【ネタバレ必至】ネオンの予言から読み解ける幻影旅団が死ぬ順番と末路【ハンターハンター】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 372

  • @グリーンエメラルド-t9o
    @グリーンエメラルド-t9o 10 месяцев назад +130

    何より安心なのは冨樫先生が、もし自分が死ぬまでに連載を終わらせられなかった時の為に、結末を記した物を残している。と言っている事

  • @頭痛が痛い-j7q
    @頭痛が痛い-j7q Год назад +95

    ブラックホエール号でシズクが「もう一度でも占って欲しい」って言ってたのも
    ある意味フラグなのかも

  • @渡邊健-f2y
    @渡邊健-f2y Год назад +114

    ネオンは予言を知ると外れるかもと言ってたと思うけど
    占いが外れるんじゃなく「1ヶ月の期限」が外れるって事だったら
    占いは当たるがいつ起こるかわからないって状態になるね
    クロロ確認してるし今も続いてる事に違和感がなくなるな

  • @ボークリ-j2x
    @ボークリ-j2x Год назад +83

    あのイルミが画面外であっさり死ぬのだろうか……

  • @morikumiR
    @morikumiR 10 месяцев назад +95

    この詩書いてるだけで天才の域だね

  • @kadoya1812
    @kadoya1812 Год назад +300

    クロロが舐めプしたせいでヒソカがぶちぎれたからな。正々堂々タイマンでやればヒソカは負けても旅団狙わなかったはず。完全にクロロの判断ミスだな。

    • @yorosiku-desu
      @yorosiku-desu Месяц назад +1

      最低限ヒソカの首落とせよな!

  • @issismob
    @issismob Год назад +105

    ネオンは自分で書いた詩を読まなかったけど
    クロロは読んだっていうのもあるかも

  • @ノアールシャオにゃん
    @ノアールシャオにゃん Год назад +128

    36巻の表紙は
    イルミは口出しをしない
    花を持たせるともとれる

  • @user-ny6qo4vp3g
    @user-ny6qo4vp3g Год назад +293

    作中でシャルナークに電話が掛かってくる描写がヨークシン編から計3回で占いと繋がってるの凄い

    • @かぼちゃなすび-e9o
      @かぼちゃなすび-e9o 10 месяцев назад +13

      冨樫先生こういう後付け上手いよね…

    • @Aknkhbnbpoiyr
      @Aknkhbnbpoiyr 9 месяцев назад +18

      @@かぼちゃなすび-e9o伏線だろ。後付けの意味知らんのか

    • @かぼちゃなすび-e9o
      @かぼちゃなすび-e9o 9 месяцев назад +9

      @@Aknkhbnbpoiyr  冨樫はこういうのはとりあえず書いて使うかどうか気分次第みたいなとこ多いよ だから伏線ではないよ

    • @ユキ-c5d
      @ユキ-c5d 9 месяцев назад +19

      正直後付けというかセルフオマージュという感じは否めないけど、完成度が高いと思う
      やっぱり冨樫は天才

    • @佐藤一夫-b1c
      @佐藤一夫-b1c 7 месяцев назад +3

      伏線を回収するかしないかの話。
      しないパターン全然ある

  • @ramc.c4861
    @ramc.c4861 Год назад +198

    9:30 「加わり損ねた睦月は一人で霜月の影を追い続ける」
    ここの部分は、ウヴォーの面影をゴンの中に見た部分かなと思った。

    • @あいうえお-l6j1l
      @あいうえお-l6j1l Год назад +36

      その解釈めっちゃいいわ
      なんかすごい腑に落ちた

    • @tk9578
      @tk9578 Год назад +16

      それなんじゃなかろうか^ ^

  • @kentaro1055
    @kentaro1055 Год назад +37

    最近まで連載されてた話と今後描かれる話は、20年程前に構想されてたということなのか。
    冨樫先生がネタバレしたくなる気持ちも何となく分かる。

  • @アップルパイ職人-LT
    @アップルパイ職人-LT 2 месяца назад +11

    個人的にはネオンが占い結果を見ないというのが誓約になっていたので占い結果の未来を避けれるようになっていたが、クロロは占ったあと結果を見てしまったので占い結果が確定してしまったっていう説が好き。確かにネオンが占い結果をわざわざ見ないのはおかしいもんな

