【考察】クロロの油断、なぜヒソカを最後まで見届けなかったのか【ハンターハンター】

[@over-all-p4d]

死後の念は王位継承戦の1つのテーマなので、
敢えて反則技を見せることで、
王位継承戦をスムーズに読むための
布石にしているのだと思ってます。

[@yiluck2511]

クロロよりも実際にヒソカが蘇生していくのをボケっと見てた挙げ句、決闘の真相をポロッと漏らしてしまったマチのほうが戦犯じゃねえかなあ

[@無銘だも]

戦犯ではあるが、それまでの付き合いがあるからな罪悪感があったんやろ、だから教えて、もうひっそりと暮らしてな。的な感じで宥めようとしたのかもな

[@bodjeisn2733]

たが、クレイジーサイコ戦闘狂ピエロの逆鱗に触れた！

[@ゆんゆん-c1u]

念能力って使い手の性格とか色濃く反映されるもの（一部例外はいる）だから他人の怪我を治せる能力にしちゃってる時点でマチはいい子なんよな。
人は殺しちゃってるけど、そこはまあ流星街出身者の倫理観の欠如という事で…
自分と関わり合った人には優しくなっちゃうんだよきっと。

[@ねこきゃっと-x8u]

念の為に首を跳ねておくかって言ってたDIOはやはり偉大

[@DAWICH612]

しかし最後に油断した

[@mankoraipi-]

ピトーは首なくても襲ってくるけどね

[@osinosinobu943]

@@mankoraipi- 確かにｗ

[@7kyuubey197]

それな

[@きーさん-u5o]

テメェは俺を怒らせた

[@tabi-]

死後強まる念能力って
かなりのレアケースってのと、
GIのオークションでフィンクスが言うように、
どちらかというと怨念的なもので
復讐心とか強く残った後悔とかが原因の事が多いっぽいから
ヒソカのあのメンタルで発生が想定できないのもわかる気がする。

[@通りすがり-z9l]

たしか、クロロは天空闘技場爆破容疑者として警察に追われてなかった？　爆発で観客を含む多数の死傷者が出た事故として、リポーターがそんな話をしてたような。だから、最後の大爆発の後に、クロロはすぐに逃げたと思われる。
んで表向きは無関係のマチ達がヒソカの状態を確認した。シャルが十分確かめたと言ってて、実際に負傷具合や窒息が直接死因であることまで調べてた。
無能というなら、シャル達がその時点で念のためにヒソカを焼却するくらい徹底しておかなかった事かな。蘇生したヒソカに対して、マチも「傷を縫ってやる」「次は相手や場所を選べ」みたいや、ちょっとおしおきしました程度の対応だったから、旅団全員が甘すぎた感はある。

[@ジョニィ国王-b1r]

死後の強まる念はカウンタータイプが多いはず。
死体を攻撃したら動き出す事を考慮すべきでしょ。
シャルとコルトピは絶状態かもしれないから早く離れたほうがいいしね。

[@Jugramhashwalthh]

警察に追われたところでクロロなら全員即殺せるから問題ないと思うんだけど

[@ゆんゆん-c1u]

@@Jugramhashwalthh
わざわざそんな面倒な事する必要性ないよ。
逃げれるなら逃げた方がどう考えても楽でしょ？

[@カズーイ-17]

死後の念があって死体でも襲い掛かってくる世界で、心臓止まったぐらいで安心する甘さ

[@wu-tang0000]

漫画やで。お前正気か？
その後話を面白くする為にだろ

[@ナナシ-z1h]

普通に疑問なんだけど死後強くなる念で死体動くのって操作系くらいじゃないの？
他は体壊したって発動してたら意味ないし、下手したら発動のトリガーになりかねないと思うんだけど

[@抹茶アイス-o5w]

そもそも死体コントロールは団長自体がやってるしね

[@凍る-u4r]

死後の念があるのに殺した張本人が確認するの危険すぎるだろ

[@ゅいあんに]

富樫はそこまで深い事考えてないやろ

[@rshoji9199]

本来の死後の念の認識は、「対峙してる術者を〇しても念だけが残り続けて対象者を攻撃する」という感じなので、クロロは自身に攻撃が開始されなかった時点で死後の念は発動していないと判断したんだと思う。
また、死後の念といえどヒソカがしたのはただの心臓マッサージなので、医師が心臓マッサージすれば普通に蘇生したはず。普通は医務室に連れていかれるはずだし。
「バンジーガムで蘇生出来る＝医師の心臓マッサージで蘇生出来る」なので、その描写がなかったのは混乱に紛れて団員が死体を持ち去ったという事かな？

[@カズ-d6v]

作者がヒソカ好きやからな

[@KH-vy9tr]

