grund sein. Die Briten haben bereits Dampfloks auf ETCS umgestellt. Dass hoher Wartungsaufwand dazu führt, Fahrzeuge zu ersetzen, ist für mich nachvollziehbar. Fahrzeuge sollen fahren und nicht in der Werkstatt herum stehen.
In der Dampflok hängt dann aber auch nur eine Anzeige mit den Fahrbefehlen. Im ICE müsste das in die Bordelektronik eingebettet werden. Je nachdem wer da wie die Schnittstellen entworfen hat, geht das ähnlich gut wie bei unseren Waffensystemen. Da müsste man wahrscheinlich teile der Technik erst neu entwickeln und dann ersetzen. Und wenn es 17 Fahrzeuge sind, ist das ein teures Vergnügen. Wenn die Fahrzeuge dann noch technische Mängel haben und vielleicht noch 10 Jahre Restlebensdauer, macht das wenig Sinn.
@@genoobtlp4424 Weil es eben NICHT mit dem neueren ETCS (Baseline 3), welches zurzeit hierzulande verbaut wird, zusammen arbeitet. Das verbaute geht nur in Belgien und den Niederlande
Man muss bedenken, dass das Fahrzeug in den 90er Jahren entwickelt wurde. Es war eine Ingenieursleistung in der damaligen Zeit einen Hochgeschwindkeitszug mit Mehrsystemantrieb zu bauen. Bitte noch beachten, dass dieser Zug technisch nicht mit TGV vergleichbar ist.
Wird irgendwann auch Zeit die ICE Flotte zu verheinheitlichen um damit 1. Züge auf allen Linien gleichwertig Einsetzten kann und2. Instandhaltung Optimieren kann. Fand es immer befrendlich warum die DB Ihre ICE‘s immer auf Strecken konfiguriert hat und nicht auf den Gesamtbedarf. Sieht man ja jedesmal, das wen ein Ersatzzuh her muss, ist der entweder zu kurz, zu langsam oder beides um den Bedarf & Fahrplan Einzuhalten…
Ergibt ja durchaus Sinn, die Flotte auf die Infrastruktur anzupassen. Es ist ja nunmal leider so, dass es Strecken gibt, die 300 km/h gewährleisten, und welche, die nur 200-250 als vmax haben. Und auch was Bahnsteiglänge oder Nachfrage angeht, unterscheiden sich die verschiedenen Routen. Bahnsteiglängen anzupassen, sind (wie alles) Projekte, die Jahrzehnte in Anspruch nehmen. Außerdem unterscheiden sich Wartungs- und Anschaffungskosten je nach Länge und Höchstgeschwindigkeit. Und da man bei DB Fernverkehr leider nicht unendlich viel Geld hat, muss man wirtschaftlich denken. Wäre trotzdem ein cooles Konzept, irgendwann eine Einheits-ICE-Flotte zu haben, in der es nur wenige verschiedene Modelle gibt.
In den Niederlanden sehen wir das anders, es wurde nicht ein Zug Frankfurt a/M nach München verlängert, aber statt Basel nach München gefahren. Aber ja, wir müssen nicht meckern, die NS hatte ja auch selbst mit ICRm nach der Schweiz fahren könnten als Ersatz.
@@blerimking777 Er ist bestimmt nicht der schönste, aber damit fahren tue ich schon gerne. Einziger für mich wirklich spürbare Nachteil ist der enge Ein- und Ausstiegsbereich. Die Fahrgeräusche finde ich dagegen z. B. ganz gut, genauso wie beim ICE 3
Ich finde dass man aufhören sollte Züge zu verschrotten. Man könnte weitere Mussen eröffnen oder sie irgendwo ausstellen oder es für künstlerische Zwecke an bestimmte Stellen hinstellen.
Finds mit Abstand den schönsten ICE hoffen wir mal das die 403 noch lange in Betrieb bleibt wenn sie die 406 schon ausmustern. Der Velaro D und der Velaro Neo sehen halt irgendwie echt hässlich aus und haben meines erachtens auch einfach voll wenig Türen. Triggert mich voll das nicht jeder wagen bis auf des Bordbistro 2 Türen hat 😂😅 aber gut is so nen privater trigger.
Ich bin letztens auch mit einem von Basel SBB nach Stuttgart. Gepflegt war er keineswegs mehr, mehrere Toiletten defekt. Leider echt keine gute Erfahrung.
Schön wie auch der Rest der alten 3er Familie ja. Zuverlässig und komfortabel oft nein. War nie zwischen FFM und Brüssel gestrandet und immer mein Ziel erreicht, aber Tür- und Klimaanlagestörungen gab's sehr oft. Immerhin werde ich nie den eleganten Abteilwagen am Kopf vergessen. War's immer so geil da zu sitzen! Die neo haben das leider nicht...
Und da hat sich im 2022 lustig darüber gemacht dass der erste TGV im Museum eingetroffen war ; „Der ICE ist noch nicht Abbruchreif…😂“ -nun , zweieinhalb Jahre später - die dritte Serie !
Aktuell stockt bekanntlich die Auslieferung der ICE3 neo wegen der Schweißnähte. Geht es dort denn weiter, bevor die 406 raus kommen oder handelt man sich einen Fahrzeugmangel ein? Schließlich fahren die 406 ja doch einiges an Leistungen.
Hmm komisch nach 25 Jahren Betrieb soll mit dem ICE 3M nun Schluss sein. Dabei soll der ICE 1 (BR 401) bis 2026 noch mal Redesingt werden um für noch weitere 10 Jahre sprich bis 2036 im Einsatz sein.
Dass der 406 ab 2022 oder so nicht mehr nach Amsterdam fuhr hat aber meines Wissens nichts mit dem Zug, sondern mit den Hochwasserschäden an der Strecke zwischen Duisburg und den Niederlanden zu tun. Da fuhr ja überhaupt nichts mehr und man musste über Mönchengladbach und Venlo fahren.
Ich finde es schade dass Siemens hier mal wieder technisch eine Fehlleistunh hingelegt hat. Ein Zug der nach 25 Jahren so kaputt ist dass er eigentlich verschrottet wird ist irgendwie traurig. Es dürfte offenbar nicht wirtschaftlich sein die 406 aufzuarbeiten sondern einfach neue Siemens Velaros zu kaufen. Ich will gar nicht wissen wie kurz die Einsatzzeiten der Velaros sein werden. Das ist eine Verschwendung sondergleichen meiner Meinung nach. Schaut man nach Schweden zum X2000 dann sieht man dass es auch nachhaltiger geht.
Der Zug ist eine Ikone im Design der späten 90er: Echtholzvertäfelung, verchromte Türrahmen, gläserne Fahrerkabine. Solche Mühen und „Schnickschnack“ macht man sich heute nicht mehr.