  • @マハン-t6n
    @マハン-t6n Год назад +245

    冨樫さんの言ってる「全員死にます。」
    は、人間なんだからいつかはみんな死ぬっていう、ネタバレを避けるためのジョークやで。。。

    • @ふふふ-q7l
      @ふふふ-q7l 10 месяцев назад +19

      それ思った

    • @scp-169.3
      @scp-169.3 9 месяцев назад +8

      それやったらちょっとつまらんなー

    • @RQrbgrmEHb
      @RQrbgrmEHb 6 месяцев назад +1

      それ

    • @役満ダブル
      @役満ダブル 5 месяцев назад +2

      そういうジョークとしか思えん

    • @mjk9905
      @mjk9905 5 месяцев назад +17

      どっちともとれるからおもしろいんじゃん

  • @暁卯月
    @暁卯月 Год назад +155

    イルミの持つ花が自分ではなく他の団員の花だとする場合、シズクを殺すのはイルミの役という可能性は…

    • @taxpapers
      @taxpapers Год назад +30

      その方がおもろいよね。

  • @hisui008
    @hisui008 Год назад +39

    イルミの持ってる花はウボォーギンの花かと思った

  • @hijklmnanashi
    @hijklmnanashi Год назад +21

    ネタバレあえてね。は当時流行ってた本田ネタであって本編には一切関係ないって冨樫言ってたよ。

  • @KH-hs3ui
    @KH-hs3ui Год назад +15

    35巻の37564直前の「想像よりはるかに危険な毒」がエンペラータイムではなくゴーストライターのことだった、とか?

  • @takean6029
    @takean6029 Год назад +10

    暗くて僅かに明るい日は「月」曜日を意味していると作中でパクノダが示唆していたけど別の取り方もあるのか。
    ヒソカも熱い日は「火」曜日のことだと思っていたようだし。

  • @yking1982
    @yking1982 Год назад +92

    筆を止めてはならない。あなたに憑く悪魔は決して祓われないから。
    とかく筆を進めるのがいいだろう。時間がもうないから。

  • @oo-pm9er
    @oo-pm9er Год назад +53

    死という強い運命からは逃れられない
    予言で回避出来たとしてもそれは先延ばしにしただけでいずれ予言と同じような死に方をする
    あと旅団の運命として旅団員が全員集結して団長の目的をなそうとすると旅団員が死ぬというものがあると思う

  • @nama_omuraisu
    @nama_omuraisu Год назад +28

    団長に敗れる予言見た時のヒソカの表情はいずれガンに効く

  • @naname9667
    @naname9667 Год назад +22

    旅団表紙のイルミに口がないのは中身がヒソカだから。
    手に花を持っているのは花を添えていくのがヒソカだから。
    イルミは生きている。

  • @TV-ex3uu
    @TV-ex3uu Год назад +20

    永遠に残る幻影旅団の呪いに掛けられた感じだな

  • @フミ-y7u
    @フミ-y7u Год назад +26

    本当に面白いこの漫画を生きてる内に見と遂げたいな😅

    • @42cm7
      @42cm7 Месяц назад

      「みととげる」ちゃうねん
      「みとどける」やねん
      変換してみいや

  • @bodyless4377
    @bodyless4377 Год назад +34

    ヒソカVSクロロの際に、ヒソカがマチを〇すかどうかで作者は迷ったみたいだし個人的に死ぬ順番は決まってないと思っている

  • @通りすがり-z9l
    @通りすがり-z9l Год назад +29

    単行本12巻と36巻の表紙を見比べるとわかるけど、イルミの花はウヴォーだよ。
    36巻では死んだ団員(ウヴォー、パク、シャル、コルトピ)は花で表示されてる。
    「死んだウヴォー」の代わりにイルミが入ったので、ウヴォーの花を持ってる。カルトは「脱退したヒソカ」の代わりに入ったので花は持ってない。

    • @みん日早
      @みん日早 Год назад

      自分も最初はそう思ったけどハンタだから伏線いくつも仕込む可能性があると考察見て思い直しました!

  • @shikaishik
    @shikaishik Год назад +10

    マフィアの抗争も絡むので、訳分からなくなりそうですね。ベンジャミン王子も残虐ですし、ツェリも恐ろしいですし。

  • @fumuful
    @fumuful Год назад +102

    ヒソカが偽物の予言で言っている掟の剣がジャッジメントチェーンを意図してのことなら、あの時点でヒソカはクラピカの能力の1つを知っていたことになりそうなんで、特に意図せず掟の剣という表現を使った気がします

    • @icebreaker1100
      @icebreaker1100 Год назад +30

      「嘘から出た誠」ってやつでしょうね。
      ヒソカと2人きりになったクロロが「掟の剣を刺されて念能力が使えない」って言ったのはヒソカにとって予想外だったはずですから。

    • @fumuful
      @fumuful Год назад

      @@icebreaker1100 ヒソカ本人が意識していなくても絶妙に鋭いところをついているウソなんですよね、流石ヒソカ。

    • @naniwa5599
      @naniwa5599 Год назад

      😊😊😊

    • @ユキ-c5d
      @ユキ-c5d 9 месяцев назад +4

      ヒソカとクラピカは密約を交わしてたからジャッジメントチェーン知っててもおかしくないでしょ

    • @むうむうおむう
      @むうむうおむう 3 месяца назад +1

      密約かわしててもクラピカが能力を教える必然性がないからそれはない。ハンターハンターでは自分の能力をいかに隠すかが非常に重要な要素。

  • @ケロが好きな変な奴
    @ケロが好きな変な奴 Год назад +27

    ノブナガの霜月の影を追い続けるはウヴォーの影をゴンたちにみて執着してるの意味だと思ってたわw

  • @冷凍食品-m8k
    @冷凍食品-m8k Год назад +629

    全員死ぬ以前に連載が死んだ訳ですが・・・

    • @hunterhunter303
      @hunterhunter303  Год назад +50

      😢

    • @古田織部-y2s
      @古田織部-y2s Год назад +65

      誰がうまいこと言えと

    • @hanatosi2834
      @hanatosi2834 Год назад +116

      連載が終わる前に富樫先生が死んだら、本当に「死後の念によって念は強まる。ハンターハンターは読者を永遠に捕まえた。これが現実の時間も使った漫画作品の究極だ」とか言いそう。

