Elections Présidentielles 2017 : Il y avait une solution Alternative

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  • Опубликовано: 23 апр 2017
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Комментарии • 4,3 тыс.

  • @FabienOlicard
    @FabienOlicard  7 лет назад +1099

    Evidement je vous invite à discuter de tout ça dans les commentaires... Et je suis certains que vous me prouverez encore que la communauté sait se respecter dans les échanges ;)

    • @pyxEl-7
      @pyxEl-7 7 лет назад +5

      FabienOlicard sympa la vidéo​

    • @Goathier69
      @Goathier69 7 лет назад +5

      FabienOlicard très bonne vidéo

    • @gin2551
      @gin2551 7 лет назад +6

      FabienOlicard j'aime bien le tableau qui se change en tête de macron et de pen

    • @antineaz1031
      @antineaz1031 7 лет назад +14

      FabienOlicard Sur la chaîne de "La statistique expliquée à mon chat" il y a une vidéo sur les systèmes de vote et ça permet aussi de voir d'autre systèmes de vote que le scrutin à deux tours ou la solution alternative

    • @laurabocquet6376
      @laurabocquet6376 7 лет назад +13

      FabienOlicard pour président 😊🤗😎

  •  7 лет назад +884

    #Olicard2017

    • @matthieu7554
      @matthieu7554 7 лет назад +43

      HugoDécrypte il fera une loi par jour pendant 1 an

    • @lespetitspoislpp396
      @lespetitspoislpp396 7 лет назад

      le probleme avec macron c'est que c'est projets sont tout simplement infaisable (j'ai fais des recherches sur plusieurs sites différents et sur ma culture perso 😁) donc si il est élu on va malheureusement avoir encore un quinquennat ou le président ne tiendra pas ses promesses, un quinquennat qui ressemble bcp à celui dont on est entrain de sortir (petite preuve sup, Hollande le soutien)
      Après je ne dis pas que lepen est une solution loin de la retourné à l'€ et une connerie pas possible pk? très simplement pck 1€=environ 6,57 franc donc on devra rembourser les dettes (qu'on arrive tjr pas à rembourser) en *6,57
      Donc je suis complètement d'accord, notre système est périmé pour en arriver à avoir ca au 2eme tour ...

    • @familletriponel5824
      @familletriponel5824 7 лет назад +5

      Ça serait top d'avoir un mentaliste à la tête de la France, il pourrait influencer les choix des autres présidents pour apporter ( enfin) la paix. Oui je sais c'est un rêve...

    • @NeoSensEight
      @NeoSensEight 7 лет назад +2

      F Lulu Pour le faite d'abandonner l'€ je suis d'accord c'est pas forcément une bonne idée mais ton argumentation de la dette qui fera x6,57 est faux. C'est pas parce que le chiffre est plus gros que c'est plus chère si on prend en compte le poids d'une monnaie.

    • @magiealarrache7105
      @magiealarrache7105 7 лет назад +2

      Et rubik's cube obligatoire en primaire, PNL comme langue vivante supplémentaire au collège, cours de décryptage aux lycée et énigmes comme entretien d'embauche...#Olicard2017

  • @juliengachot8332
    @juliengachot8332 7 лет назад +168

    Sauf erreur de ma part, une petite coquille s'est glissé dans ta vidéo : si il y a 11 candidats en "mort subite", ça fait 10 tours pour en avoir qu'un seul à la fin. Mais merci pour cette vidéo pacifique !

    • @FabienOlicard
      @FabienOlicard  7 лет назад +45

      +Julien Gachot 😂😂 exact

    • @optim_
      @optim_ 7 лет назад +40

      sauf si le but est juste de tous les tuer

    • @darwinorigine
      @darwinorigine 7 лет назад +2

      et puis je ne trouve pas cette solution meilleures que le système Français actuel car au final on aura quand même approximativement 50% de mécontent donc la moitié de la population n'aura pas été en faveur du président, je préfère le système ou l'on attribut une note graduel à chacun des candidats, ça évite de devoir se prononcer pour un seul candidat, on fait qu'un seul tout et c'est le candidat qui à la meilleure note qui est élu, je dit ça mais sa demande tout de même une réflexion plus sérieuse, c'était un avis en passant ^^

  • @tktbarquette9594
    @tktbarquette9594 7 лет назад +1206

    Je pense qu'il faut juste interdire définitivement les sondages pendant les élections. Et vous ?

    • @dhellpyros9595
      @dhellpyros9595 7 лет назад +39

      Entièrement d'accord. Cette campagne était déjà orientée avant même de commencer. Et quand on voit qui a commandé les sondages et sur quelle partie de la population, c'est vraiment une escroquerie.

    • @tktbarquette9594
      @tktbarquette9594 7 лет назад +15

      et cela pénalise d'entrer de jeux les petis électeurs avec le vote utile, d'autant plus qu'ils sont generalment faux ...

    • @lrs2319
      @lrs2319 7 лет назад +4

      Ils ne sont pas trompés ce coup là, les sondages...

    • @elsagisbert4693
      @elsagisbert4693 7 лет назад +13

      LR S normal. ils ont tués médiatiquement les autres candidats (pas juste fillon, le reste a été discrédité dès le départ). les sondages devraient être totalement interdit (du moins leur diffusion au grand public avant les élections)

    • @aveoscars5944
      @aveoscars5944 7 лет назад +10

      Totalement d'accord ! Macron est au 2eme tour grâce au "vote utile", et quand ils ont déclaré Hamon hors-course, il a finit par vraiment l'être par cercle vicieux
      Et je connais plusieurs personnes qui auraient voté JLM à la place de Macron s'il avait été déclaré comme l'un des favoris avant lui, et pas juste une semaine avant l'élection

  • @le_science4all
    @le_science4all 7 лет назад +32

    Super !! Merci de parler du jugement majoritaire !
    En tant que mathématicien des scrutins, je me permets de mentionner mon scrutin préféré : le scrutin de Condorcet randomisé.
    J'en parle longuement sur ma chaîne.

  • @Dxfontenay
    @Dxfontenay 7 лет назад +90

    Il y a un problème qui n'a pas été évoqué dans la vidéo mais qui me paraît fondamental: celui des primaires.
    En effet, ces pré-éléctions qui ont vocation à augmenter la légitimité d'un candidat est en faite un échec total. L'éléction d'hier nous l'a prouvé, les deux candidats désignés par des primaires n'arrivent pas au second tour, et l'explication est très simple,je vais tenter de l'expliquer.
    Jusqu'à présent, les présidents de la République étaient membres de partis "traditionnels" de gauche ou de droite. Cependant, leur politique était relativement centriste à l'image de François Mitterrand élu en 1981 sur un programme très à gauche mais qui a dérivé en 1983 vers une politique de centre gauche. Le même constat peut être fait avec Jacque Chirac en 1995 qui adopte rapidement une politique de centre droit.
    Les primaires constituent une lutte entre candidats d'un même parti. Pour se distinguer, ils rendent plus radicaux leurs programmes, il y a donc une impression de plusieurs courants politiques au sein d'un même parti (cf. Hamon/Valls). Le problème est là: à force de trop tirer chacun de leur côté, un fossé se crée.
    Malheureusement lorsque le vainqueur est désigné, les autres candidats doivent se ralier à lui. Mais cette radicalité empêche un rassemblement derrière un seul candidat, c'est pour cela que nous nous retrouvons avec des changements de vote comme Manuel Valls (qui tient une politique de gauche mais très tirée vers la droite) se raliant à Emmanuel Macron.
    Ces primaires, qui étaient conçus pour désigner un candidat "providentiel" sont en réalité contre-productives.
    Voila n'hésitez pas à me donner votre avis sur cela.

    • @AlexanderBreizh
      @AlexanderBreizh 7 лет назад

      Corentin Totalement d'accord avec toi. Je comprend pas comment des hommes politiques (qui sont censé être assez intelligent pour diriger un pays) peuvent ne pas voir de telles choses...

    • @LePICTOCUBE
      @LePICTOCUBE 7 лет назад +1

      Corentin j'approuve ce que tu dis
      Hamon était trop à gauche et fillon trop à droite
      Du coup les gens qui sont un peu extrêmes se sont tournés vers melanchon et le pen et ceux qui sont un peu à gauche ou un peu à droite ont choisi macron

    • @watewmark
      @watewmark 7 лет назад

      Entièrement d'accords, Juppé était plus modéré, donc plus présidentiable, en plus les affaire judiciaire elles sont derrière lui pour lui on aurait été tranquille ...
      Par contre a gauche je suis bien content que ce soit un frondeur qui est gagné, et pas un pseudo Socialiste de mes deux ...
      Néanmoins, bien qu'ils aient voulu nous faire croire que c'état pour nous faire participe, en vrai, ces primaire, ils les ont surtout organiser parce qu’ils étaient incapable de se mettre d'accords sur un candidat naturel ... Preuve que les partie c'est du vent si ils sont même pas fichu de trouver un programme cohérent qui rassemble tout les mouvements du partis -_-

    • @AlexanderBreizh
      @AlexanderBreizh 7 лет назад

      watewmark Je pense que ces élections annoncent le début de la fin des partis comme on les connaît aujourd'hui. Désormais on aura des partis plus nuancés je pense

    • @Dxfontenay
      @Dxfontenay 7 лет назад +2

      Merci de vos réponses !
      Je suis d'accord sur le fait que les partis soient un problème mais cela s'explique plutôt facilement. De Gaulle a rédigé la Constitution et ne voulait pas de partis politiques, il l'avait mentionné dès le 16 juin 1946 dans le discours de Bayeux.
      La discipline de parti est aujourd'hui un réel problème, et un paradoxe tout simple le prouve: aujourd'hui nous votons pour un parti à travers le candidat pourtant on s'intéresse plus au candidat qu'au programme du parti. A l'Assemblée Nationale, l'opposition est forcée d'adopter un rôle de contestation permanente indépendemment de la volonté individuelle des députés. Il est clair que des réformes des institutions sont nécessaires pour rendre au Parlement sa capacité à exprimer l'intéret général de la Nation.

  • @Valentinus1Gaming
    @Valentinus1Gaming 7 лет назад +386

    Je pense qu'il faudrait commencer par supprimer les sondages avant les élections. Ceux-ci influencent trop les gens et les forcent à voter "utile".

    • @mathisvermaut7135
      @mathisvermaut7135 7 лет назад +8

      Valentinus1 justement avec la méthode du jugement majoritaire les sondages auraient peu d influence

    • @isadorasmaijh2702
      @isadorasmaijh2702 7 лет назад

      Valentinus1 oui je suis d'accord mais les seuls pays où il n'y pas de sondage avant les élections sont des régimes totalitaires ! Ça pousse à réfléchir 😄

    • @SuperKhoko
      @SuperKhoko 7 лет назад +6

      Valentinus1 Supprimer les sondages ne règlera pas du tout le problème du vote utile. Imaginons par exemple que l'on ait 5 candidats :
      - Hughes d'extrême droite qui récolte 23% des voix
      - Paul de droite qui récolte 22% des voix
      - Plus trois candidats de gauche : Louis 20%, François 19% et thomas 16% des voix.
      Avec le système actuel les trois candidats de gauche seraient éliminés dès le premier tour au profit des candidats de droite et d'extrême droite alors même que 55% des électeurs ont voté à gauche. En gros avec le système actuel : chaque candidat qui se présente en plus à l'élection volera des voix à tout les candidats desquels il est le plus proche au profit des candidats auxquels il est le plus opposé. De la même manière les électeurs (peut importe qu'il y ait des sondages ou non) en votant pour leurs vraies idées parmi plusieurs alternatives possibles vont TOUJOURS avantager le candidat qu'ils ne veulent absolument pas voir passer (dans mon exemple, les électeurs de gauches se sont auto-poignardés en ne votant pas TOUS pour Louis. De la même manière François et Thomas avec le système actuel avaient tout intérêt à ne pas se présenter). La seule solution pour rétablir un vrai système démocratique sans strategies ni magouilles est d'adopter un mode de scrutin qui respecte l'indépendance aux alternatives non pertinentes et l'absence de dilemme de vote utile. Par exemple, le jugement majoritaire présenté dans la vidéo ou chaque candidat est évalué indépendamment des autres.

