Друзья, буду рад если жмякните лайк, колокольчик. В таком случае окажете очень большую поддержку в наше непростое время. Все комментарии я с интересом читаю, и хорошие идеи выписываю. Их обязательно проверю и вы увидите это в будущих роликах. С Ютуба я никуда не уйду, но размножусь на другие площадки. Ссылки в описании.
Электролизом это не разделить!!! Только полным растворением, чтобы медь была в растворе, а олово в осадке в виде оловянки. Это делается просто: 1. Как раньше растворял с вечной азоткой, 2. Просто в электролите аккумуляторном путем продувки воздуха джакузи нужно делать. Вторым способом получишь готовый продукт - медный купорос. Его даже дороже можно продать чем саму медь в виде лома. Ну это как кому нравится. Также купорос - это ценный реактив для гальванического меднения и гальванопластики! Это я по секрету только что секрет открыл! Так что пользуйтесь не обляпайтесь!
Электролизрм в растворе соли, получатся осадки гидроксидов их растворить в серной кислоте(свинец не растворится)дальшне дробным электролизом медь, олово, цинк
Неудачную ванну со свинцовым шламом можно вернуть к заводским настройкам. Если там нет хлоридов и т.д. а только нитраты, то свинец осядет на стальном аноде в виде диоксида, а медь осядет на нержавейковом катоде. Электролит нужно регулярно перемешивать (он склонен к расслоению(а так же для более быстрого растворения осодка)), а свинцовую с примесью меди губку стряхивать с катода (он должен быть небольшим), чтобы она растворилась в электролите. P.S. пардон муа шо не по сутити дела. Рыл на Медни одну тему, и случайно набрёл на обжиг кирпича из подсоленой для противоморозных свойств глины. Оkазывается, хлористые соли щелочных металлов, смешанные с глинистым сырьём, при температуре 200 - 600 градусов реаруют с выделением хлороводорода и паров соляной кислоты, которые могут быть сконденсированы... Вроде как, самый что нинаесть ПироХим! кажись....
Глупость неимоверная, бронза может содержать цинк и свинец кроме олова например марка 555. Растворять все это нужно в разбавленной серной кислоте с добавлением небольшого количества азотной. Затем небольшим током садят медь , затем свинец , дальше олово и в самом конце цинк ток постепенно увеличивают .
😅 Я тебя прекрасно понимаю , знания это сила , без них ни туды ни сюды . Подбери электролит для каждого металла свой электролит с ионами а не просто электролит . С ионами того конкретного металла , которую ты хочешь выделить на катоде . Удачи
Систему возможно разделить электролизом, но нужно растворение основного вещества и желательно части сопутствующих компонентов ( цинк, свинец, висмут). Серная кислота без азотной, набор ячеек последователей что бы выдержать 0.3 вольта, графитовые катоды. В раствор переходят (серная кислота достаточной концентрации) медь и олово, свинец в осадок, но на катод восстанавливает только медь.
Может в начале из бронзы выташить медь электролизом в электролите серной кислоты а осадок тот что останется будет оловом? Таким образом и медь будет чистой.
Так как меди сильно много, то растворять и электролизировать надо ее, а олово в осадок что бы выпадал. Возможно даже использовать три электрода одновременно с двумя разными напряжениями
Вариант с тремя электродами звучит интересно, но в любом случае будет выпадать сначала чистая медь без олова (избыток напряжения уйдёт на нагрев), а только затем будет выпадать олово. В электрохимии всегда сначала протекают процессы с меньшими затратами энергии P.s. то есть, если на одном катоде будет напряжение на медь, а на втором на олово, то медь выпадет на обоих одновременно одинаковым слоем, а олово - только на том, что будет с бо́льшим напряжением.
@@limongun1294 ну электроды можно делать разных размеров. Тот что с меньшим напряжением делать больше по площади, тогда ток там будет больше, и олово преимущественно будет выпадать туда. Раствор будет более медноконцентрирован и растворять новую медь и олово из сплава будет медленнее чем сначала, но с той же скоростью с которой осаждается медь на высоковольтном электроде. Но это не точно
Странно как то, столько интересного ранее узнал с этого канала и тут вместо серной кислоты азотка, уксус и щелочь... сам хочу провести такие эксперименты.