    • @ビールデッパーラー
      @ビールデッパーラー Год назад +21

      @@hanatosi2834
      その前に読者がタヒんだらアウト。

    • @かぼちゃたまねぎ
      @かぼちゃたまねぎ Год назад +12

      ほんとそれな。

  • @スタダ-b6b
    @スタダ-b6b Год назад +86

    私はネオンが言ってた「自分が予言した事は見ない」が「誓約と契約」になっていて、ソレをクロロが破っり、尚且つネオンが死んだから。
    「無期限になり回避不可能」になってしまったと読んでます。

    • @RETRIEVER217
      @RETRIEVER217 Год назад +2

      いや、それが誓約と制約なら、誓約を破ったことで能力は効かなくなる(予言が無効になる)方に作用するのでは?

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад +1

      作中では自分の能力の制約についてはみんな理解している。ネオンの台詞からすると自分の占いを見ないことに根拠はない。
      だから制約とは違うものだと思う。

    • @0071-c2i
      @0071-c2i Год назад +3

      @@spopovich17いやフランクリンは指を切り落としたら威力が上がるかもという理由で指を切り落としたけど有り得ない火力の能力を手に入れてる。ネオンは自分が見ない方が当たる気がすると言ってるからあながち間違って無いと思う

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад

      @@0071-c2i
      フランクリンにとって指を切り落とすことはデメリットになるからたぶん威力は上がるっしょ!…って発想だったってことでしょ?
      占いを自分で見ることも効果が無期限になることもデメリットにならないのでは?

    • @0071-c2i
      @0071-c2i Год назад +4

      @@spopovich17 自分で占いを見ないことはデメリットしかないと思いますが…対象にのみ未来を提示するってことですよ?

  • @motomizo1864
    @motomizo1864 Год назад +33

    ヒソカがイルミに依頼して変装して、誰かに花を渡す死神とも思えてきた

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 Год назад +14

      ヒソカ自身は一度死んでいるから、表紙のイルミ=変身したヒソカなら死人に口なしも該当するしな……

  • @じろうかみおか
    @じろうかみおか Год назад +137

    「電話を欠けてはいけない」はなるほどなと思った

    • @user-hs5xx3pl8y
      @user-hs5xx3pl8y Год назад +29

      「掛ける」がひらがなだったらもっと納得できたんだけどな…
      「電話を掛ける」は「携帯する他人の運命」を使用するのことだと思っていたが

    • @あいうえお-l6j1l
      @あいうえお-l6j1l Год назад +46

      @@user-hs5xx3pl8y いや、ひらがなである必要は無いと思う。
      実際、ヒソカの偽物占いで、「差し出す」と「刺し出す」を掛けてるのに詩の方では差し出すになってて、それについてクロロの考察(説明)も込みでわざわざ出したってことは、ひらがなである必要はないって冨樫先生が意図してるんだとおもうよ。

    • @むうむうおむう
      @むうむうおむう 3 месяца назад +6

      そう。掛け言葉は詩の基本的な技巧。別に漢字だからといって意味が一つに固定されることは実際の詩でもない。

  • @ChaCha-uf7ur
    @ChaCha-uf7ur 5 месяцев назад +5

    ネオンも除念師によって予言が回復してる可能性はあるよね

  • @panchitotoro809
    @panchitotoro809 Год назад +66

    ヒソカ以外のメンバーはまだ占いが続いてるって言ってて
    ヒソカだけ占いがの予言がもう終わってるの草

    • @hpphpp4238
      @hpphpp4238 Год назад +5

      ヒソカはもう一度タヒんだからねえ

    • @panchitotoro809
      @panchitotoro809 Год назад

      @@hpphpp4238 でもヒソカの占い野仲にタヒすること予言されてなかったですね

    • @neoblueseven24
      @neoblueseven24 Год назад

      作者は「旅団は全員死ぬ」だから、筋道としてはヒソカも該当するんでしょ?
      旅団の定義だけど。
      ヒソカはタトゥーを剥がせたから、厳密に正規団員とは言えないが、仕事に参加したから幻影旅団という括りになったと思われます。
      よって、ヒソカの心肺停止により旅団「員」としての呪縛は無くなったと自分は解釈してます。

    • @祭文
      @祭文 Год назад +40

      実はヒソカの占いだけはクロロが読んでない
      なので「自分が予言した事は見ない」に引っかからなかったので予言期間が一か月で済んだ説

    • @onigirifan
      @onigirifan Год назад +4

      @@祭文 それめっちゃ納得

  • @春日若-p7g
    @春日若-p7g Год назад +36

    占い通りだと仲間割れ+クラピカで半分メンバー死ぬけどクラピカは倒せるという感じだったけど ゴン&キルアで運命が変わったってことなのかな

    • @春巻きぎょうざ
      @春巻きぎょうざ Год назад +6

      運命は少しずつだけどズレてきてる♢
      さよなら♤

    • @相沢祐一-l8h
      @相沢祐一-l8h Год назад +6

      ヨークシン編(占いから1ヶ月以内に)で鎖野郎と戦うことを選べば旅団員の半分は死ぬ運命だったが、回避を選んだから【ネオンの占いによる旅団半壊の結末】は避けられたと考えるべきでは?