Als Köln-FFM Pendler bin ich froh, wenn die alten Kisten endlich weg sind. Die Sitze sind ausgelutscht, es riecht muffig und der allgemeine Zustand der Dinger ist schlecht. Für mich haben die neuen ICE3neo viel mehr Komfort.
TLDR; der 406er war zu fehleranfällig. Die 403 und 406 wurden von Siemens + Bombardier gebaut, ab 407 nur noch von Siemens. Der 408 ist die bessere Wahl im internationalen Verkehr (bisher nur Belgien und Niederlande, ist auch Frankreich geplant oder macht das nur der 407?).
Nicht nachvollziehbar. Das ist der schönste ICE-Zug, der jemals konstruiert wurde. Danach ging's leider nur bergab. Warum konnte man das Design nicht beibehalten?
Ich bin letzte Woche mit dem Sapsan und der Lastochka gefahren. Bald gibt's neue Züge, die ohne Sanktionen gebaut werden. Die Antriebe werden jetzt in Russland gebaut. Ihr in Deutschland seid jetzt raus aus dem Markt. 🤦
Ich Frage mich, ob man bei dem neuen 408 wirklich alle 90 Stück mit Mehrsytem ausrüsten muss. Das sind ja eigentlich nur wenige Züge am Tag, die nach Beligien bzw Amsterdam fahren. Das sind ja viel mehr Bauteile die ständig mit mehr Gewicht umher gefahren werden. Mehr Leitungen, Stromabnehmer, Hauptschalter und die Ausländichen Zugbeinflussungssysteme sind auch immer drauf (ATB & TBL).
@@ClassFan402 Das erhöht halt die Flexibilität - fällt mal ein 408 aus, kann man ihn mit jedem anderen ersetzen. Und nur eine Variante zu haben ist vermutlich auch in der Wartung und Produktion einfacher und somit am Ende günstiger (oder ähnlich teuer).
Wann wurde beschlossen, die letzten 30 ICE 3Neo-Triebzüge BR 408 für den Verkehr nach Frankreich fit zu machen und die derzeit auf Verbindungen nach Frankreich eingesetzte BR 407 zu ersetzen?
@@ttc8583 Anscheinend beim Vertrag. Man muss halt beachten, wenn die letzten 408er kommen, dass dann die 407er auch fast 20 Jahre alt sind. Sollte man stattdessen ein paar Jahre warten und erst dann einen Nachfolger bestellen, würde es ein 409er werden, wo wieder Zulassung braucht, usw. Das würde Jahre wieder dauern.
Ist mir sowas von Brot, in welchem ich sitze, sehe auch keinen Unterscheid bei den Baureihen. Es geht um Kosten, Personal und Verfügbarkeit. Alles andere ist irrelevant.
Zum Verständnis: Die ICE3neo sind dann jedoch auch "Mehrsystem"-ICEs, oder? Inwiefern ist dort sichergestellt, dass die Technik weniger anfällig ist? Oder ist das zumindest in der Tendenz bei Mehrsystemzügen immer ein nicht völlig zu vermeidendes Risiko? Inwiefern könnte es helfen, wenn sich Europa mit Perspektive auf die zweite Hälfte des 21. Jahrhunderts vielleicht doch dazu durchringen könnte, einheitliche Systemstandards anzustreben? Ich bekomme jedenfalls immer mehr das Gefühl, dass dies ein wesentliches Problem bei der Planung und Denkweise bei ganzheitlich europäischen (Nachtzug-)Fern-Verbindungen zu sein scheint …
Wo kann man denn Nachschauen wann wo welche Züge fahren? Mit nem ICE 3 und ICE 2 würde ich schon gerne noch fahren da ich beide auf meiner Modellbahn im Betrieb habe.
Zum Glück nur der 3M. Die 403 wird dank ETCS-Ausrüstung hoffentlich noch viele Jahre fahren, ich gehe auch davon aus, dass sie ungefähr so viele Jahre länger fahren wird als die 401, wie sie später eingeführt wurde (also ca. 10 Jahre länger). Die 3M haben einfach nicht mehr den technischen Standard, auch wenn ich eher ein Freund des Rückbaus auf 403-Standard wäre, da ja offensichtlich die Mehrsystem-Ausrüstung die Probleme bereitet hat…
Ich bin der Meinung das man in Grundlegend modernisieren sollte. Die ganze Anfällige Technik raus und durch Störungsfeste Technik ersetzen. Und nach Möglichkeit darauf achten das es eine hohe Teilegleichheit zu anderen ICE3 Baureihen gibt. Dann könnten diese Züge locker noch einmal 10 oder 15 Jahre fahren.
Das macht nur keiner, denn am Ende kostet es weniger Geld die ICE3 Neo zu nutzen, als eben die MF um zu bauen.. Es steht beim Bahnverkehr immer die Wirtschaftlichkeit im Raume. Vllt wird FlixTrain diese Züge kaufen. Leider war es klar, dass mit ETCS am Ende einige Züge gehen müssen.
Schöner Zug und schnell! Die Russen haben doch eine andere Spurbreite? Hat der ICE ein anderes Radgestell bekommen? Bin neulich mit dem ICE 3 Neo mit 320 von Straßbourg nach Paris gefahren! Der TGV von Paris hat nur 299km/h gemacht
die fuhren aber eher 120 km/h und nicht 300, haben auch nichts besseres als PZB, mussten bei München-Hamburg mehrmals Wasser und Kohle tanken und waren deutlich wartungsaufwendiger. Und mit Sicherheit gab es auch da Störungen und Ausfälle.
Siemens is schon sehr gut Stadler hat leider keine wirkliche Alternative Über Alstom reden wir mal nicht (außer der Astoro - da hat Alstom bzw. ehemals Fiat tolle Züge gebaut) Sonst kann man Hitachi noch hervorheben. Siemens hat halt den Heimvorteil
Was man in D ausmustert, wird bei uns in Nordamerika in ca. 40 Jahren als "brandneu" eingefuehrt, mit "atemberaubender Hochgeschwindigkeit" (von 150 km/h) 😂😂😂
Mal meine Sicht als jemand der die Dinger fährt (fahren muss). Die 406 aber auch einige 403 sind am Ende und total ausgelutscht, die Fahrwerke sind durch und die Dinger gleichen mehr und mehr einem Schaukelpferd. Die Antriebe und WB sind total störanfällig (geworden). Die permanenten Hochgeschwindigkeitsfahrten gehen halt auf das Material. Ich bin am Mittwoch den 4651 "Amsterdam" (also ehemalige Fahrzeug der Niederländer) von München gefahren und bin 5m weit gekommen bis wir das erste mal wieder standen ohne Antriebsleistung. In Frankfurt waren es über 30min Verspätung, weil ich vor Nürnberg noch mal eine Zwangspause einlegen musste, wegen Untersuchung am Fahrwerk, das ein Fahren über 160km/h nicht mehr möglich machte. Ich bin froh das die Dinger endlich weg kommen.