@@PiroXim Травление меди на печатных платах - основное использование. Перекись водорода р-р от 6%, лимонная кислота, и хлорид натрия. Реакция очень странная и чрезвычайно бурная, работает при любой концентрации компонентов, какую роль выполняет хлорид натрия - вообще непонятно. Я последний раз брал чуть больше литра 10-15% перекиси, добавлял 40 грамм лимонной кислоты и соли не более 10 грамм. Удалял ржавчину с крыла, реакция длится менее 30 минут, достигает максимальной температуры около 50 градусов и все раствор бесполезен. Способ очень безопасен. Предположительно, если взять нормальную кислоту, возможно будет работать лучше, но и опаснее.
Чем не угодил любой сульфатный электролит? Серная к-та, медный, железный купорос, сульфат натрия... Наличие мембраны может дать некоторые преимущества. И третий электрод - катод для меди и катод для олова, тоже помогло бы.
Запомни ато забудешь! Однажды кто-то сказал, что годы пройдут. И они прошли! А то что не получилось в этот раз, так это ж ты не виноват. Просто это не мы такие, это я такой. Ладно. Шутка! Продолжай и всё получится. Аккумуляторный электролит - всему голова! Не просто ж так рафинируют медь на заводах с его помощью!!! Но есть нюансы о которых не говорят в литературе и тем более не показывают на Ютюбе!
Хорошего дня. Возможно, вы добьетесь успеха, если вместо свинца будете использовать нержавеющую сталь и электролит из нитрата меди. Растворимый электрод помещаем в «носок» или глиняный горшок, чтобы он не загрязнял весь объем. Если куски небольшие, можно использовать вспомогательный прижимной электрод. Я рекомендую канал на RUclips «Screetips», если вы его еще не видели.
Купи ты себе пластину титановую! Не дорого стоит обрезок. Не хочешь пластину, покупай ложку, кружку и тд но дороже в разы. Пластины можно купить например - Особо чистые вещества сайт. Или дороже с того же Озона и тд. А про растворение хлама медь содержащего до меня рассказали) Далее или разделение хим веществами или "любимый" электролиз. Растворять электролизом с куска металла имеет смысл только при уже готовом пренасыщенном растворе. Так например рафинацию серебра получают.
@@PiroXim Приветствую. Титан химически инертен же к большинству кислот. Вот вырванный контекст как пример. Титан относится к категории продукции, которая не поддается воздействию Азотной кислоты. Вне зависимости от концентрации раствора, коррозия титана протекает очень медленно. За год можно получить максимальный показатель не более 0,2 мм. И так же вот. Титан растворяется в плавиковой кислоте, в любых кислотах в присутствии F-, в концентрированных серной и соляной кислотах, в расплавах солей. Концентрированные растворы NaOH при температуре выше 80 °С, и особенно расплавы NaOH и Na2CO3, разрушают титан.
Довольно смелое предположение, что свинец не станет растворяться в азотке под током 🤣 Катод для такого электролита нужно брать из немагнитной нержавейки, а ещё лучше из титана (именно так на заводах рафинируют серебро). А вообще, в голове ничего не тикало, почему в промышленности ведут рафинирование меди и олова в СЕРНОЙ кислоте?
@@4Shelega это очень обширная тема, которую не раскрыть в комментах Почитай для начала хорошую советскую книжку "Металлургия благородных металлов. Учебник для вузов" 1987. Там об этом написано всего несколько страниц.
я конечно не химик но я думаю надо было сперва бронзу расшипить на атомы при помоши какой то концентрированной кислоты и потом дальше плесать над этим раствором
@@PiroXim, чтобы сильно уменьшить долю соосаждения, можно уменьшить напряжение под медь, или использовать третий катод для меди. Ещё куча вариантов с мембранами, там можно ещё и рН менять, а растворе аммиаката можно и разделять медь и олово.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Друзья, буду рад если жмякните лайк, колокольчик. В таком случае окажете очень большую поддержку в наше непростое время. Все комментарии я с интересом читаю, и хорошие идеи выписываю. Их обязательно проверю и вы увидите это в будущих роликах. С Ютуба я никуда не уйду, но размножусь на другие площадки. Ссылки в описании.