ヒソカとクロロは、スピンオフで主役にしたらどちらも本作なみに人気でそう。

[@裕子松本-q6t]

そして「殺さないで」の声で…（苦笑）

[@たなか-h1m]

タイマン張らなかった罪悪感やろなぁ

[@oftenahohidechan492]

それはあるかもね

[@れいれ-t6i]

@@明美ほむら ええ…

[@マイクラ版狂育製作者]

⁠@@明美ほむら急にどした

[@明美ほむら]

@@たなか-h1m なんか間違えて返信してたごめん

[@yammymono159]

個人的見解だとマチのオーラに触れなければ死後の念は不発に終わっていたと思っている。
念糸縫合を始めた直後だったから、強いオーラに共鳴することがトリガーって描写に思える。
これをただの医療機関出身の死体処理班がやったら普通に処理された気がする。

[@oftenahohidechan492]

なるほどね　面白い考察やな

[@凛-p3c]

いやただの妄想やろ
根拠となる情報なんもないし

[@長谷川颯-k4o]

考察なんて少ない情報に妄言つけてなんぼだろ

[@きょ-i1i]

情報量以前に事実に元づく情報かどうかが大事やろ

[@yammymono159]

別に自身の見解に固執するつもりもないけど、作中事実としては…
①マチがエンバーミングしようとした
②ヒソカが死後の念で生き返った
①②を見た私はコメントしたような考察をしました。
正直根拠は十分じゃないかと思うし、妄想とか事実に基づかないとか発言した人の意図がイマイチ分からない。
私はこう思うって発信したのがそんなに不快だったの?

[@c6m8luna]

最後の高評価催促サムズアップ、位置的に団長がキメ顔しながら右手でやってるみたいでワロタ

[@YOSHI-eu6rh]

シャナークなんて能力貸し出して無力なのになぜ安否確認役にしたのか…

[@Rising_Setsugekka]

シャ"ル"ナークな。

[@dragon7hero263]

クロロ倒したら成仏するパターン。
念というよりゾンビ

[@yuki_0120]

死後の念を想定しても、その念の内容を想定できなかったからじゃないか？
動画の中で言ってる対処法って、結果論的な対処法の気がする。
死体蹴りをしたらカウンターが発動とかみたいな死後の念もあるかもしれないしな、どの対処が正しいかってのは結果論になってる気がする。

[@npannajunnap9387]

ピトーの死後の念が今の所1番怖い。

[@upside003]

マチが修復せずにはいられなかったのと同じで
クロロもバラバラ死体に対する抵抗感があるのかな？
オーダースタンプは使えても自分で頭部を外すのは無意識のうちに避けていた

[@松岡大樹-m1d]

インドアフィッシュの無意味なグロいじめ

[@いつアニメ]

@@松岡大樹-m1dあの時はウヴォー殺されてイラついてたから...(多分)

[@裕子松本-q6t]

盗んだけど使って無かった
アレ試すか的な…（笑）

[@joog77]

なるほどね。原点みたいなもんだもんね

[@DviaA-ll5bg]

クルタ族を虐殺した時も相手の首チョンパとかやってたらしいけど、あれは好き好んでフェイタンがやってそう。

[@smileyapple8796]

戦闘狂であるからこそ誰よりも強くなりたいという想いから自分よりも強い可能性がある相手を求めて戦い続けて死後の念で自分を強化したいって言う可能性もあるのかな？

[@OMEGA-tx2nw]

バジリスクの地虫十兵衛もそうだけど首刎ねてたら避けられた事態ですね。実行しなかった理由（油断を除く）も分かるけど。

[@bassokun]

「ヒソカを壊せ」の命令が生きている人形が残ってたら首と胴体が繋がってなかったもんな。おそらくそれらが爆発で壊れてしまったから助かったんだろうが

[@サンリンひらなり]

ヒソカはクロロ殺して、マチのどこまでも追いかけてあんたを殺す、は現実となるのか気になる、ヒソカはマチ好きだろうからな。

[@arczexal]

結果論だけどシズク連れていけばよかった

[@kalnoda]

決着はつけるけど両方死なないようにするために考えたオチだから。作者の意図だけで物語を動かそうとすると往々にしてご都合主義的展開になる。たいてい、賢かったはずのキャラがその時だけ急にバカになったりする。この時のクロロがまさにその典型。

[@しゅらいむ-s3y]

フィンクス、フェイ、ノブナガが共に行動してるけど、このヒソカ相手に3人でいてもやられそう

[@きーさん-u5o]

今の旅団のアタッカーなのにね

[@ゆんゆん-c1u]

