Станислав Дробышевский про ЛГБТ. Разбираем косяки учёного
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- В этом видео подробно разберём слова российского антрополога Станислава Дробышевского, которые он высказал в одном из своих интервью при обсуждении темы, связанной с ЛГБТ.
Видео не является пропагандой чего-либо, а служит критикой заявлений известного учёного и имеет цель развенчания мифов и дезинформации, которыя иногда поступает от авторитетных публичных персон.
Всем приятного просмотра!
![[DOKKAN BATTLE] Worldwide Campaign Announcement Video Part 2!](http://i.ytimg.com/vi/JpT5Voak6WA/mqdefault.jpg)
Так обосновано с научной точки зрения еще никто не косил от ТЦК
Но вообще, что хочу сказать: эта шутка уже немного заезженая, но я всё-таки улыбнусь для приличия ;)
В дикой природе, как вы сказали, у животных это редкость, так почему человеку непременно надо рассказывать, показывать, разъяснять и таким образом пропагандировать саму идею, что эти люди такие же как и остальные? "Я такой же как и вы". Психические отклонения у хомо сапенсов были всегда, вопрос лишь в том что такие индивиды либо не давали потомства, либо если давали, то потомство не выживало и как следствие - в эволюции никак не сказалось. Это имеет в виду Дробышевский. Правда, одна нация была замечена в соитиях с ближайшими родственниками, из-за чего их внешний вид отличается от среднеевропейского. С развитием медицины стало возможно практически все. Грудью уже не удивишь, а вот отсутствием кадыка и измененными голосовыми связками вполне можно. Не планируете, Максим, в будущем внести некоторые изменения, чтобы не так бросалось различие и не отталкивало или не вызывало агрессию? Друг знаком был с человеком, который изменил всё кроме половых органов. Онлифанс окупил всё сполна!
@@mezksev «В дикой природе, как вы сказали, у животных это редкость»
Это вопрос ко мне или к Дробышевскому? Потому что именно он это сказал, а я это опроверг ;)
«так почему человеку непременно надо рассказывать, показывать, разъяснять»
На этот вопрос в своём видео я минимум три раза отвечал, причём развёрнуто. Повторюсь: людям нужно давать знания, чтобы минимизировать проблемы (зачастую очень серьёзные), связанные с безграмотностью и стереотипами.
«и таким образом пропагандировать саму идею»
Вот определение пропаганды... Пропаганда (от лат. congregātiō dе рrораgаndā fidē - конгрегация распространения веры) - распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искажённой) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием.
Озвучивание корректной информации и научных данных относительно ЛГБТ, чем, собственно. и занимаются представители сообщества в Украине - это не пропаганда. А пропаганда (дезинформация, перекручивание фактов, недосказанность, выпячивание одного и сокрытие другого, натуралистическая ошибка и т.д., и т.п.) - это как раз по определению и есть то, что делают СМИ и такие вот недоучёные, как Дробышевский, по отношению к ЛГБТ, из-за чего народ у нас так и сопротивляется данному явлению. Так что не информации нужно сопротивляться, а дезинформации, которая и является истинной пропагандой.
«что эти люди такие же как и остальные»
Потому что эти люди именно, что такие же, как все остальные, но и как остальные, имеют свои особенности.
«Психические отклонения у хомо сапенсов были всегда, вопрос лишь в том что такие индивиды либо не давали потомства, либо если давали, то потомство не выживало и как следствие - в эволюции никак не сказалось. Это имеет в виду Дробышевский.»
То, что имел ввиду Дробышевский, я подробно разобрал в своём видео.
А вот Ваши слова про отсутствие потомства у людей с психическими нарушениями тут причём? Как это связано с темой ЛГБТ?
«Грудью уже не удивишь, а вот отсутствием кадыка и измененными голосовыми связками вполне можно.»
У меня кадык от рождения не выпирает, а у родной сестры Ани наоборот - достаточно заметен. Нет здесь ничего удивительного ;)
«Не планируете, Максим, в будущем внести некоторые изменения, чтобы не так бросалось различие и не отталкивало или не вызывало агрессию?»
Хотелось бы, но это вряд ли: даже при большом желании у меня на такие изменения денег не хватит :) Вот, кстати, именно поэтому и стремятся начинать заместительную гормонотерапию (ЗГТ) как можно раньше, чтобы свой собственный гормональный фон не успел довести тело до того состояния, которое после очень сложно будет откорректировать. Напомню: разочарований, связанных даже с операциями по «смене пола», всего 1%.
«Друг знаком был с человеком, который изменил всё кроме половых органов. Онлифанс окупил всё сполна!»
Да, я понимаю, почему люди идут на ОФ: трансгендеры зачастую не могут найти обычную работу (их просто отшивают, даже, если во время испытательного срока как работники они себя показали на отлично), вот и приходится идти в такие места.
С другой стороны, по моему опросу некоторых людей из транс-сообщества ОФ не всем даёт достаточно, чтобы даже жить нормально.
С третьей - некоторым транс-женщинам много не нужно, чтобы внешность на феминную изменить: губы сделала, волосы отрастила, эпилировала некоторые места - и готово. Для других же, типа меня, это долгий, рискованный и оооооочень дорогой процесс.
Ну, и заметьте, человек в начале сделал внешность, а потом начал зарабатывать на ней. А у многих и на сам переход денег изначально не хватает.