    • @bastien1130
      @bastien1130 7 лет назад

      Valentinus1 Je dirais plutôt que c'est la France à être une dictature à dire aux gens ce qu'ils doivent penser

    • @scoutdunn1642
      @scoutdunn1642 7 лет назад

      Bastien Côte Désolé mais là ,tu parle de la Corée du Nord .

  • @Choukettepodecolle
    @Choukettepodecolle 7 лет назад +400

    La meilleure solution ça serait de ne pas voter pour un candidat mais pour un programme. On devrait avoir les programmes sans les noms des candidats ça obligerait les gens à lire les programmes et pas à voter à la tête de la personne ou à l'image que donne la presse.

    • @lucasrenard3130
      @lucasrenard3130 7 лет назад +1

      Choukettepodecolle cest plus ou moins comme ça en belgique

    • @Choukettepodecolle
      @Choukettepodecolle 7 лет назад +7

      rend en plan les belges ont tout compris

    • @Camille-bf3co
      @Camille-bf3co 7 лет назад +2

      Choukettepodecolle Pas mal comme idée !

    • @mathisvermaut7135
      @mathisvermaut7135 7 лет назад +16

      Je pense pas que ce soit si simple car avec le pouvoir qu a le président de la république et le fait que c est lui qui représente la France ce serai bien de savoir si tu vote pour un gars très impulsif ou au contraire très mou etc...

    • @Camille-bf3co
      @Camille-bf3co 7 лет назад

      Mathis Vermaut ouais c'est vrai pas faux

  • @drevizio6977
    @drevizio6977 7 лет назад +197

    Le mieux pour confirmer cette thèse est de faire une expérience. Organisez de fausses élections avec par exemple 200 votants (minimum je pense) faites les deux systèmes, puis comparez. À ce moment là on pourra vraiment voir ce que ça donne.

    • @morganeprudhommeaux8166
      @morganeprudhommeaux8166 7 лет назад +17

      Le vote n'est pas de la physique ou de la chimie mais des mathématique, ce qui fait qu'il n'est pas nécessaire de faire une fausse élection pour voir si çà marche mais juste de calculs.
      Des tests par algorithmes de simulation de votes me semblent bien plus pertinents car ils permettraient de simuler des votes avec des nombres bien plus importants (et donc plus représentatifs de la réalité ) mais aussi de simuler de très nombreuses fois le vote avec différentes configurations afin de voir si dans certaines configurations certains problèmes se posent.

    • @drevizio6977
      @drevizio6977 7 лет назад +9

      Tu as raisons, je suis daccord avec toi, il est bien plus simple de créer une simulation. Et je ne voulais pas dire que les calculs étaient faux, loin de là. Mais rien n'empêche de le faire avec des humains. Nous ne sommes pas des machines et rien n'empêche que les stats et probabilités soient fausses. Au fond ce ne sont que des thèses appriori proche de la réalité (et c'est le cas) mais il n'est pas impossible qu'un résultat soit différents du stats. Par exemple, les dés. Tu fais 100 lancés. En théorie, tu feras en moyenne, 16 à 17 fois chaque nombre selon les stats. Mais rien ne te dit que le 4 par exemple tombe 76 fois. C'est pour ça qu'avec les machines, on ne peut pas absolument prédire le résultat, le mieux est de le faire avec des humains. De plus, ce sont des élections politiques, il y a des programmes, avis... différents et beaucoup plus de facteurs à prendre en compte.
      Je me suis bien égaré pour si peux 😂 Néanmoins il est pas débile de faire ça avec des machines, mais il faut se nourrir des deux.

    • @Thezopo
      @Thezopo 7 лет назад +11

      www.jugementmajoritaire2017.com/ organisé par le CNRS, Université Dauphiné, Polytech et le fameuse laprimaire.org

    • @drevizio6977
      @drevizio6977 7 лет назад +2

      TheZopo À bien pas mal

    • @MauxRose
      @MauxRose 7 лет назад +3

      www.jugementmajoritaire2017.com

  • @Fhezzz
    @Fhezzz 7 лет назад +103

    Je suis vraiment impressionné par la qualité de cette communauté ^^ première espace commentaire que je vois où l'on peut débattre de politique sans se faire insulter de partout !

    • @optim_
      @optim_ 7 лет назад +1

      en meme temps on parle peu des candidats sauf pour le moment les FN et FI les autres ont dit ok .

    • @twopoint9564
      @twopoint9564 7 лет назад +6

      Oui cette communauté est plus mature que celle qui a voté Macron et Lepen :)

    • @xerotic90
      @xerotic90 7 лет назад

      TwoPoint +1 ^^

    • @Diplodocuses
      @Diplodocuses 7 лет назад

      C'est parce-que cet hypocrite a engagé des modos c'est tout.

  •  7 лет назад +42

    Osez José !

  • @jean-jacquesrousseau9744
    @jean-jacquesrousseau9744 7 лет назад +225

    Perso moi j'dis on fait pierre-feuille-ciseaux

    • @TheGael95
      @TheGael95 7 лет назад +5

      Même ça ce sera plus démocratique que maintenant 😂😂😂

    • @nanalove3819
      @nanalove3819 7 лет назад +6

      rigole pas, j'ai failli faire ça au premier tour. De toute façon je m'en fichais, aucun candidat ne me plaisait

    • @matttre6368
      @matttre6368 7 лет назад +6

      Nana Love Dans ce cas là vote blanc, c'est une façon de dire qu'aucun candidat ne te convient.

    • @thepunisher2152
      @thepunisher2152 7 лет назад +1

      Le vote blanc est inutile

  • @salmonmarine8951
    @salmonmarine8951 7 лет назад +119

    Je suis suisse et pour repondre, en suisse, nous ne devons pas nous inscrir pour voté, toute les personnes, a partir de 18 ans, recoive une enveloppe. Nous ne sommes pas "obliger" de voté, nous recevons les bulletins chez nous, avec des brochures qui explique les pour et les contres des "parties" et ensuite soi on renvoi dans une enveloppe notre vote, soi nous ne souhaitons pas voté et détruisons les bulletins et poubelle :) voilà^^"
    p.s: Toujours voté comme papa, parceque papa a toujours raison :D

    • @azur9337
      @azur9337 7 лет назад +1

      Marine Salmon Mdr😂 le ps

    • @salmonmarine8951
      @salmonmarine8951 7 лет назад

      azur 26 C'est évident non? ^_^

    • @azur9337
      @azur9337 7 лет назад +3

      Marine Salmon Il faut pas mal le prendre. J'ai juste dit que le post scriptum était drôle car en France, il y a une politicienne (Marine Le Pen) qui fait comme son père (Jean Marie Le Pen). Du coup, ça m'a fait rire sur le moment. Désolé, si je t'ai blessé.

    • @salmonmarine8951
      @salmonmarine8951 7 лет назад +2

      azur 26 Ah non non j'lai pas dutout mal pris au contraire hahah j'avais pas fait le lien mais maintenant que j'y pense c'est vrai que mon ps est dans le thème haha

    • @pikipong2976
      @pikipong2976 7 лет назад +6

      Marine Le Pen ne fait pas comme sont père, faut arrêter avec ça.. c'est démodé..

  • @eliasmhamdialaoui7904
    @eliasmhamdialaoui7904 7 лет назад +74

    Enfaite moi je suis suisse 🇨🇭( j'ai 13 ans ) mon père et ma mère reçoivent chaque mois une enveloppe dans la quelle on marque nos votes pour pleins de chose (ex loi pour l'environnement, sortie du nucléaire,...)et ensuite ils les revoient par la poste gratuitement mais sinon ils ne sont pas obligés de renvoyer la lettre

    • @eliasmhamdialaoui7904
      @eliasmhamdialaoui7904 7 лет назад +1

      Mais sinon ils ne sont pas obligés de renvoyé la lettre

    • @Fhezzz
      @Fhezzz 7 лет назад

      Elias Mhamdi Alaoui Vous avez le nucléaire en suisse ? je savais pas, combien de centrale ?

    • @29rwan29
      @29rwan29 7 лет назад +5

      Pour moi c'est la Suisse le meilleur exemple

    • @yannismarti1233
      @yannismarti1233 7 лет назад +1

      c'est pas chaque mous mais quand il y'a un referendum ou une election

    • @michellambin429
      @michellambin429 7 лет назад +1

      C'est embêtant comme système, si l'enveloppe est transmise par la poste, il n'y a pas de témoin à son ouverture.
      Le système avec urne transparente est quand même assez bien sécuriser, évidement un bon manipulateur pourrais discrètement échanger des enveloppes , mais ça serait limiter à un bureau, il faudrait en engager des dizaines de milliers pour changer significativement un scrutin.

  • @andenmattennathan7822
    @andenmattennathan7822 7 лет назад +73

    Je suis Suisse et je ne suis pas obligé d aller voter mais oui nous sommes tous inscrit des 18 ans.

    • @Ixyon77
      @Ixyon77 7 лет назад +7

      En Belgique, c'est encore mieux, pas besoin de s'inscrire, le DROIT de vote est OBLIGATOIRE. J'adore cette phrase. Elle pue le système.

    • @basse1492
      @basse1492 7 лет назад +10

      Andenmountaine Nathan à schaffouse on est obligé. Ça dépend des cantons

    • @andenmattennathan7822
      @andenmattennathan7822 7 лет назад +3

      basse1492 ah ouais d accord moi je suis Valaisan

    • @jda755
      @jda755 7 лет назад

      Non mais en France aussi tu es inscris direct aussi à 18 ans.

    • @Disoulay
      @Disoulay 7 лет назад +9

      Je confirme, pas besoin de s'inscrire (il suffit d'être déclaré dans la commune où l'on vit, ce qui est obligatoire, avoir 18 ans et apte). Mais le le vote n'est obligatoire que dans un seul canton, Schaffhouse, et nos taux de participation sont souvent très bas.

  • @daubert4892
    @daubert4892 7 лет назад +68

    Le vote par approbation est surement de loin le meilleur système : on met autant de bulletins qu'on veut dans l'enveloppe pour dire quels candidats on approuve (un seul par candidat bien sûr), ou alors, ce qui revient au même, on coche en face de chaque candidat sur une feuille "oui" ou "non". Celui qui a le plus d'approbations l'emporte en un seul tour. Le système est intuitif, il réduit le vote "utile", il ne nécessite aucune informatisation contrairement au vote alternatif ou au jugement majoritaire.

    • @nanalove3819
      @nanalove3819 7 лет назад +4

      le problème avec le système, c'est que des gens mettront oui à leur candidat et non à tous les autres, ce qui fausserait le résultat et donnerait quelque chose qui ressemble beaucoup à ce qu'on a aujourd'hui

    • @eXKaalibur
      @eXKaalibur 7 лет назад +9

      Ceux qui ont un favori peuvent très bien faire ça mais je pense qu'il y a une majorité de gens qui n'en ont pas forcément...dans ce cas là ce système serait intéressant

    • @markknopfruit1417
      @markknopfruit1417 7 лет назад +6

      Mouais, on est quand même peu dans la nuance.
      Le vote alternatif permet cette nuance. Moi j'aime bien Poutou et j'ai envie de le soutenir, pour autant j'ai clairement pas envie de lui donner le même intérêt que j'ai pour Mélenchon. Dans ce que tu proposes, soit je le soutiens, soit non. Dans le vote alternatif, je peux le soutenir sans le favoriser.
      Accessoirement, informatiquement ça demande rien et ça peut être complètement décentralisé et sécurisé. C'est pas comme si on nous demandait de voter sur le net, suffit d'avoir un mini script open source qu'on fasse tourner dans chaque mairie une fois le dépouillement manuel effectué :)

  • @Petitkiki01
    @Petitkiki01 7 лет назад +22

    En Suisse on reçois une enveloppe à notre domicile et il nous suffit de compléter le vote et mettre l'enveloppe dans une boîte au lettre. Mais nous les suisses c'est pas le peuple qui élit le président c'est le parlement.

