Méfiez-vous des cartes du monde !

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  • Опубликовано: 15 янв 2025

Комментарии • 372

  • @diegofacchetti9828
    @diegofacchetti9828 Год назад +6

    Très belle vidéo.
    Je me permets 2 petites critiques :
    - la première (assez évidente) : Vous passez sous silence que dans presque toutes les cartes du monde (y compris celles que vous montrez dans votre vidéo), l'équateur n'est jamais au milieu de l'axe vertical alors qu'il est équidistant des deux pôles. Il est toujours beaucoup plus proche du bas que du haut, ce qui donne une superficie (sur la carte) à l'hémisphère nord parfois 2,5 fois supérieur à l'hémisphère sud alors qu'ils ont la même superficie.
    - la seconde (là je titille) : Ce que vous évoquez à 4:48 (et qui est aussi lié au problème d'où a été placé l'équateur sur la carte) aurait pu être illustré par des exemples pour renforcer votre propos. Lorsque j'évoque cela avec des amis, je déploie l'exemple qui fait rendre compte des choses : l'Australie a une superficie qui fait plus de 3 fois celle du Groenland ! (alors que sur la carte, le Groenland parait deux fois plus grand que l'Australie) Les gens sont également étonnés lorsque je leur dis que le Brésil fait la moitié de la Russie (sur la carte, on dirait que la Russie fait 5 fois le Brésil). On aurait aussi pu dire que la superficie du Brésil est 4 fois supérieure à celle du Groenland.
    Mais très belle vidéo hein !

    • @PortaSam
      @PortaSam Год назад

      Oublie pas un truc, la Russie et plus grande que tout l'amérique du sud et pourtant dans la carte de l'autre idiot ça se voit pas , pire ont à l'impression que l'amérique du sud et plus grande que l'amérique du Nord alors qu'elle à 9 millions de km en plus au nord ou que l'Afrique fait le double de l'amérique du nord alors qu'elle à que 5 millions de km de plus

  • @joelaffolter2392
    @joelaffolter2392 Год назад +31

    C'est vraiment intéressant d'observer une carte orientée au sud. Cela change bien des aspects, et ouvre d'autres 'perspectives', dans le monde des cartes mais dans d'autres domaines également. A force de voir des choses 'conventionnelles' on oublie parfois qu'il y a de multiples possibilités différentes tout aussi pertinentes, dans l'art, en science ou philosophique etc.. Merci pour votre video.

  • @dzdien-e5x
    @dzdien-e5x Год назад +2

    OUI pour que la projection de Peters soit le nouveau standard

    • @asuyaTora
      @asuyaTora Год назад

      Ba elle est fausse aussi et tu te retrouves avec le haut totalement écrasé donc pas ouf.

    • @iamothemakhnovist20
      @iamothemakhnovist20 3 месяца назад

      @@asuyaTora fausse, mais pas plus fausse que celle de Mercator. Tous les planisphères sont faux de toute facon

    • @asuyaTora
      @asuyaTora 3 месяца назад

      @@iamothemakhnovist20 j'ai jamais dit le sens contraire. Juste pourquoi changer une projection fausse par une autre ? Ca n'a pas de sens.

  • @BFVK
    @BFVK Год назад +24

    J'essayais justement d'expliquer cela a un voisin. Cette vidéo est parfaite, je lui montrerais la prochaine fois qu'il passe dire bonjour, il comprendra mieux que mes explications :-)

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +11

      Vous avez de bien étranges relations de voisinage

    • @BFVK
      @BFVK Год назад +20

      @@oekoumene Pourquoi discuter de géographie en buvant un café serait étrange ?
      Il y en a d'autres qui mettent de la musique a fond, puis copulent et ensuite se tapent dessus... Je préfère parler Mercator et de la stupidité du nom de notre région "les Hauts de France"... en tournant la carte ça deviendrait "les Bas de France"...

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +11

      Je badine, grand bien vous fasse si vous avez l'opportunité de discuter ainsi avec vos voisins :)

    • @BFVK
      @BFVK Год назад +9

      @@oekoumene Grand bien fasse a mon voisin de ressortir moins bête de chez moi grâce a votre vidéo ^^

    • @recorr
      @recorr Год назад +4

      il verra surtout qu'en ne comprenant pas, il ne perdait pas grand'chose

  • @sergeramos6192
    @sergeramos6192 Год назад +9

    J'aime beaucoup votre chaine, je la recommande autour de moi. Bonne continuation et merci pour le partage de votre travail.

  • @vieuxbal1253
    @vieuxbal1253 Год назад +11

    Grand merci pour cette vidéo très instructive. Je connaissais plus ou moins le sujet mais j'avoue que j'ai appris encore plus de choses ici notamment l'origine du mot "orientation". Effectivement l'Afrique est en réalité bien plus grande qu'il n'y paraît. Par exemple la distance entre Addis-Abeba et Dakar est plus grande que celle entre Paris et New-York.

  • @saimonnn9067
    @saimonnn9067 Год назад +4

    Un sujet super intéressant qui en plus est très bien mis en images.👍
    Félicitations ! :)

  • @Herboification
    @Herboification Год назад +7

    Il faut continuer, c'est très intéressant. Je me suis d'ailleurs abonné.