ノブナガはタイマン専門能力って言われてるから使うかわからないけどフェイなんて味方近くに居てもブチギレて能力ブッパするから流石にこの3人まとめて相手はキツイと思うけどな。
マチが生きてる以上1番フィジカル強いであろうフィンクスが胴体真っ二つや首チョンパされないようダメージ受けつつ動き止めるだけで他2人で殺し切れるだろうし。

[@堀芋-j6k]

死後強まる念で強くなってる推測あるけど、普通に身体は治ったように見せてるだけで重症のまんまだし。命拾ったには拾ったけど実はヒソカもあんまり長くないんじゃないかと思う。幻影旅団限定で執着してガムが強くなるとかはありそうだけどさ。

[@黒沢クロワ]

ガムだけに粘着質ってね

[@裕子松本-q6t]

吹っ飛んだ部分は、治ってないし…長く無い説ありうる気が…✨

[@ぴこ-j9q]

@@裕子松本-q6tそこまで考えてませんよ

[@ザンス松崎]

正直あのヒソカの復活はご都合主義をすごい感じるんで、
ヒソカの命は長くないって設定であってほしい

[@たかとも-h4c]

吹っ飛んだ部分は手と足、あとは首周りかな。
手と足は無くなっても死なない。首周りの損傷次第だな。
絵から見て治るレベルにも思える。手と足は制約と誓約でかえって念が強化されるかも。

[@キルアキルア-b3p]

心肺停止から3分以内でなければ、脳に酸素が···

[@裕子松本-q6t]

念…

[@買値で買います]

んなもん念でカバーよ

[@oftenahohidechan492]

ん、漫画なんで笑

[@名無し-j4m7s]

そこまでは考えてない

[@ああ-k9o6h]

一般人とヒソカを一緒にするなや

[@kya4489]

何故最後を確認しなかったのかって
本当にヒソカのこと嫌いだったからだと思った

[@まるなか-p7x]

好きなんじゃない？

[@ああああ-d4p6j]

ん？確認をマチとかにやらせたんじゃ？
警戒しまくって、自分自身は近付かない。

[@ようめい-f5d]

死後の念を想定するなら、寧ろ死体に近づきたくないと思うけどな。

[@斎藤斎藤-k8c]

ならなおさら死体なんて消し飛ばしとけよ

[@user-xf7vn7bk6e]

クロロが死後の念にビビってヒソカの死体に近付かないようにそそくさと帰宅してるの想像したら小物すぎて笑える

[@kuromame3211]

3人が死体弄るタイプじゃないとしても、百戦錬磨とは思えないほど死亡認定ガバ過ぎたのは確か。

[@ゆんゆん-c1u]

死因までちゃんと把握してんだから死亡認定ガバガバは読んでなさすぎるよ。

[@oftenahohidechan492]

簡単に言うとヒソカのことをよくわかってなかった、ってことでしょうね

[@サターンサガ]

ヒソカの死からも復活出来る念能力がクロロの想像を上回ってたってだけの事でしょ？

[@xh5jk9bc2u]

この試合ヒソカ押されっぱなしだった

[@TheGAKUN]

死後
心臓動かすの遅すぎかと…
確実に脳死

[@裕子松本-q6t]

念が万能過ぎる（苦笑）

[@松岡大樹-m1d]

そもそも死んだ時点で脳死してるんじゃない
死んだ後に生き返るって…

[@TheGAKUN]

@@松岡大樹-m1d
心臓が止まった後も脳は数分間生きてて 脳内の酸素やエネルギーが尽きてから 脳死が始まる。
５分位だと、まだ脳細胞は完全な死滅はして無く
その時に、また脳に 酸素やエネルギーが供給されたら 脳死を止める事も可能だけど、酸欠とかで、既に脳死してる部位があると、後遺症として残る。
けども、ハンターハンターの この場合
明らかに、それ以上の時間が経ってるだろうなって

[@赤井健二-p9p]

素の状態のパンチやキックで人体の構造上、絶対に出せない威力が出せてる時点で現実の医学を適用して考えるのは無駄じゃないの。物語世界では肉体の常識が現実とは違うということ。むしろ現実の医学の常識が適応できる方が矛盾する。それだと屋根の上までジャンプしたり、岩石をパンチで砕けない。

[@bambookkk]

冨樫好きやけど医学の知識の詰めの甘さやや気になることある。手刀見逃さないおじさん戦の「痛みがないから死なない」とかも気になった。

[@user-zw5zx9zt2y]

死体に手を出したり執着していたクロロが近くにいると、下手したら死後の念が発動するから、旅団員だけで死体を運び、マチは丁重に葬ろうとしたかもしれない。
考えたトコで答えは出ねーって話だ。

[@todmwmytjtwmnp]