@@PerguntadorOdessaв каждой шутке, как говорится... Раньше у вас не было замечено проявлений трансгендерности (признаюсь не следил за вашим каналом тщательно и могу ошибаться) но тем не менее факты путешествия с супругой, наличие дочки, говорят о том, что раньше по крайней мере вы выполняли мужскую роль.
Не ловлю вас на лжи и не прошу оправдываться, это лично ваше дело как себя представлять, просто говорю, что есть моменты, из-за которых люди сомневаются в искренности этого вашего проявления и соответственно подшучивают.
P.s. как-то давно читал в Одессе есть психиатрша ненавидящая мужиков и любому желающему бесплатно! делает документы по смене пола. Мобилизация по крайней мере в мирное время не грозила. Правда есть проблема с ними на работу не устроится. Считалось как психиатрический диагноз.
@@nomars4827 «Раньше у вас не было замечено проявлений трансгендерности»
Я - бигендер, поэтому меняю гендер с мужского на женский и наоборот. Ранее я не открывался, а теперь совершил каминг-аут. Вот и весь секрет ;)
«как-то давно читал в Одессе есть психиатрша ненавидящая мужиков и любому желающему бесплатно! делает документы по смене пола. Мобилизация по крайней мере в мирное время не грозила»
Это скорее всего ложь, потому что, если бы было так, тогда бы из одесского транс-сообщества уже знали бы про этого врача. А пока приходится проходить исследования по старинке. Более того, не каждый врач старой закалки из-за старых протоколов может адекватно поставить диагноз, и ситуация обычно обратная: можно не получить диагноз, даже если являешься трансгендером.
«Правда есть проблема с ними на работу не устроится. Считалось как психиатрический диагноз.»
Проблема с ним на работу устроиться не потому, что это психиатрический диагноз (диагноз этот не влияет ни на адекватность, ни на другие когнитивные способности), а потому, что у многих людей по-прежнему в голове сидят стереотипы и предрассудки в отношении к трнсгендерам, из-за чего и нужно проводить информационные мероприятия.
Дробышевский - крутой дядька как популяризатор, но да, похоже у него есть порядочные загоны. ЛГБТ-движение в РФ объявлено экстремистским, возможно он под это подстраивается. Возможно, не хватает полноценных и масштабных мета-исследований (когда сравниваются десятки обычных исследований) по влиянию ЛГБТ на социум, детей и т.п., которые поставили бы точку в соответствующих вопросах, поэтому многие варятся в общественном мнении.
Есть и серьезные претензии к современной "повестке", например:
-Трансгендеры-мужчины в спорте - не понимаю, как это допускают вообще, это же убивает женский спорт.
-Операции по смене пола несовершеннолетним - тут вообще опытами на детях попахивает, они ни согласия своего дать не могут, ни адекватно спрогнозировать результат такой операции.
-"Обратная дискриминация" - когда ЛГБТ требуют все больше и больше привилегий просто на основании того, что они ЛГБТ, все остальные должны подвинуться, если не хуже.
-Пихают повестку ну просто везде где только можно и нельзя (тут конечно больше вкусовщина, но все же), из-за чего у многих инстинктивно идет негатив к данным вопросам.
«Трансгендеры-мужчины в спорте - не понимаю, как это допускают вообще, это же убивает женский спорт.»
Вы скорее всего имели ввиду трансгендерных женщин. Да, тут много вопросов, но и с ними всё не так однозначно. Вот исследование, которое показывает, что транс-ж иногда не только не имеют преимущество в некоторых видах спорта, но иногда ещё и оказываются в более невыгодном положении в сравнении с цисгендерными женщинами: bjsm.bmj.com/content/bjsports/early/2024/04/10/bjsports-2023-108029.full.pdf
Я не сильно углублялась в эту тему, но насколько знаю, к соревнованиям допускают только тех транс-ж, которые уже год сидят на заместительной гормонотерапии (ЗГТ), которая не только привносит избыток женских половых гормонов, но и блокирует выработку мужских. Транс-женщины на ЗГТ слабеют, появляются перемены настроения и другие нюансы. Так что говорить, что транс-женщина по физической силе остаётся такой же, как цис-мужчина, просто не приходится.
«Операции по смене пола несовершеннолетним - тут вообще опытами на детях попахивает, они ни согласия своего дать не могут, ни адекватно спрогнозировать результат такой операции.»
Насколько мне известно, почти во всех цивилизованных странах, где вообще разрешены операции по «смене пола», лицо должно достигнуть 16-18 лет. Бывают исключения, и они делаются с согласия родителей/опекунов и по медицинским показаниям.
И даже ЗГТ начинают в большинстве стран не раньше 16-тилетнего возраста. А до того - с 12 лет - могут использоваться лишь блокаторы полового созревания, для того, чтобы собственные гормоны не успели сильно поменять внешность человека, пока тот не достигнет боле осознанного возраста, чтобы решить, принимать ЗГТ и делать операции или нет.
Тут логика есть: если упустить момент, то потом может понадобиться много времени и средств, чтобы привести своё тело в соответствии с внутренним ощущением (а это бывает жизненно необходимо: гендерная дисфория многих до самоубийств довела), а далеко не у всех имеются такие деньги, да и не всякая операция может пройти успешно (неудачная хирургия лица или голосовых связок, осложнения после операции и отсутствие чувствительности половых органов, к сожалению встречаются не так редко, как хотелось бы). Так что решение транс-перехода как можно раньше - это не чьи-то заморочки, а очень важная в жизни трансгендера вещь.
