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東京や上野駅で過密ダイヤ以上に一番大変なのは、人身事故や機器故障などで列車が大幅に遅れた時。JR側も利用者側も本当に大変だろうと思う。「シンプルな」東海道新幹線とは違い、これだけ方面別に車両機能や編成、座席配置が違えば、例えば運休とかになってしまうとどうやって溢れかえる乗客をさばいているのかと、いつも感心させられる。
kitaca kaffe 別動画でもアップしていますが、昨年の年末にそれが現実のものとなってしまいました。遅れはどんどん拡大していき、駅は大混乱でした。
なすののとりあえず列車つないで客運ぶスタイル好き
jirou045 列車によってはE6系やE3系を単純に増結用としてつないでますよね。
E4系の2階建てだと速度遅くて邪魔だからとりあえず列車を伸ばすスタイル。どうせならはやぶさこまちの編成を流用してしまえという発想かなあ。
@@asakazefuji 流用、というよりそのまま折り返せるように共通化している、といったところですね。。。
東海道新幹線ユーザーの我にはどこに行くときどれに乗ればいいか分からない…
大宮駅ユーザーとしては上野の新幹線ホーム初めて見たから地下ホームに新幹線いるのが新鮮
hina giku 現時点では唯一の新幹線地下ホームですね。
上野駅も東京駅も複線の限界に挑んでいる状態だなあ。おまけに交差支障がどっちの駅にも存在している。大宮発着の臨時が増えるのももう当然やろねこれ。
高速鉄道をこんな頻度で走らせるなんてもはや世界的に見ても聞いたことがない
埼京線、北赤羽以北の地上ホームで電車を待っていると、大抵、上下計３～４本の新幹線を見ることができます。って、埼京線の方が本数少ないっ！！！
このダイヤを管理しているシステムもすごい。たまに上野駅で車内整備、清掃してる車両もありますね。
想像してたよりだいぶすごかった…ｗ
NALUYAMA 想像以上に無理なダイヤ設定でしたよw
なんか地下鉄に新幹線が乗り入れてるみたいで奇妙な感じだな。
RA1994AQ16 新幹線の地下駅というのは、全国的にも珍しいですからね。そしてこの過密ダイヤですからw
新幹線開業前の上野―大宮間は、ベテランのスジ屋でも引くのに心底苦労した過激な区間だったそうな…歴史は繰り返すんだねえ
nozomi 1026 その昔は東北方面の特急や急行に上越・信越方面の特急や急行を運転しつつ、首都圏の通勤輸送にも対応していたわけなので、相当な過密ダイヤだったことは想像に難くありません。その時代にタイムスリップしてダイヤを体感してみたい気もします。
でも、スピードが違う。
新幹線っていつの間にか複々線になったんだねって勘違いするほどの過密ダイヤw
常磐線を使う人にとって上野通過は辛い。柏から東武で大宮とか長くて疲れる。
味噌煮サバの 柏から大宮は「アーバンパークライン」ではかなり遠く感じますね。
こんなことを高速鉄道でやってのける日本の技術力は色々言われてもやっぱり群を抜いていると思います。
交互発着で何とか捌いているって感じですよねぇ東北新幹線系統は4分間隔(回送列車を挟む場合は8分間隔)でダイヤ組まれているんですけど限界ですね、でもそれ以上ダイヤをギチギチに詰めると東海道新幹線より悲惨な事になりますからね...
池田裕貴 東京駅の折り返しは、車内清掃の関係でどう頑張っても4分おきが限界。そこに上野始発を追加してなんとか運転本数確保している感じですね。日によっては、さらに大宮始発まで加わります。
今でこそ大宮の重要度が高くなって全部停まるようになったが、上野は確かに地下が深すぎて使いにくいですね。結局は大宮～東京は速度の制限もかかるし、その上あれだけ過密に走られると万が一ストップした時は非常に大変である。今でこそ大宮～新宿を開業させて分散させてもいいと思う。
*AKI NA* 大宮から新宿まで建設したら気が遠くなるほどの建設費がかかりそう…
*AKI NA* 新宿ならどっちみち地下
しかも大深度地下になりますね
川島令三さん「だから当初の計画通り上越新幹線を新宿まで伸ばせとあれほど‥ちなみに在来線新宿駅の地下には新幹線🚄用のスペースが空けてあるし埼京線と並んでる高架周りが空いてるのは『環境空間』を名目にしてるけど実は新宿延伸の為に確保したスペースなんやで!!!!(迫真)」
@@snd00261jp 新宿～大宮は整備新幹線ではないから開業は今世紀後半（2051年4月以降）になります。東海のリニアみたいに東日本が自腹で建設なら前倒しできますが
定期列車で上野駅を通過する列車下り東京の次は大宮はやぶさ5号とき311号やまびこ・つばさ131号はやぶさ11号かがやき509号はやぶさ・こまち39号はやぶさ41号上り大宮の次は東京はやぶさ2号はやぶさ4号やまびこ・つばさ124号とき312号かがやき514号はやぶさ38号です。
719系0番台 まとめて頂き、ありがとうございます。はやぶさの上野通過が割と多いですね。
都市鉄研究会 さん そうですね。2、4号のはやぶさは連続上野駅通過しますね。