    • @Petitkiki01
      @Petitkiki01 7 лет назад +4

      Le vote n'est pas obligatoire, c'est à la personne de décider si oui ou non elle vote

    • @sim001dtry3
      @sim001dtry3 7 лет назад

      Le président c'est à tour de rôle. Il change tous les ans.

    • @ovna
      @ovna 7 лет назад

      c'est clairement mieu

    • @bilithekid5125
      @bilithekid5125 7 лет назад +2

      Oui mais "président" maintenant c'est plus un titre honorifique (enfin il représente la Suisse envers les autres pays) vu qu'on en a 7

  • @bouloudi25
    @bouloudi25 7 лет назад +31

    le problème est que le vote blanc n'a pas d'impact alors que c'est un choix de vote une majorité de vote blanc devrait pouvoir annuler une élection car celà prouve qu'il y a majoritairement un avis négatif a ses élections

    • @cartofun4904
      @cartofun4904 7 лет назад +1

      C'est malin ça... et apres tu fais comment ? les candidats éliminés lors des sondages n'ont plus aucune légitimité, donc il faut prendre des candidats inconnus du grand publique. Le temps qu'ils fassent un programme et l'exposent est beaucoup trop long. Donc annuler l'éléction est impossible

    • @vortee2175
      @vortee2175 7 лет назад

      Pet si tu réfléchi deux seconde. la le 1er tour passe. tout le monde et blasez sauf 2 mec qui on fait 23% tout le monde appelle au vote blanc. boum 23% pour chaque pins. et un petit 56% de vote blanc? On prend les meme et on recomance? Et oh étrange tout le monde appelle au vote blanc. on recomance???

    • @cartofun4904
      @cartofun4904 7 лет назад

      Vortee alors abruti, ce que tu dis est encore plus bête. ça sert à quoi ne revoter les memes personnes qu'on vient de voter ?

    • @vortee2175
      @vortee2175 7 лет назад

      on va ce calmer sur le abruti mon petit monsieur. j'explique que annulé une élection sur le principe du vote blanc ne peux pas marcher dans ce genre d'election présidentielle. peut etre sous un autre forme mais dans notre cas ça abouti a rien

    • @cartofun4904
      @cartofun4904 7 лет назад

      Vortee on est parfaitement d'accord dans ce cas "mon petit monsieur" 😂

  • @Xemnas1er
    @Xemnas1er 7 лет назад +1

    merci de profiter de ta notoriété pour faire passer des messages comme ça !
    Science étonnante est pour moi la meilleure chaine de vulgarisation scientifique francophone, c'est vraiment à la portée de tous allez y !

  • @XavYeahWorld
    @XavYeahWorld 7 лет назад +15

    Selon moi :
    1) Au dela des systèmes alternatifs que vous proposez dans la vidéo, tant que les média/presse/sondage restent le "guide" des gens, on ira pas beaucoup plus loin ...
    2) Voter pour X ou Y sans qu'il ait de sanction s'il ne respecte pas ce qu'il nous vend ne sert a rien ...
    3) Voter pour des idées et non pour des personnes serait la base avant de vouloir changer le système de vote, peu importe qui les met en place.
    L'information et la manière dont elle est disponible actuellement n'est pas démocratique de base, donc bon ...

  • @joelflad8375
    @joelflad8375 7 лет назад +153

    En Suisse, le peuple (pas la population) reçoit une enveloppe de vote. Si la personne ne renvoie pas son vote, le vote est annulé. On ne vote pas pour un président mais pour un conseil fédéral ( sept personne pour que les votes soient impaires). Chaque année il y un nouveau "président". Ce président na plus de pouvoirs que les membres du conseil fédéral mais une fonction honorifique. Voilà ^^

    • @tjtv4817
      @tjtv4817 7 лет назад +1

      Merci pour les infos :D

    • @cassendraflo6567
      @cassendraflo6567 7 лет назад +4

      Par contre voter n'est absolument pas obligatoire ;D heureusement d'ailleurs...

    • @lkloug
      @lkloug 7 лет назад +9

      Je corrige juste une chose. En Suisse nous élisons les parlementaires (246 parlementaires) à Berne qui eux élisent les 7 conseillers fédéraux qui présideront tour à tour notre pays cependant ce titre de président n'apporte aucun pouvoir supplémentaires, il n'est qu'honorifique. Le vote n'est pas obligatoire en suisse cependant certains cantons alémanique mettent des amendes de 5.-CHF aux citoyens n'ayant pas voté

    • @EiroKumiko
      @EiroKumiko 7 лет назад +3

      Et on n'est pas obligé d'aller dans un local de vote pour voter. On peut le faire par la poste et selon les endroits même par internet :)

    • @cassendraflo6567
      @cassendraflo6567 7 лет назад +1

      +Lionel Kloug Sérieux des amendes de 5.- ?? Je ne savais pas !
      Bien contente d'être de Neuchâtel sur ce coup

  • @EagleSensei
    @EagleSensei 7 лет назад +59

    En.fait la france est divisé en 4 : ≈20% pour Melanchon/LePen/Fillon/Macron :\ Ça veux dire que 50% des francais vont voter pour le "moin pire" au seconde tour. Peut t on parler de démocratie?...

    • @killerjacques4381
      @killerjacques4381 7 лет назад +1

      Tyller Win 20% x 4 = 100 bien sûr

    • @EagleSensei
      @EagleSensei 7 лет назад +13

      Les 20% restants sont pour les "petit canditat" réunis... De tout facon ta compris le message

    • @olivierschuller8546
      @olivierschuller8546 7 лет назад

      et les 20% d'abstention y sont ou?

    • @mikaelserrat1314
      @mikaelserrat1314 7 лет назад +3

      les pourcentage ici ne sont pas sur la totalité des personnes inscrites, mais sur la totalité de ceux qui ont voté, donc les chiffres donnés sont bien correctes ^^

    • @EagleSensei
      @EagleSensei 7 лет назад +1

      J'ai 15 ans et parfois j'ai l'impression d'en avoir 90 😔

  • @sylviebernard8993
    @sylviebernard8993 7 лет назад

    55 ANS, au moins 40 ans de conscience politique, plutôt intello... et la nouvelle génération m'ébahit par sa capacité à analyser ! D'abord ma fille de 24 ans qui m'a envoyé le lien ! Votre réflexion, votre recherche, votre aisance à échanger simplement et votre humilité vous honorent ! Une info au cas où : La démocratie était déjà critiquée sous Périclès (voir Thucydide), alors que les citoyens recevaient un peu d'argent pour être venus voter ! Vaste "tarte à la crème" cependant que la démocratie athénienne selon les historiens ! Mais le vote majoritaire semblerait un véritable progrès, à la fois pour la prise en compte de l'opinion de tous les électeurs, et également pour une conscience politique de tout un chacun ! Bravo !

  • @TheJulienvideo
    @TheJulienvideo 7 лет назад

    Une chaîne très très intéressante qui parle notamment de la démocratie et des systèmes de votes !! c'est SCIENCE4All !!
    En tout cas ça fais plaisir de voir de plus en plus de gens se poser des questions sur notre système de vote !!! maintenant il faudrait que cela puisse arriver aux oreilles des politiciens !

  • @nsnac5711
    @nsnac5711 7 лет назад +63

    Moi je vote noir...J'assume toute les conséquences de cette blague

    • @hynshi6745
      @hynshi6745 7 лет назад +2

      Nsnac CO... COMME DANS KOH LANTA!...
      Putain j'suis fier.

    • @Mr_Seran
      @Mr_Seran 7 лет назад

      HYÆNSHI Clap clap clap ! :)

    • @bakoo4380
      @bakoo4380 7 лет назад +11

      Nsnac C'est marin le Pen qui va pas être contente

    • @lilfumier
      @lilfumier 7 лет назад +3

      en tout cas t'a pas voté pour marine

    • @JokerXXL-do5zs
      @JokerXXL-do5zs 7 лет назад +3

      Ton humour est tellement noir qu'il sent le poulet et les épices

  • @Emoniaaa
    @Emoniaaa 7 лет назад

    Ca fait toujours du bien d'avoir aussi d'autres avis, même si on est pas trop d'accord, ça amène à réfléchir !
    Merci pour la chaine de Science étonnante que je découvre !
    Et pis continue comme ça Fabien ! J'espère avoir l'occas' de venir à un de tes spectacles vers Lyon un jour.
    #Passilencieux

  • @duduchelegrand1719
    @duduchelegrand1719 3 года назад +1

    Mais quel travail Fabien ! Je suis un peu en retard sur cette vidéo mais bravo et merci ! J'avais déjà vu la vidéo de David (très pertinente) et la tienne vient clore le débat : il faut changer notre système de vote !

  • @matthias6620
    @matthias6620 7 лет назад +223

    0:57 Propagande subliminale pour Hammon 😫😲😰😱
    Toi aussi t'es choqué ?

    • @dorianlambin2651
      @dorianlambin2651 7 лет назад +4

      Témanos
      OMG WTF #ChoquéDéçu !!! Je te pensais pas comme ça fabienus !!!

    • @BloodWolfDead
      @BloodWolfDead 7 лет назад +42

      Témanos Ne mélenchons pas les choses, il s'est donné La Pen pour introduire ce jeu de mot, Hamon avis.
      il nous la met dans le Fillon celle-là ;D

    • @nv_pseudo
      @nv_pseudo 7 лет назад +8

      BloodWolfDead Tu mérites un Poutou.

    • @okinseymcron5798
      @okinseymcron5798 7 лет назад

      CONTRE LA HAINE DES IMMIGRÉS, CONTRE LA HAINE DES PAUVRES ABSTENONS-NOUS AU SECOND TOUR

    • @SimonRiobe
      @SimonRiobe 7 лет назад +1

      Témanos j'y ai pensé aussi 😂

  • @huguesgaillard261
    @huguesgaillard261 7 лет назад +7

    Salut Fabien ! je dois t'avouer qu'avant de regarder ta vidéo je ne te connaissais que de nom et tu as eu non seulement ici un petit pouce bleu mais également un abonnement supplémentaire. Ton analyse est à mon sens vraiment bonne et le taf effectué par ton équipe et toi même est méritant. Je me retrouve évidemment dans ce que tu as dit surtout concernant le vote utile les petits candidats étant considérés comme out d'entrée de jeu et ce en grande partie à cause des médias qui sont plus qu'invités à aider certains candidats mais également et surtout de la bêtise des gens qui consiste à se dire "de toute façon ce petit candidat ne passera jamais même si il est bon à cause des grands donc voter pour lui ne sert a rien"...sur qu'en raisonnant comme ça le type ne risque pas de passer. Pour faire simple personnellement j'adhère totalement à ta mort subite des 11 tours pour les 11 candidats se serait parfait mais le jugement majoritaire est aussi très intéressant et beaucoup moins couteux car bien sur la priorité c'est toujours : l'argent...
    Ce système de vote est je le crois aussi bien périmé mais à cela s'ajoute aussi la question de la légalité du scrutin. Car pour ma part un certain candidat est arrivé en tête au premier tour soit...mais pour autant ses meetings sont vides et dans mon entourage par exemple personne n'a non plus voté pour ce candidat donc on se demande d'ou sortent les votes mais c'est là un autre débat. Il apparait donc évident que tout ce système électoral est à revoir mais ce qu'il faudrait revoir aussi ce sont nos mentalités : Le français ne s'intéresse plus à la politique il est blasé et se laisse gouverner pensant que tout est "inutile" "joué d'avance" "tous les même" et il ne s'agit pas de stigmatiser certaines classes, je suis pour ma part en dernière année de licence de droit et pour autant la moitié des gens avec lesquels je suis en amphi ne savent pas ce que contiennent les programmes politiques des candidats...une bonne solution serait donc comme tu l'as dit de revoir ce système électoral..mais d'une manière générale tant que les mentalités ne changeront pas rien ne changera vraiment...en tout cas merci pour ton analyse désolé pour mon roman et je te souhaite bonne continuation pour ta chaine et tes projets :)

    • @Yakhouiyanis
      @Yakhouiyanis 7 лет назад

      Respect à ceux qui ont tout lu !