  • @Armyan8300
    @Armyan8300 Год назад +2

    Mercator est europeen, il a conçu une carte pour les navigateurs europeens, il allait pas la centrer sur l'australie.

  • @kaziklubey9000
    @kaziklubey9000 Год назад +125

    Pour avoir les "vrais" dimensions proportionnelles, il suffit d'un globe en fait ^^

    • @chamzak
      @chamzak Год назад +3

      Oui mais on voit pas tout les pays en même temps

    • @guillaumepercheron9997
      @guillaumepercheron9997 Год назад +14

      Dans les écoles je n'en vois pas beaucoup...

    • @yvespomel58
      @yvespomel58 Год назад +16

      Je vis sur une planète, plane, avec un horizon, horizontal.

    • @r_mtz7984
      @r_mtz7984 Год назад +4

      non pas un globa mais un geoïdes

    • @C.L8337
      @C.L8337 Год назад +20

      Le globe qu'on nous a enseigné ou endoctriné...

  • @KZ-cm9rt
    @KZ-cm9rt Год назад +12

    Merci pour ce travail de vulgarisation. Entre les deux extrêmes (Mercator et Peters), peut-être aurait-il été aussi utile d'indiquer quelles sont les meilleures projections pour la cartographie thématique/statistique? Mon choix personnel allant vers Mollweide qui est équivalente et garde certaines caractéristiques liées à la conformité.

  • @jeromelambda
    @jeromelambda Год назад +1

    Je crois surtout que si les medias utilisent la carte "conventionnelle" c'est surtout par soucis de lisibilité et de compréhension du plus grand nombre. Mais je crois aussi qu'on détourne parfois notre attention...

  • @cosmoschtroumpf
    @cosmoschtroumpf Год назад +1

    Rien de nouveau, la problématique des projections d'une sphère sur un plan est très bien connue depuis toujours... Et l'inverse aussi.

  • @rayanibnhassan
    @rayanibnhassan Год назад +9

    Très intéressant comme à l'accoutumé.

  • @dorianmontemurro1986
    @dorianmontemurro1986 Год назад +9

    3 minutes 9 secondes, je met pause sur ta vidéo juste pour dire que j'ai appris plus de choses sur les cartes en ce laps de temps qu'en 35 ans d'existence, merci

    • @adriengenouvrier4299
      @adriengenouvrier4299 Год назад +5

      Eh ben, tu ne devais pas vraiment t'impliquer en cours, c'est grave.

    • @dorianmontemurro1986
      @dorianmontemurro1986 Год назад +1

      @@adriengenouvrier4299 et bien si monsieur j'ai même des tas de diplômes et j'ai eu de longues études spécialisées mais rien de précis sur les cartes du monde, Je vous laisse me faire un cours monsieur...

  • @mehmetakp7350
    @mehmetakp7350 Год назад +2

    Très intéressant, après ça dépend des (carthographes) sur la suggestion de présentation qu’ils choisissent d’imprimer

  • @KipDynamite29
    @KipDynamite29 Год назад

    Je savais que c'était trompeur mais l'Afrique c'est vraiment très très grand 😲

  • @AlkoLoiK
    @AlkoLoiK Год назад +3

    Super contenu, bien content d'être tombé dessus... :)
    À 5:37 c'est Bangkok ?

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад

      Merci ! Non c'est Delhi

    • @KarlDeux
      @KarlDeux Год назад

      J'ai cru aussi que c'était le Sky Train, mais en y regardant à deux fois les bâtiments autour ne montent pas assez haut.

    • @AlkoLoiK
      @AlkoLoiK Год назад

      @@KarlDeux Ouais, j'étais pas sûr, je n'y suis allé qu'une fois pendant 3 jours et j'ai pas fait toutes les lignes ni tous les quartiers (c'est grand Bangkok !), mais il y avait un petit de déjà vu... bon je ne suis jamais allé en Inde, du coup j'avais pas la réf au niveau des bâtiments.

  • @jean-baptistewilliatte8649
    @jean-baptistewilliatte8649 Год назад +5

    Merci beaucoup pour la clarté de ton propos. Et hop ! Un abonné !

  • @pierreleguay3501
    @pierreleguay3501 Год назад +3

    Bravo ! Excellente vidéo et encore bravo pour le travail remarquable effectué ! Merci beaucoup pour ces explications claires et concises 😊❤ amitiés d’Alsace

  • @roccarubis
    @roccarubis Год назад +3

    Quelle qualité ! Je m'abonne directement. Merci !

  • @A_comme_dans_Phoenix
    @A_comme_dans_Phoenix Год назад +1

    Bonjour, puis je une question ? D'avance pardon si je ne tiens pas compte du caractère mercantile de votre publication et des obligations auxquelles elles vous réduisent, mais faut il vraiement, comme vous l'avez mentionné, se méfiez des cartes, bien que suite à un bref pourquoi, vous n'expliquiez ni où, ni quand, ni pour qui, ni comment (en clair sans contexte)furent mise au point ces documents que l'on nomme " des cartes" et pour lesquelles vous faite un lien, certes possible dans VOTRE vérité, sans tenir compte du reste (en somme de la réalité)?

