【鐵坊主コラボ】近鉄奈良線は今後もJRに勝てるのか？これからの変化が凄い！
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- Опубликовано: 20 авг 2024
- 今回は、鉄道解説でお馴染み「鐡坊主」チャンネル様とのコラボ動画です！大阪ー奈良間の直通需要での競合関係の未来について、NMBCは近鉄奈良線の目線、鐵坊主様がJR大和路線の目線から解説しています。
鐵坊主様の動画(JR大和路線)はこちら： • 【NMBCｘ鐡坊主】近鉄奈良線に平伏す大和路...
NMBC鉄道解説のプレイリスト： • NMBCの鉄道解説
#近鉄 #JR西日本 #奈良
NMBC様、今回はコラボありがとうございました。
こちらの動画で改めて近鉄の強さを実感しました。
こういう動画内にコラボ元のBGMがかかりながらコラボ先の編集のノリが入ってくるタイプのコラボ新しくて好きだわ、もっとやって欲しい
鐵坊主さんは、帰国期間中に たくみっく師匠とのコラボはあると思いましたが、まさかのNMBCくんとは！お二人ありがとうございます👍
8:19 油坂駅は、軌道時代に存在した駅（1914年～1969年）。ということは復活させるってことだね。
ですよね！これはロマンあふれる新駅になりますね！
NMBCさんと鐵坊主さんのコラボはとても面白いですね！近鉄奈良線の今後の需要がこれから気になる所ですね。
とても良い企画でした！
お二人の作品楽しませていただきました。
それぞれ特色があり好きです。
また別の線区でもやって欲しいです！
前からお二人とも鉄道だけでなく鉄道とその波及経済を絡めて解説しているところが
共通しているなと思っていました。でも切り口は各々なのでコラボすごく良かったです。
大阪市内の中心部⇔奈良市内の移動はやっぱり近鉄奈良線の方が利便性は高いだろうね。あと、近鉄奈良線は阪神なんば線を経由して神戸三宮駅まで行けることも便利だと思う。
NMBCさま、鐵坊主さま、
両お方のチャンネルが鉄道系の自分的双璧を
成してる方なので、コラボ企画とても
楽しく拝見いたしました。
ありがとうございます！
沿線人口の大幅な増加は見込めないので、インバウンド観光需要への依存が高まりそうですね。
何より新型車両が楽しみ
『近鉄シリーズ21』
■種別幕式
■行先3色LED式
■行先フルカラーLED式(一部)
●近鉄奈良線・京都線系
🚃近鉄3220系
🚃近鉄5820系（L/Cカー）
🚃近鉄9020系
🚃近鉄9820系
2024年秋
🚃近鉄 ? 系
『あおによし』のプラチナチケット状態は相変わらずで近鉄のもくろみが当たった。大和路線ともうまく共存できるのでいいかと思った、後は奈良市の再開発。ついでに鹿さん達からも要望聞いてあげて
鹿「自動でせんべいの出てくる機械を設置してください」
鹿「鹿せんべいあげ放題クーポン付きの企画乗車券を人間に発売してください」
鹿「いつでも電車乗れるように改札無くして」
鹿せんべえに歴代の近鉄特急の顔の焼印をつけるってのはどうでしょうか^^
NMBC様
いつもありがとうございます。
鐵坊主様にも書いたのですが、近鉄にとって奈良線は最優先。JRにとって大和路線は阪和線の次くらいかな。
奈良県は人口の割に鉄道路線が充実しています。競争しつつ共存して発展していけばいいのではないかと思います。
近鉄奈良線は生駒トンネルを実現させたことで、近鉄は現在の私鉄最大の鉄道網に発展させることが出来た路線と言えますね。一方、JR大和路線は大廻りであるがゆえに直接競合関係にはないと思います。それぞれ役割分担されています。
ずっと追っていたお二人のコラボ！待ってました！
鐵坊主さんの動画から見てきましたが、油阪駅は、リニアから関西線に乗り換えて更に近鉄でIRなどに行くのに便利になりますね。
ただ、かなり先ですが。
コラボお疲れ様でござい〼🫡
RUclips版ディベートを聴いているような感じで楽しかったです❗️
コラボすげぇー！！
解説系でのコラボなんてどうするんだろ？思ってたのに違和感なくコラボしてる！
おお‼️鐡坊主chさんに入り浸っていて、本chのファンでもある自分には嬉しい企画です😆！コラボ企画はよくありますが、双方のchに声の出演をしているのは珍しいと思いました。そのうちスーツさんとかあの辺の有名どころとのコラボもあるかも知れませんねw。
コメントは鐡坊主さんの方にまとめて書きます🖋。
大和西大寺駅は京都,大阪,神戸へ直行可能なので魅力度満載。キハ35系の関西線当時は近鉄の圧勝✌
(近鉄の弱点→球団放棄⚾😭)
近鉄バファローズの頃はまだ阪神なんば線が開業してなかったため大阪ドーム(現:京セラドーム大阪)にアクセスできなかったのが...
