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まさかここに来てクロロの顔が「脆そうだぜ、コイツら」を言って瞬殺されたあのモブになるとは思わなかったな。
(戦闘・死亡描写されなかった)陰獣のやつか
@@pon_crash_channelそう。もしかしてたら生きてたのかもね
@@なかなかしんた ただフクロウ以外は遺体も回収されてるみたいだし…、フクロウもフェイタンの拷問受けて能力も奪われた後どうなったか描かれてないから、そこの描写が欲しいところではありますね。
まだHUNTER×HUNTER考察をリアタイで上げてくれていることに感動
良い皮肉コメントだな俺も今度使おう
@@sakuichi0212と？
ヒソカ不戦勝！のイメージがこびりついてる
コルトピは一人だと最弱だけど誰かと組むとめっちゃ強くなる実際ヒソカの復讐では真っ先に殺されてるシャルも能力と頭脳の高さから単独を狙われて早期に退場した
片手に薔薇をもって、コピーしまくって投げまくれば
いやクロロ戦で能力を貸してたから、真っ先に二人が標的にされただけwそれぐらい読んでたらわかると思うが
@@レオン-u9x 別にその説否定してる訳じゃないのになんでそんな幼稚な煽りすんの？お兄さん悲しい
誰かと組んだら強くなるかな？そしてそれ言うとカメレオンとかゴレイヌも強くなる
コルトピにうんこを大量にコピーしてもらって、それをレイザーがレシーブで敵に叩きつける
念の戦闘は相性もあるので難しいところですね。ヒソカのバンジーガムはレイザーに通じなかった事からウボォーにも同様の結果が起こりそうなんですよね。フェイタンのペインバッカーやボノのジュピターは出すまでの制約があるけどウボォーは無条件にビッグバンインパクトを放てることからフランクリンよりやや上位のイメージは有ります。
>ヒソカのバンジーガムはレイザーに通じなかったえ？ ドッジボールでレイザーに勝てたのはヒソカのバンジーガムのおかげでしょ
@@eggmanx100力負けしてたって事やない？
@@おたこん-s3k レイザーはゴンからのボールをいったん上に跳ね返してキャッチしようとしたがバンジーガムによる粘着でできなかった。それだけのこと
@@eggmanx100 ちがうそれじゃなくてNO.13と引き合いになって「強いな」ってヒソカからガム切ったやん
@@おたこん-s3k いや、ボールがレイザーの腕に粘着したままコートの外に押し出したシーンのことだよ
ノブナガと互角に殴り合ったからフランクリンの近接が強い理由には全くならないような……それはノブナガが弱いからではなく、あれはどう考えてもガチ喧嘩ではなく「久々に合ったダチとのじゃれ合い」みたいなもんだから。あれよりだったらまだ、お互い子供の頃とは言え「ウボォーと正面から殴り合ってる」ことの方がフランクリンの近接戦闘の強さを示してると思う。
１位 クロロ２位 ヒソカ３位 イルミ４位 ウボォー５位 フェイタンTOP５はこれが一番しっくりくる
みんなは知らない。数年後ここにノブナガが食い込むことを
@@チョキ-y8e ネタバレ禁止
えあぷ乙
ノブナガって名前だけならクソ強そうなのになwwww
・団長が出してない能力を使う・ギャラリーフェイクでヒソカの分身を作るor右手を切断する→本に右手を合わせてスキルハンターで奪う団長は勝ち確だったよ。ヒソカの強さは応用力でも団長ははるか上を行く
ここに書くこと自体が間違っていることは知っているが…ツボネvsビスケどっちが強いか想像で良いから誰か頼む！※隠し持ってる能力や狡猾さまで込で…きっと、クロロvsヒソカより盛り上がると思うんだなぁ
上位3人はほぼ同格として4位以下の順位をつけるのマジで難しい
パクノダは空のメモリーボムを撃ち込む事で相手を記憶喪失させる攻撃手段がある
@ それは無理やろw
@@SUB-tf9om 物理的なものに限る、しかも生体まるごとは不可って制約あるでしょうに。本編おさらいしてもろて
パクの能力で忘れられているのが記憶を消去できるって所これは当たれば即死されることもできるって事を意味するよね
普通のマグナムで撃っても即死だよ
@@orangekenji1 ふーん 例えばウボーさんをマグナムで撃ってそうなるん？ｗ
@@多仲剣助 王位継承編でも銃弾はある程度の威力が証明されているし銃が防げる奴はパクの念弾も防げるだろうから同じなんじゃね？脳筋ウボォさんは銃を真に受けてたけどベンジャミンはオーラでかき消してた感じだし
@@agoago5075 いや、「普通のマグナムで撃っても即死だよ」ってコメントに対して、「ウボーさんをマグナムで撃ってもそうなるんか？」（ならねえだろ適当言うな）って返信したんだよ俺は大元のコメについてはまあそうやろな記憶を消せるからって相手を即死できるということにはならないし防がれる可能性もあるってのは同意するよ
読み取った記憶しか消せないんだからこの能力で死ぬ事なんて無いだろ
ノブナガが梟に車ごと閉じ込められたのはたまたま乗車位置が後列真ん中だったからで戦闘思考力とは関係ない気が、、、
マジでこれ。指摘してる人探してたけどそもそも作中で他の団員が「座る位置が悪くて抜け出すのが間に合わなかった」て言ってたからね
ヒソカが最強なのは同意。戦闘狂なので、相手優位の状態をワザと作った上での戦闘だからね。他のコメにもあるように、もしお互いの能力知らない、または突発的なタイマンでの戦闘なら現存するキャラの中でも、もしかしたら最強かもしれない。クロロも相手のどんな能力や状況でも対応できるのが強みだろうけど。ヒソカ→クロロ→イルミ→フェイタン、フランクリン、ウヴォーの３人が同着。フィンクス、ボノ、ノブナガ、マチ。シャルナーク、シズク。パクノダ、コルトピ、カルト。という枠かな。
ウボォーギンが低すぎかなあ。もともと尋常じゃない身体能力を、さらに念で強化してるから、単純な破壊力じゃウボォーギンの防御抜けないんじゃない？全体的に念の特殊能力面への評価が高すぎな気がする。強化系は派手な特殊能力がないから描写が地味になりがちだけど、オーラを自身の強化に最効率でまわせるため、戦闘では最強格の能力でしょ。
フランクリンやボノレノフよりは上かと思います。その二人がウボォーギンに勝てるイメージが沸かない
単純明解、一つに特化した能力て面白く無いけど無難な能力、相性次第の念の戦いでしょうね
フェイタンとウボォーギンが強そう
予想よりクロロが弱かったのが残念。天空闘技場で周囲の人間を利用してようやくだったけど、タイマンで普通にヒソカに勝てると思ってた。
体術でもヒソカと勝負できるけど、組織のトップだから確実性を重視してるだけでしょう。
クロロは本当はただの泣き虫お子ちゃまで、誓約で強くなってるのかもわからんね
ヒソカが思いの外強かったと思ってるけど
バンジーガムが厄介過ぎて対策困るのが殆どではないかと思います本にバンジーガムつけたら能力解除もできない
お互いに自分の能力をフルに活かした手法なので、クロロは充分に強いぞ