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад

      Ce n'est pas une vidéo sur l'histoire de la cartographie, ce n'a pas vocation à l'être.
      Par le titre je veux simplement signifier qu'une carte n'est jamais neutre. Alors même que nous avons appris à avoir un regard critique sur des textes ou des images, les cartes et leurs propos sont souvent prises pour argent comptant.
      J'invite les spectateurs à garder en tête qu'une carte n'est pas la réalité, elle en est une représentation certes souvent honnête, mais qui déforme cette réalité en raison des choix opérés par le cartographe.
      En résumé, toutes les cartes ne sont pas de la propagande, mais il faut systématiquement adopter un regard critique vis-à-vis de celles-ci pour mieux les saisir.

    • @A_comme_dans_Phoenix
      @A_comme_dans_Phoenix Год назад

      @@oekoumene Merci de votre retour et permettez moi un commentaire plus avant...La base de la communication entre les homos Sapiens étant le language parlé ou l'écriture, la valeur des mots employés à donc un "poids" plus que considérable et je vous invite, comme vous semblez vous aussi avoir comme "véhicule de vos ressentis", le Français en commun avec nous autres, vos lecteurs, spectateurs et autres contributeurs , à faire preuve de loyauté envers cette langue qui lorsqu'elle est bien employée est un trésor, mais dans le cas contraire... Enfin pour exemple : ...déformé une réalité par un choix personnel ...n'est ce pas la définition d'origine de "la vérité"? Toutes les cartes SERVENT un but précis , "ce qui doit être propagé" ne s'applique ici que si l'on précise le contexte, dans le cas contraire, l'expression "...c'est la porte ouverte à..." prendra alors sens... Ne vous méprenez pas sur le sens de mon intervention, mais votre travail qui est au demeurant plus que correct, ne mérite t il pas cette montée en précision, afin sûrement de toucher un plus large public de contributeur ? bien à vous 🙏🙏🙏

    • @Electro_Mic
      @Electro_Mic Год назад

      ​@@oekoumene: Pourquoi ne pas utiliser simplement un globe ?
      🤔

    • @A_comme_dans_Phoenix
      @A_comme_dans_Phoenix Год назад +1

      @@Electro_Mic Bonjour, avec votre permission si je peux risquer une réponse, je vous dirais qu'un globe étant moins facile à...qu'une carte, c'est dernière furent beaucoup (et c'est un euphémisme) plus utilisées que les globes . Rappelons que les cartes existent depuis l'Antiquité ... Bien cordialement.

    • @Electro_Mic
      @Electro_Mic Год назад

      @@A_comme_dans_Phoenix : Exactement, faire une carte est bien plus pratique que confectionner un globe, en effet les premiers à faire les cartes, devaient reporter leur mesures, ce qui est bien plus pratique sur une carte que sur un globe.
      👍
      Je trouve que beaucoup crient au complot ou se victimises alors que tout va bien, les cartes ont mis du temps à se créer et il faut donc se remettre dans le conteste de l'époque ou l'ordinateur et la calculatrice n'existaient pas, donc pas facile de faire un globe avec une carte, même de nos jours sans pc c'est difficile.

  • @MrDamienMx
    @MrDamienMx Год назад +10

    Les surfaces ne sont pas des "a plat" pour tout mont ou montagne on considère sa superficie sur son emprise au sol pas sur sa surface réelle.
    J'aimerais qu'un jour on puisse traduire clairement cette géométrie !
    Je m'explique; une surface plane sans relief est juste au niveau des cartes, dès qu'il y a du relief la surface est plus importante .

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +5

      Vous pouvez suggérer la déformation que vous relevez avec des courbes de niveau et des ombres, comme sur des cartes IGN par exemple.
      On pourrait aussi représenter la superficie telle quelle, mais comme les espaces pentus sont généralement inhabités et mal adaptés à l'agriculture, je vois mal quel type de carte pourrait bénéficier d'un tel procédé. Mais c'est intéressant sur le principe.

    • @Gabriel_lfm
      @Gabriel_lfm Год назад +1

      Théoriquement tu peut déjà, enfin il faudrai faire une height map de la terre avec échelle (ca doit déjà exister j’imagine, avec des images satellites), ensuite supprimer la superficie des zones non planes, pour la rajouter ensuite après avoir calculé la superficie exacte en prenant en compte la pente. Tu peut calculer la superficie en découpant les différentes élévations en triangle et ensuite calculer les côtes du triangle avec Pythagore, puis calculer la superficie de chaque triangle une fois que tu as les côtes. Une fois que tu as tous les triangles, tu prend seulement les faces des triangles se dirigeant vers le ciel et sans triangle au dessu (aka la partie visible des triangles de surface), tu les somme,tu somme ca a la superficie total sans élévation et c’est gg.

    • @helloahla239
      @helloahla239 Год назад +1

      Il faut des planispheres en 3D (j'en ai déja vu) pour représenter aussi les montagnes et le relief

    • @rdegols
      @rdegols Год назад +7

      La différence est vraiment insignifiante. Hauteur de l'Everest 8 km, diamètre de la terre 12800 km... trace une ligne de 12 m, l'Everest serait de 8 mm, effet négligeable.