Schade das so zu lesen. Bin immer gerne als Fahrgast im 403/406 und bis auf einen Totalausfall keine größeren Vorkommnisse.
Zeitlos schönes Design! Alle Nachfolger des klassischen ICE3 kam an dieses geniale Design nicht mehr ansatzweise heran.
Nichts kommt an den ICE T ran! Ist aber auch fast das gleiche Design, nur mit weniger spitzen Front wegen geringerer Höchstgeschwindigkeit
@@jakobwinder3687 Der ICE-T war eigentlich als IC-T gedacht, also ein InterCity mit Neigetechnik.
@@MrFabface so ist es und Geschichte wiederholt sich: Der Billo-ICE aus Spanien (Talgo) sollte ja auch als IC laufen..... aber wenn man ein kleines E hintendran hängt, kann man mehr Geld verlangen. =)
Definitiv der attraktivste ICE der DB. Danach war es vorbei mit schönem Design.
@ stimmt 🤣
Heartbroken. The best looking ICE up to now, absolutely timeless design. A visionary product, that looks slicker and more sophisticated than most of the current trains even after 30 years!!! Much love and respect to Mr. Alexander Neumeister for making it possible to create. Such a talent🖤.
@@tuftelkaman3618 it looks almost exactly the same as BR 403, so its design will stay with us a little longer :)
Schade. Ich mag die alten ICE 3 403 und 406 optisch viel lieber, als die Neuen
Die haben meiner Meinung nach das schönste und am modernsten aussehensde Design von allen ICE Baureihen.
Immerhin haben wir noch den „normalen“ ICE, aber wenn dessen Renteneintritt auch irgendwann so weit ist, werde ich vielleicht anfangen, mich immer wieder mal an dieses Aussehen zurück zu erinnern.
Wir werden uns im Lauf der Zeit wahrscheinlich so oder so an die neuen Fahrzeuge gewöhnen müssen .
Der 403 bleibt ja auch erst mal. Ich finde das Design auch das beste und verstehe diese graue Maske beim Velaro nicht. Was soll dieses Element? Die einzige Lackierung in der der Zug geil aussieht ist die türkise für die Türkei.
@@mariokrings Total peinlicher Kitsch! Die sollten dringend wieder den Alexander Neumeister beauftragen!
@@boostermcblast2197 der Mann ist deutlich über 80...
@ Ehrlich? Arbeitet er also nicht mehr?
Man muß schon immer wundern wo ihr die Informationen her bekommen habt. Immer auf dem neuesten Stand.
Vieles stimmt nicht bzw die haben es aus dem Internet gelesen
@@manfredborners3921 Dann korrigiere uns doch, wenn du scheinbar die richtigen Infos hast. 😉
Sehr schade :(
Der störungsanfälligen Technik trauere ich nicht nach, aber zum Beispiel der Tatsache, dass er kein Redesign und damit noch die alten Sitze hat. Ebenfalls die Lounge, welche neuere Züge leider nicht mehr haben
Naja, die Lounge gibt es ja auch bei der br 403 und 412😊
Lounge gibt es schon noch, nur nicht mehr mit blick nach vorne raus (wobei der ja auch bei den 403ern mitlerweile versperrt bleibt)
@@DaNiePred Wo bitte ist die versperrt? Ich fahre täglich und hab noch nie eine verschlossene Lounge erlebt.
@@ShyAngelish Er meint glaube ich, dass man nicht nach vorne rausschauen kann, weil die Scheibe undurchsichtig geschaltet wird
@@anianii Nein, vorm Redesign waren die Sitze leicht tribunenartig in den hinteren Reihen erhöht. Dadurch sollten alle Leute in den Lounges uneingeschränkter nach vorne schauen können. Die Scheibe milchig zu schalten ist eine Wahl des Lokführers.
Hab das akute Gefühl, dass einige in den Kommentaren hier übersehen, dass es explizit um das Aus der M Variante (Baureihe 406) geht. Nicht um den ICE3 allgemein.
Ich hoffe sehr, dass nicht nur ein ICE 1 (401), sondern auch ein ICE 3 (406) für die nachwelt erhalten bleibt! Denn das war der schritt weg vom triebkopfprinzip, der vorstoß zu 330 km/h, der erste mehrsystemfähige ICE, außerdem ein klassisch modernes design on Alexander Neumeister, das auch heute noch sehr zukunftsweisend wirkt.
Am besten wäre ein betriebsfähig erhaltener zug. Allerdings ist das erfahrungsgemäß schwierig und einige erhaltungsprojekte sind schon gescheitert oder wurden auf eis gelegt: so der ebenfalls äußerst markante und wichtige VT11 TEE und der 403/404 der 1970er jahre (auch wenn der nie über das vorserienstadium hinauskam). Von denen sind verschiedene fahrzeuge in unterschiedlichen zuständen erhalten,von einem betriebsfähigen zug sind wir aber weit entfernt. In Frankreich wurde zwar ein TGV Sud-Est äußerlich wieder orange lackiert, aber ob der dauerhaft erhalten bleibt? In Mulhouse steht nur ein triebkopf im museum. Wie auch der ICE-V zerpflückt und teils verschrottet wurde.
In Österreich sieht es mit dem 4010 nicht besser aus. Hier und da gammeln einzelne fahrzeuge vor sich hin, ohne dass die perspektive besteht, einen kompletten zug auch nur als standexponat zu erhalten.
Vor diesem hintergrund ist es um so bemerkenswerter, dass SBB Historic einen RAe TEE betriebsfähig erhält, wenn auch nicht mit originaler inneneinrichtung. Und in Italien fährt zumindest ein Arlecchino, die kurzversion des Settebello.
Einen ganzen 4010 gibt es schon noch in Ampfwang bei der ÖGEG.
Die 403 und 406 sind einfach so wunderschöne Züge. Außen und auch innen. Dieses zeitlose geschwungene Design mit so viel Glas und noch den Abteilen. Dazu noch der geile Sound und 300 kmh. Dieser Zug ist einfach ein ICE wir er sein sollte. Hoffe die Bahn setzt beim ICE 5 auf den Velaro Novo. Ich hab das Gefühl, das könnte auch ein toller Zug werden.
