【HUNTER×HUNTER】系統の中間点＆修練度＆属性円とは！？”念能力設定資料”徹底解剖【解説／考察】

[@ブルー-e2v]

能力バトル作品の中で念能力の設定が1番好き。影響受けてる作家さんも多そうだし、むしろ念能力として自分の作品に使いたいと思ってる人も多そう。

[@OvOwww]

そう思って探したらなかったので自分で書いてます。上手くいってほしいんだけどなぁ……

[@右目左目-k5m]

@@OvOwwwなんて漫画？

[@onigirisara]

このコメント見たら、まあまあ関係ないけど、他の漫画のキャラにハンター試験受けさせたらどうなるのか気になってきた

[@reps882]

呪術とかまさにそう

[@つけものどき]

念もジョジョのスタンドからパクったもんやぞ

[@島-e3z]

アルカはナニカを受容できることが能力なのかな。
ゼノは、仕事に応じて念系統の寄せを調整している(変化→放出)、とかだと、達人度とプロフェッショナル度が増して面白いです。

[@生肉-p6o]

変化から放出とか遠すぎるだろ強化系になっとるやんけ

[@pigeee]

@@生肉-p6o口調が乱暴すぎる、もっとマダムみたいに言って

[@Bazz-ld7]

​@@pigeeeわかりましたわお姉様

[@slaru8665]

サムネのSSRガチャピックアップ感好き

[@IKEDADAISAKU-i3l]

めちゃしっくりくる例えwww

[@ない-n1u]

激しく同意
熱意が伝わる

[@ふの字-q4n]

ゼノはどう考えても放出系だろと思ってたから納得

[@choudenji1975]

違ったら「何がなにやらわからない…っ」

[@Lisa-ll9kd]

中間点の能力者が極みに至るのは、一方を鍛えることでもう一方の能力にもフィードバックされて、さらに深化するサイクルがあるからかな
極みに達したビスケも元は中間で強化を極めることでジャンプしたのかも。変化させたローションが回復効果を持っていてより回復させるには強化系への修行が必要で、強化を鍛え上げることでさらに効果のあるローションへの変化が可能になって変化自体の修行もまた進むみたいな

[@オアシスおじさん]

あーなるほど相乗効果で自系統の練度への後押しをしてるって考え方か
面白いな

[@tetsuya3543]

極端な話オーラの総量が常人の10倍あれば、強化系(100％)の反対側の特質系(40％)でも戦えるだろうしな。
めちゃくちゃ効率悪いし、脳筋思考やけどw

[@mjk9905]

ネテロのゼロの手もそのタイプだろうね
ちょっとレベチだけどw

[@Cheshire___]

特質はゼロじゃ無いのか

[@生肉-p6o]

​@@tetsuya3543特質系は強化40%だぞ

[@user-fl2bf5pr9l]

すごい想像だけどネテロの観音は祈りと打撃が早くなりすぎた結果打撃が発生するっていう概念系能力になったけど実際には打撃が発生するためには撃ってるものがいるわけだから辻褄合わせとしてそこになにかがある、それが観音に見えるってかんじだと考えてる

[@ナマーエミョウジー]

え？あれ見えるだけで具現化されてないの？

[@user-fl2bf5pr9l]

@@ナマーエミョウジー 確定ではないけど作者が具現化されたものには影付けてるのに全然影がついてないってのがあるらしい（個人的には正拳突きを突き詰めた先の能力が傀儡を具現化してそれに殴らせるってのもなんか違う気がするし）

[@ナマーエミョウジー]

@@user-fl2bf5pr9l
ググったら観音の手が相手に物理的に攻撃してるじゃん
メモリの無駄遣い♠だな

[@user-fl2bf5pr9l]

@@ナマーエミョウジー ありゃ、どっかで公式の言及あったっけか？まあ、バンジーガムみたいに変化でも触るのは触れるんじゃないかとおもう。念弾も具現化じゃないのにダメージ通るし。まあけど具現化でも全然ありえる

[@tetsuya3543]

百式観音は放出系じゃないかな？(ゼノの龍みたいな)
具現化系みたいに物体が構築されてるわけではなさそう。
ネテロの場合オーラの総量が莫大過ぎて、例えば強化系(100%)で本来苦手な特質系(10%)でも戦える的なことやってそうやけど。
メモリの無駄遣いしても問題ないみたいな。

[@太陽-d9y]

モラウさんあんなに能力の完成度高いのにまだまだ伸びしろあんのかよあの人

[@debu3577]

念能力を6系統で考えた冨樫はやっぱ天才だわ。
ほとんどの能力漫画の能力がこれで説明出来るくらいよく練られてる。

[@macho11257]

実はある武術のタイプ分けなんよ。

[@ただのクラスメイト]

@@macho11257なんて武術か言ってよ

[@周富徳h8m]

呪術廻戦もまさにこれやな

[@debu3577]