  • @aymericc.126
    @aymericc.126 7 лет назад

    Bravo! Je t'attendais pas sur ce sujet ni à de tel collaboration de qualité!
    Parfaitement d'accord avec ta conclusion. Mais ça ne sera pas pour ce quinquennat que l'on verra un changement majeur dans notre système électoral...

  • @harzker9948
    @harzker9948 7 лет назад

    En 12 min, tu as résumé et consolidé toute ma pensée envers le system électoral français! Le travail que tu fournis en sortant ta vidéo est VRAIment important, beaucoup plus que du divertissement, j’espère que ca nous aidera dans le futur a changer ce system obsolete. Merci.

  • @MrLeomodel
    @MrLeomodel 7 лет назад +11

    Il y a une chaine youtube qui a fait une vidéo qui explique très bien les différents types de votes, ca s'appelle "La statistique expliquée à mon chat" Je vous la conseille pour voir les problèmes de TOUS les types de suffrages

  • @baptistemiq9810
    @baptistemiq9810 7 лет назад +12

    J'aime beaucoup la vidéo, vous avez dû faire plein de recherches, et avez de bons arguments, bravo ;)
    Mais comme tu l'a dis, toute personne voulant voter devrait avoir lu et compris les projets de chaque candidats, pour après pouvoir les juger convenablement... Autant dire qu'il y aurait bien moins d'électeurs ^^'

    • @fulolan5399
      @fulolan5399 7 лет назад

      Si tu ne connais pas le contenu du programme d'un candidat tu lui met "à rejeter" puisque tu ne peux pas souhaiter qu'un candidat dont tu ne connait rien soit élu

  • @ThierryCurty
    @ThierryCurty 2 года назад +2

    Alors, @Fabien, non, en Suisse le vote n'est pas obligatoire. Il y a juste quelques cantons où il est obligatoire. Et le taux de participation ne dépasse en général pas 40%. Mais, oui, on reçoit sa carte d'électeur à la majorité et elle est valable à vie. Par contre, si on va en prison, par exemple, on perd nos droits civiques. En Suisse, les détenus ne votent pas.

  • @fritusportus
    @fritusportus 7 лет назад

    Super j'avais deja vu la vidéo de David! A partager en masse!

  • @Jabannox
    @Jabannox 7 лет назад +11

    C'est pas avec Macron qu'on aura ce type de vote... Dommage quand même, que chaque années de voir les français voter bêtement, la triste réalité c'est que maintenant ils votent pour un faciès et une personnalité et non un programme. Les gens qui vont te soutenir qu'il ne supporte pas le quinquennat de Hollande, la manipulation médiatiques, et j'en passe; mais ce sont ces mêmes personnes qui vont soutenir Macron alors qu'il n'ont même pas regardé son ("programme"). On aurait pu enfin donner un électrochoc à l'oligarchie, supprimer ces politicards médiocres, que tout le monde critique mais que tout le monde ré-Élie... Étrangement ceux de mon entourage qui votent Macron sont ceux qui n'ont lus aucun programmes, qui ne se sont absolument pas intéressé à la politique ( rien qu'un petit peu), mais qui sont bercé par les sondages, les médias qui s'acharnent sur leurs opposants idéologiques. Mais ça, ça pourrait changer, mais malheureusement non les gens aiment bouffer de la merde et en plus ils en redemande. C'est triste quand même que dans un pays dit "Démocratique" on soit restreint un voter utile. On devrait avoir honte vraiment tous, certain vivent dans leurs petit idéal (Je pointe en particulier les jeunes) sans se rendre compte des problèmes socio-économiques..
    Alors je ne fais pas de propagande car il serait hypocrite de prôner la démocratie si c'est pour critiquer les autres. Mais certain ne se rendent pas compte du poids d'un vote, je demande juste naïvement je sais bien mais si seulement en cours on pouvait faire un peu plus de politique, rien qu'un peu juste histoire de comprendre un peu comment ça marche, les pourcentages seraient certainement différents. Et ne me dites pas que je suis un utopiste, car un démocratie c' est censé être le pouvoir du peuple et non de l'argent... Avant de critiquer et de ne plus vous sentir pisser prenais le temps de réfléchir à ces élections, posait vous de questions c' est comme ca que l'on peut faire avancer un pays.

    • @Jabannox
      @Jabannox 7 лет назад +3

      Ps: Pour les fautes c'est pas évident sur un téléphone ;)

    • @thomasc.7801
      @thomasc.7801 7 лет назад

      Je suis 'accord avec toi quand tu dit qu'il faudrait enseigner d'avantage la politique à l'école (1h par semaine d'eco-gestion,, pendant un BTS, c'est ce que j'ai eu qui s'en rapprochait le plus dans ma scolarité... et encore, quand la prof était présente, soit un cour sur 4/5)
      Le soucis étant que nous ne somme pas en démocratie mais en oligarchie. La suisse par exemple émet des référendum tout les mois: démocratie. En france, UN vote une fois tout les CINQ ans, bien souvent téléguidé par les médias pour un président gauche/droite peu importe, mais qui ne sera jamais des extrêmes car "bouhhhh!!! ca fait peur" (qui est a mon avis le seul moyen de sortir de se merdier pour essayer de bouger les choses. Et comme marine est la seule au second tour, ça sera mon choix, mais ce n'est pas le sujet :p)

    • @optim_
      @optim_ 7 лет назад +1

      il n'y a pas de vrai démocratie et il n'y en aura jamais, mais c'est vrai que dans ce qu'on connait actuellement les suisses doivent etre les plus proches.
      Et faut pas oublier les législatives.
      Après c'est triste pour c'est surtout les plus âgés qui vote, on était à 50 ans en moyenne si je ne me trompe pas, avec limite plus de personne de 78 ans que de 18 ans.
      Sans vouloir etre méchant c'est un peu foireux de demander à la maison de retraite s'il trouve macron jeune et BG ou pas.

    • @SecretStoryFansBase
      @SecretStoryFansBase 7 лет назад +1

      Je suis jeune (18ans) et je me suis énormément engagé politiquement cette année. Après, je connais des personnes de mon entourage qui ont voté Macron, juste parce que c'est de lui que les médias parlaient le plus, et parce qu'il est "jeune", mais si non aucun intérêt politique. Voilà pourquoi Macron est passé, a cause des gens désintéressés par la politique. C'est triste...

    • @Jabannox
      @Jabannox 7 лет назад

      Multi Thèmes J'ai 19 ans, et c'est également le cas et c'est insupportable.. Attention ce que je vais dire est à prendre avec des pincettes, mais voilà la limite de la démocratie...

  • @maxime_polar88
    @maxime_polar88 7 лет назад +101

    En Suisse on reçoit tous une enveloppe ( faut arrêter ce système de file qui dure 3h , vous êtes fous de voter haha ) mais ce n'est pas obligatoire. Dans un canton Suisse , ne pas voter est amandé , oui un peu fou...
    On vote 7 personnes qui représentent notre pays ( de divers partis) , chacun responsable d'un élément. En suisse , c est comme si on avait que des ministres enfait avec un président dans ces ministres qui change chaque année

    • @maxime_polar88
      @maxime_polar88 7 лет назад +1

      le canton en question où c'est obligatoire de voter est Schaffhouse

    • @thomasgary1248
      @thomasgary1248 7 лет назад

      Je comprends pas les gens qui font la queue pour voter ^^ J'y suis allé, j'ai voté direct ^^ Parfois tu fais genre 10min de queue, mais voilà, pas des heures et des heures, et pourtant je sais que ça arrive x)

    • @Harold046
      @Harold046 7 лет назад +2

      Maxime, le système de la file, ça apporte quand même la certitude à la personne qui vote que son vote sera effectivement pris en compte.
      Je trouve votre système excellent, par contre je trouve quand même ça bizarre de renvoyer l'enveloppe par la poste. Comment vous faites pour savoir que le vote a été pris en compte ?

    • @krankarvolund7771
      @krankarvolund7771 7 лет назад

      Toma Snail, tu ne fais pas la queue parce que tu vis en France ^^
      Les Français de Londres ont parfois attendu toute la journée, il y a énormément de problèmes avec le vote ds français de l'étranger :x

    • @Harold046
      @Harold046 7 лет назад

      Amélie, c'est mieux déjà, mais du coup c'est quand même plus compliqué de rester devant la boîte commune, d'attendre que quelqu'un la prenne, de le suivre jusqu'au lieu du dépouillement, puis de surveiller ce dépouillement, pour bien s'assurer qu'il n'y a eu aucune irrégularité dans le processus.
      Chaque méthode à ses avantages, mais faut admettre que la technique du bureau de vote encourage les gens à surveiller le dépouillement d'un bout à l'autre du processus. Mais la boîte commune est une bonne idée aussi, du coup je suis assez intéressé aux idées qui sont/pourraient être utilisées pour qu'un mec qui vote puisse, comme ça, décider de surveiller son bulletin de vote de bout en bout, et d'avoir la certitude absolu qu'il a été compté.

  • @clemencehrv7552
    @clemencehrv7552 7 лет назад

    Salut Fabien ! Merci beaucoup pour cette vidéo, c'est très intéressant et tu as totalement raison. D'ailleurs toutes tes vidéos sont géniales !! Merci pour ton travail 😃😃

  • @Hags_95
    @Hags_95 7 лет назад

    Fabien, je t'adore. Merci de parler de ça et d'éveiller du monde sur ce sujet !

  • @alexisplessier9508
    @alexisplessier9508 7 лет назад +24

    Et si ...
    On garder le système actuel mais sous la seule condition que la somme des intentions de vote des candidats du second tour soit supérieur ou égale a 50% ?
    EX : Emmanuel Macron + Marine Le Pen = 45,3% ( ne représente pas la majorité des français )
    Emmanuel Macron + Marine Le Pen + Francois Fillon = 65,3% ( représente la majorité des français )
    Second tour a 3 candidats.
    Qu'en pensez-vous ?
    (PS : Je n'essaie d'avantager aucun candidat je n'ai pas voter pour l'un d'entre eux :) )

    • @pansiphon4892
      @pansiphon4892 7 лет назад +2

      Alexis PLESSIER le problème c si deux personnes ont le même nombre ( je n est pas trop suivi mais je croit que Mélenchon et Fillon on le même nombre non ? [ 19,5] ) ont fait un tour a 4 ?

    • @Morgane25
      @Morgane25 7 лет назад +3

      Alors personnellement je trouve l'idée bonne, mais le problème ce poserait au 2nd tour. Regarde cette année la France est en gros divisée en 4 et c'est pour cela que c'est extrêmement tendu et que les résultats sont vraiment proche. Je pense que si en plus de Macron et Le Pen il y avait Fillon (car ayant eu 20%) la division des votes se ferait encore plus sentir et on aurait encore le problème de citoyens ne se sentant pas concerné et devant encore une une fois faire des votes utiles car ne pouvant pas pas voté.
      Tout ça pour dire que je pense pas que ce soit une idée stupide mais qu'elle ne pourrait pas fonctionner convenablement avec nos élections qui ne prennent pas en compte les personnes sans avis.
      (je précise car on sait jamais, je ne suis pas une pro dans le domaine de la politique et que si je me foire quelque part je serait contente qu'on me le dise)

    • @alexisplessier9508
      @alexisplessier9508 7 лет назад +2

      lodivert t : Après résultats definitifs ils ne le sont plus mais c'est, au nieau des probabilités impossible quasiment que deux candidats soit ex-ecquo a la voix près :)
      Morgane : De toute façon personne n'est "pro" du sujet ici ^^
      Je trouvais l'idée pas mal car les choix proposés représenterai au moins la majorité du choix du peuple et donc plus "naturel". Mais cela dit le vote blanc DOIT être reconnu (surtout de nos jours ...) après je suis conscient qu'on ne peut pas satisfaire tout le monde ca va de soit ..

    • @romaintitus
      @romaintitus 7 лет назад +1

      Y'aurai toujours le vote utile.
      Dans ton exemple de macron+le pen+ Fillon, des électeurs de Fillon voteraient macron pour ne pas voir l'extrême droite au pouvoir par exemple.