@@Goldendai2011
阪神なんば線の開業が早くても藤井寺から大阪ドームに移転した時点で近鉄バファローズの消滅は避けれなかったと思いますよ。
藤井寺は近鉄しか通ってないんで電車での来場客は100%近鉄を使っていたのに大阪ドームは阪神、JR、地下鉄が最寄りで近鉄を全く使わない来場客が増えてしまったから。
面白い！！
どっちもよく使うから
興味深い
個人的には近鉄奈良線、大阪メトロ中央線相互乗り入れの車両開発の本気度とその進捗が気になります。
NMBC氏と鐡坊主和尚の相互直通運転ですわ
可動式集電靴、面白いね。
これを利用した近鉄奈良線と大阪メトロ中央線との直通が、かかるコストよりそれにより生まれる利益の方が大きいと証明できれば、大阪の私鉄各社と大阪メトロ各線の相互乗り入れが相次いで始まるかもしれない。
近鉄はJRに優勢な現状に胡坐をかくことなく、常に進化を続けているのが何とも素晴らしい会社だな、と思います。
JRも負けじと頑張ってほしいですね！
その辺りは過大評価で、近鉄全体としての実態はインバウンド消失と生産年齢人口の減少によって不定期・定期利用ともかなり苦しく、将来性があるところは極僅か。
そこは両端の都市を抱え閑散エリアが少ない阪急、阪神、京阪と違うところで、近鉄自身は沈まないように必死で泳いでいるようなものです。
それより、東大阪市内のノロノロをなんとかできんか。快急がちんたらはしってたら、快の意味が無い。
@@user-qi2lx2yy5m 快速急行の速度抑制は準急の東花園停車と区間準急の設定が実施されて以降からです。
それまでは遠近分離ダイヤだったのが東花園での緩急接続を重視したダイヤになったため早いスジが引けなくなったからです。
これについては解決される芽は皆無でしょう。
NMBC様の動画をいつも楽しく拝見しています。近鉄奈良線は、旧大阪電気軌道が敷設した近鉄の創業路線ですね。旧関西鉄道により明治期に敷設された古い鉄道である大和路線と比べますと、奈良線は本当に線形がいいですね。生駒山地の麓の瓢箪山付近まで直線主体の路線を敷き、その後生駒トンネルで生駒山地を抜けるという最短ルートになっていますので、速度、所要時間でJRを圧倒していますね。ところで、第3軌条と架空線の両方を直通できる技術は、一般車に応用しますと、奈良線から大阪メトロ中央線だけでなく、奈良線と近鉄けいはんな線との相互直通列車も運転出来ますね。近鉄の方もいろいろと今後の展開が楽しみですね。
近鉄が大阪メトロ中央線に直通しても待避できないところがどーなんだろうと思います
おおさか東線が退避できないのと同じような弱点を持っているよね。
@@mandshurica575 仮に走らせても絶望的に利用が少ないことが分かっているから大規模工事になることを覚悟してやるほどでも無い。
奈良は今後リニアと大和路線と近鉄の新駅、京奈和自動車道など大規模な開発予定が多い。京都ばかり買われてるけど、奈良も買い時やと思う。
奈良線、けいはんな線の利便性及びコストをどんどん改善して欲しいですね。 これは単なる路線の問題ではなく、地域発展の問題だと思います。
人口が減る中、奈良は居住地域として北摂や阪神間に対抗していかなければなりません。どうしても前者には、大阪市内からの距離や路線の充実度では負けています。JRとは良い競争をしつつ奈良をもっと発展させて欲しいです。
でも大阪モノレールはめっちゃ高いんですよね。瓜生堂から伊丹空港迄ならいくら掛かるんやろ。それなら上本町や難波から空港バス使うかも。
奈良のアクセスするには学研都市線含めて方が濃いような京阪も関わるがｗ 奈良の一部が京都都市部の通勤圏内で変化しているし 近鉄とJRは競合していないようで 影でしているｗ