давай на рутуб потому что каждое твое видео становится. как манна небесная.
@user-hc2bm9bj7q я уже там бро
Что мне подсказывает, что в сплаве был серебро. Оно в первую очередь и восстановилось, согласно известным законам
Тема разделения на составные бронзы или латуни весьма интересна
Электролизом это не разделить!!! Только полным растворением, чтобы медь была в растворе, а олово в осадке в виде оловянки. Это делается просто: 1. Как раньше растворял с вечной азоткой, 2. Просто в электролите аккумуляторном путем продувки воздуха джакузи нужно делать. Вторым способом получишь готовый продукт - медный купорос. Его даже дороже можно продать чем саму медь в виде лома. Ну это как кому нравится. Также купорос - это ценный реактив для гальванического меднения и гальванопластики! Это я по секрету только что секрет открыл! Так что пользуйтесь не обляпайтесь!
Это какой-то NileRed курильщика, обожаю ваш канал.
Ошибатса можно, врать нельзя! 😂
По современной классификации латунь -это частный случай бронзы, т.е. бронза может содержать всё, что угодно :)
Спасибо за видео! Познавательно!
Сейчас комментариев начитаюсь, и сделаю по заветам комментирующих. Может будет ещё интереснее)
Большое спасибо))
Развития вашему каналу и кучу зрителей 🫡
Твой канал нужен быть, как сказать так сказать )
Электролизрм в растворе соли, получатся осадки гидроксидов их растворить в серной кислоте(свинец не растворится)дальшне дробным электролизом медь, олово, цинк
Неудачную ванну со свинцовым шламом можно вернуть к заводским настройкам. Если там нет хлоридов и т.д. а только нитраты, то свинец осядет на стальном аноде в виде диоксида, а медь осядет на нержавейковом катоде. Электролит нужно регулярно перемешивать (он склонен к расслоению(а так же для более быстрого растворения осодка)), а свинцовую с примесью меди губку стряхивать с катода (он должен быть небольшим), чтобы она растворилась в электролите.
P.S. пардон муа шо не по сутити дела.
Рыл на Медни одну тему, и случайно набрёл на обжиг кирпича из подсоленой для противоморозных свойств глины. Оkазывается, хлористые соли щелочных металлов, смешанные с глинистым сырьём, при температуре 200 - 600 градусов реаруют с выделением хлороводорода и паров соляной кислоты, которые могут быть сконденсированы...
Вроде как, самый что нинаесть ПироХим! кажись....
Спасибо за видео было очень интересно!)
Добра. Здоровья.
Глупость неимоверная, бронза может содержать цинк и свинец кроме олова например марка 555. Растворять все это нужно в разбавленной серной кислоте с добавлением небольшого количества азотной. Затем небольшим током садят медь , затем свинец , дальше олово и в самом конце цинк ток постепенно увеличивают .
Интересно и познавательно
😅 Я тебя прекрасно понимаю , знания это сила , без них ни туды ни сюды .
Подбери электролит для каждого металла свой электролит с ионами а не просто электролит .
С ионами того конкретного металла , которую ты хочешь выделить на катоде .
Удачи
Первая бронза была из меди и мышьяка, вот плавильщики травились. Олово использовать начали сравнительно недавно.
а медном купоросе не судьба?
Окись цинка при нагреве желтеет, а при остывании вновь становится белой.
Систему возможно разделить электролизом, но нужно растворение основного вещества и желательно части сопутствующих компонентов ( цинк, свинец, висмут). Серная кислота без азотной, набор ячеек последователей что бы выдержать 0.3 вольта, графитовые катоды.
В раствор переходят (серная кислота достаточной концентрации) медь и олово, свинец в осадок, но на катод восстанавливает только медь.
Олово будет в растворе накапливаться, надо как-то не превысить критическую концентрацию. Мда, это самая здравая схема рафинирования
Может в начале из бронзы выташить медь электролизом в электролите серной кислоты а осадок тот что останется будет оловом? Таким образом и медь будет чистой.