    • @albanthome511
      @albanthome511 7 лет назад +1

      Alexis PLESSIER ah ouais bonne idée, à étudier

  • @alexandrecouillault
    @alexandrecouillault 7 лет назад +3

    Tiens Fabien, tu as mis la tête de Macron et Le Pen dans le cadre du côté de ton pc à 09 sec de la vidéo puis tu as mis un paysage dans le cadre derrière toi à 38 sec de la vidéo (il devait y faire très beau -> ciel bleu 😂)
    Très bonne vidéo qui nous permet de remettre en question le protocole qu'on utilise pour voter et il est vrai que les points que tu abordes sont totalement pertinents !

  • @TheJojodu91
    @TheJojodu91 7 лет назад

    Un bonheur cette vidéo, merci à toi d'avoir clairement dit des choses importantes et des vérités que certains n'osent même pas évoquer; et encore plus avec une notoriété assez importante comme la tienne ! Notre pays a besoin de personnes comme toi, vidéo partagée !

  •  7 лет назад

    En voyant le titre j'ai eu un peu peur, mais au final bravo, c'etait très intéressent ^^
    j'ai hâte de pouvoir venir te voir à ta représentation sur Nantes ^_^

  • @mariequertinier4814
    @mariequertinier4814 7 лет назад +26

    Je suis totalement d'accord avec toi! Concrètement, je trouve ces élections totalement pourries. Je n'aime pas les 5 "grands" candidats, que ce soit entre les affaires judiciaires, les magouilles, les idéologies... Cela dit, je ne voulais absolument pas que MLP soit présidente... Je savais pertinemment que les "petits" candidats n'auraient jamais + de 5% donc pour pencher la balance je savais que mon vote pour ces 6 personnes ne servaient à rien... J'ai donc voté par "obligation" et non par "choix", les médias nous influencent énormément sur notre choix, c'est inconscient, mais rien que le fait que le débat de TF1 exclut les petits candidats en est un exemple. Bref, aujourd'hui on se retrouve à devoir voter pour Macron ou pour MLP. Je pense (et c'est mon avis) que MLP ne doit pas être présidente, mais je n'aime pas Macron.. Le vote blanc ne servant à rien, je suis un peu obligé de voter pour le "moins pire" et ça me dégoute d'en arriver là. Ceci est mon avis mais à un moment ça va 5min... Bref, tres bonne vidéo Fabien en tout cas!!!

    • @mariequertinier4814
      @mariequertinier4814 7 лет назад +5

      je n'ai pas dit tout ça pour exposer mon vote, chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais pour dire qu'au final on ne laisse pas vraiment de chance aux "petits" candidats et c'est un vrai problème

    • @mariequertinier4814
      @mariequertinier4814 7 лет назад

      A_Tadao oui voilà tout à fait!! Un des 6 petits candidats aurait pu m'intéresser mais avec tous les sondages je n'ai même pas pris la peine de lire en profondeur leur programme et c'est vraiment dommage, on ne leur donne pas vraiment de chance, on est sensés être en démocratie mais on nous force la main quand même..

    • @BKR0
      @BKR0 7 лет назад +5

      Ne serait il pas mieux de tout simplement ne pas se déplacer au second tour quand nous sommes dans votre cas ? Sachant que Macron sera élu qu'on le veuille ou non, ne voudrait-il pas mieux que son élection se fasse dans un contexte d'un fort taux d'abstention pour "décrédibiliser" son arrivée au pouvoir ? Après tout, en 2002, c'est l'argument principal avancé pour justifier et atténuer l'arrivé de Jean Marie Le Pen au second tour. Je doute qu'un président élu avec un taux d’abstention de l'ordre de 30 % et plus, trouve légitimité à gouverner.

    • @valentin9400
      @valentin9400 7 лет назад

      Nark • Roleplay & Gaming mais après on aira l'air bête si c'est MLP qui passe... alors je pense que c'est pas la meilleure chose à faire.

    • @Zglorbalien
      @Zglorbalien 7 лет назад

      Me manchon avait plus de chance de battre Lepen au second tour, deplus il prévoyait de changer le mode de scrutin avec la 6eme république. Mais la France a préféré voter pour un candidat qui est le successeur de François Hollande (le président le plus détesté de la 5eme republique), Pour celui qui à écrit la loi travail. Seulement car il était jeune et qu'il "renouvellerait" donc la classe politique alors que c'est le candidat le plus dans le système ou alors on a voter pour lui car il pourrait battre marine Lepen, alors que tout le monde pourrait battre marine Lepen et que macron est dans les derniers dans ceux qui ferait le plus barrage au fn. Mais le français de base ne vote pas pour ses opinions mes ceux des médias et ensuite geulera dans la rue pour dire que rien ne bouge et exprimer son mécontentement du président qu'il aura lui même élu selon les conseils de la télé.

  • @coraliegls5055
    @coraliegls5055 7 лет назад +8

    Es ce que le "gling gling " de ton portable serait un VRAI indice pour LA prochaine vidéo... ?? 🤔
    Je n'étais pas encore en age de voté cette fois ci mais dans 5ans oui, et ça paraît tellement déjà si compliqué !!! En espérant que les méthodes de votes évoluent au court du temps... 🇫🇷👏

    • @aragmedon2560
      @aragmedon2560 7 лет назад +3

      c'est aussi mon cas, je pense que nous nous devons, nous jeunes, de réformer ce système le plus vite possible :)

  • @olivm06
    @olivm06 7 лет назад

    Merci pour la video Fabien !

  • @sarahelh5962
    @sarahelh5962 7 лет назад

    Franchement une des meilleurs vidéos vu sur le sujet ! très intéressant !

  • @lejeregame1156
    @lejeregame1156 7 лет назад +251

    SOLUTION ALTERNATIVE

  • @loisbellamy2425
    @loisbellamy2425 7 лет назад +136

    Ya un truc que t'oublies mec, les gens sont cons. Si on applique le jugement majoritaire, la grande majorité des gens vont mettre "à rejeter" sur tout les candidats, sauf sur leur préféré, ou ils mettront "excellent" bien évidemment. Le système du jugement majoritaire compte sur la bonne foi et l'esprit critique des gens, donc c'est trop tôt, la population française n'est pas encore assez évoluée intellectuellement (j'en veut pour preuve l'élection de Macron, élu avec comme principal argument "candidat du renouveau", alors qu'il s'inscrit exactement dans la continuité de Hollande et ne s'en cache même pas... pas prêts jte dis)

    • @lilou6135
      @lilou6135 7 лет назад +12

      c'est vrai il faudrait plutot faire un classement du préféré au moins bon de 1à11

    • @suzannerapin9621
      @suzannerapin9621 7 лет назад +4

      Non, les gens n'auraient pas spécialement d'interet a faire ca, et meme si il le faisait, ce serait moins pire que de quasiment les obligé à approuver un candidat qu'il n'aime pas pour eliminer l'autre

    • @loisbellamy2425
      @loisbellamy2425 7 лет назад

      c'est sur, mais jveux juste dire que ça changerait pas grand chose et qu'a mon avis on serait loins du rêve qu'on se fait de ce genre de scrutin

    • @lilou6135
      @lilou6135 7 лет назад

      ca serait tjrs mieux que le système de mtn

    • @samesp714
      @samesp714 7 лет назад +16

      levelK za Tu n'as pas compris la force du scrutin majoritaire. Même si une communauté d'un candidats X vote "Excellent" son candidats et "à rejeter" tous les autres, ça ne les avantages pas car la mention majoritaire est déduit de la médiane (50%). En gros, les gens qui feront ça ne feront que désavantager leurs second choix, sans avantager le leur. Leur avis ne sera pris en compte que pour le leur et donc il y perdront. La médiane est une valeur plus robuste que la moyenne. Je t'invite à voir la vidéo de sciences étonnante sur le sujet qui explique en détail ce principe.

  • @GuillaumeTANNEUX
    @GuillaumeTANNEUX 7 лет назад

    Très bonne vidéo. Je partage sur les réseaux car j'ai appris pleins de nouveaux système et donc d'autres en apprendrons aussi probablement.
    Merci !

  • @jeanneultou5894
    @jeanneultou5894 7 лет назад +1

    merci pour ta video , ca résume totalement ma pensée depuis longtemps et ca fait plaisir de voir que ce n'est pas totalement ridicule de remttre tout ca en question

  • @Krupa4121
    @Krupa4121 7 лет назад +19

    Est-ce que tu ne penses pas que ça avantagerait les candidats du "centre" au détriment des extrêmes gauche ou droite ?
    Je m'explique, les extrêmes auront soit des mentions excellentes (par leurs sympathisants) ou des mentions à rejeté (par leurs opposants) tandis que les candidats plutôt du centre auront des mentions moyennes (par les extrêmes) et de bonnes mentions (par leurs sympathisants). J'aimerais bien vos avis et j'espère celui de Fabien.

    • @BiCool03
      @BiCool03 7 лет назад +3

      Krupa4121 oui mais la moyenne reste la même :
      disons -1 et +1 pour le centriste
      et -999 et +999 pour l'extrémiste, ça fait un score de 0

    • @BiCool03
      @BiCool03 7 лет назад +2

      Krupa4121 oui mais la moyenne reste la même :
      disons -1 et +1 pour le centriste
      et -999 et +999 pour l'extrémiste, ça fait un score de 0

    • @Darkblanc
      @Darkblanc 7 лет назад +1

      je ne pense pas car pour mon cas je mettrais sans détails, asselineau vers le haut, et sans tous les siter, melanchon moyen haut le pen vers moyen (car je ne suis pas d’accord avec tout) et fillon, macron vers le bas (selon mes choix)
      car je pense que "les extrêmes" sont un classement superflus, je dirais simplement avec qui je suis plus ou moins d'accord et il est possible d'etre absolument pas d'accord avec certains du centre tout comme "les extrêmes"

    • @FlideGoWild
      @FlideGoWild 7 лет назад +4

      Ce que tu dis serait vrai si on proposait de noter de 1 à 10 les candidats et qu'on faisait une moyenne, or, ce n'est pas le cas. La nuance, c'est que on regarde la mention minimum que 50% des gens lui attribuent.
      Imaginons qu'un candidat ait 49% de de votes "à rejeter"', puis brusquement, ses mentions redeviennent "assez bien" pour le reste des 51%. C'est exactement le même resultat que si tu avais des mentions progressives entre "à rejeter" et "assez bien" entre 0 et 51%. Le fait qu'on rejette totalement quelqu'un ou qu'on le fasse de manière progressive n'a pas d'impact, c'est là que ce système est plus intéressant qu'une moyenne.

    • @thomasportier1746
      @thomasportier1746 7 лет назад +3

      Il existe une solution alternative qui permet de s'affranchir des biais du jugement majoritaire : le scrutin de Condorcet randomisé. RUclips : #Science4all

  • @morgancaptain9948
    @morgancaptain9948 7 лет назад +243

    Quand les Français comprendront-ils qu'ils vivent dans une oligarchie maquillée !?
    Je hais ce système, et je ne comprend pas que les citoyens puissent se rendre complices d'un tel déni de démocratie ! : (

    • @watewmark
      @watewmark 7 лет назад +14

      Mais oui mais oui, c’est bien ça, tu veux pas être dans le système, ok, soit, on fait quoi ? =)
      On reste tous chez nous et on laisse là pour le coups les oligarque s'élire entre eux ?? MAis bien-sur la bonne idée.
      Parceque ne croit pas qu'un taux d'abstention élevé changerais quelque chose, tous ce que ça changerais c'est éventuellement le morale des troupes, mais les ordres tu te les prendra quand même, et en plus là t'es sur que le candidat qui passe il est totalement pas avec le peuple x)
      Bon sinon ya la deuxième solution, on se fait une petite commune ? On va chopper Hollande dans sont lit et on enfile sa tête au bout d'une pic, ça aussi c'est chouette :D
      Ou sinon on décide qu'on sait très bien qu'on est pris pour des jambons, mais on essaie d'orienter le système petit a petit, en utilisant ses règles ..
      Mais si tu as une meilleur idée je suis tout ouïe .