@@周富徳h8m なんならワンピースもいけるで。
ロギアは変化、覇気は強化、よくわからんのは適当に特質系や。

[@りょうちん-v2f]

@@debu3577よく分からんはおもろいw

[@米粉-z6z]

5大厄災がまるっきり未知の災害ではなく念能力の範疇にあるって面白いと思う。念で対処ができる可能性が見えてきますね。そこまで描いてくれないかなあ

[@Баклажан-з1у]

まあ普通に考えて無理やろな

[@ニワリ-k4u]

アルカがアイと共存できていることが
念能力によるものとかと思ってた

[@enolayou141]

アルカはナニカと共生出来きた点が特質の能力に寄るところじゃないかと思ってる
ナニカ自身は別の系統だったりしたら、面白い

[@黒葉-o2o]

フツーに意思疎通して家族として扱ってますからね。

[@aswgf]

冨樫は大体ミスリードしてくるからそれっぽいなあ、厄災に対処できる可能性になるし
選挙編はそこまで説明しないから消化不良感あったのかなという気がする
本当の父親も多分ジンじゃなくて暗黒大陸にいて～とかなんだろうなと想像

[@muybien-f3j]

メルエム、ネテロが特質系ではないことで、特質系は最強というイメージが返されていいな

[@ワッサンクロ-b9p]

メルエムの円好きです

[@外町空]

モラウがあれでまだまだポテンシャルを秘めてるってのが凄すぎるな
極みまで行ったら、頭脳も相まって恐ろしい戦闘力になりそう

[@あきと-f9o]

モラウ、ノヴ、シズクあたりはぶっ壊れ。ヒソカもあそこからもう1段階伸び代あるのえぐい

[@aa-lu9ye]

でもモラウは自分でシーハンターであって戦闘は専門外って言ってんだよな。実際頭脳戦は強いけど殴り合いはしてないし、ゴンの本気耐えられるくらいには自信あったっぽいけど。

[@syousa333]

百式観音はネテロが「具現化したい」と思ったものではなく、
ネテロの「武への感謝」が境地へ至った結果が観音の具現化だと思います。
なのでメモリは使って無いと思います。
メルエムが言った通り、合理的な道筋で到達できる場所にない能力ですね。

[@bokuha-Meganium]

そもそも観音像として具現化してないでしょうね。
オーラの形をそれっぽく整えることと、実際に物体として具現化することは別ですから。
それだとマチの糸やヒソカのガム、テクスチャーも具現化になってしまうので。
観音像というオーラの形が、ネテロが念を行使する上で最も適した形だったのでしょう。

[@黒葉-o2o]

感謝のための練の形、作法のようなもの…それが偶々観音菩薩に似ただけ……たしかにその方がしっくり来ますね。

[@ハンタ改]

​@@bokuha-Meganium解釈間違いすぎでしょ
変化形はオーラの性質を変えて、極限まで極めると具現化により近くなるわけよ
発に具現化も載るといったらわかりやすいかな
ヒソカのドキテクが具現化じゃなかったら、偽物の紙やインクなんてのはすぐバレるわけで
ただの変化形は一般人には見えない
マチは糸を具現化しようとしてないから一般人には見えない
ヒソカは他人を騙すためにトリックを装うから、ドキテクは一般人にも見えるが正しい解釈

[@綾瀬-358]

メルエムが百式観音の動きを見破る時に「よくよく見ると単調」みたいなこと言ってた気がするから、おそらく具現化はちゃんとしてるんだよな。
強化系は操作を苦手とするという要素がここに現れており、ネテロが強化系も導くヒントになってる気がした。

[@Mr-jv9nn]

骨組みのような簡素な物を具現化しそれを強化することで結果的に観音の形に収まった的な事なのかな

[@user-dn8ms6ui3v]

ゴンの記述をわざわざ「強化系→消失」としてるところに、
今後特質系として念が復活する予感を感じた。

[@oekaki-677]

強化系は特質系と対極の位置にあるから、後天的に変化はしにくいんだけど。
ただ主人公だし期待したい！

[@author-n5r]

@@oekaki-677変化[しにくい]んだろ？つまり困難ではあるけど変化[できる]ってことだろ？イケるイケる、努力と主人公補正があればなんとかなる。

[@あきと-f9o]

おそらくジンも、特質系だと思われるからゴンももしかしたら？

[@user-kb4zy4cx2p]

単純にゴンさん化で前借した年数分は能力使えないってことかなーと思ってる
ちなジンはまだ自らの能力を開発すらしていないと予測してる

[@フリーハグ島田]

@@あきと-f9o うろ覚えだけどジンさんって放出系じゃないのか？

[@ai6161]

ネテロの百式はあまりにもぶっ飛び過ぎてるし、正拳突きとかいう生まれた経緯からしても、具現化とか放出とかで考えるレベルの能力じゃない気がする。
むしろ強化系を極め果てた先の能力、もしくは百式のみ偶然生まれた特質って言われた方がしっくりくる。