ゴンさんが普通に流れてるが、普通に衝撃的すぎんかw

[@poormasterZ]

マチが先に行った発を使えないシャルナークとコルトピについて行っていれば、、、、、、
とはいえその場合でもヒソカは復活したはずだから3人とも離脱していた可能性はあった、、、、

[@加賀真也一返信とかあんまり]

9:34
マチ(397)でエンバーマーの設定が出たから、マチが死に化粧をするのを分かってて、それをトリガーにした
①針が刺さった瞬間念が発動　②ヒソカ→マチの異常な執着
＝＝
全く関係ないけど、
死者に敬意を払うマチ大好きだから、シズクが第４皇子の念でゾンビにされて、マチと戦わせてほしい

[@azu2463]

DIOみたいに死んだと思った後念のために止め刺そうとするキャラの方が異常に感じる

[@23号室]

旅団メンバーを殺すと何等かしらの能力を発動する条件とか団長はやってたりして

[@Lv-yo4hf]

バンジーガムってヒソカの意識がなくてもコントロール可能なら、意識があれば人を包んで操るとかできそう

[@tabi-]

確認っていっても心臓止まってるしなぁ
血液停止してるし　何確認するよ　体バラバラにしても多分ゴムで再生するだろうし

[@ハレ-j9w]

肉片一つ残さず消滅させる

[@カズーイ-17]

ちゃんと気で消滅させないと

[@soniki814]

マジレスすると脳細胞を不可逆的に変性させれば蘇生できなくなるから、頭部の破壊だろうな
心肺停止による酸欠（医学的には「虚血」）でも5分経てば第一線に戻るのは不可能なくらいは細胞は変性してるはずだけどな

[@松岡大樹-m1d]

普通に心臓や脳をつぶせばいいんでは
別にヒソカは体の細胞を蘇らせることができるわけではないんだろうし

[@頭お花畑-l7i]

確認したじゃん
実際死んでるのに蘇るなんて思いもしなかったけど

[@bassokun]

ノブナガっていいかげんかなあ…

[@パルパル-z5j]

なんだかんだヒソカが気に入ってたんだろうなと感じている

[@shunn864]

完全にしんでから心臓マッサージしても生き返らないよね
漫画だから仕方ないけど

[@裕子松本-q6t]

ヒソカだし（え？）

[@焼豚之助モヤシ山]

バンジーガムで復活出来るかはヒソカ自身も賭けだったし、団長もそれで生き返るとは予想出来るわけないやろ

[@中田大将-y5f]

厄介な制約として
相手の死を確認できない
というのがクロロにはあるんじゃないの

[@徳川-u6p]

笑

[@kaneko6688]

マチが天空競技場に居たのは、こっそりクロロのサポートしてたから。用済みのシャルのアンテナを回収してた。

[@ないんぼうぐ]

連載が再開されるかどうか分からない作品の考察を延々と続けられる執念もある意味スゴイw

[@ダボルビデベス]

休載後強まる念

[@松岡大樹-m1d]

そんなんいうと連載終わった漫画の考察動画ですらいくらでもあるしな
DBとかデスノートとか。

[@ないんぼうぐ]

@@松岡大樹-m1d
いまだにDB！ ガチマニアのこだわりとか作品愛ってとんでもない次元だな
その人の中ではずっと現役で色褪せないんだろうな

[@松岡大樹-m1d]

@@ないんぼうぐ
まあ人気作だと再生数は未だ伸びるしね。幽白の考察動画もあるし。人気作は大体あるでしょ。

[@裕子松本-q6t]

誰かの「死後強まる念」
が…（笑）

[@evanceevance1105]

ヒソカモロウはツキも持ってるやべェやつ

[@ta-si]

バンジーガムに念を感知する様な仕組みを持たせてたんじゃないですかね？
クロロが殺してもなお何かしてきた時
どちらもまだ戦いたいと思った時用のバンジーガム
だからマチが念能力を使った時に発動した
だからすぐヒソカは立ち上がった
まだ戦うと言う至極単純な理由で
けど、その場でもうクロロはいなかったから
まさかそんなふうに発動してしまうと思わなかった
クロロに完封され敵という認識さえされなかった
だからヒソカは本当はあそこで楽しそうだった
けど、マチがいらないことを言ってまた戦闘体制に入っただけでヒソカはそれまで満足してたと思いますよ
あと、クロロへの未練というか、まだこの世界への未練がヒソカにはたくさんある気がしますね

[@oftenahohidechan492]

おもちゃたくさん残したまま逝けないもんね

[@hr4057]

ヒソカがツェズゲラ組におったら
バンジーガムをセット(マサドラ)
「アカンパニーオン！ソウフラビへ！」
ソウフラビ到着後
「バンジーガムオン！マサドラへ！」
が出来たかも。

