【ゆっくり解説】出る時代を間違えすぎた音ゲーボス曲6選【BEMANIシリーズ】
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- #IIDX #ゆっくり解説 #ポップン #ギタドラ #DDR #jubeat #リフレク
BEMANIシリーズ(IIDX、ポップン、ギタドラ、DDR、jubeat、リフレク)6機種の稼働初期に登場した時代を間違えすぎた難曲を6曲紹介します！
他の動画
①【ゆっくり解説】歴代最強のbeatmaniaの詐称曲5選【SP編】
• 【ゆっくり解説】歴代最強のbeatmania...
②【ゆっくり解説】『冥』初登場時(2005年)の2chの反応【beatmania】
• 【ゆっくり解説】出る時代を間違えすぎた音ゲー...
![[2022] 【DDR】 ダンレボ最難関譜面メドレー [Lv19＋α]](/img/1.gif)
黒麺はまだ間違え続けてる
ACに来ないで(白目)
来たら後続の譜面が黒麺基準になるからやばい、、
黒って凄いよね。
なんで家庭用だけ？おふざけ？って
思いながらtroopersをプレイしてました。
このコメント一番好き
初代の段階でEvansの譜面作れた人はあまりにもゲームを理解しすぎている
まさにカリスマ
たしかまっするが作ったんですよね
MAX300は難しさに衝撃を受けましたが、同時にカッコよさも衝撃的でした
綺麗に踏めると足音も曲の一部としてとてもカッコよく聞こえるんですよねこれ
Evansは今では決して最難関じゃないけど難しくて 曲もカッコ良さの塊(主観入りまくり)だから、永遠のカリスマなのは言い当て妙だよなぁ…
ヴァルキリー見たワイ「DDRこれ以上難しくできねえだろ」
オバピリ見たワイ「DDRこれ以上難しくできねえだろ」
エンディミ見たワイ「DDRこれ以上難しくできねえだろ」←いまここ
エゴCDP「DDRこれ以上難しくできねえだろ」
DDR開発陣「1000BPM超えと128分パートの実装でDDRはまだまだ難しく出来る！」
BREAKING THE FUTURE見たワイ「DDRこれ以上難しくしたら20だろ」
ポップンならサイレントも忘れてはいけない、１７作目のMOVIEの時点のボスなのにこれより難しいと断言できるのがChaos:Qとotoしかないというのがやばすぎる
トイコンよりは難易度下げたつもりだったっていう迷台詞つきなのもヤバい…
出る時代を間違えた音ゲー、キーマニもよろしくな！
ノスタルジアの時代の先取りといえば、インフレにインフレを重ねてトンデモReal3が蔓延る中、RealでもないExpert12という難易度でReal3どっこいなピアノ協奏曲第1番“蠍火”(Expert)、Real3初出で2〜3年は最強の座に居続けたピアノソナタ「熱情」第3楽章(Real)あたりですかね...(私はこの2曲ろくにできないのででかい口叩けないんですけど)
蠍火はともかく、熱情のようなクラシック曲が最強候補になるのがノスタルジアの面白いところ
一網打尽紫ギターを忘れてはいけない！
現在ですら最高難度9.99では収まらずこの譜面だけ11か12あるとか言われるほど他との差がある
フルコンどころかクリア＝即虹ネーム認定していいと言われてますからね・・・
一網打尽懐かしい...96ちゃん今何してるのかな？KONAMI退社したって話は聞いたけど
因みに一網打尽って今でも最難関楽曲なんですか？ここ数年ゲーセンにすら行ってないんで今の情勢が殆どわからなくて...