    • @ForumKV
      @ForumKV Год назад

      c'est pas compliqué à le comprendre. pour ça qu'un petit pays mais avec des montagnes a plus de superficie que qu'un plus grand mais plat. d'où la civilisation est venu des pays montagneux. parce que la montagne protège, mais aussi elle a une superficie suffisante pour se nourrir. le plat ou la plaine c'est le contraire ça ne protège pas, et c'est pas plus grand en superficie que la montagne à côté. prend un drap par ex, il dépasse développé le lit mais on peut le mettre sans problème au centre du lit en le tirant et imitant une montagne. ça s'explique direct pour les gens qui manquent d'imagination. et pourtant le drap aplatit dépasse largement la superficie du matelas.

  • @clement2536
    @clement2536 Год назад

    Merci pour votre vidéo

  • @08mjv
    @08mjv Год назад +27

    Comme j’apprends beaucoup, je me permets une remarque : « vous n’êtes pas sans ignorer » signifie l’inverse de « vous n’êtes pas sans savoir » !

  • @hxcdan4834
    @hxcdan4834 Год назад

    Super intéressant!! +1 abonné !!!

  • @recorr
    @recorr Год назад

    je n'ai pas compris si le lobby groenlandais avait aussi déformer google earth ou seulement les cartes papier ?

  • @ChristopheROUSSILLON
    @ChristopheROUSSILLON Год назад

    La projection de Mercator ! J ai appris ca en cm2 !

  • @esiyae
    @esiyae Год назад +1

    super!

  • @philippebeillan6962
    @philippebeillan6962 Год назад +4

    Je découvre ta chaîne et.. on apprend tous les jours merci pour ton travail 1 abonné de plus et je partage a mes enfants .. bonne journée

  • @bastienchalvet6470
    @bastienchalvet6470 Год назад +1

    Top merci !

  • @fredericmuller64
    @fredericmuller64 Год назад

    Super! Une vision qui contribue à developper l´esprit critique sans prendre position. D´une grande intelligence.

  • @guillaumelecucq4485
    @guillaumelecucq4485 Год назад

    Les agences spatiales sont donc incapables de fournir une carte juste ? Pourquoi aucune photo de la Terre prise depuis l'espace n'est réelle, sans retouches (CGI, Photoshop...) ?

  • @ok5526
    @ok5526 Год назад +1

    Super intéressant merci beaucoup, j'irai me coucher moins con ce soir ,😂😂.

  • @Ylyon69
    @Ylyon69 Год назад +9

    Perso c est tres compliquée a expliquer ce genre de sujet mais tu l as vulgariser de manière super pedagog tu fais mieux que le dessous des cartes sur arte et tu les vaux . Merci pour orient orientation .😊😊😊😊

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +3

      T'es un bon

    • @vieuxbal1253
      @vieuxbal1253 Год назад

      Mieux que le "Dessous des cartes"? Tu parles d'un super compliment...

    • @Ylyon69
      @Ylyon69 Год назад

      @@vieuxbal1253 tu dis ça dans quel sens . Moqueur ou flatteur

    • @vieuxbal1253
      @vieuxbal1253 Год назад +1

      @@Ylyon69 "Le dessous des cartes" version Jean-Christophe Victor est pour moi LA référence en matière d'analyse géopolitique à travers les cartes. C'est cette émission qui m'a fait aimer et comprendre les cartes. De ce point de vue la chaîne Arte c'est du pur caviar. Dire que c'est mieux que "Le dessous des cartes" est un mega compliment. Pour ma part "Le dessous des cartes" du début version Jean-Christophe Victor est de qualité supérieure à ce qu'il se fait aujourd'hui.

  • @Ben3arab
    @Ben3arab Год назад

    Très bon taf

  • @yapadek3098
    @yapadek3098 Год назад +2

    Merci, vidéo très enrichissante et de très bonne qualité !

  • @kwasar5654
    @kwasar5654 Год назад +1

    Bravo et merci pour cette vidéo. Petite remarque sur Al Idrissi dont vous dite 03:00 que c’était un géographe Andalou du moyen âge. Ce n’est pas tout à fait vrai car c’est un almoravide. Il a passé la majeur partie de son enfance au nord du Maroc puis en Andalousie Almoravide en étudiant à Cordou pour finir sa vie en Sicile. En résumé c’était un Almohade nord africain et non un Andalou ce qui est différent remis dans le contexte historique. Merci encore pour cette vidéo

  • @LeMrGV7
    @LeMrGV7 Год назад

    Existe t il une carte réaliste ?

    • @Electro_Mic
      @Electro_Mic Год назад +1

      Une carte plate ne peut pas retranscrire exactement ce qui est sur une sphère, un globe.
      Tous les scientifiques le savent.

    • @quidam_surprise
      @quidam_surprise Год назад +1

      Un globe, en effet.