[@celdy_iwakura]

ネテロの百式観音は、制約がバカ重いのと操作系統のシステムが結構シンプルな作りになってるのがミソ。

[@droneshock8614]

やはりゴンさんは神だった

[@user-ss2rh9gk2g]

強化系の「強化」の対象が思考力・直感力などの精神的能力にまで及ぶのは予想外でした。　まあ、頭脳も肉体の一部なので確かにそれらも肉体強化の範疇ですよね……。

[@tetsuya3543]

言われてみればそうよな。
強化系で速度上がったとして、それに見合った動体視力や思考力無ければ壁に突っ込んで自滅するし。

[@Queen_Of_Ants]

六系統に分けてキレイに整頓できてるように見えるけど、それは「その他」の特質系があるからで
もしそれが無かったら「時間系」「記憶系」「予知系」と雑多になって分類できなくなるだろうな。

[@tetsuya3543]

時間は速すぎて周りが遅くなるってタイプは強化系、時間旅行なら放出系…かな？
予知なら占いに見せかけて操作系に分類できそう。

[@ゆう-d4j7q]

そもそもどの分類にもその他はあるもんやから仕方ないけどな
特質への覚醒とか生来の系統以外の修得率も含めて特質で分類するのがベストなんじゃないか

[@Queen_Of_Ants]

@@ゆう-d4j7q
そうだね。
ここに一つか二つ加えて七系統、八系統にするよりレーダーチャート的に収まりもいいし
五系統だけでも既存の能力モノの大半を説明できるしね。
炎を操る能力はオーラを火に変える変化系、銃を錬成して撃ちまくる能力は具現化系
洗脳は操作だしかめはめ波は放出だし界王拳は強化系。
他の漫画だと、例えば悪魔の実なんかは実質的に「ロギアとゾオン以外はパラミシア」みたいな感じ。あっちは三系統。

[@Bought243]

レイザーが天賦まで鍛えたらNo.1でも馬鹿みたいに火力高そう

[@にわかオタクイエロー]

中間点の能力がどちらかによって極になると考察してますが、念能力を６つに分類するのは人間の認識でしかないので中間点自体で極になる可能性も考えられますね。
アルカの能力について作中で出てこないものを設定していないのではということですが、グリードアイランドの全カード設定の例があるのでなんとも言えませんね。（グリードアイランドはゲームでそもそも例外かもしれませんが）

[@st-pg2fz]

念は本来12系統なんじゃないすか。中間点に位置するものが極みに達するというのはそういうことでは？

[@インセル長友]

暗黒大陸読めば読むほどノヴ秀の凄まじさが分かるわ

[@ソースカス]

レイザーの潜在能力えぐいのでは？

[@tetsuya3543]

そらグリードアイランドの放出系担当やからエグいよ。
ワープ系のカード賄ってるからな。

[@user-kb9xo5txyz]

ゲーム内では旅団を複数相手にできたのがすごいなあ、まあ本気出されたら分からないけど

[@あいうい-m8b]

流石にクリードアイランド内だけとか制約あると思う

[@ゆう-d4j7q]

@@tetsuya3543その状態で極みじゃないのもすごいよな

[@grrrrr_bang]

@@user-kb9xo5txyz相手してたか？エリミネイトで消し飛ばして無かった？

[@ムゥカ]

マジで暗黒大陸編が早くみたい

[@wbiwki]

ヒソカのステータスが念と体術が4と高水準だけ最高レベルじゃないのがいいよな。その代わり奇抜が最高レベル。

[@つくね-g9s]

ワンピース見て思ったけどゴムの性質って相当な応用力あるんだなって思った。ぶっ壊れな強さじゃなくて、戦闘のセンスが光る天才的な強さがカッコいい。

[@マイクラ版狂育製作者]

@@つくね-g9s一見弱そうな能力を有効活用して戦うってのがかっこいい

[@げすたると]

確かハンターズガイドの情報はその時のスタッフが作ってるって聞いたことが。なので公式設定コロコロ変わったのではなく、設定は一貫していたけど、誤情報が世に流れてしまっただけでは…？
冨樫先生自体、漫画とアニメは別作品です。っていう考え方ですので。

[@LIMY_As]

ウヴォーギンが極では無いってことは、彼はまだ成長過程であるという事。非常に恐ろしいな……

[@kiss-a-Ragged]

ウヴォーの目標である、｢核ミサイルと同等威力のパンチ｣が実現したタイミングで極となるのでしょうか。

[@rom1002]

@@kiss-a-Raggedゴンさんみたいに核パンチ撃って死にそう

[@oekaki-677]

核ミサイル並みの威力から拳を守る必要が､､､
それだけの防御力があったなら🥶

[@nbkbab5555]

放出系・強化系・変化系の念能力者は強いイメージあるけど、具現化・操作系は能力にに一長一短があって正面からはあまり戦えない感じだよなぁ。

[@aa-lu9ye]