Es war 1999 und ich war ein halbes Jahr im einsatz in Wildenrath an die ICE/T Züge. Alles war da noch niegelnagel neu. Mein Ziel als Siemens Niederlande Techniker war der Holländische ICE3M (Inbetriebname). Und dass wussten alle in Wildenrath. Der erste Wagon war ein NS ICE3M. Siemens Zug 2. Leib und Sehle mit viele tolle Kollegen da reingesteckt. Wass für eine Zeit. Alles für die EXPO 2000. Es tut weh zu hören das dieser Zug keine zweite chance bekommt. Ein ICE1 wird einfach bei Talbot renoviert und diese chance bekommt der ICE3M nicht. So eine fehlentscheidung von der DB. Übrigens tut es mir sehr gut um Talbot wieder selbständig an die Arbeit zu sehen. Auch da habe ich für die NS Jahren gearbeitet, so wie in Uerdingen bei der Duewag. Schöner Beitrag. Vielen dank.
Doch irgendwie Fehlhaft. Das Siemens Prüfzenter in Wildenrath wurde doch eigentlich gebaut um neue Fahrzeuge zu testen damit Kinderkrankheiten und Störungen vor der planmäßige Serienbau ans Licht kommen könnten und verholfen werden konnten.
Sehen zwar gut aus, aber die Zuverlässigkeit hat eine höhere Priorität.
Außerdem bleibt ja die Baureihe 403.
Und die 406er werden "ausgeschlachtet" um die 403er länger am "Leben" erhalten zu können.
Also leben die 403er in den 406ern weiter 😊😊
Die Unzuverlässigkeit hat aber nichts mit dem hervorragenden Design zu tun.
Die ICE3MF habe ich oft in meiner Kindheit auf der Strecke Mannheim Paris genutzt. Ich werde sie sehr vermissen 😢
Le berceau de toud les soucis.bon qu ils circulent plus en France c'est du siemens...SIE Muessen Electrorechnik Noch Studieren.
Inconfortable et dangereux du calcul des essieux. aspirateur de ballasts.deformzteur des rails. Voleurs des couvertures de caniveaux. Meuleur des rails...tous cela
Ich finde es schon wirklich ziemlich schade! Was auch meinem Account Bild zu entnehmen ist (BR 403)! Allerdings kann man das selbe Schicksal wie auch bei den Baureihen 605, 101 sowie künftig bei der BR 415 leider nicht verhindern... und im Gegenteil zur BR 407 & 408, gab es bei der BR 406 ja auch noch den Vorteil, dass man, falls es der Triebfahrzeugführer wollte, ihn wortwörtlich während der gesamten Fahrt, bei seiner Arbeit beobachten konnte, bei gleichzeitigem Blick auf die freie Strecke! Vorausgesetzt, man saß natürlich in der Lounge...
Da frage ich mich tatsächlich, weshalb man das bei den Baureihen 407, 408 sowie 412 nicht auch umsetzen konnte... daher hatten die 2000er halt eher auch noch so ihre eigene Qualität, was auch Alexander Neumeister zu verdanken ist!
Warum es keine Scheibe mehr gibt, liegt daran, dass Unfälle unvorhergesehen kommen und die Bahn nicht möchte, dass die Fahrgäste den Unfall live sehen können, wie er entstand.
Finde ich persönlich auch schade, weil ich es auch genieße, wenn die Scheibe durchsichtig ist, aber es ist leider so
Das die lounches verschwunden sind, hat im wesentlichen 3 Gründe:
1. hat die Lounch schon so manchen Zeitgenossen die Psyche versaut, der sich dort einen Personenunfall quasi live mit angucken konnte.
2. Kosten: Eine solche Lounch umzusetzen und dafür relevante technische Komponenten und Sicherungsschränke im Rest des Wagens zu verteilen.
Kostet mehr Geld, als ein einfache kleiner Technikraum mit Schränken.
3. Entstörbarkeit: Es hat sich in der Praxis gezeigt, das die Entstörung von Zügen im laufenden Betrieb unnötig in die Länge gezogen wird.
Da relevante Sicherungen sich zum einen im Sitzbereich der Fahrgäste befinden.
Wenn es richtig dumm läuft, musst du nach draußen.
Da bestimmte Sicherungen unter dem Fahrzeugboden befinden. Was gerade auf der freien Strecke einen riesigen Rattenschwanz und somit unnötig hohe Verspätungen nach sich zieht.
Das der Tf den Zug während der Fahrt fahren lassen, klappt auch beim 403/406.
Wahnsinn, das man die schon ausmustern möchte, vor allem im Hinblick auf die gescheiterte Ausschreibung...
ich denke der ICE5 ist noch lange nicht eingeplant. Dann gibt es stattdessen halt mehr ICE4 oder 3 neo.
Eine kleine Splitterbaureihe die gefühlt mehr in der Werkstatt steht als alles andere und deren Umrüstung wirtschaftlich nicht mehr tragbar ist braucht keiner.
Ein ICE 5 wird kommen müssen, falls niemand den Fahrplan in 10-15 Jahren zusammen streichen möchte.
Es wird dann wahrscheinlich nur nicht die Sonderanfertigung zum Budgetpreis.
Welche DB Fernverkehr und die Politik gerne hätten.
Was heißt Wahnsinn, keine normaler Bürger fährt sein Auto so lange nur bei der bei Bahn oder im ÖPNV wir immer ein Fass aufgemacht wegen sowas.
Die 406 sind ausgelutscht, als Zub fahr ich die sehr ungern nur problem!
@@ShyAngelish Im Bahnbereich ist es eigentlich normal, dass alles mindestens 25 Jahre fährt. Selbst Neufahrzeuge werden laut Hersteller auf einen Qyklus von 30 Jahren ausgelegt.
Die Verbindung München Amsterdam ist ein Witz weil dafür die Verbindung Basel Amsterdam gestrichen wurde!
Die ICE 3MFwurden intensiv genutzt, dies hinterlässt Spuren.Auch wegen der geringen Anzahl, dem Grundproblem bei DB FV. Der Nachfolger ICE 3 Neo gefällt mir sehr, würde aber mehr als 90 Stück bestellen..vielleicht 120 ?? Dann hätte man noch mehr Optionen.
Und wer soll die alle Instandhalten? Wird mit den geplanten 90 schon heftig
@@rabitec. Die Kapazitäten könnte man ausbauen, wir auch schon durchgeführt !
Sind halt Alu-Kisten, wie der ICE 2, wurden aber auch nur für eine Betriebsdauer von ~20 Jahren geplant. Der Neo und ICE4 haben wieder Stahlwagenkästen, da das mit Alu nur vom Gewicht her eine gute Idee war...
Und deren Laufleistung liegt bestimmt auch jenseits von Gut und Böse, da ist dann irgendwann Schluss.
Anders wie bei der 101er wird es aber nicht an den Ersatzteilen liegen.
Falsch. Alle ICE3 haben einen Alu-Fahrzeugkasten.