一番強いのは団長ではなく団員という方が冨樫先生っぽいんじゃねぇの？と思ってしまう…
天空闘技場で対決してる際、明らかに1体1ではない描写ありましたからねヒソカがアンテナに糸でもつけてたのか？とか糸はマチ以外有り得ないので複製の数も多すぎるとかどうみても一人で出来る芸当ではないのでクロロが100%勝つと言い切ったのは裏でサポートしてる方がいたからですヒソカはそう言った方がこんなはずではなかったで負かすのが楽しみ♠と言っていました従ってクロロは卑怯者です
戦闘描写が無かったのでパクコルは弱そうには感じますが、暗闇の一瞬で能力に使用中の腕を動けない筈のキルアに的確に攻撃される、単独行動時に死んだと思ってたヒソカに襲撃される等、やられた場面は相当な強キャラでも回避が困難。貴重な能力と言われながらも危険な状況に普通に同行する等、戦闘力を不安視されてる描写が無い、団長の傍に常に団員がいるとヒソカが障害として一人分に数えていたり、レイザーにまとめて「凄い使い手の集団」と呼ばれる等、他の団員と次元が違うほど雑魚ではないと考えるのが自然かと。それに対して、同じく団員の中で弱い部類のシャル達がフェインタンの不調を語っている時に、目ですらフェイタンの動きが捉えられないとわざわざ描写されたカルトの最下位は堅いと思います。他は一つの解釈として良いと思います。
殺された時クロロが能力持ってたしね
フィンクスの順位に文句なしです。ただ彼の場合、「発」に関してはぶっちゃけノリというか適当に決めただけな気もします。何となくですが、「『発』に頼らなければ勝てないようでは意味ないんじゃね？」とか、「普通に闘って普通に勝つから『発』なんておまけでしかない」とか、「『発』なんて適当でいいんだよ」みたいに考えていそうに感じまして。ザザンとフェイタンの闘いの時に放った、「フェイタンがやられたら次のやつが行けばいいだろ」といった旨の発言なども踏まえ、「きちんとがっつりと強くなったうえで、それでも負けたらそこまでじゃね？」くらいに考えていそうに感じました。死生観なのか何なのか、根本的な部分での考え方に、彼の性格（？）を感じました。彼（他の団員もかもですが）は「絶対に死にたくない」とか、「絶対に負けられない」という風に感じたことがないのではないかとさえ思ってしまいます。刹那的ともとれるようで、全く別物のようでもあるような、そんな不思議な感じ？あと、主に序盤で頭に被ってたあの変なアレはなんなんでしょうか？
フィンクスだからスフィンクスとかけてたと思ってますw
そーいやあれいつからか被ってなかったな笑笑
裏ハンター試験を経由して正式な師匠に付かずに発を決めたようなキャラ達は、やはりあまり真剣に考えるチャンスや知識がないことも多そうですしね流星街に来てたエンバーミングの人から教わってたとしても、まともな座学とか受けていなさそうだし
仲間やられ復讐のため旅団作ったのに、仲間やれたら旅団入れるというなぞ理論笑笑
クロロとか複雑な能力で制約とかで重いよな。ヒソカ戦も試行錯誤してなんとか勝てた。ウボォーとかフランクリンは単純な出力攻撃でゴリ押せる説を唱えたい
超人化したシャルナークはかなり上位でしょうね。ヒソカも超人化を恐れての不意打ちだったのでしょう。あと、フィンクス。念能力者なんだから初回時にみせた小学生のようなあからさまな腕回転とかは通常やらんでしょ。超弩級の威力を繰り出せるとか、子供時代からウヴォーを恐れないのも納得だわ。
個人的にはウヴォーは持つと上だと思ってしまった。アリ戦でもあった通り富樫さんの中では、結局単純な力や頑丈さはかなり重要なはず
冨樫先生は旅団の結末について、全員○にますって言ってたけど、追加補充や依頼で入ったカルト・イルミは該当しなさそうな気がするっていうかこの2人が不慮の最期を遂げるイメージが出てこないイルミ自身も偽物説だとか色々あるし、カルトは旅団のトップになって兄貴を取り戻すとか言ってたし、それほど思い入れなさそうだしなぁ
最新刊読んでの疑問です。旅団結成時、子供時代から3年の間で揃いも揃って世界屈指の念能力を修得できたのは何故ですかね?レンコに念教わったとしても能力者同士の実戦経験なしで戦闘考察能力とかやたら高いですが有識者、考察班の方いましたら教えてください🙏
「子供時代から3年の間で揃いも揃って世界屈指の念能力を修得できた」っていうのは、何かそういう描写ありましたっけ。念能力の完成度も、戦闘能力とかに関しても、単に結成時は今ほど強くなかったのでは？クロロで言うと3年後の結成時が14歳で現在が27歳前後ですし、その間にさらに強くなったのだと思っています。
クロロがあらゆる念能力を盗んで操れる事で、作者によって今後いくらでも念能力を追加して強化出来るのが最強すぎて、その点ヒソカは伸び代が低い気がする。
念での戦闘は準備すればするほど操作、具現化などの能力に近い能力者が強くなって突発的な戦闘は強化系に近いシンプルな発を使える能力者の方が強いってのはあると思う。クラピカVSウヴォーギンはクラピカ側は先にウヴォーギンの能力を見てるけどウヴォーギン側からしたら突発的な戦闘と言える。ゴンVSゲンスルーも念能力自体はゲンスルーは命の音を使って無いようなもんでシンプルな一握りの火薬で応戦してる。ヒソカVSクロロもヒソカがクロロに場所や時間等の条件を指定して良い条件で戦って負けてるがヒソカの能力の応用性が利くからこそあそこまで善戦できたと思う。強さランキングがタイマンでよーいドンの条件ならシンプルで応用が利く能力かつ身体スペックが高いやつがランキング上位になりそう。
@@Solna. と さ
ウヴォーはもうちょっと上な気がするかな。あんまイルミの針の強さとか分かんないけど針刺さらないならイルミウヴォーに勝てる気しないんだよね。
う〜ん、フランクリンはそこまで強いかな？それ以外はまぁ納得なんだけど…フランクリンがフェイタンに勝てるイメージがしにくいヒソカが1位は主人公格であるゴンのライバル的存在だし、クロロに負けた時はタイマンという体だったケド、使った念能力の種類とオーラ量から言って、単独で闘ったとは思えない(少なくともオーラ量がクソ多いと推測されるコルトピの協力があった可能性大)から異論なし
12:31 腕を回すという緩い制約で（中略）圧倒的な破壊力ちょっとこの考察には反対かなぁ。戦闘中において「それなりの時間を掛けて腕を回す行為」は（硬で回さなきゃいけないのかは知らんがそれでも）かなりのリスクであり、それも含めての威力なのではないかと思われる。腕を回す回数が増えるほどリスクも増すので、威力Yは回転数Xに対して指数的に上がると考察できる。どれくらい回せばいいのかの目星が付かないのもそのせいではないかと。念に対して正しい知識と深い造詣があるにも拘らず「攻防力移動に難がある」とはとても思えません。念に対する知識の深さと攻防力移動の重要性の認識はもはやイコールでしょう。というか強化系な時点で流に難があるとは考えにくい。