    • @wiz979
      @wiz979 9 месяцев назад +2

      @@相沢祐一-l8h
      あの予言は回避できる未来だからね。
      そういう事でしょうねー

  • @HSstreamer
    @HSstreamer Год назад +74

    15:01メッセージ性が強くて鳥肌たった

  • @佐藤圭-z9d
    @佐藤圭-z9d Год назад +13

    ノブナガの「霜月の影を追い続ける」ってゴンのことだとも取れるよね

  • @asaaaa2
    @asaaaa2 Год назад +8

    懐かしいBGMだな

  • @tinposikakatann
    @tinposikakatann 6 месяцев назад +5

    まだキメラアント編見終わったところだけどマチとノブナガは死なないでほしいな

  • @さ傘ま
    @さ傘ま Год назад +23

    念能力としての予言が成就しているかはさておき、
    漫画の伏線として、末路が予言に示されていたものに…というのはありえそう

    • @hanatosi2834
      @hanatosi2834 Год назад

      伏線を巧妙に貼って回収しているだと思うけど、10週連載終わったら数年休載してたら連載中に回収できないよね。

  • @ニキニキ-p3u
    @ニキニキ-p3u Год назад +47

    個室で用を足してはいけない
    死神が傍に佇んでいるから…

    • @user-jn1po4dz7r
      @user-jn1po4dz7r Год назад +10

      ヒソカ「うんこ中か襲ったれ」

    • @kgc1tmw269
      @kgc1tmw269 10 месяцев назад +1

      ミュハンのことかーっ!!!!!

  • @nattoguitar
    @nattoguitar Год назад +3

    ブラックホエール号では逆説版オリエンタル急行殺人事件的な感じになるのかな

  • @tedonN471
    @tedonN471 Год назад +3

    多くの読者の心が折られました。。。

  • @エビちゃんねる小物釣り初心者

    旅団の旅の最後を見たいなら
    熱意を忘れない事だろう
    既に少年ではなくなっているのだが

  • @遊亀-t1t
    @遊亀-t1t Год назад +12

    ネオンが言っていた「自分の予言は見ない」というのが制約と誓約だった可能性はないだろうか?
    クロロは団員の予言を見てしまったから、予言が占った月のみの回避できるものから
    いつか必ず実現するものになってしまったのではないだろうか
    また、ネオンの念が死後に強化されたなら、サン&ムーンと同じようにスキルハンターに残っている可能性があるのに消えているのも
    現在の予言が実現していることが違反のペナルティの可能性を上げていると思う

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад

      必ず当たる占いは制約にしては軽すぎる。むしろメリットになることさえある。
      念の制約がメリットになりえることってあったっけ?

    • @遊亀-t1t
      @遊亀-t1t Год назад

      @@spopovich17 予言の実現と能力の消失がペナルティだったとすればどうだろうか?
      ネオンの能力が消えた時期が不明なので断定はできませんがこれなら十分ペナルティになり、スキルハンターから消えていることにも説明がつきます
      実際、クロロはヨークシンで能力を封じられて団員に使用して以降、長期間確認が出来なかったわけですし
      まあ、ネオンに生きてて欲しいという私の願望が大いに含まれている説ですけど

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад

      @@遊亀-t1t
      たしかにそれなら説明つきますね。
      ただそもそも制約って自分で設け、その制約内容を理解しているものだと思うんです。でないと「決まり事を設けて遵守する」という誓約と制約の根幹部分が破綻してしまいます。ネオンの「占いを見ないようにしてる」ってのはその内容や言い方から制約に当てはまらないのかなと思うんです。

    • @遊亀-t1t
      @遊亀-t1t Год назад

      @@spopovich17
      ネオンは念についてほとんど理解してなかったので無意識にそういう制約と誓約を作っていた可能性はあると思うんですよ
      まあ、私の書いた説はネオンが生きてたらいいなという願望が前提なので細かい部分は見逃してくれるとありがたいですw

  • @joog77
    @joog77 Год назад +3

    十老頭にもファンがいるって言ってたから予言されてるはずなのに、イルミに全員殺されてるから抗えない未来なのかな

  • @兎玉
    @兎玉 Год назад +15

    366話でクロロが悔いてたのって、死後の念で強化された天使の自動筆記の可能性もあるんかなぁ…本から消えてるから能動的な使用は出来なそうだけど…

  • @nemui_nemui_zzz
    @nemui_nemui_zzz 9 месяцев назад +2

    『全員死にます』ってのはストーリー上でクラピカも旅団もみんな死ぬって意味じゃなくて、あくまで『クラピカと旅団の今後は?』という質問だから、どんな人間もいずれは死ぬから、最終的には(寿命等で)『全員死にます』という回答なのでは?とか思ったり

  • @鷹クラーケン-j5f
    @鷹クラーケン-j5f 8 месяцев назад +3

    電話をかけてはいけない
    は、電話をお題にした謎かけもしてはいけないって事かな?