  • @jadseif8102
    @jadseif8102 Год назад +1

    Cette vidéo expose des faits, mais elle les surinterprète. Oui, sur les cartes, un élément important est placé au centre un élément important. Rien, en revanche, ne dit que cet élément, selon notre carte, est mieux, et que le reste est moins bien. Je suis Européen, le plus pratique est que sur ma carte, l’Europe soit au centre, parce que c’est un repère. Je peux, en tant qu’Européen, repérer le continent où je me trouve, et identifier ce qui l’entoure. Si vous disiez vrai, vu l’importance qu’ont les Etats-Unis dans le monde, nos cartes mettraient le continent américain au centre.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад

      La carte fait ressortir l'élément central, certes elle n'implique pas en elle-même de jugement de valeur. En revanche le regard répété sur ces cartes exagère bien inconsciemment l'importance de ces territoires pour l'observateur. Exactement de la même façon dont les cartes politiques, innocentes en tant que telles, conduisent certains à une essentialisation des États et des frontières qu'elles représentent et à des approches stato-centrées.

    • @helloahla239
      @helloahla239 Год назад

      Est ce que les cartes météo de BFMTV ou TF1 montrent Bourges comme + important que la cote d'Azur ?

  • @gaspardlecasoar1222
    @gaspardlecasoar1222 Год назад +1

    3:34 les platistes en sueur

  • @snamn0t231
    @snamn0t231 Год назад

    Excellent

  • @joshhilan867
    @joshhilan867 Год назад

    Bonjour,
    Serait-il possible de connaître la source dont provient la carte médiévale "T dans l'O" ? Cela m'intéresse d'un point de vue historico-ésoterique : elle fait référence aux trois "fils' de Noé : Sem, Cham et Japhet, et comme je le subodorais, Sem est associé à l'Asie en général, et non strictement aux peuples du Proche-Orient.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +2

      C'est dans Etymologiae d'Isidore de Séville, 625

    • @joshhilan867
      @joshhilan867 Год назад

      @@oekoumene Merci infiniment.

  • @leductv8645
    @leductv8645 Год назад +2

    Bha oui !! Vu que la terre est plate c est normal ☝️

  • @Jeff-vc2nw
    @Jeff-vc2nw Год назад

    Super interesant, merci

  • @thierryduchamp3998
    @thierryduchamp3998 Год назад +1

    A l'époque de l'URSS les soviétiques utilisaient une carte centrée sur eux qui ne pouvait que donner que le sentiment d'être entouré d'ennemis au peuple.

    • @Electro_Mic
      @Electro_Mic Год назад

      On commence toujours par le plan de sa maison avant le plan du quartier.

    • @thierryduchamp3998
      @thierryduchamp3998 Год назад

      @@Electro_Mic oui, mais dans le cas de l'URSS cela donnait vraiment un effet d'enfermement car même les accès au domaine maritime étaient contrôlés par des états hostiles

  • @MouradFerkani-of8ze
    @MouradFerkani-of8ze Год назад +1

    Donc Sur Les Deux Pôles Nord et Sud Sont des Territoires Glacial !?!!😮😮😮😮

  • @postcombustion
    @postcombustion Год назад +1

    Mais la terre n’est pas plate ?😊

  • @ulyssepaya-film
    @ulyssepaya-film Год назад

    Merci pour ces explications

  • @stevenkarl9845
    @stevenkarl9845 Год назад +1

    Bravo et Merci pour la qualité du contenu ! Très instructif

  • @niramane
    @niramane Год назад

    Bravo

  • @MAXCORMAC
    @MAXCORMAC Год назад

    Le centrage ce n'est pas une question d'importance c'est une question de localisation, c'est compréhensible et pas grave.
    De même pour le nord ou le sud, il n'y a pas de bien ou pas bien.
    Je comprends la simplification scientifique mais là c'est de la "débilisation" !
    Ce qui est plus dérangeant c'est la projection Mercator, car elle déforme les continents et change les dimensions.
    Si les gens avaient une vraie image de la carte du monde il se rendrait compte que l'Europe est toute petite.
    Cela permettrait aussi bien une remise en question personnelle, qu'un changement de point de vue vis-à-vis des autres pays du monde (ex : immigration).

  • @flia1722
    @flia1722 Год назад

    Merci🙏

  • @gronoursanimations4735
    @gronoursanimations4735 Год назад

    Merci pour cette vidéo fort intéressante. Par contre, à l'expression "vous n'êtes pas sans ignorer", il eût été plus approprié de dire "vous n'êtes pas sans savoir". Bonne continuation et encore bravo.

  • @Wonkaa_
    @Wonkaa_ Год назад +1

    Superbe vidéo, rapide et très clair. Merci beaucoup

  • @pierrefabre6587
    @pierrefabre6587 Год назад

    Très très chouette vidéo, précise, claire ... Dommage qu'on y trouve "vous n'êtes pas sans ignorer que...." Or double négation = affirmation : vous n'êtes pas sans savoir...

    • @medalexmansuy2950
      @medalexmansuy2950 Год назад

      Est-ce vraiment si dommageable que cela? N’est-il pas plus dommageable de ne pas permettre les erreurs humaines

    • @leplatiste974
      @leplatiste974 Год назад

      ​@@medalexmansuy2950la grammaire qui descend du grimoire 😅 et pharmacie de pharmakéa😢

  • @christophe5076
    @christophe5076 Год назад +1

    Merci beaucoup !!