10:14 Naja wo sollen die 403er noch eingesetzt werden, wenn irgendwann 90 408er im Bestand sein sollen. Zumal schon diesen August die BR 408 die Sprinter Berlin-München übernimmt, gehen der BR 403 allmählich die Leistungen aus.
@@smorph1070 haben die 407/408 überhaupt ETCS oder bekommen die des auch mal
@@Travelwithemre haben schon
Endlich....
Sind ein Krampf in der Instandhaltung
Lassen Sie doch uns Amateure wissen, worum es geht!
@@Gerd_Bod
Als Mitarbeiter kann ich sagen, dass es viele Faktoren gibt die zu diesem Zustand führten. Zu klein dimensionierte Klimaanlage, Leistungselektronik die noch nicht auf dem Stand der neuen Züge war, elektrische Bauteile die teilweise seit Auslieferung nicht einmal getauscht worden sind, Fehlende Redundanz bei der Klimaanlage. Hier kann ein Ausfall eines einzigen Sensor zum Totalausfall der kompletten Klimaanlage führen... Außerdem wurde an der Aufarbeitung der Ersatzteile gespart sodass man zum teil 5+ Jahre alte "Neuteile" wieder einbaut. Dazu noch der Personalmangel der sich insbesondere im Sommer bemerkbar macht.
Hauptsache pünktlich und zuverlässig.
The Golden Era of German high-speed rail
Mir wird der Sound fehlen, auch wenn der ICE3 als 403 natürlich noch da sein wird. Trotzdem finde ich den Zug einzigartig von dem Fahrgeräusch, und das verliere ich nur ungern
Schade, hoffe einer bleibt erhalten
ALLE bleiben vorerst erhalten, gehen ja an die ÖBB!
Reden wir beim Einsatz der Rhein Main Strecke nur von der Befahrung mit den besagten Fahrzeugen oder mit dem Betrieb der Strecke??
Macht mich sehr Traurig weil die BR406 mein Lieblings ICE ist und ich kenne diesen ICE seit ich ein kleiner junge war😭😭
Hoffentlich kommt einer ins Museum🙂
Mann muss es so sehen, wir haben draus gelernt, mit der Technik und das wir vielleicht überall das gleiche Netz und die gleiche sicherungstechnik benutzen… eines Tages…
Da ich mit der Baureihe 406 schon mal kurz vor Brüssel 2,5 Stunden herumgestanden habe, wird sie mir nicht fehlen. 😅
Allgemein bin Ich jedoch ein Fan des ICE 3 und besonders ICE 3 neo! 👍🏼
Totale Materialverschwendung, die sind ja noch nicht mal 30 Jahre alt, man könnte sie ja generalüberholt und redesignen und noch 15 Jahre fahren lassen.
Kennst du die Laufleistung der Fahrzeuge? Hast du Vergleiche gezogen wie viel ein Redesign gegenüber einer Neubeschaffung einsparen würde? Solche pauschalen Aussagen sind einfach völlig daneben. Das reine Alter sagt wenig über den wirtschaftlichen Einsatz eines Hochgeschwindigkeitszuges aus. Ein Shinkansen läuft idR so 15-20 Jahre, da ist der 406 deutlich drüber.
Nicht zu vergessen, dass die Dinger sehr unzuverlässig sein sollen.
Teile des Zuges können wiederverwendet werden.
Tja Neukauf ist billiger als überholen.
Die sind einfach durch, mein Freund. Gestern noch in einem gefahren. Die elektrisch auf dem Ursprungsstand, das müsste man in einem Re-Design alle neu machen. So ein Re-Design kostet in normalen Fällen 1/3-1/2 vom Kaufpreis eines neuen Zugs. Jetzt ist hier ja die Problematik, dass du alles rausreißen musst, aufbohren und Platz schaffen musst, um den Zug überhaupt an den heutigen Stand anzupassen. Schon allein das ist fragwürdig.
Wie aber im Video gesagt wurde, ist es fraglich, ob das überhaupt möglich ist, weil der Zug bereits voll mit Komponenten ist. Für ECTS ist wohl gar kein Platz mehr als zusätzliches System, damit ist der Zug nicht zukunftsfähig.
Und am wichtisgsten: Man hat es in über 20 Jahren nicht geschafft diese Züge zum laufen zu kriegen. Wie sollte man jetzt aufeinmal wissen, wie es gemacht wird? Sonst hätte man es ja vor 2020 schon gemacht.
Deine Videos gehen steil, wie immer. Like!
So oft wie der Zug Brüssel nicht erreicht hat. Habe dann bewusst Thalys ( heute Eurostar)gewählt.
Ich bin mit der Baureihe die letzten Jahre regelmäßig zwischen Arnhem umd Basel gependelt. Ich habe V.A Platz 69 im Wagen i
Mit den Abteilen geliebt.
Funfact: an diesem Platz gibt es eine Öse am Tisch für den Gefangenentransport um jmd mit Handschellen dort festzumachen.
Was ich nicht vermissen werde, sind die technischen Probleme... einmal sind wir in Zevenaar eine halbe Std gestanden um den Netzwechsel durchzuführen. Danch hat das Fahrzeug wie eine Diesellok geklungen und ist extrem langsam gefahren... hat das ein Notstromaggregat?🤔
Ob sich dafür ein Käufer findet dürfte Fraglich sein. Der MET stand ja auch Jahrelang bei der DB zum Verkauf...und es sieht nicht so aus, als ob sich da jemand gefunden hätte den zu übernehmen (hätte man sicher von gehört oder?)
Vllt ja Flixtrain.. Denn die ICE3 haben ne Zulassung für Deutschland und nun ja, sie sind keine soo kleine Splittergattung.. grundsätzlich scheiterte der MET wohl an den 2 Wagenzügen. Das kostet richtig Geld.
@@michaelb4047Sie hatten fast nur 1. Klasse Wagen, die hätte man umbauen müssen.
@@michaelb4047Flixtrain besitzt nicht eine Lok geschweige den einen kompletten Triebzug. Wieso sollten sie sich dann einen wartungsanfälligen Triebzug kaufen?
Met sind schon bereits abgewrackt
@@michaelb4047 Kann ich mir kaum vorstellen. Flix hat bisher alles dafür getan, keine eigenen "Hardware" anzuschaffen und mietet bzw least sich (abgesehen vom Vertrieb und Management) alles bei diversen privaten EVU's.
Hinzu kommt, das Flix bei der Wartung absolut von DB Fernverkehr abhängig wäre. Da es keine private Werkstatt gibt, welche ICE Instandhaltung machen könnte und Siemens selbst wird wohl zu teuer sein.
Das sind gute Siemens-Züge! Die müssen erhalten bleiben!