Растворить всё в азотке олово должно быть в осадке. Ну а если не выпадет довести раствор до pH 3 щелочью и тогда точно вывалиться.
Так как меди сильно много, то растворять и электролизировать надо ее, а олово в осадок что бы выпадал. Возможно даже использовать три электрода одновременно с двумя разными напряжениями
Вариант с тремя электродами звучит интересно, но в любом случае будет выпадать сначала чистая медь без олова (избыток напряжения уйдёт на нагрев), а только затем будет выпадать олово. В электрохимии всегда сначала протекают процессы с меньшими затратами энергии
P.s. то есть, если на одном катоде будет напряжение на медь, а на втором на олово, то медь выпадет на обоих одновременно одинаковым слоем, а олово - только на том, что будет с бо́льшим напряжением.
@@limongun1294 ну электроды можно делать разных размеров. Тот что с меньшим напряжением делать больше по площади, тогда ток там будет больше, и олово преимущественно будет выпадать туда. Раствор будет более медноконцентрирован и растворять новую медь и олово из сплава будет медленнее чем сначала, но с той же скоростью с которой осаждается медь на высоковольтном электроде. Но это не точно
Электролиз в серной кислоте, медь чистая осядет, олово в раствор. Цинком зацементировать, сплавить
Странно как то, столько интересного ранее узнал с этого канала и тут вместо серной кислоты азотка, уксус и щелочь... сам хочу провести такие эксперименты.
Ну а как же классика каловарства - аккумуляторный электролит? Из него надо было рафинировать, в промышленности примерно так и делают.
Подача материала в видео бомбическая! А можно добыть металлы из цитратов металлов отработанного раствора - перекись водорода, лимонная кислота, соль?
Спасибо. Можно что угодно, хоть атомный реактор построить) вопрос в целесообразности. Что за раствор такой? Какое количество и откуда берётся
@@PiroXim Травление меди на печатных платах - основное использование. Перекись водорода р-р от 6%, лимонная кислота, и хлорид натрия. Реакция очень странная и чрезвычайно бурная, работает при любой концентрации компонентов, какую роль выполняет хлорид натрия - вообще непонятно. Я последний раз брал чуть больше литра 10-15% перекиси, добавлял 40 грамм лимонной кислоты и соли не более 10 грамм. Удалял ржавчину с крыла, реакция длится менее 30 минут, достигает максимальной температуры около 50 градусов и все раствор бесполезен. Способ очень безопасен. Предположительно, если взять нормальную кислоту, возможно будет работать лучше, но и опаснее.
Чем не угодил любой сульфатный электролит? Серная к-та, медный, железный купорос, сульфат натрия...
Наличие мембраны может дать некоторые преимущества. И третий электрод - катод для меди и катод для олова, тоже помогло бы.
Запомни ато забудешь! Однажды кто-то сказал, что годы пройдут. И они прошли! А то что не получилось в этот раз, так это ж ты не виноват. Просто это не мы такие, это я такой. Ладно. Шутка! Продолжай и всё получится. Аккумуляторный электролит - всему голова! Не просто ж так рафинируют медь на заводах с его помощью!!! Но есть нюансы о которых не говорят в литературе и тем более не показывают на Ютюбе!
Хорошего дня. Возможно, вы добьетесь успеха, если вместо свинца будете использовать нержавеющую сталь и электролит из нитрата меди. Растворимый электрод помещаем в «носок» или глиняный горшок, чтобы он не загрязнял весь объем. Если куски небольшие, можно использовать вспомогательный прижимной электрод. Я рекомендую канал на RUclips «Screetips», если вы его еще не видели.
Спасибо за ценный совет, действительно нужно использовать связанный нитрат ион, так катод и осадки растворяться не будут. Спасибо!
Раствор медного купароса подкисленного электролитом
Ещё вариант - сжечь всё нафиг. Оксиды растворить в сверке! Но это проблематично и затратно.
А если сплав растворить в серной или азотной кислоте, а потом провести электролиз
Если кислота бесплатная то можно.