  •  Год назад +1

    Une vidéo passionnante sur l'orientation de nos esprits, la manipulation de de nos points de vues, la portée de nos habitudes ! Attention, cela dit : "ne pas être sans ignorer", cela signifie ne pas savoir.

  • @lcj4676
    @lcj4676 Год назад

    Intéressant !

  • @temetnosce1410
    @temetnosce1410 Год назад

    Il y a des cartes "interactives" sur le net, qui permettent de vraiment comparer la taille des pays en les déplaçant avec la souris. C'est assez stupéfiant de voir les différences réelles.

  • @KarlDeux
    @KarlDeux Год назад

    Heureusement que la première vidéo disait "ce n'est pas une n-ième vidéo sur la projection de Mercator".
    J'ai quand même hâte de voir la troisième.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +2

      Difficile de passer outre...
      Il me reste à parler du tri des données et de leur représentation sur la carte, mais ça va pas être évident de rendre ça engageant

  • @Domdomdeo
    @Domdomdeo Год назад +1

    "[Dans le cadre de la guerre en Ukraine] Les médias utilisent invariablement la projection de Mercator"
    Je vais corriger légèrement le propos, c'est invariablement des Mercator quand ce sont des cartes mondiales*
    Il y a beaucoup de point de situation à l'échelle européenne en Lambert Conique conforme européenne (ETRS-LCC). Et quasi toutes les cartes locales sont des coniques conformes """centrées""" sur la zone d'intérêt (Soit l'Ukraine soit le front)

    • @Domdomdeo
      @Domdomdeo Год назад

      Le gros soucis des médias, c'est que ce sont de très mauvais élèves qui ne disent que rarement les projections utilisées.

  • @Brackhmmarr
    @Brackhmmarr Год назад

    Brillant

  • @thomasstotom3654
    @thomasstotom3654 Год назад +1

    En même temps la plupart des grandes villes du monde (et du monde économique surtout) se trouvent dans l’hémisphère nord.

  • @samueldevulder
    @samueldevulder Год назад +3

    La projection de Mercator est quand même la plus utile pour circuler sur les océans, et c'est bien.

    • @brunocolin5612
      @brunocolin5612 Год назад

      Plus pratique mais parfois on fait des orthodromies !

  • @Tray-loss
    @Tray-loss Год назад +1

    Oui bien sur. Orientez votre carte vers l'est et amusez-vous avec votre boussole.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад

      Le nord géographique et le nord magnétique ne sont pas au même endroit.
      Et, au risque de vous surprendre, une boussole indique les quatre points cardinaux.

  • @Motardebase.
    @Motardebase. 10 месяцев назад

    Passionnant

  • @ael-brezelour
    @ael-brezelour Год назад

    Je cherche depuis quelque temps une carte correcte Peter-Legall. Qui sait où je peux en trouver une.

  • @stereolinksdeuxiemecomptet8842

    Merci pour ta vidéo.
    J'ai eu l'impression d'être en salle de classe.
    Mais tu as le mérite d'êtres court,claire et précis.
    J'apprécie sa énormément et en une vidéo j'ai appris..
    Merci, courage et bonne continuation.

  • @benguerrand2081
    @benguerrand2081 Год назад

    Oui ...mais.... Peux tu nous fournir des projections réalistes, autres que celles proposées ? Des visuels plus nombreux

  • @caroline9362
    @caroline9362 Год назад

    La carte du monde c'est celle de l ONU ❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @stephanekrygier207
    @stephanekrygier207 Год назад +3

    Bref l’Europe est toujours à la même place ...ça a du bon les conventions

  • @waljya2302
    @waljya2302 Год назад

    Ça me rapelle la carte du maroc qui a bizarrement était couper en 2 une fois que le pétrole a été découvert dans le Sahara. Tous les livres de géographie ont changé du jour au lendemain 🤦🏽‍♀️

  • @etienneetienne8309
    @etienneetienne8309 Год назад +1

    On le sait que l'Europe est petite de taille.
    Trop petite.

  • @sambaila7774
    @sambaila7774 Год назад

    👏👍

  • @nicolasbertrand932
    @nicolasbertrand932 Год назад +1

    Super intéressant

  • @malinkobay
    @malinkobay Год назад +2

    On photographie les gens la tête en haut en la mettant en valeur, & en négligeant leurs pieds.
    On devraient photographier les pieds des gens de dos & la tête en bas…
    En inversant les valeurs, on n'en corrige pas leur défauts, on les rend simplement ridicules !
    Google Maps met toujours le lieu que l'on cherche au centre de l'écran, est-ce pour nous manipuler en nous faisant croire que notre recherche se situe au centre du monde ? …ou tout simplement la logique de placer notre centre d'intérêt devant nous ?