なんかウボォー過小評価されすぎじゃねボノレノフとかフェイタンくらいなら能力発動する前に瞬殺できるしフランクリンだって近接戦闘に持ち込まれたら厳しいと思うけど…
奥の手は団長以外には黙ってる団員もいるみたいな説明あったから、シャルナークのオートモードはかなり通用すると思う。というかカッコいいから思いたい。
はやくフランクリンの能力でカキンマフィア一掃してほしいフランクリンなら部屋でダラダラしてた構成員全滅させれたかもしれないのに
腕相撲(肉体)の強さ×念(オーラ)による技＋個性(使い方)…✨冨樫先生、最高だな
旅団内で互いの能力知ってる前提のランキングみたいだからその条件なら流石にウボォーギンはもっと上だと思う。なんだったら１位でもいいくらい。結局なんやかんや強化系が強いと思う。
細かな考察みていて納得できる部分多々ありました 動画制作お疲れ様です。 ただ、個人的に「幻影旅団の能力者」ってくくりならヒソカは入れるべきじゃないと思いました。 団長と戦いたいだけでそもそも旅団に興味ないし 現段階では旅団抜けたどころか敵対してますからねー まぁあくまで一個人の意見ってことでｗ
主人公よりもサイドキャラの方が魅力的な漫画は結構あるけどHUNTER × HUNTERは、その最たるものだと思います。
良い考察だと思います
最初に強さの基準軸を設定した方がいいかも？戦闘力の強さならコルトピは最下位で納得だけど、念の総量の強さならコルトピは最上位な気がする。
クロロとヒソカが蟻の3護衛と戦闘描写があったなら他のキャラとの強さ比較が分かりやすいんだけどな
やっぱりイルミに針刺された男がレオリオに見える
ウボォーは毒とか強制絶みたいなことされない限りは百式観音やゴンさんクラスの火力ゴリ押しでしか倒せなさそう
こういうの好き😊
ずっと疑問なんだが有望株のキルアよりカルトの方が強そうな位置にいるよな
最強能力者ランキングなのに戦闘力基準なのが違和感…能力の利便性、有効性も含めて考えればいくら自身の戦闘力が低かろうとコルトピは旅団でも三本指に入ると思う
最強=最も強い
この動画で判明したのが旅団の過去編とか描かれてたんだ。
俺もヒソカが一位だと思う。 殺しに来てるクロロに対して死んでもいいから楽しみたいヒソカ。 平等の条件でガチの殺し合いしたら 僅かにヒソカが上かと
この考察いいね。これから旅団メンバーの奥の手が出てきたらまだランキング変動する可能性あるね。ノブナガがネタキャラだから実はNo.2的な展開あればおもろい
面白い考察でした。気になった最後の一点だけ。ヒソカの怒り、という部分が引っ掛かりました。ヒソカはクロロに敗北したことを怒っている、とは、ちょっと考えられないのではないでしょうか？ よって元々予定していた旅団員殺害も、復讐とは違うでしょう。勝てる条件が揃うまで待つ、というクロロとまったく同じことをしている（クロロが手札を揃えるのに対して、ヒソカは手札を奪っている違いしかありません）うえ、「死んだ後生き返って隙を突く」という（ヒソカとしては）作戦に従って「戦闘続行」してるだけ、と思うのですが、どうでしょうか？
たしかに怒りでなく、あくまでゲームの続きで、攻略方法をチェンジしただけと考えると、ヒソカっぽいですね、、😅
1位クロロ→まー。写輪眼。ずるい。応用力最強。2位フェイタン→ライジングサンってクロロは対応できそうだけど、他無理じゃない？範囲攻撃で燃やし尽くすって。3位ウボォー→最強筋肉。ノブナガの刀で切れるの？ヒソカのカードで切れるの？切れなそう。でも相性で操作系にはほんと弱そう。4位ヒソカ→なんとなく下位には勝ちそう。5位ノブナガ→回避不可避居合。ヒソカと相性悪いって言ってたし。騙されそう。5位フランクリン→火力遠距離。ノブナガと決着つかなそう。5位ボノレノフ→音！穴！火力最強8位フィンクス→火力近距離。9位イルミ→なにげ戦闘描写なくない？操りマン。10位シャル→ここら辺だと思うけどさ、自動モード使えばヒソカにも勝てたんじゃないのかな。知らんけどどうだろう。
パクノダの下げ理由かわいそうwあの状況下でキルアに腕折られないのウヴォーくらいかとw
ヒソカが一位になるあたり的を得てると思った。天空闘技場で復活するヒソカを予見できなかったクロロ。ホエール号内で2人が再び対峙した場合、今までクロロが見せてきた念能力を上回るチカラをヒソカは見せると思う。
的を得てるなんて言葉は存在しません的を射てるなら有りますが
@@犬芝-d2j 調べてみたら確かにその通りですね。的を得る←結構間違えて認識してる人がいて私もその中の1人だったみたいです。ご教授ありがとうございました。ちなみにおせっかいかもしれませんが今回の様に間違いを指摘してあげた時、どんな言い方してもその行為を良しとしない(喧嘩を売られた)と思う人もいて言い合いに発展し、動画主にご迷惑かかる場合もあるのでどうぞお気をつけください。
@@犬芝-d2j三省堂国語辞典第七版(2013年発行)からは的を得るという言葉そのものも誤用ではないと改定されましたよw言語学を学んでいる方なのか分かりませんが、日本語についてマウントをとるなら、言語が人々の生活や習慣に合わせて変化しているということくらい理解しておきましょう。
くぅ〜
@@犬芝-d2jリアルで嫌われてそう
わりと文句のない順位でびっくりしました防御力的にはウヴォーをもう少し評価してもいいぐらいですかね？描かれ方の印象的にも復活後のヒソカは旅団員には敵はいない感じがします
カルトを除いて一人ひとりがその道の系統の練度が高くて基本的な戦闘能力も高水準だからヒソカとしては1対1でなら余裕持って勝てるけど2対1以上になると脅威になりうるくらいの強さなんだろうね。だからこそお花を摘んでる時を狙うのが効率が良かった。
団長のストック能力次第なんだろうけどクロロの能力は使いにくい。単純だけど使いやすい応用が効くヒソカに一票。
フランクリンはシンプルな能力だけどかなり強いと思うわ
このランキングの基準は団員同士が戦ったらってもの？それとも1人でどれだけ無双できるかってもの？団員同士で戦うとなるとイルミにとってヴォボー、フランクリンみたく乱戦想定のバトルスタイルのパワーファイターとは相性最悪だと思うんだけど
相性入れたら埒明かないだろ
相性面だけていえばシズクはイルミカルトシャルナークノブナガはデメちゃんで吸いとれるから、強いかも。イルミは能力なしでも強いのはわかるけどね。フランクリンはたとえば障害物のない平野ならヒソカともやりあえるような気がするけど、障害物の多い森とかBW号だと致命的かな。
ウヴォーは拳銃より破壊力のあるロケラン？バズーカ？を食らっても平気なのでフランクリンより下なのは納得出来ませんね
一応念能力だから拳銃よりは強いと思うけどもまあウヴォーギンの方が強いだろうな
パクノダは射撃能力が高いから強い。念能力者でもマグナムで頭撃たれたらヤバいでしょ？
やっぱ俺の両手は機関銃ってネーミングセンス好き
セーラー服と機関銃にインスパイアされてるね
ウボォーの評価が低すぎる気が...