  • @kozuesuzuki6892
    @kozuesuzuki6892 Год назад +2

    ハンターハンターは伏線が重なってて分かりづらいから面白いよね!

  • @スケィス-c6l
    @スケィス-c6l Год назад +7

    ネオンが自分の占いを見ないし聴かない。って自らに課した制約を破りまくってたから
    占いの結果の傾向がある程度固定されてしまったのかもね。
    使おうと思ったらいつの間にか消えてたって描写もあった筈だから頻繁に使っていた可能性もある。
    知らず知らず何らかのタブーに触れてペナルティを受けていても不思議じゃない。

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад

      自分の制約はだれもがちゃんと理解しているもの。じゃなければ制約にならない。
      でもネオンが占いを見ないというのは根拠があって言ってるわけではない。だから制約とは違う話だと思う。

    • @むうむうおむう
      @むうむうおむう 3 месяца назад

      制約とは何かを自分に課すことだから、念のことを知らなくても「占いを見ない」という決まり事、それによって占いの的中度が上がるという本人の思い込みがあるなら制約になりうる。
      しかし、それを破ったペナルティとして占いの内容が固定化する=他人の運命が固定化するというのは解せない。
      たとえば、「見ない」ことによって「確定しない」から「変えられる」とネオンが思い込んでいるからという説明をしたとしても、たったそれだけのことで他人の生死を確定させてしまうというのはバランスがおかしい。
      よって、「見ない」は制約にはなる。しかし、内容が固定化するというのは論理的におかしいという考えが妥当。

  • @敦盛敦盛
    @敦盛敦盛 Год назад +35

    死後の念+ラブリーの制約と誓約を破ったせいで予言が絶対起こるみたいな感じになったのかな?
    団長が自分の予言を変則的に知っているから破った判定で

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад

      制約を設けてる人はみんなその制約についてちゃんと理解している。
      ネオンが占いを見ないというのには根拠がなく、明らかに制約とは違うものかと。

    • @asahi979
      @asahi979 Год назад +2

      @@spopovich17
      念能力者には意識的に念能力を構築するタイプと無意識に構築するタイプがあると思う。(作中だとコムギとか)
      ネオンも後者のタイプで占いの結果を見てしまうと占えなくなるという制約を無意識にかけていたのだと思います。

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад +3

      @@asahi979
      念能力自体は無意識があるけど、制約って無意識にかけられるんだっけ?
      「気がする」レベルのフランクリンですら破壊力が上がることを意識して指を切り落としたわけだし。

    • @asahi979
      @asahi979 Год назад +2

      @@spopovich17 返信ありがとうございます。
      ネオンもコムギもおそらく念能力についてはまったく知らないですよね。
      ネオンの場合、占いの結果を見てしまうと、当たらなくなる気がすると考えていて、実際にそれを守って占いの能力を使えていたんですよね。これは占いという能力に対しては意識的と言えるかもしれないですけど、制約の存在も知らないので制約に対しては無意識、無自覚だといえるとおもいます。
      コムギの場合は軍議で負ければ命を落とすというのは軍議に対する覚悟の強さであって、これは念能力風に言えば制約と類似していると言えると思います。なので無意識に制約を守っていたと言えるのではないでしょうか。

    • @spopovich17
      @spopovich17 Год назад +2

      @@asahi979
      なるほど。
      その制約に対しての考えが正しいとしても、ネオンの制約は制約として扱えないと私は考えます。
      制約と誓約はリスクを負う代わりに莫大な力を得るわけですが、ネオンの占いはメリットだけではなくデメリットが表れるものでもあります。
      制約を破り占いが当たらなくなるということは、デメリットを回避できるということになり、それは意図的にメリットできるということにもなります。メリットにできるものを制約にできるとは思えません。
      また、未来を占えるというのを制約と誓約により手に入れたのであれば、今後の占いが当たらなくなるというだけでは制約のリスクが軽すぎます。
      このことからネオンの占いを見ないという行為は制約にはならないと考えます。

  • @孝之大村
    @孝之大村 6 месяцев назад +7

    ラブリーゴーストライターは占いから1ヶ月先までの未来を占う能力なので今回のシャルナークの死はヨークシン編の占いとは関係ない

  • @kop08_stevengerrard91
    @kop08_stevengerrard91 Год назад +15

    全体的にあり得る内容と思うがラブリーゴーストライターが死後念で強くなったは都合が良すぎると思う。まあ死後念も常態化してる感はあるが

  • @立花時雨-e1r
    @立花時雨-e1r 7 месяцев назад +3

    シズクは孤独を蠱毒とかけてツェリードニヒに殺される説もあったかな?