Die Splittergattung ICE3M kann gerne in Rente gehen.. Die sind halt einfach nicht wirklich Zuverlässig. Und obwohl ich bei Siemens arbeite, kann ich dir nicht sagen, wieso gerade der ICE3 MF so große Probleme hat.
@@michaelb4047 ich kenne auch jemanden,der arbeitet im ICE-Werk Köln Nippes,der schimpft auch wie ein Rohrspatz,aber ich mag diese Züge sehr gerne,dieses schöne Anfahrgeräusch,das hallt durch den ganzen Bahnhof!
@@1962speiche Das wird ja mit der BR 403 noch eine Weile erhalten bleiben ;)
Offensichtlich ja nicht
@@michaelb4047 ICE3 MF gibt es nicht mehr.
Hat China nicht auch ICE 3?
Absolut richtig, der CRH3 ist ein Siemens Velaro
Ich weiß nicht auswendig, welche Baureihen das genau sind, aber sind welche der "Sonderlackierungen" betroffen? Und wenn ja, werden die durch andere ersetzt?
Ich meine die ICEs mit Regenbogen- Deutschland- oder EU- "Band"...
Das Design wirkt immer noch sehr modern und frisch....
Schade. War immer ganz toll direkt hinter dem Führerstand zu sitzen, wenn die Scheibe nicht vermilcht waren
Och schade 😮😢
An sich ja ganz informativ, aber viele Wiederholungen drin und so streckt sich das Video ewig, vor allem mit der langsamen Sprechart. Aber top recherchiert und schöne Aufnahmen!
Ob Flixtrain die kauft?
Im Dezember letzten Jahres hatte einmal die 406 die Verbindung Paris - Berlin übernommen, weil die dafür vorgesehene br 407 ausgefallen ist.
ETCS kann nicht der Grund sein. Die Briten haben bereits Dampfloks auf ETCS umgestellt. Dass hoher Wartungsaufwand dazu führt, Fahrzeuge zu ersetzen, ist für mich nachvollziehbar. Fahrzeuge sollen fahren und nicht in der Werkstatt herum stehen.
In der Dampflok hängt dann aber auch nur eine Anzeige mit den Fahrbefehlen.
Im ICE müsste das in die Bordelektronik eingebettet werden. Je nachdem wer da wie die Schnittstellen entworfen hat, geht das ähnlich gut wie bei unseren Waffensystemen.
Da müsste man wahrscheinlich teile der Technik erst neu entwickeln und dann ersetzen. Und wenn es 17 Fahrzeuge sind, ist das ein teures Vergnügen.
Wenn die Fahrzeuge dann noch technische Mängel haben und vielleicht noch 10 Jahre Restlebensdauer, macht das wenig Sinn.
Das sehe ich genau so
Mann muss nicht gleich alle ICE 3 züge verschrotten
Sondern man kann sie aufwerten und dann weiter nehmen
Heisst das dass der ICE 3M nur noch wenige Monate im Fahrgastbetrieb verkehren wird?
Noch etwas mehr als 2 Monate.
Und dann nicht mehr?
@ Sehr wahrscheinlich nicht.
Ok, danke für die Info
Österreich könnt sich die abkaufen und in Railjet umlackieren😂😅
Bräuchte ETCS
Die öbb haben ja schon die ganzen Kiss gekauft 😂
@@genoobtlp4424Die haben schon seit etlichen Jahren ETCS. Wie sollen sie sonst über die HSL 3 kommen?
@@ft4709 was zum Geier ist denn falsch daran, dass ein Vorhandenes ETCS als Verschrottungsgrund genannt wird?
@@genoobtlp4424 Weil es eben NICHT mit dem neueren ETCS (Baseline 3), welches zurzeit hierzulande verbaut wird, zusammen arbeitet. Das verbaute geht nur in Belgien und den Niederlande
Man muss bedenken, dass das Fahrzeug in den 90er Jahren entwickelt wurde. Es war eine Ingenieursleistung in der damaligen Zeit einen Hochgeschwindkeitszug mit Mehrsystemantrieb zu bauen. Bitte noch beachten, dass dieser Zug technisch nicht mit TGV vergleichbar ist.
Das ist dann in dem Fall das Datum, wenn ETCS auf der Riedbahn vollständig in Betrieb genommen wird? 🤔
Wird irgendwann auch Zeit die ICE Flotte zu verheinheitlichen um damit 1. Züge auf allen Linien gleichwertig Einsetzten kann und2. Instandhaltung Optimieren kann.
Fand es immer befrendlich warum die DB Ihre ICE‘s immer auf Strecken konfiguriert hat und nicht auf den Gesamtbedarf.
Sieht man ja jedesmal, das wen ein Ersatzzuh her muss, ist der entweder zu kurz, zu langsam oder beides um den Bedarf & Fahrplan Einzuhalten…
Ergibt ja durchaus Sinn, die Flotte auf die Infrastruktur anzupassen. Es ist ja nunmal leider so, dass es Strecken gibt, die 300 km/h gewährleisten, und welche, die nur 200-250 als vmax haben.
Und auch was Bahnsteiglänge oder Nachfrage angeht, unterscheiden sich die verschiedenen Routen. Bahnsteiglängen anzupassen, sind (wie alles) Projekte, die Jahrzehnte in Anspruch nehmen. Außerdem unterscheiden sich Wartungs- und Anschaffungskosten je nach Länge und Höchstgeschwindigkeit. Und da man bei DB Fernverkehr leider nicht unendlich viel Geld hat, muss man wirtschaftlich denken.
Wäre trotzdem ein cooles Konzept, irgendwann eine Einheits-ICE-Flotte zu haben, in der es nur wenige verschiedene Modelle gibt.
In den Niederlanden sehen wir das anders, es wurde nicht ein Zug Frankfurt a/M nach München verlängert, aber statt Basel nach München gefahren. Aber ja, wir müssen nicht meckern, die NS hatte ja auch selbst mit ICRm nach der Schweiz fahren könnten als Ersatz.
Oh man, sehr schade aber die ICE 407/408 und ICE 412 sind auch sehr schön😃👍
Ne 412 nicht 😂😂😂😂😂
@@blerimking777 deine Meinung👍
@M.ICE.M nicht nur meine sondern die von ganz vielen
@@blerimking777 ich glaube dem großteil der kunden vom FV ist das aussehen der Züge ziemlich egal
@@blerimking777 Er ist bestimmt nicht der schönste, aber damit fahren tue ich schon gerne. Einziger für mich wirklich spürbare Nachteil ist der enge Ein- und Ausstiegsbereich. Die Fahrgeräusche finde ich dagegen z. B. ganz gut, genauso wie beim ICE 3
Ich finde dass man aufhören sollte Züge zu verschrotten. Man könnte weitere Mussen eröffnen oder sie irgendwo ausstellen oder es für künstlerische Zwecke an bestimmte Stellen hinstellen.