大和西大寺以東の投資は、費用を近鉄が出すにせよ自治体が出すにせよ、計画縮小のリスクがあると思います。竣工時期未定みたいなものですし。
観光特急や観光地開発、新車開発についても、投資回収に時間がかかるものは避けた方が良いかと。
新車開発は特許収入が見込めるものは吉です。乗換利便性向上のために駅を新設するのは近鉄にとっては有利だと思います。
大和西大寺駅高架化はバケモンやな()
近鉄奈良線は阪神なんば線との直通運転に
観光特急あをによしの成功を中心に今後も
かなり発展していくポテンシャルを持って
いるだけにJRと上手く切磋琢磨しながら
共存で阪奈区間を盛り上げてほしいです‼️
近鉄奈良線のポテンシャルそれは10月3日スタートの朝ドラことNHK朝の連続テレビ小説舞いあがれの舞台が東大阪市であることですね。
イギリスなんかは架線と第三軌条両用の電車はあるし、技術的には然程困難ではないと思う。
ただ、けいはんな線・中央線で退避できそうな場所がほとんどない(強いて言えば森ノ宮とか生駒とかに作れるか？)ので、仮に新大阪とIR直通バスとかできると対名古屋でも苦戦しそうな気がする。
あくまでも終日走らせるわけでは無く、毎日走らせるわけでもなさそうなので、期待はしない方が・・・。
大和西大寺〜近鉄奈良駅が地下に潜ると、大阪難波駅〜近鉄奈良駅間の主要時間が伸びちゃうよね＾＾
今度の近鉄運賃値上げの影響は入っていないですよね?
区間によってはJRが運賃面で勝つ区間が多数出てくると言われてますけど。
後西大寺要塞駅は2層地下化した方が用地買収も最低限で済むのではないかと。
千年の都に第三の京急蒲田駅が出来るのもどうかな?(高架化では京急蒲田を遙かに超えるのは確実)
(そうすればあの忌まわしい事件も再整備でイメージ払拭できるかと)
JRも値上げするのだから、イーブンかと。
@@user-gu7kx4yz9e ただJR含め各社が行うバリアフリー化強化が理由の値上げと次元が違うレベルの値上げですから。
多分奈良線と大阪線、南大阪線以外はまともに稼げていないのでは?編成両数がそれを物語っているかと。
鐡坊主より参りました。
大阪モノレール延伸時新駅に優等列車を停車させると仰られてますが、
奈良・生駒市民からすればとっとと大阪中心部に行けるのに、
モノレールとの接点の為に優等列車が遅くなるのが解せないのでは、と思うのですが。
所要時間でJRより優位性を築いているので、無駄な停車はしないと思いますよ。
近鉄奈良線で3200系と80000系に乗れると嬉しいですね（80000系は時刻表でわかりますが）。
ただ、近鉄奈良線は瓢箪山までは阪急神戸線を凌ぐ線形なのに運転速度に活かしきれていないのが残念です。あの区間、阪急並みの走りができたら快急の所要時間はどんなくらいになるのかと思ってしまいます。
あと、昼間の特急か準急復活してほしいです。ゆっくり座りたいので。
結論から言えば昼間の準急は復活することはありません。
理由はシンプルで区間準急が誕生した理由が運行費用削減であるからで、その辺りは下位及び中位優等の各駅停車区間の拡大が実施されていることで証明されています。
残念ながら利用状況的にも将来性が見いだせない事は確定している以上、復活することはありません。
近鉄は来年度運賃を値上げしますが、精神障害者手帳にも障害者割引が適用される様になるので個人的にはJRや他社大手私鉄にも導入してほしいです。
大阪モノレール経由で、伊丹空港へ行くのに、所要時間がどうなるのかが問題で、鉄道が、空港リムジンバスを食う可能性が有りますね!?