  • @jean-lou8346
    @jean-lou8346 Год назад +1

    Ce n'est pas les bonnes cartes. La carte elle est cachée la vie de tous mais peu de gens la Comme je dis toujours chacun sa conviction. Belle journée

  • @ThibaultDeTellière
    @ThibaultDeTellière 8 дней назад

    Oui, vous avez raison, mais cela ne change pas grand-chose. Merci pour cette leçon de cartographie simplifiée. Cependant, la superficie ou la position sur une carte ne reflètent pas vraiment l'importance ou la puissance d'un pays. De nos jours, personne ne pense de cette manière. D'ailleurs, définir l'importance d'un pays est difficile et subjectif. Est-ce ses ressources, sa population, sa puissance économique, sa culture, son savoir-faire artistique, scientifique, technologique ou militaire qui comptent ? Peu importe comment on représente le monde, chacun a une idée plus ou moins précise de la puissance des autres, et les cartes influencent peu cette perception.

  • @Lokournan1
    @Lokournan1 Год назад +3

    "Vous n'êtes pas sans ignorer" (4:11) aïe ! "Vous n'êtes pas sans savoir", comme cela est dit précédemment (3:35).

    • @lionelalias4561
      @lionelalias4561 Год назад

      Vous n'êtes pas sans ignorer qu'ils l'ignorent.

    • @kylediallo8520
      @kylediallo8520 Год назад +1

      @Lokournan1, ça m'a frappé aussi !
      "Vous n'êtes pas sans savoir " signifie, suivant le contexte, " vous savez" ou "vous devriez savoir".
      Dire "vous n'êtes pas sans ignorer" pourrait signifier "vous ne devriez pas savoir". Une tournure loufoque !

    • @lionelalias4561
      @lionelalias4561 Год назад +2

      Yves Montand n'était pas sans Signoret.

    • @kylediallo8520
      @kylediallo8520 Год назад +1

      @@lionelalias4561 Très amusant. Merci de m'avoir procuré de la joie !

    • @lionelalias4561
      @lionelalias4561 Год назад

      @@kylediallo8520 Si, signore !

  • @antsivaartist4398
    @antsivaartist4398 Год назад

    Merci, très intéressant 😊

  • @jean-marcoberle5621
    @jean-marcoberle5621 Год назад +1

    Intéressant, mais, il suffit de regarder un globe pour avoir une idée des surfaces réelles des pays et continents.

  • @jean-philippemartin9489
    @jean-philippemartin9489 Год назад

    Merci. Beau travail !

  • @nazihsalman1882
    @nazihsalman1882 Год назад

    Merci pour cette excellente vidéo de vulgarisation. 👌

  • @norbertdunord5871
    @norbertdunord5871 Год назад +3

    Au sujet des médias français, en plusieurs décennies je n'y ai jamais vu autre chose que des projections de Mercator.
    Je ne pense pas que ce soit spécifique à l'actualité.
    Et je sais qu'il existe des sites Internet qui permettent de comparer facilement les vraies surfaces des pays, mais j'ai oublié les références.
    En tout cas, merci pour cette vidéo. Très sympa.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +1

      C'est thetruesizeof le site auquel vous pensez.
      Pour les médias télévisuels certes, mais vous trouvez souvent des projections polaires par exemple dans Le Monde ou le Monde diplo

  • @NinangMinko-vo3fo
    @NinangMinko-vo3fo Год назад +1

    Ça alors, je n'y avais pas prêté attention avant! Même des cartes sont utilisées à des fins politiques et de propagande!

  • @rjbmarchiac8693
    @rjbmarchiac8693 Год назад

    Un petit bémol quand au choix de l'orientation d'une carte : comme pour le choix de la projection, il ne faut pas y voir forcément une volonté de domination idéologique. Lorsque qu'une carte est orientée vers Jérusalem ou La Mecque, ou lorsque le méridien zéro passe par Londres ou Paris, d'accord. Mais l'orientation vers l'un des quatre points cardinaux relève d'une tradition de "bon sens", nous venant de l'époque où l'homme n'avait que le soleil et les étoiles pour s'orienter. D'ailleurs, les premières cartes ne figurent pas forcément les contrées lointaines, et même si elles sont centrées sur... le centre du monde connu, leur orientation au nord ne révèle pas une volonté de domination du nord sur le sud, mais juste que l'on a décidé d'avoir le soleil dans le dos au zénith pour tracer les cartes, comme on aurait pu choisir de l'avoir en pleine face.
    Je ne vois pas d'explication évidente à ce que le sud (la course du soleil dans l'hémisphère nord) soit associé au "bas", mais je comprends que le "bas" soit dépréciatif dans l'esprit médiéval. Alors peut-être le chaud était-il associé à l'Enfer chrétien, comme le froid aurait pu l'être à l'enfer nordique ou grec ?

  • @leetshi927
    @leetshi927 Год назад

    C'est le vocabulaire qui est ici trompeur. Pour en avoir rédigé un certain nombre, à des échelles du 1000e au 1000000e, on parle de distorsions et de répartition de l'erreur.
    Le Mercator est pour sa part la projection qui permet le mieux de représenter les distances, même si les superficies sont de fait exagérées. Ce fait est connu et pas caché, indiqué sur les cartes elle-mêmes. L'IGN en France explique très bien que cette carte est d'usage légal et commercial avant tout, permettant de ce fait la synchronisation inter-étatique.
    Beaucoup d'autres cartes, notamment celles basées sur les surfaces, sont clairement des cartes devenues politisées ! Mais en fait le choix de la projection est lié directement à l'usage que l'on en fait, et si le Mercator est si utilisé aujourd'hui, c'est simplement que c'est le plus pratique dans une société mondialisée ! Pour avoir pu utiliser d'autres projections, je peux d'ailleurs témoigner de la peine à convertir des coordonnées d'un système à l'autre.