​@@oekaki-677それってゲンスルーの話であって、純粋な強化系は念溜めて殴ってるだけだから常に攻撃＝防御じゃね

[@ああ-y8j8f]

作者の出した公式情報でもコロコロ変わるの考察無意味すぎて泣ける

[@de9124]

クラピカ「念に関しては目で見たものさえ真実とは限らないぞ」

[@なんかごめんね-g7m]

冨樫先生は割とライブ感の人だから考えるだけ無駄

[@-pn8on]

あれはメモであって確定情報ではないからな別に

[@ああ-y8j8f]

@@-pn8on 公式情報であることには変わりないんだから読者はそれあてにするでしょ

[@口の呼吸アデノイドの型]

@@ああ-y8j8fそれな
NARUTOもそういうとこがあるのが困る

[@けここん-l1p]

ほんと設定面白くてキャラデザ、デッサンまでレベルが違う

[@user-7ka0ken1r0]

具現化と放出は六性図で対極に位置する相性の悪い系統のはずなのに、この２つを掛け合わせた（ような）能力が多い
ギャラリーフェイク、カウントダウン、ハコワレ...
具現化物はオーラではなく物体だから「体からオーラを離す」という範疇には入らない、ってことなんだろうな

[@Queen_Of_Ants]

クラピカがジャッジメントチェーンの説明で「鎖を手元から離すと使い物にならなくなるくらいペラペラになる」って言って
エンペラータイムの能力底上げを前提として成立させてるとも言ってますよ
カウントダウンはサブとバラで底上げをしていると考えられますし
ギャラリーフェイクは「24時間だけ形を維持する」が放出系としては低レベルだから成立してるのかもしれません。
ただ、ハコワレのポットクリンが「無害だから破壊不可能」っていうのは人間の能力（というかナックルの能力）を超えてるように見えますし
放出系とか関係なく無理だと思ってます。

[@rom1002]

⁠@@Queen_Of_Ants作中で示されていた「人間の能力では不可能」な例として「何でも斬れる剣」があったじゃん？それとポットクリンを比べると全然レベルが違うと思う。前者はもはや概念的で、原理からして想像が不可能。後者は要は「お互いに干渉できない」ってルールなわけだから、船編の「具現化系は空間に様々な法則やルールを作り込むことに長ける」という説明に合致する。
戦闘時、ほぼ強制的に行われるダメージを介したオーラのやりとり。それに伴う無害・無敵のアナウンサー。強力な強制力を持つが、単独では地力が問われる難しい能力でもある。その他いくつか発動条件があるか分からんけど、俺はかなり具現化的で実現可能な部類の能力だと思う。

[@rom1002]

具現化系が戦闘に向かず、バランスの悪い能力になりがちな理由として、能力の補助に対局の放出系を入れたくなるからってのがあるかもね。

[@hiyorimi3284]

単純に体から離すことは習得率40パーでも何とかなるってことなんじゃ？

[@ゆう-d4j7q]

@@rom1002ふと思ったんやけど人間の能力じゃ不可能なら暗黒大陸の生物ならワンチャンあるかもなw

[@顎関節症-y2r]

修練度はその能力を複雑な部分までの操作ができるってわけであって、強さとしてはその人のポテンシャルできまってきそう。
だから、レイザーとかは作中の中でもトップレベルに強そう

[@ゆう-d4j7q]

レイザーが捕まらず幻影旅団に入った世界線とかあれば最強クラスやろな
GMしてる現在であんな強いんやからプラス念も極みではないし

[@七詩嶺]

百式観音は強化系100%の周を纏わせて攻防力・動作速度を補強してるから強いだけで、素の状態だと具現化・操作系40%に見合った攻防力・動作速度になるんじゃないかなって…
（百式観音自体はネテロのポテンシャルの範囲内にちゃんと収まってると思う。）

[@ゆう-d4j7q]

観音てカストロの究極版って考えたらだいぶメモリの無駄遣いな気がするけどなw

[@七詩嶺]

@@ゆう-d4j7q
カストロのダブルは周抜きの素の性能が高過ぎてメモリの無駄遣いになったけど、ネテロは観音の素スペックをガッツリ下げて具現化する事でメモリを消費を抑えてるんだと思う。
（ハリボテ紙耐久・単純でノロマな動きしか出来ない観音を具現化、強化100%の周で観音の攻防力と動作速度を超強化して戦うイメージ）

[@KARASUTOUSAGI]

本当に強化系って戦闘に適した系統なんだな。隣も含めて。
レベルを上げて「たたかう」を選択すれば大体はゴリ押しできそう。

[@greenteama]