Finds mit Abstand den schönsten ICE hoffen wir mal das die 403 noch lange in Betrieb bleibt wenn sie die 406 schon ausmustern.
Der Velaro D und der Velaro Neo sehen halt irgendwie echt hässlich aus und haben meines erachtens auch einfach voll wenig Türen. Triggert mich voll das nicht jeder wagen bis auf des Bordbistro 2 Türen hat 😂😅 aber gut is so nen privater trigger.
Stimmt. Was für Idioten designen da? Die müssen halt wieder den Alexander Neumeister fragen!
Ich bin letztens auch mit einem von Basel SBB nach Stuttgart. Gepflegt war er keineswegs mehr, mehrere Toiletten defekt. Leider echt keine gute Erfahrung.
Die Bahn scheint aber inzwischen FAST IMMER mit 30-50% defekten Toiletten zu fahren. Das hat mit der Baureihe nix zu tun.
Schön wie auch der Rest der alten 3er Familie ja. Zuverlässig und komfortabel oft nein. War nie zwischen FFM und Brüssel gestrandet und immer mein Ziel erreicht, aber Tür- und Klimaanlagestörungen gab's sehr oft. Immerhin werde ich nie den eleganten Abteilwagen am Kopf vergessen. War's immer so geil da zu sitzen! Die neo haben das leider nicht...
Sehr schade - der ICE 4-Schrott ist schrecklich.
Fazit : due Beschaffung wird immer teuerer, die Betriebszeiten immer kürzer.
Und da hat sich im 2022 lustig darüber gemacht dass der erste TGV im Museum eingetroffen war ; „Der ICE ist noch nicht Abbruchreif…😂“ -nun , zweieinhalb Jahre später - die dritte Serie !
Vielleicht werdet der DB AG in wenige Jahren wieder BR 01 benutzen müssen, wenn die Energiewende fehlt, und sie wird wahrscheinlich fehlen.
Aktuell stockt bekanntlich die Auslieferung der ICE3 neo wegen der Schweißnähte. Geht es dort denn weiter, bevor die 406 raus kommen oder handelt man sich einen Fahrzeugmangel ein? Schließlich fahren die 406 ja doch einiges an Leistungen.
Die Lieferung des 408 läuft schon seit einiger Zeit wieder ganz regulär
@@Just_EiB Ist dem so? Züge mit höheren Nummern als 8026 und 8029 habe ich bislang auf den vielen Fahrten im Planbetrieb nicht gesehen.
Hmm komisch nach 25 Jahren Betrieb soll mit dem ICE 3M nun Schluss sein. Dabei soll der ICE 1 (BR 401) bis 2026 noch mal Redesingt werden um für noch weitere 10 Jahre sprich bis 2036 im Einsatz sein.
Für alle die noch mal fahren wollen, Holland, ( Oberhausen aktuell nicht ) Köln Frankfurt. Sogar mit Logo der holl. Staatsbahn.
Bis 8 Minuten geschaut, danach musste ich leider abschalten.
Ich finde die 406 sehr gut
Dass der 406 ab 2022 oder so nicht mehr nach Amsterdam fuhr hat aber meines Wissens nichts mit dem Zug, sondern mit den Hochwasserschäden an der Strecke zwischen Duisburg und den Niederlanden zu tun. Da fuhr ja überhaupt nichts mehr und man musste über Mönchengladbach und Venlo fahren.
Schade um den ICE3M 😢
man schade das der ice 3 m geht :( waren tolle fahrzeuge
Die neuen Ice sehen doof aus und der ICE L ist eine regio express / IC
Ich finde es schade dass Siemens hier mal wieder technisch eine Fehlleistunh hingelegt hat. Ein Zug der nach 25 Jahren so kaputt ist dass er eigentlich verschrottet wird ist irgendwie traurig. Es dürfte offenbar nicht wirtschaftlich sein die 406 aufzuarbeiten sondern einfach neue Siemens Velaros zu kaufen. Ich will gar nicht wissen wie kurz die Einsatzzeiten der Velaros sein werden. Das ist eine Verschwendung sondergleichen meiner Meinung nach. Schaut man nach Schweden zum X2000 dann sieht man dass es auch nachhaltiger geht.
Der Zug ist eine Ikone im Design der späten 90er: Echtholzvertäfelung, verchromte Türrahmen, gläserne Fahrerkabine. Solche Mühen und „Schnickschnack“ macht man sich heute nicht mehr.
Als Köln-FFM Pendler bin ich froh, wenn die alten Kisten endlich weg sind. Die Sitze sind ausgelutscht, es riecht muffig und der allgemeine Zustand der Dinger ist schlecht. Für mich haben die neuen ICE3neo viel mehr Komfort.
4:24 Würzburg ❤
TLDR; der 406er war zu fehleranfällig. Die 403 und 406 wurden von Siemens + Bombardier gebaut, ab 407 nur noch von Siemens. Der 408 ist die bessere Wahl im internationalen Verkehr (bisher nur Belgien und Niederlande, ist auch Frankreich geplant oder macht das nur der 407?).
Nicht nachvollziehbar. Das ist der schönste ICE-Zug, der jemals konstruiert wurde. Danach ging's leider nur bergab. Warum konnte man das Design nicht beibehalten?
Schade, kann ich absolut nicht nachvollziehen sollten lieber den langsamen 412 ausflotten. 🙄
wenn in Belgien permanent das Stromsystem gewechselt werden muss passieren schonmal Störungen
Das Thalys derivat des TGV hat diese Schwierigkeiten nicht.
@@martinbitter4162Der hat dafür andere Schwierigkeiten.
Ich bin erschrocken als Ich den Titel gelesen habe😢😢
Ich bin letzte Woche mit dem Sapsan und der Lastochka gefahren. Bald gibt's neue Züge, die ohne Sanktionen gebaut werden. Die Antriebe werden jetzt in Russland gebaut. Ihr in Deutschland seid jetzt raus aus dem Markt. 🤦
Ich Frage mich, ob man bei dem neuen 408 wirklich alle 90 Stück mit Mehrsytem ausrüsten muss. Das sind ja eigentlich nur wenige Züge am Tag, die nach Beligien bzw Amsterdam fahren. Das sind ja viel mehr Bauteile die ständig mit mehr Gewicht umher gefahren werden. Mehr Leitungen, Stromabnehmer, Hauptschalter und die Ausländichen Zugbeinflussungssysteme sind auch immer drauf (ATB & TBL).
@@ClassFan402 Das erhöht halt die Flexibilität - fällt mal ein 408 aus, kann man ihn mit jedem anderen ersetzen. Und nur eine Variante zu haben ist vermutlich auch in der Wartung und Produktion einfacher und somit am Ende günstiger (oder ähnlich teuer).