    • @amandineguillemard4482
      @amandineguillemard4482 7 лет назад +2

      V pour Vendetta Il faut se battre pour le candidat qui n'est pas financé par les banques, qui veut redonner aux français le pouvoir de décider en recouvrant sa souveraineté qui lui a été retirée par l'UE, l'euro et l'Otan, si vous ne connaissez toujours pas le candidat du Frexit et pourquoi il faut pouvoir débattre de cette possibilité, secouez-vous

    • @TheAlexlysander
      @TheAlexlysander 7 лет назад +3

      Que les citoyens soient moins niais vis-à-vis du discours ?
      Mieux éduquer les gens pour faire face au discours en général.
      "Parceque ne croit pas qu'un taux d'abstention élevé changerais quelque
      chose, tous ce que ça changerais c'est éventuellement le morale des
      troupes, mais les ordres tu te les prendra quand même, et en plus là
      t'es sur que le candidat qui passe il est totalement pas avec le peuple
      x)"
      - Rien ne passera car il y aura sûrement cohabitation dans ce genre de cas, et donc le pouvoir serait entre les mains du 1er ministre qui, à défaut d'être avec le peuple, serait le personnage politique "le moins pire".
      "Ou sinon on décide qu'on sait très bien qu'on est pris pour des jambons,
      mais on essaie d'orienter le système petit a petit, en utilisant ses
      règles .."
      -Ça, ça n'a jamais marché, ça ne marche pas et ça ne marchera jamais tant qu'on aura pas la volonté de véritablement changer quelque chose. Même au fur et à mesure, les pseudo-décisions que l'on pense imposer aux politiques sont des décisions issues de quoi ? D'une façon de vivre, de penser, d'une culture (en très gros et moche). Et qu'est-ce qui détermine notre façon de vivre ? La plupart des outils aux mains des politiques (cinéma, médias en tout genre, etc - et dans le cas des médias, les médias alternatifs ne sont souvent pas mieux que les médias déjà présents et se contentent de faire une crise d'adolescence). Mêmes les partis d'extrême-droite ou d'extrême-gauche ne changeraient pas grand-chose au shmilblic...on est plus en 1933 et l'extrême, en Europe du moins, ne peut pas monter comme cela, et même s'il parvenait à la faire, cette montée, aurait les mains liées par le système.
      "On reste tous chez nous et on laisse là pour le coups les oligarque s'élire entre eux ?? MAis bien-sur la bonne idée."
      -Bah déjà on se déplace mais par jeu de pouvoir et utilisation (peu) maligne des médias, on peut déjà déterminer quelque semaines à l'avance qui va arriver en tête (pas en premier, mais dans les premiers). Le peuple est soumis par trop de chose quoi qu'il arrive.
      "Mais si tu as une meilleur idée je suis tout ouïe ."
      -Taper véritablement du poing sur la table pour une fois ? Genre déjà ne pas se mobiliser que tous les 5 ans en pensant changer la face du pays en foutant une stupide enveloppe dans une urne ? Ne pas s'insurger pendant 2 semaines seulement ? Le faire avec plus de violence ? Le vote ne vaut rien au final, c'est ce qui se passe entre les 5 années qui est important, surtout si l'on se place dans une vie militante, ou même juste dans une vie avec plus ou moins de réflexion. Pour une fois que le peuple aille au bout de ses convictions (qui peuvent être divergentes, mais qui en soi ne sont jamais menées à bout).
      Le problème actuel, c'est juste le pseudo-désespoir qui fait qu'on ne croit que faussement au changement. Après on va répéter aux autres que quoi qu'on fasse, rien ne change vraiment. La boucle de la non-action est bouclée et la prophétie est auto-réalisatrice : rien ne se passe, rien ne change. Pas étonnant qu'on se trompe de vote, après (sauf si l'intention de base est de voter pour lui), en pensant voter pour un p'tit jeune apportant un vent de fraîcheur mais qui ne fait que continuer les idées des anciens déjà en place. Si quelque chose doit changer, c'est bel et bien au niveau structurel. Déjà, quand on arrêtera de voter pour faire front en choisissant le "moins pire" (le fameux vote utile), peut-être qu'on aura déjà fait un sacré progrès dans la logique démocratique.
      Enfin wallah j'suis pas à Science Po, tout ça tout le monde le sait déjà !
      Bonne journée les gens !

    • @watewmark
      @watewmark 7 лет назад +2

      Allias Deuxchenes Je lis ta proposition, "Taper du poing sur la table" ça veut dire quoi ? Concretement on fait quoi ? Une revolution ? C'est la chianli que tu veux ?
      Tout le reste du paragraphe est rempli de "ne pas", moi je veux bien, mais faut pouvoir faire autre chose .. et à part l'insurection les choix son minces.

    • @TheAlexlysander
      @TheAlexlysander 7 лет назад +1

      L'insurrection peut être un moyen je pense, une fin en soi, non, mais un moyen, pourquoi pas ? Le problème, après mon paragraphe quelques poils utopiste, c'est que même si un mouvement populaire assez violent pour renverser une partie du système en place et pour imposer ses idées venait à apparaître, ce n'est pas sûr qu'il changerait quelque chose. Déjà car tout le "peuple" ne suivra pas forcément ce mouvement, on a déjà pas forcément tous envie de changer, alors pour ce qui est de parler de changer dans une direction commune... xD ! De plus, à une époque où on veut à tout prix proscrire la violence (même si envers des institutions qui vous écrase, elle est légitime, selon moi) il peut être plus que dur de trouver des gens motivés.
      J'en discutais d'ailleurs avec un prof d'économie (qui fait partie des "économistes atterrés") et un prof de géopolitique/science politique à la fac. Pour eux, et surtout pour le prof de sciences politiques, le système dans lequel on vit est si gargantuesque et l'individu déjà si insignifiant (malgré les responsabilités qu'il a) que tout ce qui paraît nouveau est fruit du système et tout ce qui est avancée, évolution, révolutions (etc) est tout aussi le fruit de ce système. Je ne me souvient plus exactement de tout, je vais tenter d'aller retrouver tout ça, si tu veux je pourrai te passer mes notes par mail ou autre, si cela t'intéresse ! :)
      Peut-être qu'avec mes "ne pas" j'ai pu paraître moralisateur par ailleurs, mais ce n'est pas mon but. Je donnais un point de vue sur ce que je considère comme étant deux -trois choses qui n'allaient pas, mais je suis quasiment sûr que si on demande à quelqu'un d'autre, les choses soulevées, s'il y en a , seront différentes ! Je suis presque toujours dans le "ne pas" que dans le "il faudrait", c'est peut-être là un gros défaut dû à une position d'observateur plus que d'acteur.

  • @gayal.3957
    @gayal.3957 7 лет назад

    Salut Fabien !
    Tout d'abord ta vidéo était cool j'ai appris pas mal de trucs et tu as aussi apporté des précisions utiles ^^ mais surtout je suis content de ne pas être le seul à penser que le système français n'est pas parfait sans dire qu'il est mauvais, mais il pourrait être meilleur (Technique d'optimiste =3)
    Très bonne vidéo comme d'hab, merci et bonne journée/soirée/nuit à toi =D

  • @User44453
    @User44453 7 лет назад +43

    Bien sûr que ce système est périmé ^^ Pourquoi continuons-nous à nous désigner des maîtres alors que le principe de base de la démocratie consiste à décider des lois nous-mêmes ?

    • @joueur3792
      @joueur3792 7 лет назад +6

      Damien Tigroo on avait l'espoir de la constituante, mais les gens préfèrent 49.3 et El Konneri... Je ne les comprendrais jamais...

    • @User44453
      @User44453 7 лет назад +10

      On est d'accord... C'est ce qu'il se passe quand la majorité vote pour ceux que l'on voit en permanence dans les médias. J'ai même entendu dans la rue : "Oh Macron il est trop beau, je vais voter pour lui !"
      ... il y a encore du boulot.

    • @tagdestruxion6269
      @tagdestruxion6269 7 лет назад

      Kagura Yato Je suis d'accord que sur le papier c'est mieux, mais si on fait une constituante avec des élus qui ne l'ont jamais été (déjà interdire à quelqu'un de se présenter... bof), il va falloir créer une constitution républicaine, dans un gouvernement de gauche mais constituée à 20% d'élus d'extrème droite?

    • @amandineguillemard4482
      @amandineguillemard4482 7 лет назад +1

      Damien Tigroo : nous ne pouvons pas décider nous-mêmes des lois puisque c'est l'UE qui nous dicte notre conduite, on doit appliquer les recommandations de politique et économie décidées qu'on le veuille ou non : lis les Gopés, lorsqu'un pays confie sa souveraineté à une instance supérieure, il n'a plus le pouvoir de décider par lui-même, bye bye la démocratie

    • @amandineguillemard4482
      @amandineguillemard4482 7 лет назад +1

      Kagura Yato ce n'était pas réalisable puisque la France est liée à l'UE, pour avoir une constituante, il faut sortir de l'UE par l'art. 50 puis on fait notre constituante

  • @majortom8327
    @majortom8327 7 лет назад +11

    "la statistique expliquer a mon chat" a fait une video sur le theme. je t'invite a y jeter un oeil :)

    • @alexandrekr8128
      @alexandrekr8128 7 лет назад +3

      j'allais commenter la même chose ;) le nom de la vidéo c'est "Monsieur le président, avez-vous vraiment gagné cette élection ?" pour les intéressés

    • @Justebluue
      @Justebluue 7 лет назад +3

      Major Tom mince je viens de commenter pareil ! Ravie de voir des gens qui le connaissent :D

    • @manonl7648
      @manonl7648 7 лет назад +2

      Pour les intéressés il y a aussi une série de vidéos sur la démocratie de science4all :)

  • @celestepoulet8999
    @celestepoulet8999 7 лет назад +243

    On est dans une OLIGARCHIE, pas une démocratie !

    • @coasterland6811
      @coasterland6811 7 лет назад +7

      qu' est ca qu' elle ta fait LePen ? Au moins elle voit les problèmes et elle essaye de les résoudres même si elle emploit pas toujours les bonnes solutions

    • @tablebasse9350
      @tablebasse9350 7 лет назад +2

      iDrraaaK La logique et le courage des melanchonistes n'existent pas apparemment 😂

    • @anouchkamartin6275
      @anouchkamartin6275 7 лет назад +5

      CoasterLand
      jamais les bonnes solutions
      et elle voit pas tous les problèmes, dsl mais pour moi le n*1 c'est l'écologie, et elle veut encore plus de nucléaire

    • @celestepoulet8999
      @celestepoulet8999 7 лет назад +1

      jayson dangremont Il faut simplement leur expliquer !

    • @anouchkamartin6275
      @anouchkamartin6275 7 лет назад +6

      Jlm.. 💔

  • @titiaucube7393
    @titiaucube7393 7 лет назад +6

    Si le sujet intéresse , Science4all fait une série de vidéo où il présente l'aspect mathématique des scrutins de votes !!

  • @stephanebrandes
    @stephanebrandes 7 лет назад

    Excellente vidéo sur le sujet, traite avec respect et réflexion.
    Pour la Suisse; le système français parais comme une royauté où on a un seul président qui décide et directe tout.
    En Suisse c'est un cortège de 7 ministres élus pour 4 ans qui gouverne et le peuple est amené à se prononce lors des votations populaires sur différents points.

  • @dancal6260
    @dancal6260 7 лет назад +6

    Oui en suisse on est inscrit sur les liste automatiquement pour les votes. je te laisse voir les vidéo d’Étienne chouard sur la démocratie et l’élection.

  • @Jonasahbon
    @Jonasahbon 7 лет назад +17

    Fabien Olicard je pense que nous ne sommes pas complètement responsable de ce système et de ces résultats, les médias participent à différencier dès le début les petits et les gros candidats et notamment, à inviter tel type d'invité pour cracher sur tel candidat potentiellement dangereux pour eux, qui veulent conserver le pouvoir avec le système politique actuel, et ce système politique qui ne reconnait pas ce vote blanc et cette absention majoritaire. Il y a donc des votes blancs inutiles tout comme l'absention, des votes influencés par les médias, ou encore des votes de personnes qui s'informent mal et qui vont voter alors que ils ne savaient pas quoi voter 2/3 jours avant l'élection.
    Mélenchon proposait le vote obligatoire et la reconnaissance du vote blanc mais comme je l'ai dit je pense que la plupart des Français seront étonnés d'apprendre ça puisque beaucoup de Français votent même pour des raisons esthétiques plutôt que de vraies raisons politiques et démocratiques. (Combien de fois ai-je entendu Macron est jeune et dynamique, désolé mais bon..)
    Il faut prendre en compte aussi que beaucoup d'absentionnistes ne s'intéressent pas à la politique.
    Enfin c'est du blabla mais je pense que pas mal de gens le savent ça mais je constate qu'il n'y a pas que du mauvais il faut être optimiste, je pense que notre jeune génération commence à mieux s'informer, et à avoir des ambitions démocratiques plus fortes.