ネテロの百式観音は、放出、具現化、操作の複合能力。
零〜九十九までの100通り（百式）のパターン操作しかできないから、高度な操作能力を必要とせず、メモリは節約されている。
観音はオーラの形状変化に過ぎない説があるが、具現化（物質化）されている可能性が高い。
ゼノのドラゴンは目や模様の描写はされず、オーラのゆらめきが分かるような不定形に表現されている、そのほか、ビスケがオーラで作り出した数字や、ヒソカのゴム、ゴンのチョキも同様。
対してネテロの観音は明らかに定形的に表現され、服の模様や涙の模様まである。だから具現化されている可能性が高い。
もっとも、コルトピのコピーや、カストロの分身のように緻密な再現性を持たせる必要もなく、具現化された物質に特殊能力を付与するものでもない。
そのため、高度な具現化能力は必要とせず、メモリは節約されている。
さらに祈りという儀式的動作の完了を発動条件（制約）とすることで、強化系が苦手とする他系統の能力の複合を可能としていると考えれば、強化系のネテロが百式観音を使用できることはそこまでおかしな話ではない。

[@りい-w6i]

この中で1番異質なのは若干特質系に寄ってるミルキだろ

[@user-inudogwanwan]

性格診断だと放出系なんかキレやすいアホみたいなイメージだけど
実際の放出系キャラめちゃ強キャラ多いし冷静な感じするし真逆な感じね。

[@イェレナ-y6j]

放出系強すぎる

[@茜コントラスト]

フランクリン「」

[@灰原哀-g3x]

@@茜コントラストいやフランクリンはだいぶチートだと思うよ
とりあえず俺の両手は機関銃をぶっ放してるだけで作中のほとんどのキャラは倒せるだろうし旅団戦闘員が能力一つしかないわけないからフランクリンだけじゃなくてフェイタン、フィンクス、ノブナガあたりも普通に作中トップクラスだと思う
流石にメルエム護衛軍ネテロゼノあたりとは差があるだろうけど

[@裕子松本-q6t]

リールベルト…
伸び代あると信じています(爆)

[@マイクラ版狂育製作者]

@@裕子松本-q6t「双頭の蛇による二重奏！！」
…………………………………………………………………………
厨ニ病やな

[@yy-eq2yb]

ヒソカ、イルミ、クロロは上限レベルも他キャラより遥かに高いだろうに若くして天賦の域まで来てるのすげえよ

[@ジャン-f8v]

それで言ったら蟻たちの成長速度のほうが恐ろしい。あのまま討伐してなかったら世界終わっとったな。

[@yy-eq2yb]

@@ジャン-f8v
蟻は成長速度が速いんじゃ無くて産まれた段階でレベルがmaxに近いんだよ
メルエムが食って成長するのはキメラアントの王としての特性で念自体は極みだからあれ以上成長しない

[@user-pi4rp5el9t]

五大厄災が念能力の範疇で説明できるとしたら、暗黒大陸編が楽しみすぎる

[@syumizin]

レイザーってもっと強くなれるの…エグゥ

[@ちゃしば-x2l]

優のやつら全員今でもまあまあ強いのに潜在能力がまだまだあるの化け物すぎるだろ

[@universe8674]

ナニカを宿せてるのがアルカの能力なんじゃないって思った。ネテロといったゾルディックの爺さんがアイを持ち帰ってそれを宿らせることの出来る媒体が偶然アルカだったとか

[@curagge]

クロロのレベルがまだ上がる話が出てきたから天賦なのも頷けるな

[@ErenYeager-rn6gk]

レイザーあの強さで「優」なら極めればすんげー強くなるんじゃね

[@中山中山-h9j]

優の面子がヤバいな特にシズクとパクノダとモラウがあれでまだまだ発展途上なの凄いわ才能限界値が高すぎる

[@わかめ-b7i8l]

コムギが亡くなってしまったのが惜しい。彼女がいれば戦いの作戦を立てたりするのが得意だろうに…。暗黒大陸攻略に役立ったはず

[@癒しの気功師]

コムギ好きだけど、頭回るのは軍儀だけだと思うなあ。

[@フリーハグ島田]

そう考えるとキメラアント編での損失凄いな。ネテロとか今後は置いといてゴンさんとかも

[@gerald-v2w-b7h]

人間の能力を超えているものは具現化できないとかっていう設定があったはずだけど、大体のやつが人間やめてるんだよな

[@Bought243]

せいやくと誓約

[@user-fl2bf5pr9l]

イズナビの説明でも限りなく切れない鎖っていう人間ができることを超えてるのものを具現化できるっていってるからそういう意味ではないんじゃない？

[@DEKAPAI]

我々の価値観からすれば念能力そのものが人間の能力の限界を超えてるんだからあいつらの言う人間の能力の限界が何かなんてそもそも理解できん

[@Bought243]

@@DEKAPAI 流石に制約なしでなんでも切れる刀が作れるのは人間の限界を越えてないか

[@田中太郎-i1z1l]

人間の(技術力や創造力)限界ね
本気で何でも切れる刀があると思い込めれば作れるよ
普通はそこで無意識のブレーキがかかる
ゴンやナニカがその証明

[@parabora-qt8fg]