ボノレノフそんな強いんかなー 何となく船でヒソカに瞬殺されそうな未来が視えるんだが…
個人的に好きなキャラだからもあるがフィンクスはもっと上だと思うんだよなー判断能力や分析能力もちゃんとある知識を持っているのに自分のリッパーサイクロトンの回す回数を把握出来てないのはメインで使ってる技じゃないのではまー能力を隠し持ってるかもは他のメンバーにも言える事だからなんとも言えませんがシズクのデメキンて名前もまだ何かありそうだしフランクリンもダブルマシンガンだけとは思えんし
マチの念糸が「木綿糸」程度なら地球一周してしまうのに1メートルにするとたったの１トンしか吊るせないというのがずっと疑問だった件
複数本出せばよいと思う
@@tanke8004 いやそういう問題じゃなくて、強度と長さの相関関係が釣り合ってないって話なんだよねｗ
頭良い
フィンクスはどこかに隠れて腕100回ぐらい回せば全員吹き飛ばせそう
ヒソカとクロロなら普通にクロロの方が強いけど今のヒソカは死後強まる念があるしクロロは感情的になってて冷静さを失ってるからこれから再戦したらヒソカが普通に勝ちそうなんよな。
ヒソカの点数は戦った時にどのくらい楽しめるかだと思います例えばネテロやメルエムなんかは0点なんじゃないでしょうか
幻影旅団に昔何があったのか、シルバが昔1人やったメンバーは誰なのか知りたい
リボルバーだから威力が高い×弾と口径によるが正しい
戦うフィールドによっても、順位変わりそうだよね
ノブナガの4mは4m以内に侵入したら相手の強さに関係なく居合で斬れるかも まあその事を公言していたら意味はないですが
何でも斬れる能力は作れませんよ4m以内に近づいたらなんて制約も弱すぎます
@@NemousBird円を高めた能力者と比べてこれほどまでも距離を縮めてることからも確実とは言わないまでもこの4メートルと言う距離に関してはかなりの強化が入ってそうだけどね
@@ベビーシット もともと100mできるやつが4m以上広げたら4ぬ制約とかつけてるならその論理もまだわかるよでもノブナガは4mしかもともとできないからそれは無理がある
ヒソカとクロロはほぼ互角だったと思う。ただ、死後の念で強化されたヒソカが今度はクロロを圧倒しそう。
しかもあれクロロは準備して罠仕掛けてるようなもんだから、よほど面と向かっては勝つ自信なかった感じあるのが次は普通に負けそう感あるよね
死後なので強化されたのはあの一時だけかと。
あの死闘でシャルとコルトピの能力を前借りして攻略しただけで、あれが無くて、他の能力を使ってたとしてもどうなっていたか
クロロが能力を説明したのは完全な舐めプ説明しないスキルハンターは怖すぎる
@@manmosuP-man 確か説明したのは誓約かヒソカに気付かれたくない何かを隠すためのダミー。
ノブナガの念はキルアの疾風迅雷の自動反撃みたいなものを円の中でやるとかなんかな。居合の範囲しか反応できない代わりに威力凄まじいとか
個人的には蜘蛛が狩られる順番が強さでいい気がする。ウヴォタンはヒソカとタイマンで負けるイメージわかないから早めに退場させた気がする。
フランクリンよりフェイタンの方が強そう、なんならイルミとフェイタンが戦ってもフェイタンが負けそうなイメージが湧かない
イルミが旅団なの初めて知った🤩
次の掲載は何時だ···
フランクリンにどうやってヒソカが勝てるの？遠くから念弾連射すれば短中距離のヒソカは何もできない。
フィンクスとウボォさんもうちょい強くね
クロロはヒソカ相手にガチガチに対策したハメっぽい勝ち方したせいで底が見えない感じが一気になくなったなあ
ヒソカ、クロロ、イルミは、ほぼ同列ただ、作者自身がヒソカは今も昔も最強 と言っているのでNo.1はヒソカ
フランクリンがフェイタンより上なのマジ笑えるw
言うてフランクリン普通にクソ強いと思うけどただ相性的にウボォーには勝てんと思う
いつも楽しく動画視聴しています♪ランキングですがウボォーギンがボノレノフやフェイタンに負けるイメージが湧かないかも🤔💭個人的にはボノレノフ▶フェイタン▶ウボォーギン＝フランクリンかなと思っています！少しランキングのネタバレを書き込んでしまってすいません💦
勝てる条件が揃うまで待つってのが団長の戦略で、それでヒソカに勝ったんだから、純粋に団長を１位にすべてきでは？逆に言えば、ヒソカはバンジーガムの応用性でどんな相手でもなんとかなるという自信過剰が敗因になった。どんなことしてでも戦いたかった相手と戦うのにあまりにも無防備すぎる。
まあ、1対1だったかどうかが不明な決闘の勝敗は根拠に出来ないですよ。
スキルハンターの応用力は作中最強だし、本気なら手の内を明かさずにはめ56し戦法をするだけだと思う。
ランク関係ないけどパク消えてゾルディック入ってくる隙ができたんかな？普通に考えたら入団させないよなぁ@蜘蛛のタトゥーてペイントでも許されるのか知らんけどカルトとイルミ蜘蛛タトゥー入れたって事だよなぁ
結論は旅団内ならノブナガにbet！環境、状態、相性、肉体、オーラ総量、戦闘IQ、勝ちの基準(概念)、指し測れなさそう。2人の組み合わせをイメージしてみればわかりやすいんだがノヴ(ハイド＆シーク)＋メレオロン(パーフェクトプラン)の4次元空間移動＋存在に気付かれない＋首だけ飛ばすみたいな一撃が回避し辛く、そこを打開出来る能力者ってなると旅団内だと順位付け厳しそう。スピード＋一撃(特殊)持ちがタイマンだと上位？ノブナガ4m内未知数に賭けてみたい！仲間なので殺しはしなかったが、4m内必殺級能力＋自動発動に期待wだから遊びのタイマンは能力使わずにボコられてた説。①キルア電気反射逃げ＋ナニカに命令②メレオロン無認知＋ノヴ4次元首狩り③ゼノ(気合で全力受け)＋バショウのグレイトハイカー秀作待ちノブナガ4m内の条件付きなら…全部対応出来そう。遠距離系には対応出来なさそうだけど…結局、能力相性と未知数能力次第よなw
ウヴォーよりイルミとボノレノフが上とか謎すぎるノブナガも能力でてないにしろタイマン専門みたいな能力の時点で弱いわけないし低すぎるわ
やっぱりヒソカよな☺️
ウボォーギンって序盤に退場したからってナメられすぎだな。単純な戦闘力なら旅団一だろ。頭脳とか考慮しても、三本指には入ると思う。
クロロイルミヒソカでぎり入らなそう。イルミヒソカ抜きならクロロウヴォーフェイタンかな？
ヒソカvsクロロで、釣り糸か何かでどこかに引っ張られたアンテナ、クロロのあり得ない体制からの攻撃の修正、ヒソカがバンジーガムで空中に逃げるところに当たり前の様に重力を無視して飛びついてくる観客達←これマチの糸によるサポートなのかなって思ったりした
ゼノシルバが団員だったらどの辺の強さなん？
能力だけで言えば間違いなくクロロが強い。が、自分はオモカゲの能力が好き。
それぞれのキャラクターに対する勝率、ではなく純粋な戦闘力の序列として考えるなら納得。
カルト、マチ、シズク、どれもみな可愛すぎる
マチ派
クロロは具現化寄りの特質系で純粋な身体強化が弱くこの時点でタイマン不利(40％)、しかもヒソカをあんだけ人形で処理落ちさせた上で殴ってもガード一度も突破できてない上に、一回クリーンヒットまで貰ってるんよ。これでヒソカがクロロよりタイマンで弱いと思うほうがどうかしてる。
＞具現化寄りの特質系特質系は隣り合わせ関係ないんじゃなかったっけ？後天的に特質系に目覚める可能性が高いのが操作と具現化だからその間に置かれてるだけで