リニア新幹線の奈良駅が、大和路線と近鉄電車の交差地点になったら、変わって来ますね!?
来年春から近鉄の運賃が値上がりするので、ＪＲを利用しようかなと検討中です。
奈良線沿線は住宅需要が成熟化（と言うか用地が無い）してますからそういう需要はけいはんな線に任せるとすると，いろいろ楽しみな案件多いですね（流石に西大寺駅関連は生きて見る事は無いでしょうが）瓜生堂新駅は是非２面４線（瓢箪山のような新幹線型でいいので）してほしいですね。
え、油坂の駅復活するんですか！？
2060年を目指してても10年ぐらい遅れそう…
夢洲への直通構想は生駒駅から入れれば良いのですがOsaka Metro中央線の全ての地下部分での高さ制限の問題を解決しないといけないため、おそらくは九条辺りで地下から地上に上がってきて九条～弁天町の間の区間で合流するのではないかと思われます。
それやと近鉄やなしに阪神になるからなぁ…
運行密度からすると瓜生堂に停まるのは普通のみ、良くて日中の区間準急までかなと思う。
区間準急すら止めないでしょう。
近鉄は自社戦略や都合以外の理由で各種別の役割を逸脱した停車駅設定の要望に対しては露骨に嫌がります（よって実現させるには相当の代償を支払うことになります）
@@dkkawachi 東大阪の南北方向の移動は現状おおさか東線しかないので、モノレール開業である程度の大きさの人の流れは作り出せそうですが、過密ダイヤを犠牲にしてまでするかと言われると確かに疑問ですね。一応1駅大阪寄りの八戸ノ里で待避出来ますが。
2060年はたぶん生きてないやろなあ
ワシ生きていてもその時は後期高齢者。
近鉄西大寺駅から地下にもぐって分岐して、JR奈良駅の地下に直結させる案が水面下で徐々に濃厚です。新大宮駅は油坂寄りに地下新駅として移設の案も濃厚です。分岐した線はJR奈良駅までの三条通りのどこかに地下新駅ができる案も濃厚です。あくまでも水面下の情報です。
石切へ向かって上ってゆき、トンネルを一気に突き抜けたら少し気温が下がって奈良県。それだけで近鉄を選んでしまう。
近鉄奈良線は東大阪、生駒といった都市を経由してなおかつ直線的に結ぶので元からポテンシャルはかなりあるでしょうね
あをによしもノスタルジックで洗練されたデザインでいいですね！
近鉄奈良線移設はみんな前向きではありませんが、僕は是非とも一日も早く実現して欲しいと思っています。
近鉄は沿線が成熟していて、奈良と大阪の間でも大和西大寺や布施といった商業集積地があることも強みだと思います。特に大和西大寺駅前の近鉄百貨店を核とした「ならファミリー」の存在は大きく、奈良市民で一度も行ったことない人は少ないのではないでしょうか。
あと、ラッシュ時を中心に有料特急が運行されるなども大和路線にはない魅力です。
大和路線は新大阪駅に直通するおおさか東線を有効活用することが最大の対策。
生駒、学園前と言った住宅地を抑えている近鉄は有利ですね。
大阪万博でも有利ですね。
大和西大寺駅の高架化って50年ぐらいかかりそう
JRは阪和線の影響でいっつも遅れてるイメージがある。なにわ筋線開通で少しはマシになるのかしら。
鐵坊主さんの動画より1万回も再生数が多いことに驚き！
※コメント投稿地点
近鉄は生駒の需要が大きいですね。
生駒は生駒市や近鉄生駒線のみならず、四條畷市田原台エリアの利用者も取り込んでるからな。
近鉄奈良線って直線で結んでるイメージから思うほど速くないんですよね