    • @Quoicoubafeur
      @Quoicoubafeur 7 лет назад +1

      Jonas Battello Si on est responsable, il faut PAS ECOUTER les médias, c'est tout. Si vous voulez LaSalle président vous avez besoin que BFMTV vous le dise ?

    • @aragmedon2560
      @aragmedon2560 7 лет назад +1

      c'est faclile de dire de ne pas s'informer quand même... nous devrions pluôt nous informer avec un esprit critiquer ;)
      et +Jonas Battello je suis entièrement d'accord avec toi et me reconnaît dans cette génération :)
      ( à mon grand désolement mes grands arents votent droite car hamon à les oreilles décollés ça fait pas très bien mdrrr )

    • @Jonasahbon
      @Jonasahbon 7 лет назад +1

      Ky Gan Moi personnellement non d'autres apparemment oui et c'est ce que j'expliquai

    • @Jonasahbon
      @Jonasahbon 7 лет назад +2

      Aragmedon Oui c'est facile mais c'est comme ça je connais beaucoup de personnes qui ne s'informent pas et c'est triste mais bon. En tout cas ça fait plaisir que l'on soit d'accord :)

  • @cainhargreaves5766
    @cainhargreaves5766 7 лет назад

    Je suis tout à fait d'accord avec cette vidéo ! J'ai déménagé avec mon mari dans une autre région en octobre 2016, j'ai appelé la mairie tout de suite afin de prévoir les démarches administratives et la nana m'a dit : "Je m'en occupe". Naïve, je n'ai pas cherché plus loin, du coup cette année nous n'avons pas pu voter puisque nous n'avons ni voiture, ni le temps de faire l'allé-retour jusque notre ancienne commune en train, nous n'avons pas pu voter par procuration non plus, nous nous sommes rendus compte du problème trop tard et en prime, nous travaillons tous les deux (auto-entrepreneurs, on travaille le dimanche). Ajoutons à ça toutes les personnes qui n'ont pas pu voter dimanche dernier en raison de "bug matériel", on se retrouve avec un système périmé pour reprendre les mots de Fabien.

  • @domino75fr94paris.france
    @domino75fr94paris.france 7 лет назад

    Bonjour Fabien,tes vidéos très intéressantes 👍! J'apprécie beaucoup de le visionnées et parfois d'apprendre. À bientôt pour d'autres vidéos. Bonne continuation. 🇫🇷 Paris France

  • @kinsley2475
    @kinsley2475 7 лет назад +88

    y a un problème dans le jugement majoritaire je pense,
    les électeurs qui ont déjà un candidat qu'ils veulent voir president vont directement mettre excellent pour leur candidat préféré et "à rejeter" pour les autres pour que leur candidat préféré est le maximum de chance même si il n'en pense pas autant des autres candidat
    ce ne sera pas forcément le cas pour tout le monde mais beaucoup qui soutienne à fond ferais probablement ça et cela fausserai beaucoup les resultats

    • @Scr3xx
      @Scr3xx 7 лет назад +11

      Dans ce cas, ils sont débiles, car les autres feront pareil et ça reviendrait au même. Les programmes ne sont pas tous radicalement opposés, y'a des similitudes, si tu la joue intelligement, c'est bon. Et au pire, tu ne comptes pas ce genre de scrutin où les gens ont votés n'importe comment.
      Bon le problème c'est qu'ils peuvent mettre excellent pour un candidat, et bien voté pour les petits genre poutou ou lassalle, et du coup, ça aura pas trop d'impact, mais là c'est la faute des médias qui influencent le vote et le poid de tel ou tel candidat. Il faut tout simplement interdire les sondages et réguler le temps de parole consacré à chaque candidat, en étant le plus impartial possible.

    • @keeymon
      @keeymon 7 лет назад +8

      Plugy Kiff je te conseil d'aller voir la vidéo de David de science étonnante, il explique clairement que donner une mention excellente dans le but de favoriser notre candidat préféré n'a strictement aucune incidence car il faudrait que 50% des électeurs lui attribut cette mention ... et si jamais cela arrive c'est que c'est probablement un président parfait qui correspond à plus de la moitié des électeurs français :)

    • @thomasportier1746
      @thomasportier1746 7 лет назад +6

      Il existe une solution alternative qui permet de s'affranchir des biais du jugement majoritaire : le scrutin de Condorcet randomisé. RUclips : #Science4all

    • @Fjellfrass
      @Fjellfrass 7 лет назад +3

      C'est un problème si l'écrasante majorité des électeurs ont ce comportement, mais si une grande partie des électeurs jouent le jeu, les votes "exagérés" n'ont pas un impact trop fort : le résultat final se calcule à l'aide de la médiane et non de la moyenne. Or, la médiane, contrairement à la moyenne, est assez robuste aux valeurs extrêmes.

    • @kinsley2475
      @kinsley2475 7 лет назад

      Scr3xx ton raisonnement c'est un peu comme si je disais on devrait autoriser le dopage dans le sport comme ça tout le monde serait quand même à égalité, c'est un peu bizard tu vois

  • @christopheriedo8332
    @christopheriedo8332 7 лет назад +1

    FabienOlicard: Je suis Suisse et je peux te confirmer que l'on est tout appelé à voter. Ceci dit, on est pas du tout obligé de voter. D'ailleurs, sur certain thème que je ne maitrise pas où dont je ne suis pas certain de ce que je veux voter, je n'y vais pas.Mais la différence en Suisse c'est que nous avons 4 votes (environs) nationales annuels (et encore des cantonaux et communale aussi en plus des fois) et par votations, il y a entre 2 et 4 thèmes à se prononcer.Encore une petite différence entre la France et la Suisse, c'est que nous n'élisons pas notre président(e) de la Confédération. Nous élisons les Conseillers fédéraux et le ou la président(e) sera l'uns de ces 7 pendant une année, élu entres eux.

  • @alyssia7239
    @alyssia7239 7 лет назад +1

    Bon je suis Suisse et je me permets de te corriger :
    Concrètement en Suisse, tu es sur les listes de ta commune dès tes 18 ans, et tu reçois de toute façon les enveloppes de vote par correspondance. Mais tu n'es pas obligé de voter (sauf à Schaffhouse, où, si tu ne votes pas, tu paies une amende (de.........6 francs... xD)).
    Le truc c'est qu'en Suisse on vote souvent (5-6 fois par année), et que du coup (je sais pas si c'est une conséquence, mais c'est ce que je pense) on a un taux de participation très bas (de l'ordre de 30-40%). Et puis on a pas de présidentielle, puisqu'on a 7 conseillers fédéraux et qu'ils sont élus par le parlement.

  • @louiscrd
    @louiscrd 7 лет назад +120

    Il aurait pas fallu sortir la vidéo avant les élections ?

    • @rienrien509
      @rienrien509 7 лет назад +2

      Jason Baelish ça n aurais pas changer malleuresement ! ^^

    • @Nygaut
      @Nygaut 7 лет назад +4

      David a sorti sa vidéo il y a un an, ça n'a pas spécialement changé les choses pour ces élections..
      En revanche plus le sujet est diffusé et connu plus il y a de chances que les choses changent donc c'est utile dans tous les cas :)

  • @remigiguet5317
    @remigiguet5317 7 лет назад +5

    n'oubliez pas de voter c est très important au à la chance du droit de vote pour tous et en plus c est gratuit 👍👌👍

    • @Mr_Seran
      @Mr_Seran 7 лет назад

      remi giguet C'est justement pour ça que ne pas voter en masse peut réveiller certains :)

  • @RevesAbsurdes1
    @RevesAbsurdes1 7 лет назад

    Je ne fais que le répéter et je suis contente de voir que tu penses aussi que ce système de vote n'est pas démocratique. Toutes les raisons que tu as donné sont très intéressantes, merci ! Ca serait tellement cool de voter par ordinateur : moins de gaspillage de papier, des calculs fait précisément. Il faudrait en mettre a disposition pour ceux qui n'en ont pas...le soucis : les personnes âgées qui ne savent pas bien les utiliser, les risques que les personnes votent plusieurs fois ou pour d'autres (il faudrait vraiment sécuriser ce vote)...
    Je pense également qu'il y a un soucis dans les candidats qui se présentent, mais ça c'est autre chose..

  • @Le_Monde_de_Zeno
    @Le_Monde_de_Zeno 7 лет назад

    Super vidéo Fabien, tu es VRAIment bon !
    Et tu le sais que je suis un VRAI, j'ai l'habitude de rester jusqu'au bout, même qu'à Toulon, tu as du nous demander de te laisser manger tranquille après le spectacle.
    Et j'approuve totalement le sujet, je trouve que le système électoral français est inVRAIsemblable... Et j'apprécie beaucoup le vote préférentiel , je l'ai déjà expérimenté quelques fois dans des "laboratoires sociaux virtuels" (jeux, forums, etc...) de 1.000 à 20.000, et ça marche très bien, et surtout, on se retrouve avec mit en avant des personnes qu'on aurait pas imaginée tant approuvée par le "peuple", ce qui correspond à la fameuse notion de "petit candidat", qui actuellement n'ont aucune chance de passer, mais qu'avec un pareil système, on pourrait se retrouver avec ce genre de personnage en président... (bon, après faudra établir le même concept pour les législatives, sinon ça servira à rien, il sera bloqué... )
    A la base je comptais faire une vidéo sur le décryptage non verbal des politiciens sur ma chaîne, n'ayant pas ton niveau, je pense que tu as du te régaler aussi en les analysant.... Niveau mensonge, pour moi, Macron est un des pires, c'est lui qui m'avait inspiré mon idée de vidéo (pas faite car tombé malade), et toi, ça serait quoi ton top 3 des menteurs de ces présidentielles ?
    Bonne continuation !

  • @kaminskiliam850
    @kaminskiliam850 7 лет назад +15

    Pourquoi le cadre au fond change ? :) 0:35

    • @lucile2970
      @lucile2970 7 лет назад

      XxGArau_w OH MON DIEUUUX

    • @low58e
      @low58e 7 лет назад +1

      Peut-être c'est un jeu de mot avec ce qu'il dit : "2 fois". C'est peut-être une image de la ville de "Foix" mais je n'en suis pas du tout certain.