@@marogold426クロロはどう見ても台本の「具現化」を基盤として能力を発動させているから、元具現化系でしょう。習得している能力も具現化や操作系統ばかりなのが如実にそれを表していて、強化系が得意とは到底考えられない。仮に得意なら、身体強化は最もオーラ効率が良いから、他の能力を使う理由がない。これが答え。
カルト、キルアの弟なのにキルアより先に念を使えたのなぜ？ノブナガの円は4メートルが限界と自分で言ってる、制約とか関係ない
制約とか関係ない？何でだよ。「円を狭める」という制約なら「円の範囲が制約のせいで狭くなって、4メートルが限界」で通るが。
あと今回の考察では「精神面」も扱っているのは面白いが、「思考の根源」がわからないのでこれまた判断が付きにくい。フェイタンやフィンクスのようなドライな考えも、全ての命を軽く見ているだけか、それとも合理的な思考なのか、優先順位に特化した思考なのかで全然違ってくるし。旅団結成のエピソードの衝撃、流星街の独特な価値観などが重なり合って、個々の価値基準や判断の根幹が全く理解できないところが面白くもあり、謎でもあり…他のキャラなら精神面での評価もできそうだけど、旅団やハンター協会の何人かは、精神面では判断できそうにないなあ・・・
HUNTER×HUNTERがどの漫画より1番面白い戦いですよね～。オーラの総量、属性の能力、誓約の有無、個人の身体能力、調子の良さや環境でどちらが勝つかわからなくなるし。個人的にはビジュアル含めてフェイタンが1番好きです⁽⁽◝( •௰• )◜⁾⁾
まさかここに来てクロロの顔が「脆そうだぜ、コイツら」を言って瞬殺されたあのモブになるとは思わなかったな。
(戦闘・死亡描写されなかった)陰獣のやつか
@@pon_crash_channelそう。もしかしてたら生きてたのかもね
@@なかなかしんた ただフクロウ以外は遺体も回収されてるみたいだし…、フクロウもフェイタンの拷問受けて能力も奪われた後どうなったか描かれてないから、そこの描写が欲しいところではありますね。
まだHUNTER×HUNTER考察をリアタイで上げてくれていることに感動
良い皮肉コメントだな
俺も今度使おう
@@sakuichi0212と？
ヒソカ不戦勝！のイメージがこびりついてる
コルトピは一人だと最弱だけど誰かと組むとめっちゃ強くなる
実際ヒソカの復讐では真っ先に殺されてる
シャルも能力と頭脳の高さから単独を狙われて早期に退場した
片手に薔薇をもって、コピーしまくって投げまくれば
いやクロロ戦で能力を貸してたから、真っ先に二人が標的にされただけw
それぐらい読んでたらわかると思うが
@@レオン-u9x
別にその説否定してる訳じゃないのになんでそんな幼稚な煽りすんの？
お兄さん悲しい
誰かと組んだら強くなるかな？そしてそれ言うとカメレオンとかゴレイヌも強くなる
コルトピにうんこを大量にコピーしてもらって、それをレイザーがレシーブで敵に叩きつける
念の戦闘は相性もあるので難しいところですね。ヒソカのバンジーガムはレイザーに通じなかった事からウボォーにも同様の結果が起こりそうなんですよね。フェイタンのペインバッカーやボノのジュピターは出すまでの制約があるけどウボォーは無条件にビッグバンインパクトを放てることからフランクリンよりやや上位のイメージは有ります。
>ヒソカのバンジーガムはレイザーに通じなかった
え？ ドッジボールでレイザーに勝てたのはヒソカのバンジーガムのおかげでしょ
@@eggmanx100力負けしてたって事やない？
@@おたこん-s3k レイザーはゴンからのボールをいったん上に跳ね返してキャッチしようとしたがバンジーガムによる粘着でできなかった。それだけのこと
@@eggmanx100 ちがうそれじゃなくてNO.13と引き合いになって「強いな」ってヒソカからガム切ったやん
@@おたこん-s3k いや、ボールがレイザーの腕に粘着したままコートの外に押し出したシーンのことだよ
ノブナガと互角に殴り合ったからフランクリンの近接が強い理由には全くならないような……
それはノブナガが弱いからではなく、あれはどう考えてもガチ喧嘩ではなく「久々に合ったダチとのじゃれ合い」みたいなもんだから。
あれよりだったらまだ、お互い子供の頃とは言え「ウボォーと正面から殴り合ってる」ことの方がフランクリンの近接戦闘の強さを示してると思う。
１位 クロロ
２位 ヒソカ
３位 イルミ
４位 ウボォー
５位 フェイタン
TOP５はこれが一番しっくりくる
みんなは知らない。数年後ここにノブナガが食い込むことを
@@チョキ-y8e ネタバレ禁止
えあぷ乙
ノブナガって名前だけならクソ強そうなのになwwww
・団長が出してない能力を使う
・ギャラリーフェイクでヒソカの分身を作るor右手を切断する→本に右手を合わせてスキルハンターで奪う
団長は勝ち確だったよ。ヒソカの強さは応用力でも団長ははるか上を行く
ここに書くこと自体が間違っていることは知っているが…
ツボネvsビスケ
どっちが強いか想像で良いから誰か頼む！
※隠し持ってる能力や狡猾さまで込で…
きっと、クロロvsヒソカより盛り上がると思うんだなぁ
上位3人はほぼ同格として4位以下の順位をつけるのマジで難しい
パクノダは空のメモリーボムを撃ち込む事で相手を記憶喪失させる攻撃手段がある
@
それは無理やろw
@@SUB-tf9om
物理的なものに限る、しかも生体まるごとは不可って制約あるでしょうに。本編おさらいしてもろて
パクの能力で忘れられているのが記憶を消去できるって所
これは当たれば即死されることもできるって事を意味するよね
普通のマグナムで撃っても即死だよ
@@orangekenji1 ふーん 例えばウボーさんをマグナムで撃ってそうなるん？ｗ
@@多仲剣助 王位継承編でも銃弾はある程度の威力が証明されているし銃が防げる奴はパクの念弾も防げるだろうから同じなんじゃね？脳筋ウボォさんは銃を真に受けてたけどベンジャミンはオーラでかき消してた感じだし
@@agoago5075
いや、「普通のマグナムで撃っても即死だよ」ってコメントに対して、「ウボーさんをマグナムで撃ってもそうなるんか？」（ならねえだろ適当言うな）って返信したんだよ俺は
大元のコメについてはまあそうやろな
記憶を消せるからって相手を即死できるということにはならないし防がれる可能性もあるってのは同意するよ
読み取った記憶しか消せないんだからこの能力で死ぬ事なんて無いだろ
ノブナガが梟に車ごと閉じ込められたのはたまたま乗車位置が後列真ん中だったからで戦闘思考力とは関係ない気が、、、
マジでこれ。指摘してる人探してたけどそもそも作中で他の団員が「座る位置が悪くて抜け出すのが間に合わなかった」て言ってたからね
ヒソカが最強なのは同意。戦闘狂なので、相手優位の状態をワザと作った上での戦闘だからね。
他のコメにもあるように、もしお互いの能力知らない、または突発的なタイマンでの戦闘なら
現存するキャラの中でも、もしかしたら最強かもしれない。
クロロも相手のどんな能力や状況でも対応できるのが強みだろうけど。
ヒソカ→クロロ→イルミ→フェイタン、フランクリン、ウヴォーの３人が同着。
フィンクス、ボノ、ノブナガ、マチ。シャルナーク、シズク。パクノダ、コルトピ、カルト。
という枠かな。
ウボォーギンが低すぎかなあ。
もともと尋常じゃない身体能力を、さらに念で強化してるから、単純な破壊力じゃウボォーギンの防御抜けないんじゃない？
全体的に念の特殊能力面への評価が高すぎな気がする。
強化系は派手な特殊能力がないから描写が地味になりがちだけど、オーラを自身の強化に最効率でまわせるため、戦闘では最強格の能力でしょ。