@@user-ty7xj7ye6q いくつか9.99の楽曲増えましたが足元にすら及んでません。一網打尽紫Gが接続されるよりギタフリが終了する方が先だと思ってます。
@@user-ty7xj7ye6q 黒沢ダイスケという名義でBEMANIを超えた色んな音ゲーに楽曲提供していますよ〜！少し前ではおそ松さんのOPを作曲してました！
@@user-ty7xj7ye6q
You TubeでBEMANIシリーズの自作の楽曲について当時の記憶を元にコメントした動画をアップしています
あの問題作『お米タル』についてもコメントしています
DAYDREAMは序盤17/16とかいうえげつないリズムだからね…
16個じゃなくて17個なんよ…
Evansは他の機種だと結構緩和されている(と言ってもそれはリフレク)
HAERETICUSはCLAMAREが来るまで大暴れしていたけれどRebellioという難易度をぶち破る曲が登場するなんて誰が思っただろうか…
好きな食べ物なんですか？って聞いて
「ラーメンですね。」
って言われてメンデス！？って震えるくらいにはトラウマ植え付けられたなぁ
Evans今は太鼓で言うドロンモードで4人同時EXC出てるのヤバすぎ
Evansは人間工学的な何かがあって難しいとずっと思ってる
突出して速くもなければ物量が多いわけでもない
とにかくぱっと見で押せない譜面なんだよなぁ
MAX300懐かしい…
DDR MAXの時はExtra Stage専門曲で、逆さ譜面＋1.5倍速＋ゲージ回復なしという鬼畜設定だったもんなぁ…
数々の高難易度曲をクリアしてきた俺が瞬殺された時の絶望は今でも忘れない…
DAY DREAMはそもそもEXTRAステージ自体がシリーズ初登場だったのにあの難易度ってのもヤバいし、次作でThe least 100 sec（現行9.94でデイドリと大差ない難易度）が出てるのも大分ヤバい
初期からヤバい譜面がでるのは実在の楽器モチーフのゲームゆえに物理的限界を見極められるのが原因かも知れないですね
5鍵（4thMIX）のDRUNK MONKY another 通称、穴猿。ハイスピードも無い時代に初見であの譜面を見させられたのが過去一番の衝撃でした。
ACDDRのインフレはパラ鯖MAX→FAXX&エタラブで一気に加速した感はあるけど、スパノヴァまで2年もの間が空いてるのよね。
やはりインパクトはMAX300のロケテでのクリア者0人が圧倒的すぎる
出る時代を間違えすぎた音ゲー「キーマニ」
リフレクの話題が出るのは嬉しい……。ハエレといえば解禁に必要なクレ数も桁違いでしたね。
悠久のリフレシアで世界観を変えすぎたんだ…
MAX300がロケテでクリアできなかったといわれる要因の１つとして、製品版だと強制オプションが x1.5 リバースだったのがロケテ版は x2.0+リバースだったこともあるかと思います。
NEMESISは出てくる時代を間違えたどころか時空間を間違えている気がする、あの片手SPAが稼ぎじゃないといけないとか言われる魔境秘境譜面……
(ところで正確にはこいつは史上初のAC出身12.7、旧表記12.5ではありません 12.7になったのはここ1か2年くらいの時期に見直しがあったからです ただ「そろそろここにメスを入れてもいいでしょう」という発言が議論ログにあり、禁忌のような扱いを受けていたのは想像に難くないところです)
HAERETICUSは解説動画の10:16～10:21で流れている曲部分以外全部が高密度乱打という
有り得ん難易度してたからな…
VALLIS-NERIAが前座になるレベルだった
MAX300は今でもそこそこむずいくせにMAX360とかいう化け物が出てきたせいでそんなに難しくないって風潮になってるの何？
MAX300は出るべくして出たような。
FAXX鬼の方が時代間違えてたような気がします。
某ポップンランカーさんは、
CS4発売当時のまともな練習曲が存在しない中
クラ4を気合でクリアしたと聞いたことがあります。
それ以降しばらくは地力不足で困ることが
一切無かったとのこと・・
狂気的な難易度の楽曲を客寄せパンダにして繫栄させてきたって感じよね。
DAY DREAMとか100秒とかもそうだし、コンチェみたいなお目にかかること自体の難易度が高い幻の楽曲がどのシリーズも一曲は欲しい
Rock to Infinityはコンチェ以上にヤバかった・・・あのA.DOGMAが前座という・・・