アルカはワンチャン
「任意の生命体を取り込み体内で飼い慣らし、扱える」とかの特質系能力者で、たまたまアイを取り込んでるのかもしれない

[@マイン-x4c]

ビスケとユピーの変身が変化系由来の物なら、ゴンさんになったのも同じ原理なのか

[@マル-r6e]

「生まれ持った適正」と、「後天的に形成された個性」っていう２つの要素があって、後者の範囲内で発現した能力は、修練次第で「生まれ持った適正」に近づけることもできるってことかね。めっちゃ頭良い人の文章ってプロセス省きがちだから理解するの大変じゃい。

[@ぷくぷく-s9k]

ネテロが観音を具現化した後、念能力の系統が発見されて強化系であることがわかったという時系列なのだと思いますね
ネテロ自身感謝の正拳突きに強い思い入れがあると思われますし、系統が発見されるまでの間百式観音を使い続けていたとするなら能力の方にも愛着があってもおかしくなく
あとから自身に合っていなかったと判明しても能力を作り直すには至らなかったんじゃないかと、念能力は思い入れがあるかどうかが重要ですからね

[@user-zf3cn2ht7q]

いや、ネテロの観音は具現化じゃねーから放出な？
道場破りの時も一部の奴にしか観音見えてない描写あるし
強化系という生来の素質からも念を極めたネテロが無意識的にも具現化系の能力を使うわけないやん
観音の形した念の塊でぶっ叩いてるだけ
そもそも具現化は術者の体から離したら威力ガタ落ちするんやし

[@user-tlie9amh4i]

@@user-zf3cn2ht7q 最後の一文は関係ない。具現化物を離れた位置で維持するのは放出系要素。その説明は具現化系能力者が放出系苦手っていうやつ。

[@やまだ-m4u]

いやネテロは観音を具現化する能力を習得するぞ！って思ってたわけではなく、なんか修行してたら勝手にできるようになったわって感じだと思うので思い入れ云々は関係ない気がします

[@antenna9816]

観音像を触ったり舐めたりを日常的に繰り返す変態だった可能性は？

[@dontknowsober]

@@antenna9816正拳突きしすぎて頭おかしなったんか

[@tydeito3523]

11:00
この辺が難しいところですよね…
肉体変化＝『変化系』と捉えることは出来そうだけど、
ツボネや、新キャラの若頭のヒンリギさんや、それに倒された腕を武器化させる男(パドイユ)は全員『具現化系』なんよな…
やっぱり、具現化系と変化系の見極めは難しい…

[@ナオミインティライト]

非能力者にも見えるのが具現化なんじゃないかと思ってる。

[@まっと-f3s]

ユピーは体の変化は魔獣としての特性、怒りをオーラに変えるのが本来の能力なのか？とか考えるけど実際曖昧なんでしょうね

[@aswgf]

イルミは針を媒体として筋肉操作するから結構純粋な操作系って感じで
ツボネは実際にタイヤが付いたから走れるというよりそっちがオマケで、もはやオーラを推進力に変える？とかそういう感じなのかな、と思ったり（変化して実際に影響してるのはどっちか？みたいな）
武器化は形状変化＝そのまま攻撃力だし

[@user-jdeznfgaknwozfh]

変化系と具現化系の違いは文字通り『変化』しているか『具現化』してるかじゃない？？
変化ってのは1を10に変えること。具現化ってのは0を10に変えること。
例えば、ビスケやユピーは肉のサイズや形だけ変わるけど、具現化系の人たちは肉から鉄になったりしてる。

[@ゆう-d4j7q]

実際むずいマチやヒソカも変化系やけど具現化でもおんなじことできるやろうし。

[@one-ro6os]

サイヤ人は強化系なので、隣接する放出系を扱うことができる。

[@ファノバール]

操作系技に行ったヤムチャはドロップアウト。
変化系技のクリリン、放出系技の天津飯は残ったのもそれっぽい。

[@生肉-p6o]

​@@ファノバール変化系のチャオズもドロップアウトやけどな

[@ファノバール]

@@生肉-p6o チャオズは変化系より操作系じゃない？
超能力で動けなくさせる戦法の印象が強いよ。

[@生肉-p6o]

@@ファノバール 自分は自爆と石頭のイメージが強かったけど、言われてみれば超能力者だったな。超能力って放出系じゃね？

[@ファノバール]

@@生肉-p6o 超能力自体は放出や変化が含まれるけど、「両手を相手に向けた間、動きを封じる」能力は間違いなく操作系。
本人の資質云々ではなく、その系統の技にメモリを使ってたって意味に念で解説できちゃう。

[@basemakech3252]

4:39 ヒソカ具現化800％は、もう変化系じゃなく具現化能力者や

[@裕子松本-q6t]

すごいパーセンテージ😂

[@穐永英雄]

強化、強く化ける⚔️

[@user-pm2wt5fi3d]

レイザーあの強さでまだ伸びしろあるってヤバすぎだろ

[@田中一郎-z4j]