  • @マタタビ-e4o
    @マタタビ-e4o 5 месяцев назад +1

    パクノダの詩は
    「微かにある希望(クロロの事)、
    幻影旅団アジトで2択に迫られる…自分の命と引き換えに、
    記憶銃で仲間に真実を伝えるかどうか?
    ジャッチメントチェーンがパクノダの心臓に巻き付いている限り…」
    という事かと思っていた

    • @マタタビ-e4o
      @マタタビ-e4o 5 месяцев назад

      つまり裏切りとは、
      ジャッチメントチェーンによる死を避ける為に
      クラピカとの約束を守る…
      という事
      誇りとは、制約チェーンで
      死んでも良いから、仲間に
      真実を伝える…という事かと
      結果 パクノダは誇りを選び、
      念銃で仲間に真実を伝え
      それと引き換えに自分の命を失った

  • @hoshino-dayo
    @hoshino-dayo 10 месяцев назад +5

    うーん、冨樫先生やはり天才

  • @aqjjzaqr
    @aqjjzaqr Год назад +2

    ヒソカの予言改ざんは「凝」で見破れなかったのかな…?教えて下さい。

    • @みずひろ-v4y
      @みずひろ-v4y Год назад +1

      マチ以外、ドッキリテクスチャーの存在を知らなかったはずだから疑ってもいなかったかも?
      マチも、そこまで高性能に色んな質感を表現できるってことまでは(多分この時は)知らなかったはずだし。

  • @飛天之君
    @飛天之君 Год назад +5

    「暗くてわずかに明るい日」は月曜日のことじゃあないですか?

  • @KT-vj3yl
    @KT-vj3yl Год назад +41

    イルミは死んでほしくないなー
    イルミが花を持ってるのは、ヒソカと共謀してりょだんを内側から壊すからだとおもってる

    • @ビールデッパーラー
      @ビールデッパーラー Год назад

      花🌷の先に『フェイタン』が居るから恐らく次にタヒぬのはフェイタンかも❔。

    • @フライドポテト-j1g
      @フライドポテト-j1g Год назад +16

      単純にウボーギンが死んだ花と僕が変わりましたよって意味でしょ
      じゃなきゃウボーの花はどこいっちゃったの

    • @otafuku8212
      @otafuku8212 Год назад +11

      アルカやキルアとのいざこざが終わってないのでさすがにイルミは死んでない。もっと別に物語の中に死に場所が用意されてると思う。カバーの裏に口の絵があったのは「死人に口なし」じゃなくて普通に「口裏合わせ」だと思われる。「あえてね」っていうのは読者はそれを踏まえた前提で物語を楽しんでねっていう冨樫先生のメッセージが含まれてると思います。

    • @rupuniki
      @rupuniki Год назад

      ​@@フライドポテト-j1g その花を誰に渡すのか想像するだけで怖い🥶

    • @全世界の猫
      @全世界の猫 Год назад

      @@otafuku8212
      うおー、ナイス考察。普通に納得出来る

  • @剛田ドッピオ
    @剛田ドッピオ 4 месяца назад +1

    普通にパクノダの「あなたは狭い個室で二択を迫られる」って飛行機の中なんちゃうの?あるいは幻影旅団のアジト

  • @十六夜-m9t
    @十六夜-m9t 11 месяцев назад +1

    ノブナガの予言の『霜月の影を追いつづける』はノブナガも死ぬ事を表していると思ってた

  • @キムチ鍋蔵
    @キムチ鍋蔵 3 месяца назад +1

    ノブナガはもう一度ゴンと会って、ヨークシンあった時よりずいぶん成長したなぁやっぱお前と組みたいぜみたいなやりとり欲しいかも。

  • @小野宮愁
    @小野宮愁 11 месяцев назад +2

    ヒソカの占いがまだ生きてたとしたら、件(くだん)とは牛の妖怪のこと、つまりミザイストムの仲介で再びクロロと二人きりになる、現在の卯月はカルトだからこのタイミングで脱退すると予想。

  • @chaki2ty
    @chaki2ty Месяц назад

    このアニメ旧版のBGMがほんと好き!

  • @kandenboy
    @kandenboy 29 дней назад

    イルミが花持ってるのはウボォーとの交代だから、カルトが持ってないのはヒソカはまだ死んでないからだと思ってた
    ブラックホエール号のイルミはイルミの力を借りたヒソカの変装で、そのうちシズクと2人きりのタイミングが訪れる気がする

  • @iamatomic789
    @iamatomic789 Год назад +3

    スキルハンターからラブリーゴーストが消えたというセリフもあったから占いがまだ有効との示唆であることは十分あり得る!