Ну и не стоит забывать про недавнее исследование www.americanjournalofsurgery.com/article/S0002-9610(24)00238-1/abstract , которое изучало разочарование людей после феминизирующих или маскулинизирующих операций. Вот примерный перевод:
«Всего было включено 55 статей, изучающих сожаление после пластической хирургии. Процент пациентов, сообщивших о сожалении, варьировал от 0 до 47.1 % после реконструкции груди, от 5.1 до 9.1 % после увеличения груди и от 10.82 до 33.3 % после коррекции фигуры. В других хирургических подспециальностях 30 % пациентов испытывают сожаление после простатэктомии и до 19.5 % после бариатрической хирургии. Уровень сожаления после ХИП составляет приблизительно 1 %. Другие жизненные решения, такие как рождение детей и получение татуировки, имеют уровни сожаления 7 % и 16.2 % соответственно.
При сравнении сожаления после ХИП с сожалением после других операций и важных решений в жизни процент пациентов, испытывающих сожаление после ХИП, крайне низок.»
То есть, разочарование после операций испытал всего 1%, что в разы, а то и в десятки раз меньше по сравнению с другими операциями, которые люди делают для улучшения своей фигуры и т.п.
«"Обратная дискриминация" - когда ЛГБТ требуют все больше и больше привилегий просто на основании того, что они ЛГБТ, все остальные должны подвинуться, если не хуже.»
Так тут вопрос не ко всем представителям ЛГБТ, а только к тем, кто собирается дискриминировать остальных. Это как говорить, что традиционные семьи - это семьи, где муж наркозависимый, который бьёт жену за то, что та мало денег в дом принесла с панели, и насилует детей. Да, такие семьи есть, но далеко не все. Так и с ЛГБТ. Здесь, как и везде, не нужно обобщать.
Адекватные представители сообщества не требуют того, чтобы их выдвигали в цари, а требуют равных (именно равных, а не перекоса в какую-либо сторону) прав.
И пока народ живёт опасениями, что ЛГБТ может быть гипотетически когда-нибудь начнут притеснять неЛГБТ, в это самое время именно ЛГБТ и оказываются угнетаемыми (буллинг, насмешки, унижения, оскорбления, избиения, убийства, изнасилования), и это длится без остановки многие и многие годы. И так уж получается, что за ЛГБТ редко вступается кто-то не из сообщества, а это значит, что приходится самим отстаивать свои права. Но даже этого не дают сделать: вон только вчера разогнали очередной ЛГБТ-прайд. Заметьте, не гей-парад (как это преподнесли некоторые СМИ), а именно прайд, т.е. акцию, задачей которой является демонстрация существования в обществе лесбиянок, геев, бисексуалов и транс-людей, поддержка толерантного отношения к ним, защита прав человека и гражданского равноправия для всех людей вне зависимости от сексуальной ориентации и гендерной идентичности.
«Пихают повестку ну просто везде где только можно и нельзя (тут конечно больше вкусовщина, но все же), из-за чего у многих инстинктивно идет негатив к данным вопросам.»
Не знаю, где и как её пихают, а вот результат вижу ясно: народ у нас не может отличить гея от транс-женщины, полагает, что в гомосексуальной семье двух мужчин один выполняет роль женщины, и уверен, что трансгендеры - это извращенцы, которых заводит носить шмотки другого пола. Полное непонимание темы.
И это ладно: не обязаны знать. Но если не заешь, то и лезть со своими пятью копейками не стоит, и уж тем более протестовать против этого явления. Но по факту видим толпы недовольных невежд, поклонников «традиционных ценностей» (видать, главная из ценностей - это дискриминация меньшинств), которые тут же на улицы вылазят, как только слышат про радужные мероприятия.
«препаратами применяющимися при химической кастрации педофилов. Это нормально?»
Да, это нормально, потому что для разных целей используются разные дозировки и схемы. Выпив 3 литра воды за короткий промежуток времени, можно то же коньки отбросить. Так что теперь, не пить воду? ;)
С тем же успехом можно сказать, что врачи предлагают те же снотворные больным, которые испытывают проблемы с засыпанием, что и принимают самоубийцы, чтобы уйти из жизни. Понимаете, в чём нюансы? ;)
Шире нужно на вопрос смотреть. А то в эмоции впадать конечно проще, чем разобраться в проблеме, но это негоже для человека, живущего в цивилизованном обществе.
Итого, для начала разберитесь в теме, а потом размышляйте над способами мести «врагам народа». Это ведь нетрудно, тем более, что есть люди, которые помогут Вам в этом.
Явление то это может и древнее, и гомосексуалисты всегда были есть и будут, не нужно просто с этим носиться как с писаной торбой. Даже если трансгендерность случается у животных, это не отменяет ее аномальности. У человека рождаются особи со всевозможными аномалиями начиная с легкого аутизма заканчивая всякой жестью, так и у животных, но никому в голову не приходит назвать это нормой. Ну родился ты таким, ну что уж тут поделать, живи как есть. Не нужно только на каждом углу об это голосить и все будут счастливы.
«У человека рождаются особи со всевозможными аномалиями начиная с легкого аутизма заканчивая всякой жестью»
Гениальность, чрезвычайная сила, выносливость и необычайно крепкое здоровье - тоже аномалии. И что с того? ;)
«Ну родился ты таким, ну что уж тут поделать, живи как есть. Не нужно только на каждом углу об это голосить и все будут счастливы»
А я что голошу об этом на каждом углу? :)
@@PerguntadorOdessa да и сверхспособности это аномалии. И Дробышевский говорит о гомосексуализме как об аномалии, что вы оспариваете в своем обзоре.