  • @sebastienberengercoulibaly8879

    Merci infiniment je m'abonne direct ! ...et je partage

  • @ADEC242
    @ADEC242 Год назад

    Merci Mr pour ce brillant éclairci !
    J'ai toujours refusé la théorie qui dit que la terre est ronde.

  • @miguelkapitao4569
    @miguelkapitao4569 Год назад +1

    l'Afrique est plus grand, voilà pourquoi il attire les prédateurs 🤷🏾‍♂️ mais ils ont déjà échoué.

    • @fl4730
      @fl4730 6 месяцев назад

      Alerte au gogol

  • @samiamerad434
    @samiamerad434 Год назад

    Merci beaucoup pour cette précieuse recherche

  • @clervadur7277
    @clervadur7277 Год назад

    👍🏻

  • @monsieuro1303
    @monsieuro1303 Год назад

    👍👍👍👍👍👍👍 érème

  • @fioncalme6008
    @fioncalme6008 Год назад +2

    Oh les méchants blancs qui se mettent au centre et en haut de la carte du monde… 🙂 Bon, accessoirement c’est aussi les blancs qui ont cartographié la planète, mais ça faut pas le dire 🙂

  • @franfran4318
    @franfran4318 Год назад +2

    Sauf que visuellement sur notre carte standard eurpéenne, ce qui saute aux yeux, c'est le continent Africain.
    Si l'on regarde où se situe ta croix centrée, on est en Afrique centrale, pas en Europe. Donc non, ca ne marche pas.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад

      Je parle ici de centrer sur un axe horizontal. C'est pour cela que je précise ensuite que la place de choix est en haut au centre (et c'est bien là où est l'Europe).
      Selon votre raisonnement, les planisphères américains mettent en valeur le nord de l'Amérique du Sud. C'est bien le territoire au centre géométrique de la carte, mais de fait ces cartes sont conçues avec les États-Unis comme point de référence et comme territoire à faire ressortir.

    • @franfran4318
      @franfran4318 Год назад +1

      @@oekoumene Effectivement je n'avais pas attendu la suite de la vidéo pour poster cela...
      Néanmois, il s'agissait d'avantage d'une constatation que d'un raisonnement.
      Si je me place face a cette carte, mon regard se porte instantanement sur le continent Africain qui forme une étendue massive centrée, a tel point que l'Europe occidentale passe inaperçue visuellement.

    • @MrBeAPig
      @MrBeAPig Год назад

      @@franfran4318 C'est pourtant là que tout le monde déboule...

  • @Gabriel_lfm
    @Gabriel_lfm Год назад +2

    Bon je suis vraiment loin d’être un pro des cartes comme tu le semble, mais il me semble quand même que la projection de Mercator est la plus communément utilisée, donc personnellement ça ne me choque pas que les info n’utilisent que celle-ci. En fait je pense même qu’ils ne se posent même pas la question de quel projection utiliser, et utilisent celle de Mercator par défaut. D’ailleurs, petit exemple :
    Si je retournait en primaire et que je devais colorier une carte du monde, je choisirais celle-ci simplement car c’est celle que j’ai le plus souvent vu et dont dont les proportions me paraissent les plus correctes, et non pas pour faire passer une idée ou donner une fausse impression comme ça peut être sous entendu pour les médias.
    Voilà, sinon super vidéo, j’attend la suite de la série.

    • @oekoumene
      @oekoumene  Год назад +2

      Oui c'est un peu un raccourci. De fait la plupart des chaînes d'infos confient leur cartographie à des graphistes, qui font de jolies cartes mais qui ne connaissent souvent pas grand chose à la cartographie.
      Par contre l'Etat russe utilise très souvent la projection de Mercator, et là c'est bien évidemment un choix réfléchi

    • @grimblegrumble3192
      @grimblegrumble3192 Год назад

      Par contre pour illustrer la géopolitique de l'Arctique, là il faut utiliser une projection polaire. C'est ce qu'ils font dans les médias. On comprend mieux la portée des missiles balistiques par exemple, la proximité entre l'Amérique du Nord et la Russie par rapport aux planisphères conventionnelles.

  • @RenaudKerman
    @RenaudKerman Год назад +1

    Mefiez-vous des youtubeurs

  • @Moh-mk3em
    @Moh-mk3em Год назад

    Sur chaque carte il ya ce qu’ on appelle le type de projection .Le type de projection est choisi de telle sorte à minimiser la distorsion.

  • @H.SapiensSapiens
    @H.SapiensSapiens Год назад

    Très intéressant ! Moi qui ne regardais (presque) qu'essentiellement des videos de sport, de politique ou d'humour, je constate que les réseaux sociaux cachent des choses intelligentes également.
    Merci pour vos explications !