ゲーム自体が24鍵＋ホイールコントローラーあったから最初から無理ゲーと敬遠されてしまったKeyboardManiaぇ……😭
あとおっさんとしてはDDR3rdのGRADIUSIC CYBERが「片足踏み勢がSSRクリアできなかった曲」として記憶してます←ヘボ片足踏み
デイドリの正攻法としては普通に交互に叩きつつ左をがんばっていききさせるか（こっちが先にフルコンが出た方）
グラビティブラストでどうにかする（XG譜面でエクセ出した人はこっちだったはず）のがあるのかな
max300召喚の儀として、そばかすという楽曲が必ずfinal stageで踏まれていたのを記憶しているぞ（観客勢
この中で「クリア」ならEvansが一番簡単なのかな。
DDRは他の方のFAXXの方がと言う話は確かに、ってところがありますね。
スパノバは鬼譜面の難易度が前作から開いたからといえ規格外だし、それをコースモードで一括りしたやつがあったのも頭おかしい。
あとこれに沿った楽曲なら5鍵のDrunk Monkyも取り上げてほしいです。
個人的にDDR3rdのDP Turn Me Onも相当場違いな記憶が…
あの時のDDRのDPは色々ぶっ飛んでた譜面が多かった気もします…
すごい昔に嵐の番組でポップン上手い人がクラ4やってたの見て音ゲーに興味持ったのが思い出に残ってる
嵐の宿題くんだっけな、ひみつの嵐ちゃんだっけな
DAY DREAMは足でクリアした人が居るという(ただしアシストマシマシだけどそれでもおかしい)
あの人はほら、色々間違えてるから・・・(震え
クラシック8はAC進出してから約3年経った今でもフルコン者0人なんだよなー
Evans初出当時、学生だったけど全くクリアできないし譜面も分からなさすぎて…
初クリアしたのも数年後でしたわ…
音ゲーはほぼ引退状態だけど、今でもCクリア程度しか出来ないからマジで強いボス曲だと思いますわ
ネメシスってそっちでしたか…ww
デイドリは初のアンコール曲としてまさに相応しい曲でしたね…。
初期のムービーも色々とカオス過ぎるww
例のNEMESIS自分も想像しましたw
ギターがヤバかったですね・・・
ヴァリス実装翌日にハエレが判明され、充分規格外な難易度だったヴァリスが空気みたいな扱いになったのも、ハエレがいかに規格外かを物語ってた。
IIDXのDPはGo Berzerkを忘れちゃいけないよ。まじで発狂前ですら11あるとか言われてるし発狂後は片手づつ12やれって言ってるようなもんだからねあれ
タイムリーでリフレクの最強格MAXIMIZER氏の「DEADLOCK」がDanceRushにて移植されてビビりました笑
平成後期でやっとがっつき始めた音ゲーマーとしては、DanceRush面ではiidx移植曲「Shiva」がやばかった記憶があります
ランカーのスコアを評価点に入れている構成を考えると
指はエクセ難易度が突出してるクロスが上になりそうなもんだけど
ミミとニャミが解説してる動画なのに口調全然違くて草
NEMESISの12.7って例の地帯ガチ押しする場合の話なのと、最近のプレイヤーに無理皿耐性が無くなった現在の状況のせいで押し上げられたって感じで、
単純にクリアするだけならそこまで酷すぎるってほどではないかと。というか当時そんなに騒がれた記憶が無いですね
むしろ難しすぎるって話題ならquasarのDPAの方が凄かったですね
個人的にはデイドリより100秒の方が無理だった・・・まぁデイドリはシンバル以外の手を捨てる邪道プレーでごまかしが効くけど100秒は純粋な物理で殴りに来るからな・・・
DAYDREAMで取り上げられたスティック2本挟み、
超絶ドラマーのChris Daveがライブでフツーにハイハットを右手スティック2本で鳴らしたりしているので何も問題ありませんね。
それはドラムの話であってコナミのdrummaniaの話ではないからこの競技ではアウトなんだ。
beatmania THE FINALのEXPERT+でトリ前を飾る難易度のDRUNK MONKYがbeatmania 4thで登場してたのは本当に間違い。
GIGABREAK最強時代を知ってる俺にとってはEvansは衝撃的すぎたよ…
そして次回作になった時点でGIGABREAKとEvans以外の当時の10は全部降格したからGIGABREAKはまだ威厳保った方という…