フランクリンやボノレノフよりは上かと思います。その二人がウボォーギンに勝てるイメージが沸かない
単純明解、一つに特化した能力て面白く無いけど無難な能力、相性次第の念の戦いでしょうね
フェイタンとウボォーギンが強そう
予想よりクロロが弱かったのが残念。天空闘技場で周囲の人間を利用してようやくだったけど、タイマンで普通にヒソカに勝てると思ってた。
体術でもヒソカと勝負できるけど、組織のトップだから確実性を重視してるだけでしょう。
クロロは本当はただの泣き虫お子ちゃまで、誓約で強くなってるのかもわからんね
ヒソカが思いの外強かったと思ってるけど
バンジーガムが厄介過ぎて対策困るのが殆どではないかと思います
本にバンジーガムつけたら能力解除もできない
お互いに自分の能力をフルに活かした手法なので、クロロは充分に強いぞ
一番強いのは団長ではなく団員という方が冨樫先生っぽいんじゃねぇの？と思ってしまう…
天空闘技場で対決してる際、明らかに1体1ではない描写ありましたからね
ヒソカがアンテナに糸でもつけてたのか？とか
糸はマチ以外有り得ないので
複製の数も多すぎるとか
どうみても一人で出来る芸当ではないので
クロロが100%勝つと言い切ったのは裏でサポートしてる方がいたからです
ヒソカはそう言った方がこんなはずではなかったで負かすのが楽しみ♠と言っていました
従ってクロロは卑怯者です
戦闘描写が無かったのでパクコルは弱そうには感じますが、暗闇の一瞬で能力に使用中の腕を動けない筈のキルアに的確に攻撃される、単独行動時に死んだと思ってたヒソカに襲撃される等、やられた場面は相当な強キャラでも回避が困難。
貴重な能力と言われながらも危険な状況に普通に同行する等、戦闘力を不安視されてる描写が無い、団長の傍に常に団員がいるとヒソカが障害として一人分に数えていたり、レイザーにまとめて「凄い使い手の集団」と呼ばれる等、
他の団員と次元が違うほど雑魚ではないと考えるのが自然かと。
それに対して、同じく団員の中で弱い部類のシャル達がフェインタンの不調を語っている時に、目ですらフェイタンの動きが捉えられないとわざわざ描写されたカルトの最下位は堅いと思います。
他は一つの解釈として良いと思います。
殺された時クロロが能力持ってたしね
フィンクスの順位に文句なしです。
ただ彼の場合、「発」に関してはぶっちゃけノリというか適当に決めただけな気もします。
何となくですが、「『発』に頼らなければ勝てないようでは意味ないんじゃね？」とか、
「普通に闘って普通に勝つから『発』なんておまけでしかない」とか、
「『発』なんて適当でいいんだよ」みたいに考えていそうに感じまして。
ザザンとフェイタンの闘いの時に放った、
「フェイタンがやられたら次のやつが行けばいいだろ」といった旨の発言なども踏まえ、
「きちんとがっつりと強くなったうえで、それでも負けたらそこまでじゃね？」
くらいに考えていそうに感じました。
死生観なのか何なのか、根本的な部分での考え方に、彼の性格（？）を感じました。
彼（他の団員もかもですが）は「絶対に死にたくない」とか、
「絶対に負けられない」という風に感じたことがないのではないかとさえ思ってしまいます。
刹那的ともとれるようで、全く別物のようでもあるような、
そんな不思議な感じ？
あと、主に序盤で頭に被ってたあの変なアレはなんなんでしょうか？
フィンクスだからスフィンクスとかけてたと思ってますw
そーいやあれいつからか被ってなかったな笑笑
裏ハンター試験を経由して正式な師匠に付かずに発を決めたようなキャラ達は、やはりあまり真剣に考えるチャンスや知識がないことも多そうですしね
流星街に来てたエンバーミングの人から教わってたとしても、まともな座学とか受けていなさそうだし
仲間やられ復讐のため旅団作ったのに、仲間やれたら旅団入れるというなぞ理論笑笑
クロロとか複雑な能力で制約とかで重いよな。ヒソカ戦も試行錯誤してなんとか勝てた。
ウボォーとかフランクリンは単純な出力攻撃でゴリ押せる説を唱えたい
超人化したシャルナークはかなり上位でしょうね。ヒソカも超人化を恐れての不意打ちだったのでしょう。あと、フィンクス。念能力者なんだから初回時にみせた小学生のようなあからさまな腕回転とかは通常やらんでしょ。超弩級の威力を繰り出せるとか、子供時代からウヴォーを恐れないのも納得だわ。
個人的にはウヴォーは持つと上だと思ってしまった。アリ戦でもあった通り富樫さんの中では、
結局単純な力や頑丈さはかなり重要なはず
冨樫先生は旅団の結末について、全員○にますって言ってたけど、追加補充や依頼で入ったカルト・イルミは該当しなさそうな気がするっていうかこの2人が不慮の最期を遂げるイメージが出てこない
イルミ自身も偽物説だとか色々あるし、カルトは旅団のトップになって兄貴を取り戻すとか言ってたし、それほど思い入れなさそうだしなぁ
最新刊読んでの疑問です。旅団結成時、子供時代から3年の間で揃いも揃って世界屈指の念能力を修得できたのは何故ですかね?
レンコに念教わったとしても能力者同士の実戦経験なしで戦闘考察能力とかやたら高いですが
有識者、考察班の方いましたら教えてください🙏
「子供時代から3年の間で揃いも揃って世界屈指の念能力を修得できた」っていうのは、何かそういう描写ありましたっけ。念能力の完成度も、戦闘能力とかに関しても、単に結成時は今ほど強くなかったのでは？クロロで言うと3年後の結成時が14歳で現在が27歳前後ですし、その間にさらに強くなったのだと思っています。
クロロがあらゆる念能力を盗んで操れる事で、作者によって今後いくらでも念能力を追加して強化出来るのが最強すぎて、
その点ヒソカは伸び代が低い気がする。
念での戦闘は準備すればするほど操作、具現化などの能力に近い能力者が強くなって突発的な戦闘は強化系に近いシンプルな発を使える能力者の方が強いってのはあると思う。
クラピカVSウヴォーギンはクラピカ側は先にウヴォーギンの能力を見てるけどウヴォーギン側からしたら突発的な戦闘と言える。
ゴンVSゲンスルーも念能力自体はゲンスルーは命の音を使って無いようなもんでシンプルな一握りの火薬で応戦してる。
ヒソカVSクロロもヒソカがクロロに場所や時間等の条件を指定して良い条件で戦って負けてるがヒソカの能力の応用性が利くからこそあそこまで善戦できたと思う。
強さランキングがタイマンでよーいドンの条件ならシンプルで応用が利く能力かつ身体スペックが高いやつがランキング上位になりそう。
@@Solna. と
さ
ウヴォーはもうちょっと上な気がするかな。あんまイルミの針の強さとか分かんないけど針刺さらないならイルミウヴォーに勝てる気しないんだよね。
う〜ん、フランクリンはそこまで強いかな？
それ以外はまぁ納得なんだけど…フランクリンがフェイタンに勝てるイメージがしにくい
ヒソカが1位は主人公格であるゴンのライバル的存在だし、クロロに負けた時はタイマンという体だったケド、使った念能力の種類とオーラ量から言って、単独で闘ったとは思えない(少なくともオーラ量がクソ多いと推測されるコルトピの協力があった可能性大)から異論なし
12:31 腕を回すという緩い制約で（中略）圧倒的な破壊力
ちょっとこの考察には反対かなぁ。戦闘中において「それなりの時間を掛けて腕を回す行為」は（硬で回さなきゃいけないのかは知らんがそれでも）かなりのリスクであり、それも含めての威力なのではないかと思われる。