  • @さぼうる
    @さぼうる 3 месяца назад +1

    口無しと朽ち無しでむしろ生き残りフラグなんだよなぁ

  • @となりな
    @となりな Год назад +4

    全員、殺されるとは言ってないのか。そりゃ寿命もあるからね……。

  • @メタ物
    @メタ物 Год назад +3

    目指す暗黒大陸は東の方向だからクロロの予言がまだ続いているととれる

  • @maimai2000
    @maimai2000 Год назад

    面白かった!

  • @ユダィ
    @ユダィ Год назад +5

    人間は必ず、全員残らず、いずれ絶対に死ぬんやで。

  • @user-wx4tm5tk8d
    @user-wx4tm5tk8d Год назад +3

    0巻漫画部分だけ読んで後はもういいやってなってたから、そんな事言ってたとか思わんかった

  • @あとりあ-u5d
    @あとりあ-u5d 8 месяцев назад +2

    個人的には、本来は予言を知ることで回避が可能であったが、術者がその予言の内容を知ると不可避になる的な奴だと思ってるわ。ネオンがわざわざ予言を見ないって言ってるのは本能的に制約を作っているような感じがする

  • @旋風-d3i
    @旋風-d3i 20 дней назад

    もう前提も時系列もメチャクチャ

  • @リップサービスD王帝
    @リップサービスD王帝 15 дней назад

    イルミは花を頭に乗せてるのではなく、花を手に持ってるから誰かに花を添える側な気がする

  • @名無しの人-s3b
    @名無しの人-s3b Год назад +1

    15:10 イルミは一人称が俺で、ヒソカはボクである事から
        この時点でイルミが死んでてヒソカが化けてる説もあるよね

  • @ひじき-r9b
    @ひじき-r9b Месяц назад

    「番いの破壊者」は死後強まる念としてクロロの本に残ったままになった。
    本から消えた「天使の自動書記」が死後強まる念になった可能性は限りなく薄い。

  • @道詠瑠依
    @道詠瑠依 Месяц назад

    シズクの念能力って掃除機だったよね? カタヅケンジャーが出た後だと意味深に感じる。
    過去話だとカタヅケンジャーは子供達から肯定的に受け入れられてたけど、全てを受け入れる流星街の性質を考えると敵対関係にある。
    だから悪役を演じようとしたクロロたちはカタヅケンジャーの悪役に位置して、カタヅケンジャーを演じたシーラはクロロたちから離れていく。
    同じくカタヅケンジャーを演じたサラサの死は、流星街が犯した悪行の被害者になったことを示しているのかもしれない。教会が子供達を売り捌いてそうだから。
    掃除機を持ったシズクもカタヅケンジャー側に位置するから、実は旅団の裏切者で、旅団側の人間に裏切りを知られて殺される。旅団の悪逆非道を見て入ったけど、実は自覚なく旅団の地雷を踏んでる側の人間だったり。
    だったら面白いな。ヒソカに殺されるのじゃ普通すぎるし。操作系の能力で外見変わってて実はシズクはシーラでした、も面白いけど反則臭いか。正直外見年齢的に関係なさそうだけど、シズクに何か秘密があったらいいな。

  • @Borntobeme-v3k
    @Borntobeme-v3k 3 месяца назад

    旅団が半分になるってことはもう既に死んでいるウヴォー、パクノダ、シャル、コルトピと死の予言が出てるシズクで5人。残りの1人は占ってもらってないフェイタンかフィンクスが死ぬってことになるのかな

  • @しない-k8z
    @しない-k8z 4 месяца назад

    6:36 団長の本ってデスノートみたいですね。

  • @相沢祐一-l8h
    @相沢祐一-l8h Год назад +2

    個人的に、ラブリーゴーストライターは既に意味を成さない存在になっていると思う。
    旅団を殺した犯人がヒソカの場合、ヒソカは占いの内容を知っているのだから、皮肉と悪ふざけで演出しただけじゃないかな?
    ヒソカ、またはヒソカと繋がりの無い者の手で旅団が死に、且つ、死に方が占い通りになったら、もしかしたら予言生きてる?とも考えられそうだけど、今の時点では【無茶なこじつけ】の域を出ないと思う。
    あと、何でもかんでも【制約と誓約】【死後強まる念】で説明するのは短絡的とも思える。作中で説明されたなら仕方がないが。
    冨樫先生なら、別のネタで読者の予想を上回ってくると信じている!

  • @ちょんまげ-z1e
    @ちょんまげ-z1e Год назад +19

    死後強まる念なら36巻時点でクロロの本から消えてるからおそらくない・・・と思う(34巻で披露したサンアンドムーンは消去されずに残っていたため) 次点のオーラの総量によって効果時間が延期した可能性というのもネオンの能力自体がおそらく消滅しているという点と、仮にそうだとしてもおおもとの予知能力の範疇を超えてくるためおそらくない・・・と思う でも根拠はないんだけど予言通りになるんだろうなとも思う 90年代からハンター追ってる視聴者への粋な計らいだと解釈している。正直、それだけでうれしいんだわ!