    • @clementgenot284
      @clementgenot284 7 лет назад +1

      XxGArau_w Non je crois que c'est pour l'énigme du trophée. Je crois qu'il a caché plein d'easter eggs fans ses vidéos. 😂😂

    • @kaminskiliam850
      @kaminskiliam850 7 лет назад

      Didier Lelion En effet ca me paraît plosible :) et oui il me semble, de même, qu il s'agit de cette ville

  • @yanbinet7330
    @yanbinet7330 7 лет назад +19

    personnellement je ne pense pas que le «vote altération​» soit si bien que cela. En effet, toujours selon moi cela n'empêcherait pas que les personnes votent stratégiquement. c'est-à-dire que les personnes mettraient la meilleur qualification pour leur favori et à rejeter pour tout les autres. Cependant, la question mérite d'être posée mais cette réforme risquerait d'être difficile à mettre en oeuvre car c'est une loi constitutionnelle, et donc doit être modifiée par une reforme de la constitution et les gros partis ne seront très certainement pas d'accord pour réduire le poids politiques en se mettant sur un pied d'égalité avec les petits candidats

    • @yanbinet7330
      @yanbinet7330 7 лет назад

      votent*

    • @TastySaltyBaguette
      @TastySaltyBaguette 7 лет назад +2

      j'y ai pensé aussi et je cherchais d'autres commentaires mentionnant ça justement

    • @theog4478
      @theog4478 7 лет назад +3

      petit yak Il y a moins de vote stratégique dans le sens où si la barre est à 50% et que sa mention majoritaire est "tolerable" ou "pas mal" que tu aies voté "a rejeter" ou un truc moins assassin du genre "pas terrible" ca revient au même donc tu peux effectivement donner ton avis réel ce sera tout aussi stratégique (j'explique peut-être assez mal mais c'est très très bien expliqué à la fin de la vidéo de science étonnante )

    • @itouchkiller100
      @itouchkiller100 7 лет назад

      Je peut te conseiller la vidéo de science étonnante qui parle de ce cas la

    • @jumulka1309
      @jumulka1309 7 лет назад

      moi dictateur de la république je règlerais tous les problèmes !!
      xD xD xD xD

  • @ambroisepelux2078
    @ambroisepelux2078 7 лет назад

    Video très intéressante, ca fait réfléchir dans le bon sens. Toutefois, je l'aurais publié une semaine plus tôt car certains candidat proposais aux Français de réorganiser les institutions de la République. Mais il n'est jamais trop tard !!
    Merci ça fait du bien de savoir qu'on est pas seul à trouver les élections pas si démocratique que ça.

  • @jeremymoreira6135
    @jeremymoreira6135 7 лет назад

    une vrai bonne vidéo intéressante, comme très souvent d'ailleurs

  • @caryopse4379
    @caryopse4379 7 лет назад +4

    #passilencieux devrait être imprimé sur les bulletins blancs et comptabilisés, bien entendu. ;) ;) ;)
    Sinon : entièrement d'accord avec toi sur le fait que le système est périmé (et peut-être pas uniquement sur le plan des élections... mais c'est un autre débat ;-) )

  • @whoissohot
    @whoissohot 7 лет назад +5

    Pourquoi ne jamais parlée de Science4All pour ce sujet !! :p Il explique vraiment bien lui aussi ,)

  • @emyarcoiris5788
    @emyarcoiris5788 7 лет назад

    Tres bonne video tres bien expliqué ! Merci pour ton contenu de qualité 😁

  • @inconios
    @inconios 7 лет назад

    Très bonne analyse, je n'avais pas vue les choses ainsi. Le système de "note" que tu proposes est intéressant. Enfin, je ne savait pas comment faire, alors le voici, "vrai".

  • @antoinepailloux4443
    @antoinepailloux4443 7 лет назад +3

    Premièrement ta vidéo est excellente et m'a beaucoup intéressé. Je suis totalement d'accord sur le fait que le jugement majoritaire est aujourd'hui la meilleure solution pour une équité entre tous les candidats. En revanche comme tu le dis bien, "ça obligerait les gens à lire les programmes", et je pense qu'aujourd'hui une infime partie de la population s'intéresse réellement au fond des programmes, plutôt qu'à la forme globale voir à la tête du candidat qui le présente. Je pense pour ma part (et si réponse de ta part il y a, j'espère que tu pourras m'expliquer les désavantages de ce que je vais proposer), il serait possible de créer un mixe de plusieurs modes de suffrage : une sorte de jugement majoritaire qui ferait office de premier tour, avec plusieurs candidat qualifiés à un second tour (par même palier atteint ou que sais-je), et un second tour "classique" où le vote blanc serait reconnu. Qu'en penses-tu ?

  • @julienpern
    @julienpern 7 лет назад +33

    déjà si seulement les élections était réalisées correctement... des milliers de personnes n'ont pas pût voter à cause de "bugs" et d'autres ont reçut deux cartes d'électeur !
    tu parles d'une démocratie

    • @christopherponey3539
      @christopherponey3539 7 лет назад +1

      C"est normal pour les deux cartes d’électeur par exemple si tu as changer de villes ou autres ils t'en donne deux mais tu peut voter qu'avec une seul sous peine d'amande

    • @julienpern
      @julienpern 7 лет назад

      je trouve pas ça "normal" ... les services devrais communiquer entre eux et ça ne devrais pas arriver

    • @Amandelune
      @Amandelune 7 лет назад +1

      l'important n'est pas celui qui vote mais celui qui compte les voix.

    • @amelievanden5754
      @amelievanden5754 7 лет назад +1

      C'est vrai... Dans mon bureau de vote, deux hommes n'ont pas pu voter car ils avaient oublier de leur renvoyer leur nouvelle carte d'electeur...

  • @M0NK3YPUNK
    @M0NK3YPUNK 7 лет назад

    Le montage de la vidéo est énorme, on dirait un "c'est pas sorcier" quand tu fais appelles à David et Hugo ^^

  • @ShereKhan33550
    @ShereKhan33550 7 лет назад

    Excellent ! Très bonne analyse, très bonne proposition.
    Merci

  •  7 лет назад +39

    J'irais voter le jour ou le vote blanc passera président!

    • @matiti5132421
      @matiti5132421 7 лет назад +2

      Fais comme Coluche, présentes toi aux élections sans programme mais juste pour représenter les votes blancs.

  • @Andyrios29BZH
    @Andyrios29BZH 7 лет назад +164

    "se mettre d'accord en amont" --> jeu de mots voulu?

  • @nickraxthereal
    @nickraxthereal 7 лет назад

    Le problème avec le jugement majoritaire (je pense) c'est que les gens mettraient une mention "excellente" pour le candidat qui les intéresse et mettraient "à rejeter" pour les autres... Au final on aurait une grosse pénalisation des gros candidats car ils auraient beaucoup de "a rejeter" venant des électeurs des gros partis adverses. Enfin je cherche peut-être le mal partout mais je pense qu'on aurait des situations problématiques comme cella-ci.. Compliqué de trouver le système parfaitement démocratique.. mais je suis d'accord avec la vidéo en tout cas, celui que nous avons actuellement est périmé..
    Superbe vidéo en tout cas, merci pour tout :D
    ps: Vrai

  • @Cop1Sylvain
    @Cop1Sylvain 7 лет назад

    complètement d'accord 👍 ! vraiment génial cette vidéo, je partage 😉

  • @playitek
    @playitek 7 лет назад +4

    Salut a tous, je viens de réaliser une YTP sur le grand débat présidentielle, si vous avait envi de rigoler un peut de la politique de 2017 (car le second tour n'est pas très joyeux) n'hésitez pas ! Sinon gg Fabien ta vidéo est très bien expliqué !

    • @Emile0478
      @Emile0478 7 лет назад +2

      PlayiTeK ! ou comment faire passer sa pub en restant dans le thème tu m'as tué

    • @playitek
      @playitek 7 лет назад +1

      J'en ai profité c'est vrai ! Mais comme tu le dit toi même je reste dans le thème, donc autant mettre en avant ma vidéo ! Bonne soirée a toi x)

  • @c.rberyl3759
    @c.rberyl3759 7 лет назад +33

    +FabienOlicard. Vous n'avez pas parlé du vote de Condorcet (edit: randomisé). Il y a une vidéo de Science4All là-dessus, mais il semble être le seul à promouvoir cette méthode... Voici le lien : ruclips.net/video/wKimU8jy2a8/видео.html

    • @leorhodes8834
      @leorhodes8834 7 лет назад +5

      A faire remonter! Toute la série Démocratie de #Science4All est génial pour comprendre en profondeur les enjeux du système électoral

    • @marcfranc439
      @marcfranc439 7 лет назад +2

      Oui, ce système de duel a l'air très intéressant. Il faudrait en parler plus dans ces vidéos sur les systèmes de vote alternatifs.

  • @marine2015marine
    @marine2015marine 7 лет назад

    Vidéo très pertinente !
    Les médias influencent sur la catégorisation des candidats. Les "petits candidats" sont moins vus à la télévision par exemple, on entend moins parlé d'eux et de leur programme, contrairement aux "gros candidats" et je trouve que cela influence beaucoup (trop) les personnes votantes qui vont préférer voter pour un candidat connu plutôt que pour un "petit" candidat..
    #Vrai

  • @aloyseblanc6134
    @aloyseblanc6134 7 лет назад

    En Suisse dès le moment qu'on a 18 ans on reçoit, à la maison et à chaque votation, une enveloppe avec le matériel de vote ainsi qu'un livret explicatif des sujets en question (avec des arguments pour et contre etc pour chacun). On n'est pas obligés de voter mais c'est super simple à faire parce qu'il suffit de remplir l'enveloppe, la signer, et la renvoyer à notre commune de domicile par la poste. On a généralement 3-4 semaines pour la renvoyer. Pas besoin d'inscription ou de se déplacer ou quoi que ce soit!
    Après niveau présidentiel c'est pas le peuple qui vote, nous on élit deux conseils (national et des états) qui, entre autres, ont la tâche d'élire le président. Mais de toute façon il change chaque année et n'a pas la possibilité de s'imposer autant niveau idéologie, ministres etc.! Donc c'est pas du tout le même enjeu!

  • @doxwell
    @doxwell 7 лет назад +21

    FabienOlicard informe toi sur le système de votation suisse et fais une vidéo dessus,
    tu ne seras pas déçu.
    Pour moi c'est le système qui se rapproche le plus d'une vraie démocratie.

  • @remibourgoin9083
    @remibourgoin9083 7 лет назад +5

    En fait le jugement majoritaire et juste extrêmement meilleur que notre système actuel, en effet même si il affaiblit le rôle du vote utile (ou stratégique c'est la même chose) il ne l’empêche pas, je vous conseille d'aller voir les vidéos de Science4All sur le jugement majoritaire ( ruclips.net/video/_MAo8pUl0U4/видео.html ) et sur le scrutin de Condorcet randomisé ( ruclips.net/video/wKimU8jy2a8/видео.html )
    Ce dernier me semble meilleur même si il serait legerement plus compliqué a mettre en place

  • @slreil-tp5455
    @slreil-tp5455 7 лет назад

    Merci d'en parler !

  • @mawinside5114
    @mawinside5114 7 лет назад

    Merci Fabien !

  • @hugobettoni5752
    @hugobettoni5752 7 лет назад +4

    Oui on est tous inscrits sur les listes et on vote tous les 4 mois, on se deplace pas on recoit une enveloppe qui t'explique comment voter avec evidemment l'initiative ou le référendum avec 😉

  • @thomasportier1746
    @thomasportier1746 7 лет назад +5

    Salut Fabien! Il existe une solution alternative qui permet de s'affranchir des biais du jugement majoritaire : le scrutin de Condorcet randomisé. RUclips : #Science4all

  • @JefDeBourges
    @JefDeBourges 7 лет назад

    J'aime bien l'idée de noter tous les candidats (enfin note ou 7 critères c'est kif-kif)
    Cela éviterait le choix binaire (lui et pas les autres) avec tous les calculs "vote utile" qu'il sous-entend.
    Félicitations et merci à ma fille qui m'a orienté vers cette vidéo ;-)
    Et oui je suis un "vieux con" même si j'essaie de ne pas être un "papy ronchon" (Cf Michel Serres)
    Bonne continuation ;-)

  • @bena5905
    @bena5905 7 лет назад

    J'adhère complètement au fond, merci d’œuvrer à vulgariser la politique de cette manière, cette démarche est vraiment d'utilité publique! J'aurais néanmoins juste une petite précision à apporter. Dans un scrutin majoritaire, la victoire est attribuée au candidat qui obtient le plus de voix (= majorité relative) , il n'est pas nécessaire de dépasser la majorité absolue (cad plus de de 50%). . Donc même avec 48% des voix en comptabilisant les votes blancs, cela ne change pas le résultat du 2ème tour en 2012 si Sarkozy recense de son côté moins de voix.... La majorité absolue permet uniquement d'être élu dès le 1er tour.

  • @dalek4048
    @dalek4048 7 лет назад +5

    Dommage que tu n es pas parlée de la chaîne science4all qui a fais une serie de 8 épisodes sur les systèmes de vote et lesquel sont les mieux mathématiquement :) (la serie s appel démocratie )

  • @simonfritz9252
    @simonfritz9252 7 лет назад +6

    Ça oblige les partis a se mettre d'accord en Hamon x)