そもそもが本数多いし特急があるせいででますます過密だからスピード出せないんですよね
普段からこのチャンネルを視聴しているので、概ね考察に納得です。
高評価👍✨
なにわ筋線が運命決めるかも。なんばがこけたら近鉄には未来なさそう。大和路線は天王寺と直通快速での大阪駅があるので。コロナで関空は冷え切っているけど。
奈良線から京都と神戸に行けるけど、京都はともかく、神戸ってそんなに頻度ない。無視できない頻度は、せいぜい甲子園までかなぁと。
平城京のあった期間：74年（710〜784長岡京遷都）
近鉄（大軌）開通から現在まで：108年
仮にスケジュール通りに工事が進めば完成する頃には146年で近鉄が平城京の倍近い歴史を持つことになる。確かに大和西大寺の平面交差がネックなのは否めない（雨天時の奈良線京都線の遅延率は異常）が、世界遺産を横切る車窓が観光資源の1つにもなっており、ましてや40年後に現在と同じ本数の列車が走っているのかも分からない中で、大がかりな工事を行うことに意味があるのでしょうか？ 当然工費には近鉄の負担も含まれるわけで、値上げに反対するぐらいなら、県で全額払いますぐらい表明されてはどうでしょうか、荒井知事？
値上げはどうしょうもないですね。
移設費用の積み立てのための値上げならば反対する理由は無いですね。
本数は多少減るかもしれないが、それでも約毎時計2〜4本数くらいではないでしょうか？
開かずの踏切だけの対策として、道路の持ち上げまたはアンダーパス化もちらほら唱えられてますが、個人的には、車両渋滞原因の開かずの踏切に加えて、電車渋滞原因の駅手前での運転停止も問題だと思ってますので、線路の立体交差も必要だと思ってます。
一般人は観光名所とは思っていないですよ。
また連続立体交差化事業は基本的に自治体がお金を出すものです。
@@nishitanabeteashop8520
平城宮跡をたった約40秒間を通り過ぎて、お金も一切落とさずに平城宮跡観光クリアとされる。
観光客からしたら都合がよく県や市からしたら都合の悪い話ですからね。
近鉄奈良線とJR大和路線
これは知ってる人なら理解出来るけど、新線の建設でも無ければ大和路線が勝つことはあり得ない
土地勘のない人ならグーグル等の航空写真見れば明らかだけど
近鉄奈良線は奈良市及び生駒市の人口密集地帯を通過し駅も有る
（またこの区間は両市のみならず、奈良県の一番の人口密集地域でもある）
対して大和路線は奈良市の東側の山間部や開発不可の春日山原始林を除いた
一番人口が希薄な所を通過し航空写真でも緑つまり田畑が多い
（近鉄奈良線の緑区間は平城宮跡）
そして決定的なのは奈良県内に於いてのネットワークの差
ネットワークが充実し機能している近鉄にたいして
JRのネットワークは存在しないに等しい
JR奈良駅を近鉄と交差する油阪に移せば、奈良は発展する。
大和西大寺は高架で、地上の車庫を通って西大路油坂というのは角度は急だわ車庫の高架化はコストかかるわの無理難題
せめて京都線は地上西大路は堀割半地下または地下位の2層構造にした方がいいのでは？
鉄道事情解説系RUclipsrの輪ができつつあゆな
近鉄奈良線の構想を知り驚きました。しかしどんどんスピードが落ちてきてなんだかなあ。ドンドン遅くなる。(笑)奈良線内はスピードアップできてないからその気は全くなさそうですね。私がこの世からなくなるころまでの構想だから気が遠くなります。(>.