腕を回す回数が増えるほどリスクも増すので、威力Yは回転数Xに対して指数的に上がると考察できる。どれくらい回せばいいのかの目星が付かないのもそのせいではないかと。
念に対して正しい知識と深い造詣があるにも拘らず「攻防力移動に難がある」とはとても思えません。念に対する知識の深さと攻防力移動の重要性の認識はもはやイコールでしょう。というか強化系な時点で流に難があるとは考えにくい。
なんかウボォー過小評価されすぎじゃねボノレノフとかフェイタンくらいなら能力発動する前に瞬殺できるしフランクリンだって近接戦闘に持ち込まれたら厳しいと思うけど…
奥の手は団長以外には黙ってる団員もいるみたいな説明あったから、シャルナークのオートモードはかなり通用すると思う。
というかカッコいいから思いたい。
はやくフランクリンの能力でカキンマフィア一掃してほしい
フランクリンなら部屋でダラダラしてた構成員全滅させれたかもしれないのに
腕相撲(肉体)の強さ×念(オーラ)による技＋個性(使い方)…✨
冨樫先生、最高だな
旅団内で互いの能力知ってる前提のランキングみたいだからその条件なら流石にウボォーギンはもっと上だと思う。なんだったら１位でもいいくらい。結局なんやかんや強化系が強いと思う。
細かな考察みていて納得できる部分多々ありました 動画制作お疲れ様です。 ただ、個人的に「幻影旅団の能力者」ってくくりならヒソカは入れるべきじゃないと思いました。 団長と戦いたいだけでそもそも旅団に興味ないし 現段階では旅団抜けたどころか敵対してますからねー まぁあくまで一個人の意見ってことでｗ
主人公よりもサイドキャラの方が魅力的な漫画は結構あるけど
HUNTER × HUNTERは、その最たるものだと思います。
良い考察だと思います
最初に強さの基準軸を設定した方がいいかも？戦闘力の強さならコルトピは最下位で納得だけど、念の総量の強さならコルトピは最上位な気がする。
クロロとヒソカが蟻の3護衛と戦闘描写があったなら他のキャラとの強さ比較が分かりやすいんだけどな
やっぱりイルミに針刺された男がレオリオに見える
ウボォーは毒とか強制絶みたいなことされない限りは百式観音やゴンさんクラスの火力ゴリ押しでしか倒せなさそう
こういうの好き😊
ずっと疑問なんだが有望株のキルアよりカルトの方が強そうな位置にいるよな
最強能力者ランキングなのに戦闘力基準なのが違和感…
能力の利便性、有効性も含めて考えればいくら自身の戦闘力が低かろうとコルトピは旅団でも三本指に入ると思う
最強=最も強い
この動画で判明したのが旅団の過去編とか描かれてたんだ。
俺もヒソカが一位だと思う。
殺しに来てるクロロに対して死んでもいいから楽しみたいヒソカ。
平等の条件でガチの殺し合いしたら 僅かにヒソカが上かと
この考察いいね。これから旅団メンバーの奥の手が出てきたらまだランキング変動する可能性あるね。ノブナガがネタキャラだから実はNo.2的な展開あればおもろい
面白い考察でした。
気になった最後の一点だけ。ヒソカの怒り、という部分が引っ掛かりました。ヒソカはクロロに敗北したことを怒っている、とは、ちょっと考えられないのではないでしょうか？ よって元々予定していた旅団員殺害も、復讐とは違うでしょう。
勝てる条件が揃うまで待つ、というクロロとまったく同じことをしている（クロロが手札を揃えるのに対して、ヒソカは手札を奪っている違いしかありません）うえ、「死んだ後生き返って隙を突く」という（ヒソカとしては）作戦に従って「戦闘続行」してるだけ、と思うのですが、どうでしょうか？
たしかに怒りでなく、あくまでゲームの続きで、攻略方法をチェンジしただけと考えると、ヒソカっぽいですね、、😅
1位クロロ→まー。写輪眼。ずるい。応用力最強。
2位フェイタン→ライジングサンってクロロは対応できそうだけど、他無理じゃない？範囲攻撃で燃やし尽くすって。
3位ウボォー→最強筋肉。ノブナガの刀で切れるの？ヒソカのカードで切れるの？切れなそう。でも相性で操作系にはほんと弱そう。
4位ヒソカ→なんとなく下位には勝ちそう。
5位ノブナガ→回避不可避居合。ヒソカと相性悪いって言ってたし。騙されそう。
5位フランクリン→火力遠距離。ノブナガと決着つかなそう。
5位ボノレノフ→音！穴！火力最強
8位フィンクス→火力近距離。
9位イルミ→なにげ戦闘描写なくない？操りマン。
10位シャル→ここら辺だと思うけどさ、自動モード使えばヒソカにも勝てたんじゃないのかな。知らんけど
どうだろう。
パクノダの下げ理由かわいそうw
あの状況下でキルアに腕折られないのウヴォーくらいかとw
ヒソカが一位になるあたり的を得てると思った。
天空闘技場で復活するヒソカを予見できなかったクロロ。ホエール号内で2人が再び対峙した場合、今までクロロが見せてきた念能力を上回るチカラをヒソカは見せると思う。
的を得てるなんて言葉は存在しません
的を射てるなら有りますが
@@犬芝-d2j 調べてみたら確かにその通りですね。的を得る←結構間違えて認識してる人がいて私もその中の1人だったみたいです。ご教授ありがとうございました。
ちなみにおせっかいかもしれませんが今回の様に間違いを指摘してあげた時、どんな言い方してもその行為を良しとしない(喧嘩を売られた)と思う人もいて言い合いに発展し、動画主にご迷惑かかる場合もあるのでどうぞお気をつけください。
@@犬芝-d2j三省堂国語辞典第七版(2013年発行)からは的を得るという言葉そのものも誤用ではないと改定されましたよw
言語学を学んでいる方なのか分かりませんが、日本語についてマウントをとるなら、言語が人々の生活や習慣に合わせて変化しているということくらい理解しておきましょう。
くぅ〜
@@犬芝-d2jリアルで嫌われてそう
わりと文句のない順位でびっくりしました
防御力的にはウヴォーをもう少し評価してもいいぐらいですかね？
描かれ方の印象的にも復活後のヒソカは旅団員には敵はいない感じがします
カルトを除いて一人ひとりがその道の系統の練度が高くて基本的な戦闘能力も高水準だからヒソカとしては1対1でなら余裕持って勝てるけど2対1以上になると脅威になりうるくらいの強さなんだろうね。だからこそお花を摘んでる時を狙うのが効率が良かった。
団長のストック能力次第なんだろうけどクロロの能力は使いにくい。単純だけど使いやすい応用が効くヒソカに一票。
フランクリンはシンプルな能力だけどかなり強いと思うわ
このランキングの基準は団員同士が戦ったらってもの？それとも1人でどれだけ無双できるかってもの？団員同士で戦うとなるとイルミにとってヴォボー、フランクリンみたく乱戦想定のバトルスタイルのパワーファイターとは相性最悪だと思うんだけど
相性入れたら埒明かないだろ
相性面だけていえば
シズクは
イルミ
カルト
シャルナーク
ノブナガ
はデメちゃんで吸いとれるから、強いかも。イルミは能力なしでも強いのはわかるけどね。
フランクリンはたとえば障害物のない平野ならヒソカともやりあえるような気がするけど、障害物の多い森とかBW号だと致命的かな。
ウヴォーは拳銃より破壊力のあるロケラン？バズーカ？を食らっても平気なのでフランクリンより下なのは納得出来ませんね
一応念能力だから拳銃よりは強いと思うけども
まあウヴォーギンの方が強いだろうな
パクノダは射撃能力が高いから強い。念能力者でもマグナムで頭撃たれたらヤバいでしょ？
やっぱ俺の両手は機関銃ってネーミングセンス好き
セーラー服と機関銃にインスパイアされてるね
ウボォーの評価が低すぎる気が...