[@うどん-q2m]

なんか同じようなことばっかり説明してるねこの動画

[@Igara101]

シャルもアンテナを自分に刺してから死んでたら反撃できたかも。

[@翔太-h7w]

なぜヒソカの死を確認しなかったのか？→A.作者の都合です。まだ死なせたくなかったんだろ。まだヒソカが生きてるほうが色々と面白い展開になるからね。

[@翔太-h7w]

@@北村昌規 ハンターハンター大好きですよ。そしてこんな見方をしてても十分楽しんでるし、早く次の連載を楽しみにしてる勢です

[@常識はずれ]

楽しみ方は人それぞれだと思います

[@VR-lw5nd]

死後の念を想定していなかったも何も
サンアンドムーンが死後の念じゃん

[@リップサービスD王帝]

心臓にオーラ(バンジーガム)で干渉出来たって事は体内にも仕込む事も可能
すなわち常時心臓ガードも可能

[@田中太郎-q7q9f]

冨樫が生かしたかったからやろ

[@南光太郎-k9g]

まさかヒソカの念能力はバンジーガムを超えた別のものでは？死後の念にかかわるものがメインでドッキリテクスチャーもバンジーガムもメインの能力ではなく、レオリオに殴られてその能力を見ただけでまねができるジンの様に付加的な能力だったと考えたら恐ろしい。

[@ザンス松崎]

天空闘技場編のナレーションでヒソカはバンジーガムとドキテクが戦闘において自分に最も適した能力だと確信しているってナレーションがあるから、おまけ能力ではないと思うよ

[@南光太郎-k9g]

それは天空競技場で使っていただけでドッキリテクスチャーはヒソカを拾って育てた殺人鬼が返送するのに使っていた技で、その人と戦い始末した後その技ドッキリテクスチャーで返送させている。相手に知られてもかまわないという自信は真の技ではないからだと判断できます。それはジンがレオリオの技を見て何の能力もつか技真似をできるのと同レベルです@@ザンス松崎

[@南光太郎-k9g]

ヒソカの番外編を見たら少なくともドッキリテクスチャーはヒソカオリジナルの能力ではないと理解できます@@ザンス松崎

[@2.4-D]

ヒソカは発の習得に白紙の部分（空きメモリ）を常に残し続けていて、軽い2つの能力で常時はやりくりして、イザとなったときに状況に対応して発を作り出すジョーカー的役割をするのでは。エリクサーって最後まで取っておきたい的な。
まだ使っていないということは作者はそこまで作話に詰まってないのかもしれないが、アルカ編で発動していた可能性はあったかもしれない。

[@littewing]

@@ザンス松崎”戦闘において”って前置きがあるからスレ主の言ってることも可能性はありそう

[@Games-js1zh]

油断というか、なんというか。そもクロロがいたら何が変わってたんだろう？遺体をさらに攻撃した？蘇生後に追いうちかけた？

[@jinjin5352]

いや、火葬して灰を広範囲に撒くまでちゃんとやれば大丈夫だったでしょ
死後の念っていう概念は念能力者なら知ってる事で、ヒソカの念能力の性質を考えたら何か仕掛けてるのかもしれないと普通なら分かるアホじゃなければ
だからクロロはアホって事

[@gpa7726]

そもそも死後の念を考慮するなら相手を殺す事自体がリスクでしかないんだから。死体に何かしたらカウンターで発動するとかいくらでも想定出来る。

[@gpa7726]

結果論でしょ。迂闊に近づいた事で死後の念で被害を受ける事も想定出来るわけだし

[@ももたろう-m4e]

これクロロ的には負けだよな。仲間2名の命奪われるとか、自分が死ぬよりつらいって考え持ってそうだし。

[@きりんきりん-x4m]

死後の念、使いやすすぎるよな。
クラピカみたいなやつならわかるけど
コメント欄に書いてある死んだら本領発揮だったら面白い

[@ずまっちょチャンネル]

マチの念が発動条件かもね

[@kazumasuishikawa2733]

裏切り者に対して自ら手間を掛けて確認しないと。けどそこはクロロの甘さだな。

[@タナシン-c2u]

死後の念への知識不足もあるが、獲物への執着心の薄さもあるだろうな
ヒソカにとってクロロは絶対に自分の手で仕留めたい獲物だが、クロロにとってこの時点でのヒソカは生きていようが死んでいようがどうでもいい相手で、自分とヒソカの格付けはすんでいるんだから、たとえ生きていてもまた返り討ちにすればいい。そういう慢心があったんじゃないか

[@河上彦斎-s5l]