    • @ちょんまげ-z1e
      @ちょんまげ-z1e Год назад

      @@ションボリルドルフ-n6z
      34巻で言ってないっけ?
      死後強まる念(サンアンドムーン)でギャラリーフェイクのコピーをプロテクトしたから能力を両方解除しても爆弾人形が消えなくなっちゃうっていう挙動になったみたいな
      これ今のカチョウとかにつけたらどうなんだろ?
      今はジョイントタイプで実質フウゲツの守護霊獣だけどフウゲツが死んでも、儀式が終わっても消えなくなるバグみたいなん発生すんのかな

    • @rainbow-kakapo
      @rainbow-kakapo Год назад +1

      @@ションボリルドルフ-n6z 「長老が死んだ」とは明言されてなかったはずだけど、サンアンドムーン自体が解除を想定してない念(=除念以外の方法で外れるとしたらそれは術者が死ぬ場合)で、盗賊の極意のページを閉じる行為が疑似的な「術者の死亡」の状態になるが、その時に今まで全く想定してなかった挙動をした(=サンアンドムーンは死後強まる念だったことがわかった)って話の流れだったはず

    • @べりさるす
      @べりさるす Год назад +6

      単に「自分の占った結果を知らないようにしてる」というネオンの制約と誓約をクロロが破り、一か月以内のことでもなくなったし、最悪の未来も回避できなくなったのでは?

    • @ちょんまげ-z1e
      @ちょんまげ-z1e Год назад +4

      @@rainbow-kakapo
      スキルハンターの仕様をヒソカに解説するくだりで明言はされてるで。根拠は?って言われてもクロロの自白以外にないんだけど相手がヒソカだからこそ本当のことを説明してると思う。後は34巻読もう

    • @ちょんまげ-z1e
      @ちょんまげ-z1e Год назад +1

      @@べりさるす
      挙動バグありえるねえ!

  • @clocheCookie
    @clocheCookie Год назад +3

    イルミが花持ってるのはウヴォーギンが死んだから場所に入って持ってたんやないの?

  • @3ホロホロ
    @3ホロホロ Год назад +5

    ラブリーゴーストライターが死後強まる念になっているなら何故スキルハンターから消えずに残っているはずでは?

  • @すばる-v1z
    @すばる-v1z 3 месяца назад

    イルミはなんやかんやヒソカと何かしらある的な展開を期待しているぞ、、、

  • @sr-ts7qq
    @sr-ts7qq 3 месяца назад

    BGM懐かしいやつだ

  • @kozuesuzuki6892
    @kozuesuzuki6892 Год назад +1

    質問№4 にその答えなのも凄いな

  • @らーすららーす
    @らーすららーす Месяц назад

    クロロが制約破って占い読んだせいでラブリーゴーストライターが使い物にならなくなってネオンのファンの十老頭死んだ説好き

  • @popo9002
    @popo9002 Месяц назад

    パクノダの回避コースは『死神が貴方の側に佇む限り』側にいなければ唯一の回避コース。

  • @takusasa2418
    @takusasa2418 Месяц назад

    旅団はどうなるんですか?
    →全員死にます。
    (寿命を真っ当に死にます。)

  • @TheA9817020
    @TheA9817020 Год назад +4

    全員死にます(そりゃ生きてるんだからいつか死ぬだろ)by冨樫

  • @hum_chom
    @hum_chom 8 месяцев назад +1

    シャルとコルトピが死んだとき、団長の本はデ◯ノートみたいとマチもいってたからな…(笑)

  • @raosyanron
    @raosyanron 25 дней назад +1

    ブラックホエールで曜日の概念があるのが答えみたいなもんでしょ

  • @pon8187
    @pon8187 Год назад +8

    個人的には大分無理のある考察でした。
    ネオンの占いは1週間毎にその占った月に起こる出来事を予言するものであって、その予言の内容に未来を変化させるものではないからです。
    死後の念によって~と予想されてますが、死後の念とは念を仕掛けた相手等に強い思い入れが有り、その能力が発動したまま術者が死亡した場合に能力が強まると説明がされています。
    ネオンは商売として大勢の人間を占ってますし旅団員を占ったのはクロロなので、ネオンが知りもしない相手に死後の念発動は無理が有りすぎると思います。

    • @スケタン-i1c
      @スケタン-i1c Год назад +1

      単行本12巻の10ページにクロロが言い切ってますもんね😁『それが今月の週ごとに起こる事を予言している』と✨だから予言は過ぎた話なんですよって私は思いますよ😝コメント失礼しました(>_

  • @にぼしぽりぽり君
    @にぼしぽりぽり君 11 месяцев назад +1

    占いはその月の内容だけど、作中の展開も同じになるってこと?

  • @abe579
    @abe579 Год назад +1

    金あるからネオンは除念説あるよね

  • @柘植朗大
    @柘植朗大 Год назад +2

    イルミがやられそうなシチュエーションならカルトを守るために死ぬとか?

    • @月島蓮-q9v
      @月島蓮-q9v Год назад +6

      あのブラコンはキルア以外の為には死なんでしょ…←

  • @shinonome.
    @shinonome. День назад +1

    まぁ…上位の虫が出て、更に外の世界?みたいなのが出てくるんだから旅団いてもしょうがないわな