レイザーはあの強さと念能力の強度で、優どまりで伸びしろしかないのがヤバい

[@aa-lu9ye]

ナニカみたいな暗黒大陸生物の特殊能力が念ってことになるなら、メルエムの捕食も念なんじゃないのかね。

[@syabusyabu5886]

あんだけ強化系を極めたって自分で言ってたウボーが極じゃないの意外だな

[@凪-o5s]

レイザーレベルで優ということに驚きを隠せない
それだけ才能値が高すぎるということか

[@user-mf2bu2qr4r]

レイザーとモラウやばすぎて草　あれより強くなるんか

[@じっちょ-m4t]

え、ネテロって強化系なんだ、知らなかった、強化系であんな大仏みたいなやつが攻撃するんだ…

[@palmdole065]

ゼノって放出系だったのね。あの龍をネテロとメルエムを乗せて相当遠くに飛ばしてたから、変化系のくせにオーラの錬成ヤベェな、と思ってたけど、放出系ならまぁ成る程、と。あんな龍を広範囲で放ちながらも余裕顔。若い頃の体術がさらに強かったであろう時の戦闘が見たい。

[@トタケケ-q8i]

ネテロは心を強化しまくって悟りを開いたって感じだと思うよ、具現化にふってるわけじゃない

[@ニッグ-o9w]

モラウはあれだけ実用的に能力使えるのに優なのか。

[@ガヒュー-y2b]

メルエムが極なの少し納得いかない
年収練度ならもっと上がありそう

[@おレ]

レイザーがあの戦闘描写で「優」は絶対おかしい

[@カナイチ]

私が思うに、5大厄災はグリードアイランドに出てくる怪物たちと同じで、念能力者が作り出したものだと思います。

[@ゆう-d4j7q]

私が思うに、大陸や生物は暗黒大陸に出てくる怪物たちと同じで、冨樫が作り出したものだと思います。

[@黒匠-s7e]

自分の場合、特質系は両隣の操作あるいは具現化を媒介にしてますよね

[@中村仲村]

動画更新ありがとう！

[@あいうい-m8b]

作品的にはパラメーターの割り振りみたいにどこかが極みなら他はゼロにするとバランス取れて戦略取れそう

[@ゆう-d4j7q]

でもネテロの能力具現化も放出もあるけんなんでネテロが強化系の極みなんか謎よな

[@あいうい-m8b]

@@ゆう-d4j7q ちょっとずるいですよね

[@太刀川健]

意外だったのがノヴ…てっきり実力的にはモラウの方が上かと思いきや

[@秋刀魚さん-k4o]

動画の内容を見る限りレベル上限が違うからモラウ25/100Lvでノヴが20/50Lvかも知れない。
その場合習得度ではノヴの方が高いが実力はモラウの方が上
ポテンシャルが違うからね

[@フリーハグ島田]

肺活量って念とは関係ない？だとしたら一人だけフィジカルエリート過ぎない？

[@ルナだよ-s4j]

⁠@@フリーハグ島田 流石に肺活量の強化にも念のメモリを割いてるんじゃない？

[@マサタロー4989]

モラウさん伸び代があるというより、「大谷翔平並の才能を持ってたけど30歳で万年二軍選手」みたいな感じじゃないの？伸ばすべき時期に伸ばし切れなかったが正しいと思う

[@鳩-x1p]

逆にメルエムが優とかでまだまだ伸びしろあったとかだったらおもろい

[@おいなり-p7e]

ナミ極ってそういうことか

[@yaka4685]

レイザーとモラウあれで優とかえぐくね？

[@youtober9329]

火力だけなら放出系作中トップ3くらいの火力のレイザーさんと
蟻3タテ出来そうだったモラウさん

[@スズ-q6n]

レイザーあれで優なの！？
伸び代エグイなw

[@shihira6061]

六性図って結構上手くできてるよな。ハメ技得意な操作、具現化は強化系習得し辛くて、肉弾戦弱いからハメる前に潰される可能性高いし、素質ないと習得率0%の特質系が隣にあって明らかに不利やけど、型にハマると最強。その点クラピカのエンペラータイムはやっぱチートやわ。肉弾戦でもウボォと割と良い戦いしてたし、具現化能力もほぼハメ技。

[@山田太郎-i7o]

複数体出しながら審判機能とかもつけられるレイザーがまだまだ余裕あるのにびっしりした

[@aswgf]

具現化ってリアルな人間出すとかじゃなかったらクラピカみたいな修行いらないし
操作も単純な命令（アクションゲームのNPCレベル：ルールの中でしか動けないのは制約になりそう）だけならそこまでって感じなのかなあ
でもあの人形結構力も強いんだよなあ・・
あとゴレイヌも別に見た目や素材がリアルゴリラじゃないなら、リアルゴリラでの修行は必要ないんだろうなとは考察する（思い入れのある動物として直接的な関わりはあったんだろうけど）

[@sasa_tamon]