@@BalakayA , Дробышевский фигню говорит, причём много фигни, что я и показал в своём видео и подробно всё разжевал.
Сложно сказать лучше.
57:00 "избавляться от мифов"? 😂 Они же ещё БОЛЬШИЕ МИФЫ создают.😢 Как те "драконоборцы", которые после победы сами...
Возможно местами так и есть, но в целом, насколько могу судить, специалистов они стараются отбирать нормальных.
Добрый день, ни когда не интересовался подобными темами но Ваша лекция на многое открыла глаза. Позновательнно простыми словами о сложном.
Добрый. Рад, что информация была полезной )
Трансгендерность есть и у животных и даже у насекомых- читал статью про трансгендерных мотыльков. И у людей они ьыли и будут. Другое дело, что таких людей действительно немного, но на западе сейчас уделяют слишком много времени на пропаганду их жизни.
«Трансгендерность есть и у животных и даже у насекомых- читал статью про трансгендерных мотыльков»
На счёт именно трансгендерности в животном мире я не уверен.
Гермафродитизм есть, смена пола есть, химеризм есть, а вот по поводу трансгендерности в животном мире я как-то ни разу ничего не слышал. Подозреваю, если она и есть, то научные данные по этому поводу отсутствуют.
«но на западе сейчас уделяют слишком много времени на пропаганду их жизни»
Да, на западе трансгендерам уделяют больше внимание, чем в тех странах, где это явление пытаются загнать под плинтус, и это логично. Но даже на западе, согласно статистике, количество трансгендеров не превышает 0,6%.
Я тоже родилась ещё в Советском Союзе в 86 и пока интернета не было пыталась втиснуть себя в норму, стыдилась того, что мне нравятся девушки. С появлением интернета нашла и форумы, и подруг, и любовь. ЛГБТ всегда был частью общества, но не мешало популяции.
Так в том-то и дело.
🤮🤮🤮
Не фанат лгбт но убермаргинал хорошую точку мнения разобрал тейки Дробышевского про однополые отношения
И что он сказал, если вкратце?
Максимильяна Чечетова, добрый вечер. В каком салоне делаете себе маникюр? Где бижутерию покупаете?
Добрый.
«Максимильяна Чечетова»
Если уж по женскому имени, то Катрина :)
«В каком салоне делаете себе маникюр?»
Моя Аня мне делает.
«Где бижутерию покупаете?»
Бижутерию покупал в «Модно кошке» и в «Белом еже», иногда - в Инете.
Большое спасибо за такое познавательное видео! Как трансфем я искренне рады видеть других открытых транслюдей в постсоветском пространстве, не смотря на то что нас в последнее время(особенно в РФ)пытаются уничтожить. Надеюсь что после просмотра хоть какая-то часть квирфобов образумилась
Пожалуйста. Да, наслышаны про новые законы в РФ: держитесь или выезжайте в страны с более адекватными законами в отношении людей.
Привет . Видел тебя на Трассе Здоровья. Хотел узнать часто ли у тебя возникают неприятные ситуации/конфликты на улице из-за твоего нестандартного внешнего вида ?
Привет.
До драки доходит редко (провокации со стороны идиотов случаются почти каждый день, иногда по несколько раз :)) ). За последних 1,5 года было всего 4 ситуации, в т.ч. нападение с ножом и групповая с огнестрельным оружием.
В остальном, выхожу с настройкой, что иду в бесплатный зоопарк на обезьян посмотреть, и как-то даже забавно получается :)
Дробышевский часто путает следствие с причиной, а так же относится к эволюции как чему-то живому говоря «с точки зрения эволюции» а эволюция - это глагол!
В данном интервью он как раз говорил, что у эволюции нет замысла. То есть в данном интервью отношение к эволюции, насколько могу судить, было корректным. А вот то, что путает или домысливает, так в этом ни капли не сомневаюсь, ибо сам лично в этом убеждался ранее.
@@PerguntadorOdessa учёный против ученого! К.О. Fight!
@@oleggeek1838 :))
@@user-cd5pf8gb8g , тут беда не в том, какую позу они приняли, а в том, что и Вассерман, и Дробышевский, сами создают мифы и транслируют их на публику, которая, в свою очередь воспринимает слова авторитетов без доли сомнения со всеми вытекающими отсюда последствиями.
@@user-cd5pf8gb8g , так сейчас в стране война: тут не то, что в поход: по городу опасно ходить )
По узлам есть одна тема, но всё никак не соберусь её отснять.