結果論やねんなこんなの。
まぁただ思うのは念のある世界だし、念の為首ハネたりとか心臓潰すとかある種の確実な死の確認を…
と思ったが、過去の件で遺体バラシには抵抗あったかもと考えるとそれも無理か。

[@ジョニィ国王-b1r]

伸縮自在のゴムで全身を包んだめっちゃ我慢したのに何で首の損傷が激しいんだろうな。

[@豊田暁人-t8n]

ゴンのジャンケンと同じでドラゴンボールのオマージュでは。
(桃白白やピッコロ大魔王が悟空倒した時に息が無いのだけ確認して放置したら生きてる描写)

[@佐藤一夫-b1c]

作者がヒソカを殺したくないから

[@ferret_chibi]

自分だったらヒソカを細切れにしておくわ、それでも油断せず肉片もしっかり焼却処分してから帰るわ

[@kngmrt7139]

具現化系と操作系の最上級コンボはもっと強いはず。個人的には悔やんでおります。

[@F達也]

クロロ自身占いの念に知らず知らず縛られて確認できなかった、とか。用意周到に準備しておいて最後はあまりに不自然過ぎる

[@TheTomonobushirai]

もしかしたら天空闘技場のルールでバトルをしていた二人には、不正の可能性もあるので死後の確認は別人に行わせることというルールがあるのかもしれない。八百長でバトルして、生きているのにトドメを指したり、死んだ後でも遺体をボロボロにするような奴がいたのかもしれない。生きているけど、他の奴を殺して天空闘技場で金だけせしめるとか。

[@田中一郎-z4j]

ヒソカがバンジーガムを仕込んで窒息死する、死後強まる念で復活、強くなった念でバンジーガムを仕込んで窒息死
これの繰り返しでヒソカは無限に強くなれるな

[@HAMHAM_8686]

んなゴミレベリングよくコメントしようと思ったな

[@田中一郎-z4j]

@@HAMHAM_8686　読点すら使えないゴミレベルの日本語で、よくコメントしようと思ったな

[@aiueo7559]

サイヤ人

[@rinpue4090]

なんかこの動画同じ事を何度も言ってるだけな気がする

[@マルピーギ小林]

死後の念は他にミーシャがいる

[@ヤス-l4b]

まあ、密かにクロロがまた再戦することを望んでた………？？

[@田中太郎-f8e8w]

東京の人みたいなこと言ってて凄いなあと思った

[@ナマハゲと天狗]

とりあえず再開して早く終わらせてくれ

[@藤澤勇太-x2w]

ヒソカってドッキリテクスチャーが剥がれたら手とか顔ボロボロになるんか？

[@朋来ほーらい]

生死確認するなら生きてた場合に倒せるやつおいとかないと駄目じゃね
なんで特殊技能もちばっか置いてんねん

[@wresvatolcommellun]

タイトルの指摘はよく言われるけど浅い読み違えに思える。
クロロの落ち度は「ヒソカの死亡確認を怠った」と言う安直で愚かなものでは無く、「ヒソカの性格のイカれ具合・危険性を見誤った」が正しい。
同様にマチの「今度から戦う〜」の発言は迂闊に口を滑らせたのでは無く、クロロからの警告を代弁したようなものであったのだろう。
またクロロとしては団員として過ごした時間や除念の恩義を踏まえて、ヒソカに対しては「蜘蛛に積極的な危害を齎す人格者ではなく、相応に厄介な強さと目的を持った一団員（元）」程度の評価に留まっていたように感じる。
したがって入念に危機回避の為の準備はすれど、その後のヒソカの生死にも頓着は無く、痛い目を見せて警告すること（戦闘直前にも本人からも本当にやるか？と確認していた）までしか考慮していなかったのだと見える。
ところがヒソカには、狂気の念で引き寄せたラウンド2が存在し、クロロの手足（蜘蛛の団員）までを超えるべき自身の敵として認識した上で殺戮のパレードを開始してしまった…。
これは完全にクロロの予想外であり、最も大切にしてるものの瓦解を招く危機となったわけだ。

[@猫可愛い-q5p]

てかこの辺の話し俺が小学生の頃にやってたんだよな...誰か冨樫に大天使の息吹を使ってくれ

[@リックラヴィーネ]

天使の自動筆記で、ヒソカの死が出た=自分が勝つ、って判ったから戦ったんだよ。
準備と戦略・戦術も万端にしたけど、運も含めたタイミングも万が一が無いように、あの日に戦っている。
流石に「実は死んでませんでした」が100%無い状態だったから勝ちを確信しちゃったんだろう。
まさか死を避けずに、負けが確定しない奴が居るとは想定しまい。

[@秋彦-o6n]