最近は見てないけど、強化系って水の量が代わるだから減ってデバフみたいな能力とか出てるんですか？

[@ハンタ改]

一切ない
水が減ったら、瞬間移動と同義だから放出系の部類

[@裕子松本-q6t]

水見式に関しては原作７巻✨

[@aaaaAAAA-1010]

ってことはメルエムの発らしい発は出てこなかったってことか、えぐ

[@aa-lu9ye]

ノブは具現化、ゼノとシルバは変化形だと思ってたわ

[@user-kuga-jyumei]

アベンガネさんそんな凄かったんか…笑

[@ぬっこぬこ-b3i]

強化系なら念そのもの力を強化して、系統を無視して使えそう。
ネテロさんは観音像の具現化と念の放出が高レベルでてきているし、ゴンさんは肉体を変化させる変化系を使ってる。

[@安全快適安心無料最新]

モラウの修練度が低いの意外やな
確か戦闘向きではないとか言ってたし才能はあるけど伸ばす努力をしてない感じなんかな？

[@jdpjmtyn]

優であれだけなら天賦、極になったら戦闘向きだと気づくかもね

[@tt-rt3ex]

レイザーがゴンと同じ優なのが驚き
ゴン→ゴンさん
ぐらいの伸び代があるということ？

[@隻眼のアクシズ教徒]

メルエムは極でも食べていけばポケモンでいう個体値あがるからなー...
1番驚きなのはコムギが極じゃなかったこと、あとヒソカが発展途上なのも

[@aaaaAAAA-1010]

え、キルアのパパとおじいちゃん放出系だったのか
ゾルディック家の白髪は変化系、黒髪は操作系だと思ってた

[@aaaaAAAA-1010]

ああ、解説された

[@uy7847]

この理論で言うなら、メルエムは優でいいと思う。生まれたての赤ん坊で、伸び代はまだまだあったと考えるのが妥当。

[@waiwai3205]

成長の速さが特性だとしたら極でいいのかも

[@あさがお-k4o]

才能ありすぎて一瞬で限界に到達したんだろうなあ

[@猫空-i4f]

アリの生態系が分からんがあいつって人間みたいに成長するんか？人間は未成熟から生まれるけど昆虫はほぼ変わらない。

[@フリーハグ島田]

念能力者の数だけ伸びしろがあるって考えると頭おかしくなる。
加えてネテロみたいなことし始めたらバグり散らかしそう

[@赤井健二-p9p]

変化系の恩恵なんて無いのに強化系から中途半端に離れてるノブナガさんがまた馬鹿にされないか心配だ

[@ゆう-d4j7q]

これから来るんじゃね？

[@ぶるぶる-u6c]

円の範囲がそれほど広くないことをずっと擦られてるから放出から少し遠ざけてところに置いてあげる優しさにも感じるけれど、それはそれで情けない

[@口の呼吸アデノイドの型]

念の設定って幽白の仙水辺の頃には完全にできてるよね

[@小川晃寛]

ゲンスルー…能力の修練度だとかなり上澄みの部類なのか

[@山田あろえちゃん]

おお　これは面白そうな動画だ
見てみる

[@あんきなこ-n5q]

放出系は円が得意で範囲が広いとかにしてくれ、じゃないとノブナガさんが不憫すぎる

[@ねこきゃっと-x8u]

得意不得意がちゃんとある世界観だからノブナガがしょぼいとか思わなくていい。天才キルアも円ができないし、天才ツェリードニヒも絶に苦戦してる、そして絶に関してはゴンが得意で完璧にマスターしてる。身体能力は高いけど球技は苦手とか、短距離走は速いけど長距離走はからっきしとか、そういう感じ。

[@ウッホッホ原人]

ネテロは放出系だけど、当時は念系統の概念がまだ確立されてない頃で、武に行き詰まった理由が放出系だから強化系の武道が100%まで習得できないから。
そこで狂気に身を委ねた鍛錬を続けることで系統の概念を超えて武の極地に到達したって感じだとずっと思ってたし、今でもこっちの方がしっくり来ると思ってる。

[@Bought243]

ゴンの系統が強化系→消失になってるってことはやっぱ別の系統に変わる伏線なんじゃないかな

[@おじさん-s7s]

そりゃ無理やり強化させたからその代償が来たんだから伏線とはいえないんじゃ

[@Bought243]

@@おじさん-s7s 系統は普通変わらんやん

[@ヒューマン-v8f]

レイザーあれで優とかポテンシャルやばいな

[@tydeito3523]

9:50
ネテロの『百式観音』は具現化ではなく変化系説があるんじゃなかったっけ？(百式観音に影が無いとかで。)
ビスケも変化系だからクッキィちゃんも変化系能力だとしたら統合が取れるし。(ローションは確実に変化系の能力だろうけど。)
まぁ、隣の属性が具現化だから具現化能力でも不思議ではないけど。
意外と具現化系と変化系の見極めは難しいのかも知れない、と感じる。