А так идей по туризму новых нет... Основные узлы, которые сам взял на вооружение, показал, а снимать про другие, которыми сам пользоваться не буду, мне неинтересно, да и смысла особого не вижу. По мебели тоже: основные интересные идеи показал, а новых, которые заслужили бы моё внимание, пока не имею. По дикоросам то же самое: отснял основные травы, да ещё и видео с лекцией для скаутов, где собрал воедино и структирировал все свои знания по этой теме, тоже на канал выложил. Переливать же из пустого в порожнее тоже желания не имею. Да и видео по туризму, на изготовление которых иногда уходили месяцы, а то и годы, а просмотров стало меньше 1000, как-то не очень воодушевляет меня снимать :)
Ох, давно я на этот канал не заходил однако))) У меня всегда была ассоциация вас с таким обрпзом тарзана, маугли или тип того (понятия не имею почему, внешность наверное). А у меня вопрос... точнее несколько. Вы типа трансгендерная женщина? Генетически мужчина, но ощущаете себя женщиной психологически? Или тут скорее удовольствие от переодевания? Насколько я знаю трансгендеры бирут женские имена и говорят о себе в женском роде, вы вроде говорите в мужском. Или трансгендерный мужчина? (генетически женщина, но на мужских гормонах). Как работает ориентация у трансгендеров? Если мужчина ощущащующий себя женщиной предпочитает женщин он трансгендерная лезбиянка?... Кароч я ниче не понял... Можно пояснительную бригаду?))
Пояснительная бригада уже в студии - запасайтесь поп-корном ;)
«У меня всегда была ассоциация вас с таким обрпзом тарзана, маугли или тип того (понятия не имею почему, внешность наверное)»
Ну, теперь значит могу быть амазонкой, что тоже неплохо :))
«Вы типа трансгендерная женщина?»
Я - бигендер. Могу себя ощущать то мужчиной, то женщиной, по ситуации. Именно по этому со своими подписчиками, всеми старыми друзьями и родителями я продолжаю общаться от мужского пола, чтобы никого из тех, кто привык ко мне такому, не напрягать. Со всеми же новыми людьми я взаимодействую исключительно, как женщина.
«Генетически мужчина, но ощущаете себя женщиной психологически?»
Я не знаю, кто я генетически, ибо соответствующий тест не сдавал. Могу только сказать, что при рождении мой пол был определён, как мужской, - вот это совершенно точно :)
«Или тут скорее удовольствие от переодевания?»
Удовольствие от переодевания - это F65.1 (фетишистский траснвестизм). Я прохожу по F64, что по старой, но по-прежнему действующей в Украине МКБ-10, соответствует «Расстройству половой идентификации», которое никак с сексом не связана.
«Насколько я знаю трансгендеры бирут женские имена и говорят о себе в женском роде, вы вроде говорите в мужском.»
Я чуть выше уже это откоментил, но если интересно моё женское имя и хочется обращаться ко мне, как к девушке, то я не против... Катрина, приятно
познакомиться ;)
Но что хотелось бы добавить, раз пошла такая пьянка, так это некоторую ясность... Дело в том, что трансгендеры - это зонтичный термин. В него входят и транс-женщины (обычные местоимения «она/её»), и транс-мужчины (обычные местоимения «он/его») и небинарные люди, которые в свою очередь тоже являются зонтичным термином. В небинарных, кроме всех остальных, входят бигендеры (к которым я и принадлежу), которые тоже могут делиться на категории, в зависимости от того, как именно человек себя ощущает в разное время.
«Если мужчина ощущащующий себя женщиной предпочитает женщин он трансгендерная лезбиянка?»
Если человек, которому при рождении приписали мужской пол, предпочитает женщин, то да, это гомосексуальная транс-женщина. По крайней мере именно такая классификация наиболее распространена и применяется.
«Или трансгендерный мужчина? (генетически женщина, но на мужских гормонах)»
На гормонах могут быть и цисженщины, например, спортсменки. Гормоны не определяют трансгендерность. Трансгендерность - это исключительно о самоидентификации человека, о его субъективном.
Кстати, на этом моменте «горят» и многие из транссообщества (особенно транс-женщины), полагая что настоящая транс-женщина - это та, которая себе грудь сделала и сидит на ЗГТ. Но по факту транс-женщина или транс-мужчина являются таковыми даже без транс-перехода (изменений в стороны приведения тела и голоса в соответствии с внутренней самоидентификацией).
И наоборот, не каждый, кто сидит на ЗГТ или сделал операции по изменению внешности, обязательно является трансгендером, потому как в редких случаях люди могут ошибаться по поводу своего гендера (например, больные шизофренией, который посчитал себя трансгендером в состоянии обострения заболевания; однако, это не отменяет того факта, что больной шизофренией человек не может быть трансгендером). Именно поэтому у нас в стране, чтобы получить возможность сделать соответствующие операции, нужно пройти через психиатров. И только получив от комиссии психиатров диагноз F64.0, можно отправляться к хирургу под нож (а иначе по закону операцию никто не имеет права делать).
«Как работает ориентация у трансгендеров?»
У трансгендеров работает так: сексуальная ориентация определяется по гендерой идентичности человека (хотя, как известно, гендерная идентичность и сексуальная ориентация - совершенно разные вещи, которые, более того, существуют независимо друг от друга). Например, если человек себя ощущает женщиной, то его взаимодействие с цис-женщиной или транс-женщиной будет считаться гомосексуальным.