死体に心臓マッサージしても生き返らないからブチャラティみたいに死体が動いてるだけでは

[@猫好きオジサン]

この戦いで何か取引したんじゃ無いの？カキン候補の誰かがクロロの過去の憎き宿敵だとか復習だとか、、、最終的にクラピカと旅団の敵が一本線で繋がっていくと胸アツなんだが

[@olt6875]

ドッキリテクスチャーとかバンジーガムとか、視聴者のことさえ騙してる感じあるよな

[@oftenahohidechan492]

MARVELのデッドプール的な立ち位置なのかもね

[@takerusirogane7884]

考察から外れますが、やはり団長は、ヒソカも追い詰められたら闘技場から逃げる事を前提にしていたと思う。
（死の覚悟が出来ている者はいない＝ヒソカもそこに含むみたいな安直な構図ではないです）
ヒソカを追い詰めると、結局は団長もルールを破っているのだから、闘技場の外にも戦闘範囲を拡大させたりするルールを破らせる事で、逆に、団長が破ったと思われるルール（予め待機させて置いた消えない人形）を許容させるという手順を踏みたかったのかも？
予め待機させて置いた消えない人形に関しては諸説ありますが、全方位から200体ぐらいが来たり、最後の二階に行って爆発しろの威力のある人形なんかの数を考えると、どう考えても時間が足りないので、自分の中ではですが団長は準備以上の事をしたと思っている。
ただ、団長の中では、ヒソカが単独で活動しているには強くなりすぎているという、団長の長い考察がまずありきなんですが、その根本にある戦闘や死に対するルールやら渇望を削ぐという一手だったのかも？
つまり、天空闘技場でヒソカを仕留めきれないパターンもあった気がします。
さらには、ヒソカが逃走して潜伏して、本当の長期戦になっても良いとか、ヒソカを殺さないパターンもあったのかもしれない。
命を掛けて闘うと言った二人が、実は命が欲しくて闘技場の外でも長く確認されている＝世界にいる他の念使いからすれば、やっぱり命は大事じゃんっていう常識が根付いて、人間単位で十年ぐらいは命を大事にという深層心理の定着がなされて、世界が平和に向くという流れもあったかも？
ともかく、その対策で団長は外に初めに出ていて色々と解除したのかも？
コンバートハンズを使えば、団長が誰か一般人に化けてヒソカの死を確認するメンバーに入る＝四人で確認するパターンもありそうでなかった事は、そこから来ていると思う。
普通に考えたら、自分で確認する手順が無かった事には、絶対に何かの意味がある。
もしくは、宝を求め続けるという制約がクロロをクロロたらしめていて、その制約を守れないとクロロは大きく弱体化する何かがあるからこそ、クロロも強くなっているのかも？
旅団のメンバーが強すぎる事も、何かしらの理由があってしかるべきだと考えていますが、それは旅団という枠組みと個人の念で両方があって、団長は旅団とは何であるのか？に強く制約されているとも感じる。
しかし、戦闘で最後まで逃げなかったヒソカがいた。
根は普通の頭の良い少年でしかないクロロとしては、悍ましさを感じたという普通の可能性も普通にあると思う。
自分としては、上記の何か特別な処置をクロロは必要としている過剰な期待がある。
それは、自分の中でクロロの出ている動画をついつい観ちゃって長文書くほどに神格化しているからだと書いていて感じた。
実際のクロロが異世界に居たとして、何かの能力で話す機会が仮にあったとしたら、意外とこの現実世界の人よりも念がある世界である分、内照が少ない可能性もある。
要素が増えれば密度が減るわけで、この世界の人間も何か超越できる手段があるのからこうして考える事に意義があるかもってついつい考えちゃうのかもしれない。
あと、ヒソカが復活したのはどう考えてもマチの念によるもので、マチの念とヒソカのガムが混ざったはず。
結果、徐々にではあるものの、自分で造ったガムの造形にマチ糸の念を使って細胞レベルにまで再現を行っていって、毎日一ミリずつでも身体を再構成して、最終的に治しちゃうまであると自分は考えているというか、確信している。

[@裕子松本-q6t]

すごい考察✨…考察サイトのほうのハンサイクロペディアのハンター（投稿者）さんみたいだ（笑）

[@史人寺田]