JRはまず勝てない決定的な理由がある 奈良に観光に行きますJR大阪からだと高い しかし難波からやと安い大阪から難波まで行くと変わらないしかし奈良観光切符があるですよ近鉄には斑鳩ワンデーチケット 阪急版なら 阪急 高速神戸除く全線乗り放題 大阪メトロ乗り放題 近鉄奈良全線も乗り放題 京都からでも乗れる なぜか関東ならJRは私鉄と一緒に乗り放題あるのに関西ない しかし振替運送はやるのに謎だな
上本町から布施の区間って正確には大阪線だったのか、知らなかったな
(大阪難波〜上本町がなんば線というのも最近知った)
朝の生駒過ぎてからのスピードが恐すぎる。何キロ出てんねんって感じ。何かあったら死ぬなっていつも思ってた。
以前にも
コメントさせて
いただきました。
生駒〜尼ヶ辻〜新大宮の
ラインで結んでほしいと
勝手に妄想します。
尼ヶ辻〜大和西大寺までは
複々線になりそうな
気がして。
それをすると
学園前をどうするのか
という問題が出ますが...
う~ん。
どうしたものでしょうか。
西大寺や生駒より利用者の多い学園前を動かすのは無理やろ…
鬼のバスターミナルもあるし🚌
@@ikhok9ke さん。
なるほど。
有難うございます。
快急 特急停車駅ですもんね。
地元の方が
１番のwatcherですから
コメント有難いです。
有難う御座いました。
@@tvm-tv3483
「KCN」の地デジ
①NHK総奈良
②NHKE大阪
③サンテレビ
④MBS
⑤KBS京都（暫定放送）
⑥ABC朝日放送テレビ
⑦テレビ大阪
⑧関西テレビ
⑨奈良テレビ
⑩ytv読売テレビ
西大寺が新たな観光地になったし。
6:00～6:22 これは、近鉄ではなく “阪神電車” です。
オヂチャンのクセがスゴい！w
そっかー、、、
例の師匠のチャンネルで下請け発言しよぉもんなら、『鐵みっく』になってまうね！www
ニトリモールの近鉄新駅もデラ期待しとります！！！
生駒市は人口が増えているみたいですよ。近鉄けいはんな線と近鉄奈良線のダブル路線で大阪市内に行けるアクセスの利便性が評価されているみたいです。
@@jr1529 さん
うん、知ってる。
でも生駒くらいなら近鉄さんで難波(ミナミ)まで30分も掛からんやん！
リニアはJR祝園、近鉄でゆー、新祝園に繋いで、近鉄けいはんな線を新祝園まで繋いだ方が理に適うと思うのは僕だけ？？？
てつぼう寿司が出てきた時点でみるのをやめた
面白すぎ
鐵坊主最高
NMBC最高
今日は2倍で草
botじゃなかったことに一安心
どっちにもコメントしてて最高
あんた最高
近鉄唯一の、黒字路線
近鉄特急が阪神三宮、山陽姫路に定期的乗り入れできなければ‼️近鉄はJR西日本に負けるだろう‼️
近鉄奈良線が圧倒的なのかと思えばどちらも田舎レベルの乗降者数だった、、、w
奈良市は人口30万人くらいしかいないですからね。
あと、近鉄奈良駅の駅勢圏の東半分は「奈良公園や寺社」になっててその点も案外伸びない一員かもしれません。
大和西大寺駅や学園前駅の方が乗降客が多いくらいじゃないですかね。
ここで示されているのは、「乗降客数」じゃなくて「乗車人員」ですよ。近鉄奈良、西大寺、学園前、生駒は乗降客数でいえば5万人程なので全然田舎レベルではないと思います。
田舎レベル呼ばわりは流石に奈良市民に怒られろって感じだけど...とはいえかつては4万5千あった学園前も2万5千、近鉄奈良も5万超だったのに3万2千まで落ち込んでるからなぁ...（乗車人員）
@@futon_nage というか関西の乗車人員が全般的に下がってるからなぁ...
そら不動産に力入れるわ。
政府と企業の東京集約で関西は割りを食わされていますからね。
奈良に限らず関西のターミナル近郊はみんな苦労してますよ
今里や、布施とか、八戸ノ里とかやばい場所を通過する路線なんですけどね
快急乗れば全部通過や