И да, люди, которым нравятся именно трансгендеры, называются адмирерами и адмирершами. Это так, в добавок, чтобы мало не показалось ;))
@@PerguntadorOdessa Капец сложно... Не, я могу как-то представить, получается, могу транс-мужчин/женщин, могу понять трансвистизм (то что прикол в переодевании), но бигендер это прям странное... По ситуации это как? Типа по желанию (по усилию воли) менять ощущение пола? Тогда как это желание возникает и в чем смысл? Это типа как потребность условно "побыть женщиной", походил в женском, повел себя в женской манере, кайфонул и дальше мужчина? Или это определенная периодичность? Типа раз в 2 дня непроизвольно меняется? А как работает ориентация бигендера? Если он/она/оно (фиг знает как правильно) то мужчина то женщина (или одновременно), и допустим есть например жена, то получается это он/она/оно одновременно гетеросексуальный мужчина и гомосексуальная женщина? Или это работает так что он/она/оно называется бисексуал, но при этом допустим предпочитает исключительно женщин? (хотя это наверное нелогично, бисексуальность это влечение к двум полам по определению) Это типа че за квантовая неопределенность?))) Трансгендер Шреденгера))). А если допустим человеку нравятся мужчины, женщины и трансы? Его же нельзя назвать "би", ибо "би" это два, а тут как минимум три... или все равно не может быть более двух полов? (мы щас не трогаем всякое типа синдрома Шерешевского-Тернера или морриса, тут мне более менее понятно, меня, как врача, учили генетики и там тупо не парятся и пол генетический, паспортный/юридический и психологический рассматривают отдельно не выбирая главного критерия и когда речь в медицине идет о том что у человека несколько полов, речь об этом, но два психологических пола это прям странно....). Еще интересно, но тут уже можете проигнорировать ибо понимаю что личное, у вас есть/были более менее постоянная пара? Кого предпочитаете (мб это в процентном соотношении типа например 30% в сторону мужчин, 70% в сторону женщин)? Тут речь даже не о сексе на раз, а именно о социальной роли, как например ужится с партнером меняя периодически свой пол?
@@shleonid5003 «Не, я могу как-то представить, получается, могу транс-мужчин/женщин, могу понять трансвистизм (то что прикол в переодевании), но бигендер это прям странное...»
Только у фетишистского трансвестизма, который не имеет ничего общего с трансвестизмом двойной роли, есть прикол в переодевании. У истинных трансгендеров это делается не ради удовольствия. Скажу более того: они не переодеваются в одежду «другого пода», они её просто надевают. Это не бал-маскарад :)
«но бигендер это прям странное... По ситуации это как? Типа по желанию (по усилию воли) менять ощущение пола?»
У меня так. У кого-то из бигендеров иначе.
«Тогда как это желание возникает и в чем смысл?»
Смысл в том, что в этом есть потребность.
«Это типа как потребность условно "побыть женщиной", походил в женском, повел себя в женской манере, кайфонул и дальше мужчина?»
У меня женская роль не на вторых ролях. Она у меня доминирующая. Тут скорее так: нужно побыть «мужчиной» - вернулась в это состояние, выполнила всё, что нужно, - и обратно. Тут главное понять, что это не игра: каждая роль - это полноценная роль и является частью меня.
Ну, и по поводу кайфа... Никакого кайфа от этого нет. Какой кайф от того, что являешься мужчиной или женщиной? Правильно, никакого: это просто нейтральные состояния.
«Или это определенная периодичность? Типа раз в 2 дня непроизвольно меняется?»
Меняться в зависимости от потребности, условий, триггеров и обстоятельств, а так же усилием воли. Но опять-таки, говорю исключительно о себе. Вообще, все внутренние моменты, которые я проговариваю о бигендерах относятся к моим субъективным: у других, как и сказал раннее, может быть иначе.
«А как работает ориентация бигендера? Если он/она/оно (фиг знает как правильно) то мужчина то женщина (или одновременно), и допустим есть например жена, то получается это он/она/оно одновременно гетеросексуальный мужчина и гомосексуальная женщина?»
Нет, зависит от того, кем себя человек рядом с женой ощущает. Но у меня всё понятно: то мужчина, то женщина. А есть такие, которые себя одновременно чувствуют в какой-то период и мужчиной, и женщиной. Как я и сказал ранее, бигендерность - тоже зонтичный термин. Как определяется ориентация в таких случаях, я не скажу, ибо сама не знаю: информации по теме мало, особенно в отношении небинарных людей, которых только-только начинают изучать.
«А если допустим человеку нравятся мужчины, женщины и трансы? Его же нельзя назвать "би", ибо "би" это два, а тут как минимум три... или все равно не может быть более двух полов?»
Можно. Потому, что в большинстве случае он будет иметь дело с человеком, который себя ощущает именно, как мужчина или женщина, вне зависимости от того, какой пол этому человеку приписали при рождении.
Но если забраться в более дремучие дебри, то мне сложно будет ответить точно, потому что кроме гетеро-, би-, гомо- и асексуальности я не особо помню остальные варианты. Мне этих понятий пока с головой хватало, чтобы понять, с кем дело имею :)
«ли все равно не может быть более двух полов?»
Может быть более двух полов. Пол определяется минимум по первичным половым признакам и хромосомному набору, но ведь бывают люди с ХY, но при этом с женскими половыми органами, а ещё бывают всякие нестандартные XXX, XXXX, XXY и прочие комбинации, а ещё бывают химеры, в организме которых есть, как женский набор хромосом, так и мужской. В общем, биологический пол не ограничивается только лишь двумя вариантами ;)
«но два психологических пола это прям странно....»
Это не странно: этому просто не учили ;)
«Еще интересно, но тут уже можете проигнорировать ибо понимаю что личное, у вас есть/были более менее постоянная пара? Кого предпочитаете (мб это в процентном соотношении типа например 30% в сторону мужчин, 70% в сторону женщин)? Тут речь даже не о сексе на раз, а именно о социальной роли, как например ужится с партнером меняя периодически свой пол?»