ボノレノフそんな強いんかなー 何となく船でヒソカに瞬殺されそうな未来が視えるんだが…
個人的に好きなキャラだからもあるがフィンクスはもっと上だと思うんだよなー
判断能力や分析能力もちゃんとある知識を持っているのに自分のリッパーサイクロトンの回す回数を把握出来てないのはメインで使ってる技じゃないのでは
まー能力を隠し持ってるかもは他のメンバーにも言える事だからなんとも言えませんが
シズクのデメキンて名前もまだ何かありそうだし
フランクリンもダブルマシンガンだけとは思えんし
マチの念糸が「木綿糸」程度なら地球一周してしまうのに1メートルにするとたったの１トンしか吊るせないというのがずっと疑問だった件
複数本出せばよいと思う
@@tanke8004 いやそういう問題じゃなくて、強度と長さの相関関係が釣り合ってないって話なんだよねｗ
頭良い
フィンクスはどこかに隠れて腕100回ぐらい回せば全員吹き飛ばせそう
ヒソカとクロロなら普通にクロロの方が強いけど今のヒソカは死後強まる念があるしクロロは感情的になってて冷静さを失ってるからこれから再戦したらヒソカが普通に勝ちそうなんよな。
ヒソカの点数は戦った時にどのくらい楽しめるかだと思います
例えばネテロやメルエムなんかは0点なんじゃないでしょうか
幻影旅団に昔何があったのか、シルバが昔1人やったメンバーは誰なのか知りたい
リボルバーだから威力が高い×
弾と口径によるが正しい
戦うフィールドによっても、順位変わりそうだよね
ノブナガの4mは4m以内に侵入したら相手の強さに関係なく居合で斬れるかも
まあその事を公言していたら意味はないですが
何でも斬れる能力は作れませんよ
4m以内に近づいたらなんて制約も弱すぎます
@@NemousBird円を高めた能力者と比べてこれほどまでも距離を縮めてることからも確実とは言わないまでもこの4メートルと言う距離に関してはかなりの強化が入ってそうだけどね
@@ベビーシット
もともと100mできるやつが4m以上広げたら4ぬ制約とかつけてるならその論理もまだわかるよ
でもノブナガは4mしかもともとできないからそれは無理がある
ヒソカとクロロはほぼ互角だったと思う。ただ、死後の念で強化されたヒソカが今度はクロロを圧倒しそう。
しかもあれクロロは準備して罠仕掛けてるようなもんだから、よほど面と向かっては勝つ自信なかった感じあるのが次は普通に負けそう感あるよね
死後なので強化されたのはあの一時だけかと。
あの死闘でシャルとコルトピの能力を前借りして攻略しただけで、あれが無くて、他の能力を使ってたとしてもどうなっていたか
クロロが能力を説明したのは完全な舐めプ
説明しないスキルハンターは怖すぎる
@@manmosuP-man 確か説明したのは誓約かヒソカに気付かれたくない何かを隠すためのダミー。
ノブナガの念はキルアの疾風迅雷の自動反撃みたいなものを円の中でやるとかなんかな。居合の範囲しか反応できない代わりに威力凄まじいとか
個人的には蜘蛛が狩られる順番が強さでいい気がする。ウヴォタンはヒソカとタイマンで負けるイメージわかないから早めに退場させた気がする。
フランクリンよりフェイタンの方が強そう、なんならイルミとフェイタンが戦ってもフェイタンが負けそうなイメージが湧かない
イルミが旅団なの初めて知った🤩
次の掲載は何時だ···
フランクリンにどうやってヒソカが勝てるの？
遠くから念弾連射すれば短中距離のヒソカは何もできない。
フィンクスとウボォさんもうちょい強くね
クロロはヒソカ相手にガチガチに対策したハメっぽい勝ち方したせいで
底が見えない感じが一気になくなったなあ
ヒソカ、クロロ、イルミは、ほぼ同列
ただ、作者自身がヒソカは今も昔も最強 と言っているのでNo.1はヒソカ
フランクリンがフェイタンより上なのマジ笑えるw
言うてフランクリン普通にクソ強いと思うけど
ただ相性的にウボォーには勝てんと思う
いつも楽しく動画視聴しています♪
ランキングですがウボォーギンがボノレノフやフェイタンに負けるイメージが湧かないかも🤔💭
個人的にはボノレノフ▶フェイタン▶ウボォーギン＝フランクリンかなと思っています！
少しランキングのネタバレを書き込んでしまってすいません💦
勝てる条件が揃うまで待つってのが団長の戦略で、それでヒソカに勝ったんだから、純粋に団長を１位にすべてきでは？
逆に言えば、ヒソカはバンジーガムの応用性でどんな相手でもなんとかなるという自信過剰が敗因になった。
どんなことしてでも戦いたかった相手と戦うのにあまりにも無防備すぎる。
まあ、1対1だったかどうかが不明な決闘の勝敗は根拠に出来ないですよ。
スキルハンターの応用力は作中最強だし、本気なら手の内を明かさずにはめ56し戦法をするだけだと思う。
ランク関係ないけどパク消えてゾルディック入ってくる隙ができたんかな？普通に考えたら入団させないよなぁ@蜘蛛のタトゥーてペイントでも許されるのか知らんけどカルトとイルミ蜘蛛タトゥー入れたって事だよなぁ
結論は旅団内ならノブナガにbet！
環境、状態、相性、肉体、オーラ総量、戦闘IQ、勝ちの基準(概念)、指し測れなさそう。
2人の組み合わせをイメージしてみればわかりやすいんだが
ノヴ(ハイド＆シーク)＋メレオロン(パーフェクトプラン)の4次元空間移動＋存在に気付かれない＋首だけ飛ばす
みたいな一撃が回避し辛く、そこを打開出来る能力者ってなると旅団内だと順位付け厳しそう。
スピード＋一撃(特殊)持ちがタイマンだと上位？
ノブナガ4m内未知数に賭けてみたい！
仲間なので殺しはしなかったが、4m内必殺級能力＋自動発動に期待w
だから遊びのタイマンは能力使わずにボコられてた説。
①キルア電気反射逃げ＋ナニカに命令
②メレオロン無認知＋ノヴ4次元首狩り
③ゼノ(気合で全力受け)＋バショウのグレイトハイカー秀作待ち
ノブナガ4m内の条件付きなら…全部対応出来そう。
遠距離系には対応出来なさそうだけど…
結局、能力相性と未知数能力次第よなw
ウヴォーよりイルミとボノレノフが上とか謎すぎる
ノブナガも能力でてないにしろタイマン専門みたいな能力の時点で弱いわけないし低すぎるわ
やっぱりヒソカよな☺️
ウボォーギンって序盤に退場したからってナメられすぎだな。単純な戦闘力なら旅団一だろ。頭脳とか考慮しても、三本指には入ると思う。
クロロイルミヒソカでぎり入らなそう。
イルミヒソカ抜きならクロロウヴォーフェイタンかな？
ヒソカvsクロロで、釣り糸か何かでどこかに引っ張られたアンテナ、クロロのあり得ない体制からの攻撃の修正、ヒソカがバンジーガムで空中に逃げるところに当たり前の様に重力を無視して飛びついてくる観客達←これマチの糸によるサポートなのかなって思ったりした
ゼノシルバが団員だったらどの辺の強さなん？
能力だけで言えば間違いなくクロロが強い。が、自分はオモカゲの能力が好き。
それぞれのキャラクターに対する勝率、ではなく純粋な戦闘力の序列として考えるなら納得。
カルト、マチ、シズク、どれもみな可愛すぎる
マチ派
クロロは具現化寄りの特質系で純粋な身体強化が弱くこの時点でタイマン不利(40％)、しかもヒソカをあんだけ人形で処理落ちさせた上で殴ってもガード一度も突破できてない上に、一回クリーンヒットまで貰ってるんよ。これでヒソカがクロロよりタイマンで弱いと思うほうがどうかしてる。
＞具現化寄りの特質系
特質系は隣り合わせ関係ないんじゃなかったっけ？
後天的に特質系に目覚める可能性が高いのが操作と具現化だからその間に置かれてるだけで
@@marogold426クロロはどう見ても台本の「具現化」を基盤として能力を発動させているから、元具現化系でしょう。
習得している能力も具現化や操作系統ばかりなのが如実にそれを表していて、強化系が得意とは到底考えられない。
仮に得意なら、身体強化は最もオーラ効率が良いから、他の能力を使う理由がない。これが答え。
カルト、キルアの弟なのにキルアより先に念を使えたのなぜ？
ノブナガの円は4メートルが限界と自分で言ってる、制約とか関係ない
制約とか関係ない？何でだよ。
「円を狭める」という制約なら「円の範囲が制約のせいで狭くなって、4メートルが限界」で通るが。
あと今回の考察では「精神面」も扱っているのは面白いが、「思考の根源」がわからないのでこれまた判断が付きにくい。
フェイタンやフィンクスのようなドライな考えも、全ての命を軽く見ているだけか、それとも合理的な思考なのか、優先順位に特化した思考なのかで全然違ってくるし。
旅団結成のエピソードの衝撃、流星街の独特な価値観などが重なり合って、個々の価値基準や判断の根幹が全く理解できないところが面白くもあり、謎でもあり…
他のキャラなら精神面での評価もできそうだけど、旅団やハンター協会の何人かは、精神面では判断できそうにないなあ・・・
HUNTER×HUNTERがどの漫画より1番面白い戦いですよね～。オーラの総量、属性の能力、誓約の有無、個人の身体能力、調子の良さや環境でどちらが勝つかわからなくなるし。
個人的にはビジュアル含めてフェイタンが1番好きです⁽⁽◝( •௰• )◜⁾⁾