азотная это проблемка, куда потом денешь NO3
@@volnii_kot Нужно ещё и бесплатное электричество.
Купи ты себе пластину титановую! Не дорого стоит обрезок. Не хочешь пластину, покупай ложку, кружку и тд но дороже в разы. Пластины можно купить например - Особо чистые вещества сайт. Или дороже с того же Озона и тд. А про растворение хлама медь содержащего до меня рассказали) Далее или разделение хим веществами или "любимый" электролиз. Растворять электролизом с куска металла имеет смысл только при уже готовом пренасыщенном растворе. Так например рафинацию серебра получают.
А причем тут титан? Его разве азотка не берёт?
@@PiroXim Приветствую. Титан химически инертен же к большинству кислот. Вот вырванный контекст как пример. Титан относится к категории продукции, которая не поддается воздействию Азотной кислоты. Вне зависимости от концентрации раствора, коррозия титана протекает очень медленно. За год можно получить максимальный показатель не более 0,2 мм. И так же вот. Титан растворяется в плавиковой кислоте, в любых кислотах в присутствии F-, в концентрированных серной и соляной кислотах, в расплавах солей. Концентрированные растворы NaOH при температуре выше 80 °С, и особенно расплавы NaOH и Na2CO3, разрушают титан.
8:18 Раздельное электродное пространство нужно.
Довольно смелое предположение, что свинец не станет растворяться в азотке под током 🤣
Катод для такого электролита нужно брать из немагнитной нержавейки, а ещё лучше из титана (именно так на заводах рафинируют серебро).
А вообще, в голове ничего не тикало, почему в промышленности ведут рафинирование меди и олова в СЕРНОЙ кислоте?
Можно подробнее про рафинирование серебра ? Пожалуйста 😊
@@4Shelega это очень обширная тема, которую не раскрыть в комментах
Почитай для начала хорошую советскую книжку "Металлургия благородных металлов. Учебник для вузов" 1987.
Там об этом написано всего несколько страниц.
я конечно не химик но я думаю надо было сперва бронзу расшипить на атомы при помоши какой то концентрированной кислоты и потом дальше плесать над этим раствором
олово или медь вот в чём вопрос
ОгненноеТв на максималках
8:29 так от свободной кислоты избавляться нужно
Может надо получать тот металл, которого больше, Медь, соответственно в растворе медного купороса.
Олово тоже перетечет на катод. Медленнее конечно, но всё же. Если только очень аккуратно, как в видосе с платами
@@PiroXim, чтобы сильно уменьшить долю соосаждения, можно уменьшить напряжение под медь, или использовать третий катод для меди. Ещё куча вариантов с мембранами, там можно ещё и рН менять, а растворе аммиаката можно и разделять медь и олово.
@@PiroXim я делал, сначала медь садится, а потом можно в серке почистить от олова, медь медленно реагирует, почти никак.
@@VadimVadimov-vh9il это как ?
@@sergdenice2505 ,всё правильно, можно олово растворить и в медном купоросе при кипячении. Даже если на катоде смесь выпала.
на приемке цена металла проценты от его стоимости
Ваши предложения? Куда сдавать металл?
Всё ещё интересно как тебя зовут дружище😅
Мне одному кажется, что этот парень лежит на газоне)))
Зачем кислоты, почему не простая вода? 😅
В солянке раствори припой исоберай на шетки с движка
Увлекательная жуйня
Ненашел в дзэне этого видео...
Только в Рутуб залил всё. Но в течение дня и там все будет. В процессе
200 ти будеш😂
Фоновый ковёр мятый и слишком много жестов побольше конкретики
больше слов, меньше дел!
Смотреть невозможно! Тормоз конкретный. На дзене лучше, хоть и рЫклама бесит. Нельзя ли там выкладывать ролики?
Сейчас залью
@@PiroXim Там всё лучше, чем здесь ждать по десятку минут двухсекундного отрезка ролика и потом снова виснет.
200 грам роствори в содянке50гр припоя потом плюс поипой мтнус графит
большая энциклопедия нефти и газа...в помощь
380 подключи