Я всегда в роли спутника жизни рассматривал только девушек. Только по отношению к девушкам у меня были романтические чувства. Поэтому и женился и живу со своей любимой Аней :)
Спасибо за интересные вопросы и интересные ответы. У меня один вопрос гомосексуальные транс-женщины подлежат мобилизации согласно действующим нормам?
Ведь такой человек по биологическому полу мужчина и ориентация у него для стороннего наблюдателя (без учета его внутренних гендерных ощущений) гетеросексуальная.
@@nomars4827 «Спасибо за интересные вопросы и интересные ответы.»
Пожалуйста.
«У меня один вопрос гомосексуальные транс-женщины подлежат мобилизации согласно действующим нормам?»
Согласно последним изменениям в законе, транс-женщины с лёгкой формой проявления являются по факту ограниченно пригодными (хотя де-юре понятие «ограничено пригодные» убрали). Транс-женщины же с резким выражением трансгендерности являются полностью непригодными.
Сексуальная ориентация транс-женщин при этом никакого значения не имеет.
Интересует вопрос, а как реагируют ТЦК (гестаповцы) когда вы проходите возле из постов?
Вопрос не с тем, чтобы посмеяться, а реально интересует их поведение.
Я очень много хожу пешком, но их за 2,5 года только 2 раза видел. Один раз посмотрели и всё, второй раз просто пошёл другой дорогой.
@@PerguntadorOdessa берегите себя, надеюсь удастся их избежать!
Это вариант нормы в социуме, в зависимости от социума конечно. И это естественное отклонение с точки зрения биологии. Чему вы оппонируете? Дробышевский это смешивает, ему простительно он гетеро, но вы то почему не разделяете?
«Чему вы оппонируете?»
Я показываю, как уважаемый некогда учёный лезет не в свои дебри и выглядит после этого дураком, но при этом неплохо так способствует дискриминации ЛГБТ.
«ему простительно он гетеро, но вы то почему не разделяете?»
Если бы гетероориентация была признаком невменяемости, то было бы простительно, а так человек, находясь в своём уме, распространяет дезинформацию, которая приводит к печальным последствиям.
😢гэй
Нет
Некоторые болезни не лечатся, но и здоровых не заразишь ими. Но нужно болезнь и отклонения назвать болезнью и трагедией организма, а не выпячивать и не культивировать.
Кстати собачки-инвалиды называются породистыми... Но без человека они не жизнеспособны и в природе не выжили бы.
«Но нужно болезнь и отклонения назвать болезнью и трагедией организма,»
Вот определение термина «болезнь», взятое из Медицинской энциклопедии, если Вам будет так угодно...
«Болезнь (morbus) состояние организма, характеризующееся повреждением органов и тканей в результате действия патогенных факторов, развертыванием защитных реакций, направленных на ликвидацию повреждений; обычно сопровождается ограничением приспособляемости организма к условиям окружающей среды и снижением или потерей трудоспособности. Понятие «болезнь» употребляется и как синоним понятия «заболевание». Последнее обычно имеет более узкий смысл, обозначая факт возникновения болезни у отдельного человека.
Ни гомосексуализм, ни бисексуализм, ни трансгендерность не подходят под это описание.
«а не выпячивать и не культивировать.»
А это вообще к чему? Я выпячивал это или культивировал это где-то? :) И вообще, что в Вашем понимании означает это слово «культивирование»? Как по-Вашему можно культивировать хоть что-то из указанных явлений?
«Кстати собачки-инвалиды называются породистыми... Но без человека они не жизнеспособны и в природе не выжили бы»
Если Вы пытались сравнить трансгендеров или гомосексуалов с породистыми собачками, которые бы не выжили, не будь остальных людей, то уподобились Дробышевскому, которого я на этом вопросе в порошок стёр ;)
Пенсию "по-инвалидности" готов таким платить со своих налогов?
Плохой аргумент - болезнь. Не заразная, не влияющая на физическое состояние. Особенность сексуальной психики - да. Вредит ли она человеку или другим людям - нет. Значит не психическая болезнь. Вредит не эта особенность а дремучесть других людей.
Собственно не понимаю ненависти к таким людям ведь они даже не конкуренты их "гетеросексуальным хейтерам" за самочек. По сути радоваться надо, мог бы быть конкурентом, но не конкурент.
@@nomars4827 , так агрессия обычно возникает от скрытых гомосексуальных наклонностей самого агрессора, ну или у фанатиков каких-то сект, в которых им в голову вбили, что негоже такое, что боженька накажет и т.д.
Главное данные в тцк обновить ) трангендеры там какие-то, химеры
По законы все трансгендеры (по МКБ-10 диагноз F64) либо непригодны вовсе, либо фактически ограниченно пригодны ;)
@@PerguntadorOdessa расстройства половой идентификации
@@oleggeek1838 , именно так.
Да, послушал твою лекцию критику , хороший анализ. Но все равно, сейчас война. И могут прийти те, которые камнями тебя будут закидывать, за то что ты не такой как они. Сейчас у нас тенденция к западным ценностям и развития терпимости в обществе. Но все может поменяться, если проиграем, сам понимаешь. Но Ты меня просветил. Недавно кстати, я показывал лекцию Дробышевского своей жене, ту самую которую ты критикуешь, мол смотри ученые доказывают что трансгендер это ошибка природы. Твой взгляд дополнил мою картину адекватности в восприятии
@@oleggeek1838 , «И могут прийти те, которые камнями тебя будут закидывать, за то что ты не такой как они»
Так идиотов хватает и без войны ;)
«Но все может поменяться, если проиграем, сам понимаешь.»