出る時代間違え過ぎた曲と言えばやっぱり冥(SPA、DPA)でしょ SPですら最近やっとこれに並ぶかそれ以上のハード難易度の曲がポツポツ出てきたのにDPは未だにこれ1強やで ハピスカでこれ採譜した人は宇宙人だと思うわ
音ゲーの教科書だ…面白かったです！
ありがとうございます！！
難易度同クラス曲が11作後にようやく出て来たネメシスDPAの傑出度は他ゲーと比べても圧倒的ですね
初代指でEvans赤にボコボコにされた勢です。しかし曲のかっこよさは今でも圧倒的だと思っています。
スティック2本挟む叩き方はゲーム発祥じゃ無くてプロのドラマー由来。
今だとクリスデイヴってドラマー辺りがやってるけど打ち込みゲームのデイドリより遥かに早い速度で叩いてる
初期の弐寺のDPは2人でやる前提の譜面を1人でやらせる譜面だから。無理皿があるのはそのせい。
昔のバージョンの方がオプションが少ない事がとんでもない事になってるのはよくあること
弐寺はハイスピ絡みも全然違うしね
懐かしいなぁ
邪道だけどパンピーの間では物理的に無理な同時押しをGOODを許容することでずらし押しにしてクリアとかやってたわ
（これだと例えば７ボタン同時押し指２本で押せる）
デイドリは新旧のムービーを混ぜ合わせてリメイクして欲しい。文字通り白昼夢を見てるような気分になりたい。
穴猿「許された」
ダンエボのFLOWERは当時の基準では明らかに浮いたコンテンポラリーダンスと大変な判定難だった
その後、Watch Out Pt.2が突然登場し、おおよそhouse,hip hopを踊るには速すぎることとダンエボ特有のカメラワークにより最難関更新。さらに罪と罰はあまりの難しさにLIGHT譜面がフォルダ最初に配置され振り付けをある程度予習できるように。だがこちらは判定難に含め大振りな動きに対してノーツ数が非常に少なく、最終的にLv5最少。AAAを出すのも困難。フォルダを進むのも一苦労だった。以降難しい振り付けこそ登場するも、判定難と振り付け難易度を併せ持つものは無く、ダンエボは緩やかに後退していくこととなった。またこれ以外にも、版権曲Lv4の中には行くぜっ！怪盗少女やMickeyのような、明らかに身体能力を鍛えないといけないようなもの、本人(アイドル)たちがどのステージやPVでも一切踊っていないテクニックを要求する(上にしっかり足に判定までついた)未確認中学生X といったものもあれば、そもそも稼働初期から「どの機種にも収録されてないギターソロパート」が追加されているため総ノーツ数が全曲最多の女々しくて といった問題児が軒を連ねていた。
Evansほんと好き...！
MAX300実はインフレ的にはまだマシな方ではある（その前のCS5で足14も出たし妥当ではある上なんなら足16→スパノバのFAXXのインフレの方がやばい）
紹介されてないインフレと来るとアルトラやマクバINFより強いとか言われたガニメデINF→ラクリマもある…（II→IIIで）（他にエバラスやαωなどもあるがインフレでは順当だしIIIとくればラクリマなので）
エバラスさん…
デイドリの次は100秒だわ、2作品後にコンチェだわ…Ｖシリーズには一網打尽いるわ
陰に埋もれがちだけどギタドラもけっこう魔界
IIDXのP-GREATの判定幅は16.67msですよ
リフレクのジャケットが禍々しいのはだいたいマイザーさんのせいです。
あとは……魚氷ちゃん？
それは置いておいて……
Following FlowやDecember BreezeのIIDXへの移植をいつまでも待っています!!!!
デイドリに限らず、Vシリーズ以前に送り出されて現行基準で9.60以上の曲は、確実にやりすぎ。
…それを「誇大評価」と言ってるヤツは、一度でもギタドラに触れたことあんのかね
やり込んだことある！（ＸＧ赤ネーム）とかじゃないかな
ギタフリは特に過小評価されていると思うよ
操作性が特殊過ぎて他の音ゲーやっている人がギタフリの高難易度曲を見ても難しそうに見えないからね
@@user-og7up2mq9t そんなヤツに一網打尽紫Gやらせたら序盤の赤軸突入から3秒で閉店でしょうね。
今はともかく、当時基準だとオイ０も大概でした。
バロニエどころかグランヂ、ヒプロ３、サイガガあたりも無い時代ですし。
ロケテのMAXは初めてのオプションであるリバースに加えて2倍速だったから無理ゲーでしたね。
リフレク入ってるの嬉しい！
クラシック4の編曲が好き過ぎてオリジナルのクラシック曲よりこっち推し。
DAY DREAM君のシンバルは
17/16拍子じゃなかった??