@@anianii Klingt logisch, ja
Die letzten 30 Stück sollen sogar für Frankreich tauglich sein und schon den Ersatz für den 407 sein.
Wann wurde beschlossen, die letzten 30 ICE 3Neo-Triebzüge BR 408 für den Verkehr nach Frankreich fit zu machen und die derzeit auf Verbindungen nach Frankreich eingesetzte BR 407 zu ersetzen?
@@ttc8583 Anscheinend beim Vertrag.
Man muss halt beachten, wenn die letzten 408er kommen, dass dann die 407er auch fast 20 Jahre alt sind.
Sollte man stattdessen ein paar Jahre warten und erst dann einen Nachfolger bestellen, würde es ein 409er werden, wo wieder Zulassung braucht, usw. Das würde Jahre wieder dauern.
Selbst der ICE1 ist schon 33 Jahre im Betrieb und wird in drei Monaten nicht ausgemustert🤦♂️.
@@agnieszkakorzeniewska-koci4006 ICE 3 MF und ICE 1 lassen sich auch wirklich direkt miteinander vergleichen. 🤦
Ist mir sowas von Brot, in welchem ich sitze, sehe auch keinen Unterscheid bei den Baureihen. Es geht um Kosten, Personal und Verfügbarkeit. Alles andere ist irrelevant.
Zum Verständnis: Die ICE3neo sind dann jedoch auch "Mehrsystem"-ICEs, oder? Inwiefern ist dort sichergestellt, dass die Technik weniger anfällig ist? Oder ist das zumindest in der Tendenz bei Mehrsystemzügen immer ein nicht völlig zu vermeidendes Risiko? Inwiefern könnte es helfen, wenn sich Europa mit Perspektive auf die zweite Hälfte des 21. Jahrhunderts vielleicht doch dazu durchringen könnte, einheitliche Systemstandards anzustreben? Ich bekomme jedenfalls immer mehr das Gefühl, dass dies ein wesentliches Problem bei der Planung und Denkweise bei ganzheitlich europäischen (Nachtzug-)Fern-Verbindungen zu sein scheint …
Wo kann man denn Nachschauen wann wo welche Züge fahren? Mit nem ICE 3 und ICE 2 würde ich schon gerne noch fahren da ich beide auf meiner Modellbahn im Betrieb habe.
ist es nuer der ice3m onder auch der ice3
Nur der 3M
@@anianii ok danke
Zum Glück nur der 3M. Die 403 wird dank ETCS-Ausrüstung hoffentlich noch viele Jahre fahren, ich gehe auch davon aus, dass sie ungefähr so viele Jahre länger fahren wird als die 401, wie sie später eingeführt wurde (also ca. 10 Jahre länger). Die 3M haben einfach nicht mehr den technischen Standard, auch wenn ich eher ein Freund des Rückbaus auf 403-Standard wäre, da ja offensichtlich die Mehrsystem-Ausrüstung die Probleme bereitet hat…
Ich bin der Meinung das man in Grundlegend modernisieren sollte. Die ganze Anfällige Technik raus und durch Störungsfeste Technik ersetzen. Und nach Möglichkeit darauf achten das es eine hohe Teilegleichheit zu anderen ICE3 Baureihen gibt.
Dann könnten diese Züge locker noch einmal 10 oder 15 Jahre fahren.
So einfach ist das nicht… allein schon aus Kostengründen fällt das weg
Das macht nur keiner, denn am Ende kostet es weniger Geld die ICE3 Neo zu nutzen, als eben die MF um zu bauen.. Es steht beim Bahnverkehr immer die Wirtschaftlichkeit im Raume. Vllt wird FlixTrain diese Züge kaufen. Leider war es klar, dass mit ETCS am Ende einige Züge gehen müssen.
Da kauft man besser noch 30 ICE 3 Neo dazu..
@@class77sncb wenn ein neuer ICE genauso viel kostet wie die Modernisierung von einem alten dann natürlich neu kaufen!
ICE 3/406 mochte ich wegen die Sitze.
Endlich mal ein sachlicher, guter Beitrag, wo nicht 100x der Ablasshandel 2.0 alias Klimafreundlich/Co2 Quatsch erwähnt wird!
Man könnte ja eine Dampflok davorspannen, das würde zur deutschen Schieneninfrastruktur passen.
Nee, das ist der Thüringer Wald (wäre dort aber ein Upgrade)
320 km/h
Trauer :( Fan seit Tag 1 gewesen...
Schöner Zug und schnell! Die Russen haben doch eine andere Spurbreite? Hat der ICE ein anderes Radgestell bekommen? Bin neulich mit dem ICE 3 Neo mit 320 von Straßbourg nach Paris gefahren! Der TGV von Paris hat nur 299km/h gemacht
T'ja die gute alte Dampflok hatte keine solche Stoerausfaelle....!
Bei den Dampflokomotiven gab es auch totale Flops.
die fuhren aber eher 120 km/h und nicht 300, haben auch nichts besseres als PZB, mussten bei München-Hamburg mehrmals Wasser und Kohle tanken und waren deutlich wartungsaufwendiger.
Und mit Sicherheit gab es auch da Störungen und Ausfälle.
KAAAHHHEEEHHMHAAA????? Was ist das????
Ich finde das es jetzt Bessere Hersteller gibt für Schnellfahrzeuge als Siemens
Ach ja welche denn😂😂😂
Alstom
Siemens is schon sehr gut
Stadler hat leider keine wirkliche Alternative
Über Alstom reden wir mal nicht (außer der Astoro - da hat Alstom bzw. ehemals Fiat tolle Züge gebaut)
Sonst kann man Hitachi noch hervorheben.
Siemens hat halt den Heimvorteil
@ zb Stadler smile oder ETR 1000
@ ne Ich bin aus Schweiz, aber ich glaube das Stadler auf einem guten weg ist
Und China!
Monata
Wiedermal ein interessantes Video. Bei dieser ICE Vielfalt blicke ich nicht mehr durch. Hoffentlich geht es der Bahn nicht ebenso.
Ich würde den ICE3M gerne im Railjet design sehen 🙂
Was man in D ausmustert, wird bei uns in Nordamerika in ca. 40 Jahren als "brandneu" eingefuehrt, mit "atemberaubender Hochgeschwindigkeit" (von 150 km/h) 😂😂😂
Man bracht sich auch nicht mit den schwächsten zu messen ;-)
Er fährt auch in China in Tianjin gefertigt.
Fahrt mal in China Highspeed, ihr steigt hier in keinen ICE mehr ein..!
In einer Diktatur wie China reisen finde ich schwierig
Putin hat in so einem Video absolut NICHTS verloren.