Да, понимаю, но у меня два пути - плохой и очень плохой. Я выбираю плохой )
миленький банан в горшочке, у меня тоже такой максимум выростал
Надеемся, что на этом не остановится )
может это и ошибка природы - однако природная! это не значит что это фу.. бывает. Это как родиться высоким или низким - ничего в этом плохого нет.
А гомофобия - это лишь неуверенность в собственной мужественности! Адекватный мужик не будет гонять людей из-за того кем они себя считают
«может это и ошибка природы - однако природная! это не значит что это фу.. бывает. Это как родиться высоким или низким - ничего в этом плохого нет.»
Вот как раз об этом я и говорил: отклонения от нормы бывают негативными, положительными и нейтральными.
«А гомофобия - это лишь неуверенность в собственной мужественности! Адекватный мужик не будет гонять людей из-за того кем они себя считают»
Если человек уверен в себе и психически здоров, то он не будет кидаться на других и даже думать о них: ему это всё будет по боку. А так гомофобов эта тема уж сильно беспокоит, и настолько сильно, что не лишним было бы покопаться в себе, т.е. порефлексировать. Но насколько знаю гомофобов - это сплошь и рядом колхозное быдло, хотя бывают и городские уникумы, которые умом недалеко от колхозников ушли ))
Максим, в Украине никогда не будет толерантного общества, единственный выход это уехать, туда где людей воспринимают
Ну почему же никогда? Уже ситуация меняется к лучшему... Всё больше людей узнаёт об этом явлении, всё больше людей совершает каминг-аут и, соответственно, больше их знакомых видят в ЛГБТ не каких-то извращенцев, а таких же полноценных членов общества, как и сами (это к вопросу, почему так важно себя показывать, а не следовать чьим-то рекомендациям молчать в тряпочку и не отсвечивать на горизонте). В целом, если верить статистике, общество в Украине за последние годы стало лучше относиться к ЛГБТ, чем раньше.
Я хочу сказать, что когда-нибудь этот момент настанет, если всё будет идти тем же путём. Не при нас возможно, но настанет ;)
Ехать за границу - отличная идея, но на данный момент слабоосуществимая: когда пограничники задерживают очередного трансгендера, для них это всегда «ухылянт в юбке», хоть по нынешнему законодательству как раз многие трансгендеры непригодны для службы ни в мирное время, ни во время войны. Так что пока маемо тэ, що маемо :)
Дроб... перестав дивитися після його "крымнаш".
Ну, я бы и у Гитлера не постеснялся идей хороших набрать, если бы они у него были ) Даже у плохого человека есть, что хорошего взять.
Правда, конкретно у Дробышевского каждый раз боишься взять инфу с «душком», поэтому в целях информационной гигиены и перестал его в своё время слушать )
@@PerguntadorOdessa Це вже якась професійна деформація популізатора. Конкретно в данному випадку антрополог (який вивчає фізичну будову) говорить не в свою тему. Раніше ми його сприймали по іншому, коли він тільки вів підготовлені лекції. Повторюсь він мені набрид раніше , навіть ще до кримнаш, можна сказати вичерпав всі теми, а то була останья крапля, особливо коли його почали таскати на шоу, а це не підготовлені лекції і ляпів більше. Треба вказувати на помилки, та корону поправляти...
@@MasterBobrov Это да. Короной он им уже все потолки поцарапал и люстры посбивал )
Вы как градусник общественного сознания украины. Жесть.
Моё мнение, к сожалению, отличается от мнения большинства украинцев. Но могу сказать, что народ в моей стране стал более адекватным в отношении меньшинств, что не может ни радовать: жить, как дикари, в век технического прогресса - глупо и вредно.
Гомосексуальность: вопрос выживания, а не сексуального удовлетворения | Джеймс О'Киф | TEDxTallaght ruclips.net/video/4Khn_z9FPmU/видео.html
В чем прикол ходить в женской одежде? Ну чувствуешь ты себя женщиной, ну ок, но есть общепринятые правила Есть, например эксгибиционисты, они хотят показывать свои гениталии всем подряд, теперь и им позволить это делать?
«В чем прикол ходить в женской одежде?»
Мне в женской одежде комфортнее.
«Ну чувствуешь ты себя женщиной, ну ок, но есть общепринятые правила»
Современные общепринятые правила - это не лезть в чужую жизнь и не учить других жизни, когда лично тебя этот вопрос не касается. Всё остальное - это пережитк совка и каменного века.
«Есть, например эксгибиционисты, они хотят показывать свои гениталии всем подряд, теперь и им позволить это делать?»
Ношение женской одежды транс-женщиной ничем никому не вредит, поэтому не вижу смысла вообще это осуждать и тем более сравнивать с расстройствами сексуального предпочтения: это разные вещи от слова «совсем».
@@PerguntadorOdessa это другое, понимать надо?))
@@PerguntadorOdessa вы когда учите людей альпинизму, надеюсь, настаиваете не шлеме, страховке, правильной экипировке и тп? Может кому то комфортнее в сланцах и в панамке по скалам лазить) я думаю вы бы в секцию такого персонажа не взяли. Так и в обществе есть правила.
@@BalakayA , можно не понимать: мне от этого ни холодно ни жарко ;)
@@BalakayA , Вам действительно нужно объяснять, чем ТБ отличается от вещей с безопасностью не связанных? ;)