楽しかったです！！
なお某太鼓ゲーでは8年前に今でも超最難関級な時代先取りしすぎ譜面が同じ月に2つも追加されたのはご存知でしょうか？...()
CSDJTのMENDES黒穴とCSREDのGo BerzerkのDPAはかなりやばいとか
後今では珍しい縦連ラッシュの6thのROMEO＆JULIET(avex曲なので復活は望み薄)
ビーマニDP譜面ありなら初代の頃から結構叩くこと考えてなさそうな皿ある譜面が結構チラホラあった気が・・まあBPM早くなければつながりはした気がするけど
ノスタルジアの蠍火は出てくるタイミング間違えてると思う
ギタドラでやばかったのは茶屋町ロケテのイレーザエンジンですね
茶屋町ロケテだけ譜面が違って今から考えてもおかしな譜面でした
そうなんですか！？あのオルタが何か変わってるんですか？
2022年4月末にWACCAに導入されたMobisインフェルノがこれと全く同じ流れて草（それまで譜面定数が14.2が最高値だったものが突然定数0.8を更新した15として登場し、最高レート2700代が「パーフェクトクリアできない」と言わせた譜面がありましてその
太鼓…幽玄、dnkm
何故2014年にこれが来てしまったのか
こやつらは確かに出る時代を間違えすぎてましたなー
あ、ドラムのDaydreamのシンバルは確か16やなくて17分の変拍子です🤔
すみません
17/16の変拍子でした
@@634930769425 そうですね
1個謎がくっついてる感じですね
サハラムーンと同じ原理ですね🤔
@@634930769425 そうですね🤔
ムズいことには変わりありません🤥
稼働当所でやばかったの・・・ポップン６のトランスRED、アニメロポップンのデビルマントリプルとかはかなり強い譜面だと思う
NEMESIS(DPA)世界初AAAはEXITさん（家庭用）、2011年です
今でこそ動画がいっぱいある時代だけど、当初は動画サイトもなく、
気軽に動画が撮影できる時代でもなかったので、譜面研究はとても大変だった。
とは言え、エヴァンスは当時（解禁できた人：赤平均９０以上だっけ？）がクリアできないってことはなかったし、言うほど危険な曲って印象はなかったな。
２DXとDDRやってたけどもう引退した
今やってる人たちはもう腕と頭おかしいでしょ
そんなリフレクが現在息をしなくなるとは当時思わなかっただろう GOBBLEのDPHもやばい気がします・・・
2dxのAが当初構想通り3rdで出ていたらバグ譜面扱いされてだんだろうな
クソ懐古厨の意見だけど、この時代くらいの難易度と譜面を打つ感じ、そして音楽そのものの良さが好きで、未だに聴いてたりする
最近のは確かに高難易度だなと感じるけど、音が複雑すぎて音楽には聴こえなくて、なんか時代に馴染めない悲しみがあるんだよな…
NEMESIS/DPAのAAAはCSだけどもっと前に出てたはず
ギターの一網打尽はこれに値すると思う
倉4はトレーニングモードでオートプレイさせて鑑賞する為の譜面ですよね？
平たくて誤反応しやすいポプコンとましてやコントローラでできるはずないですもんね(´｡･ω･｡`)？
一網打尽紫ギターでしょう
XG稼働初日からプレイができて11年以上経つけど未だにフルコン達成者0人
それどころかギタフリで唯一最高ランククリア（SS）達成者も０人
デイドリは世界で2、3人クリア出来ればいいと思って作られたからね、仕方な…くない！
nemesisはDPAどころかSPNもTAKAさん曲が苦手だとひどいことになるぞ！終始どこ叩いてるかわからねぇ！何だよCクリアって！！（体験談）
0:39 壮観ﾀﾞﾅｰ(白目)
ネメシスも大概だったけど、マレも鳥AAA達成者が現れるまで後5年以上かかりそう。
Aが3つでトリプルA＝AAA＝鳥A
鳥AAAって
@@user-do1ly4tl8i 手が滑っちゃいました。後で後悔しています。
0:47 ２ヶ月ちょっと気が早いですね。まだ16年です
家庭用で必死に練習したNEMESISS(A)、1つの鍵盤を完全無視して攻略する邪道法で初クリアをした…
最高ランクの譜面を攻略した！と当時喜んでたが、DP(A)なんてラスボスが居たのか…この動画見るまで知らなかったよ…
穴猿が載ってないのは発狂が有名すぎたからかな？
Evansカッコいい
リンクルリンク…う、頭が…
6thのころはDpだと1p2pで別々にやる譜面をくっつけるからなぁ…
…なんで1p簡単になってないの？？(基本2pプレイは簡単になる
ボルテはインフレ凄まじくて時代間違ったというのがあまり存在しないけどあえて言うならガニメデ虹は今でもラストがおかしい
エバラスの後がアルオメとかライオッツの後がラクリマの後が…ってなるからな…
来るのが遅すぎたJoyeuse(VVD)とか言うやつ
@@Bot-ih2ny 出てきたのは遅いけど出る時代は間違ってる代物じゃないですかね…あいつ…あと難易度
@@user-fc3rw7jh1s あれ絶対16時代の18で作ったのを忘れてたでしょ()
クラシック4リアタイ世代ですよ…。家でこの譜面見た瞬間思わず笑ったよね。CSなんてプレステコントローラーだから物理的に無理やろがい！！って思ったわ。