団長頭いいのに油断出来るはずない。
ヒソカは奇術師だから生き返る可能性もあるかもとは団長考えています。だからちゃんと死ぬまでやりました。じゃないと、マチから「ヒソカ生きてる、ヒソカ部活辞めるってよ」を聞いた時「なぁに？男は黙って殺人」と動揺してるはずです。
別に死んだら死んだ（まま）でいいし。
そもそもサンアンドムーン奪った人が死後強まる念知らないはずない。フィンレベルで知ってるのに、頭のいい団長が知らないはずない。
けど闘技場外でまた殺す必要ないと考えました。あの時点では。それに何されるか、怖いし。そこまで敵対敵対してなかったし、
ヒソカが闘いたかったから付き合っただけだし、この手順なら確実に殺せるはずだし。
団長が誤算だったのは船のるまでヒソカが（全員、自身を含め殺されるくらい）ヤバいやつだったと思わなかったところです。
船で殺されるとは言ってないよ。さらに細かくいうと、ヒソカに団長が確定で殺されるかはわかんないよ。
どこでヒソカは危険で殺すべきだったかというと、「ヒソカ悪だくみか？」「もちろん」時点です。あそこら辺で全力で殺しとくべきでした。
もっというと団長にヒソカ（人を殺す事に躊躇する）気持ちはありません。自分すら殺されることに動揺しないす。
でも味方を殺されるのはやです、奪われるのは嫌です。奪うのは好きだけど❤
なんで団長奪うの好きか知ってます？
奪われるのが嫌いだからすよ。
奪われる辛さ知ってるからですよ。
そうか、能力発動に対象者生きてる必要なのは奪う醍醐味か。死んだら奪うにならないもんね。
ウボォもそうだし、シャルとコルもそうだし、サラサ（わたしも大泣きした）もそう。やさしい子は変わってないのね。
あの手順ならヒソカが闘技場から出れない（ヒソカを見失わない）自信はありました。
頭くらうのは予想外だったけど。痛い。てかあそこで気を失ってたら、逆転されましたね。
団長はいざとなったら、闘技場外に逃げれるけど。あの手順なら。
ヒソカの死体をバラバラにしなかったのは自分が直接死体に攻撃したわけでなく、人形が攻撃したからす。
再起不能にするなら（バラバラにする）なら、別の手順を加えるだけ。団長はそこまでする必要ないかな？と考えました。
人間て面白いから。

[@松岡大樹-m1d]

そんな何度も死後念使ってほしくないな。ご都合主義っていうか・・・
少し前まで死後念って相当レアな現象だったのにな

[@裕子松本-q6t]

蘇生系は、ご都合って言われますよね😓
死後強まる念は、良いけど（怨念？残留思念？）

[@niwacardiy]

ドラゴンボールよりはまし

[@matsuken0120]

漫画あるあるだからなぁ。トドメささないでまた現れるって。

[@user-bf4rv2fi1f]

死ぬまでやろう
OK♡
一度死ぬまでやったからそれ以上はやらないだけで油断とは違うんじゃないかな？
見届けさせたのはヒソカが蘇る確信があるから確認したくて復活後即殺しにかからなそうな温厚組を選んだ

[@si.1083]

まあアルカが出てきたあたりからなんでもありで真剣に考えたりするのやめたけど、損傷が少ない理由弱すぎだろ。あと、クロロも念入りに準備したくせに確認をしないとかあり得ないだろ。あと死後の念って「呪い」みたいなもんで一瞬の思い付きで出来たらダメだろ。。。ピトーみたいに生前から常に「王を守ること」そのことだけを考えていて強い執着があるとかならいいけど。
あと気になるのは、損傷をゴムでかたどってたけど絶したら損傷部分あらわになるのかな・・・

[@oftenahohidechan492]

死への覚悟、では不足なんだろうか

[@ジャギ-t8o]

そもそもあれだけの爆発の死因が酸欠とか無理過ぎ。

[@neuro9091]

グロかったからね
やはり脳死判定しなきゃいけないか

[@ekcant5026]

もうヒソカがヤられるシーンは無理な気がする

[@ナナシ-z1h]

普通に疑問なんだけど死後強くなる念で死体動くのって操作系くらいじゃないの？
他は体壊したって発動してたら意味ないし、下手したら発動のトリガーになりかねないと思うんだけど
ヒソカがクロロを上回ったってだけじゃない？

[@ムラサキスタ]

死後強まる念って要は「死に際の一撃」だから強くなるって話で、それが単純な放出なら最後にあり得ない威力になるけど、具現化は持続性があるからそこが最後の一発効果で強化されて、それが呪いのように見えるってことだと思ってたから、なんで瀕死から蘇ってパワーアップしてんのかわからん
死後の念とは関係ないのか

[@gorogori]

クロロはもしタイマンの約束を破っていたら幻滅する
そういう嘘をつくのは何か違うしヒソカ怒るの分かる

[@gpa7726]

盗賊団が約束を守ると思う方がおかしい笑

[@gorogori]

@@gpa7726 盗賊団でも殺し屋でもどんな奴でも約束守れないのは違う気がする