東海道新幹線は東京・品川・新横浜と３駅連続全列車停車駅ですが、JR東日本はなぜ東京・上野・大宮と３駅連続全列車停車にしないのでしょうかね
基本計画線扱いの新宿～大宮は整備新幹線未開業区間を抱える北海道･石川･福井･京都･大阪･佐賀･長崎との兼ね合いで着工すらできないが、もし2051年度に開業したら分散されるでしょう。
jojia jordan 建設費が莫大な額になりそうですね。
@@user-lw2wg7uo8b しかも2051年だと団塊世代が既に全て100歳以上になっていますし、2052年にはゆとり世代が現役から前期高齢者になります
上野駅より大宮駅に臨時便を増やしたらスムーズさが増すような気がするのですが……
臨時だとE2系も新青森行くんですね！
こだまのぞみ そうですね。E2系で新青森行くのは臨時はやてだけになってしまいましたね。
東京駅発着は毎時24本（1日あたり432本）に制限されているため東京～上野は2分半間隔が最大となっています。東海道新幹線だと東京駅発着は毎時36本（1日あたり648本）まで可能ですが
東京駅のホームの数の差がそのまま出てますね。東海道新幹線が三面6線、東北・上越新幹線などが二面4線。
@@yareyare1968 正解です。ホーム１線あたりの折返本数は法令で毎時６本までとなっています。このため発着本数上限は必ず６の倍数です
なるほど！
凄いです(笑)。臨時あさまが上りホームを逆走して出発した１分ちょっと後に上り列車が入ってきてる。しかもE3系R編成増結。車両も総動員態勢ですね。
369toyota 駅のホームも車両も総動員といった感じですね。
つばさ＆やまびこも時間に寄っては上野通過したよね、、？毎年それで新庄まで行ってるからなぁ～
124、131号のことですね。
Kazu 0609 山形方面最速タイプの列車ですね。
719系0番台 それです！！
都市鉄研究会 そこまで詳しいわけじゃないので、通過した時はちょっとびっくり
高崎線沿線在住です（高崎寄りです）。一度試しに乗りましたが、ホームに降りて行くまで時間がかかるし、東京～大宮間は遅いし。高崎線が不通ならば使うかもしれませんが、基本的に新幹線の上野駅は自分は使わないですねぇ。それこそ上野駅から乗るなら、新幹線に降りて行くホームに上野駅始発やスワローあかぎがありますし。
Takeshi Saitama 高崎駅で見ていると、上りの新幹線は常時ホームに列ができるほど乗客が多いですが、上野で降りる人は多くはいないと思います。ほとんどは大宮か東京かと。新幹線は高い、と思う人なら高速バスという手段もあります。在来線より安いですよ。
やっぱり在来線と違って、新幹線は3分に一本程度が限界だと感じてしまいますね。何も知らない自分からすると、上野じゃなくて大宮始発を大増発したほうが良いように感じますが、どうなんでしょうか？
東京都民のためにある臨時ですからね…
川島令三さん「東京口だけだと複線でキャパ足らんからやっぱり上越新幹線新宿延伸の出番やなwww」
snd00261jp 川島令三さんだとどちらかといえば「千鳥式運転と移動閉塞で2分おきまで詰め込み、20両編成で運転すべきだ」と言いそう。
@@user-lw2wg7uo8b 川島令三さん「今まで海外の鉄道を知らず日本の新幹線が世界一だと思ってたけどTGVなど海外の高速鉄道を見て気が変わった！なんだ新幹線のあのひょろ長いノーズは！300km/h以上の速度出すのにこんなデザインにしなきゃ行けないのは日本だけだ情けない!!」→t.co/oZm2PdoiT9?amp=1こんなこと↑を21世紀も15年目になってからつぶやいてて、なんだかんだで極端な人だからな(笑)でもさすがに20両編成にしろとか言ったことはないと思います(笑)それに芦屋生まれの生粋の関西鉄オタだけあってやたらスピード狂とクロスシート狂な一方列車そのものに輸送力を求めることなんてほぼ皆無でしたからね。「輸送力が足らなければ新線作るとか複々線にすればええやんwww」的なことをよく云う(笑)千鳥運転はむしろ各停削減によるスピードアップのために言い出しそう(笑)
snd00261jp 20年くらい前の著書を見ると、通勤ラッシュ緩和のために、移動閉塞・千鳥式運転・20両編成化を三点セットで提唱してましたよ。そういえばクロスシートの方が詰め込みがきくとかいう根拠不明の持論もあったようです。
北陸新幹線も全線開通したら新大阪駅も過密になるだろうな
おっちゃん おっちゃん どうでしょう。その時にはリニアも全通しているはずなので、案外余裕はあるかもしれませんね。
そもそも同じホームには作れないはず電流的に
新幹線の下にリニア路線があると思う
新幹線があってリニアがあって日本は本物の貧乏国になってて、作る側に長期の見通しはない。誰が乗る？ペイできる？
reiko amano 誰もペイできるとかそんな話してないの急に何言ってるの？アスペなの？
静岡県民ですが､東京(新宿)まで高速バスで入る事が多く『その先は』みどりの会社の新幹線に乗る事がほとんどです｡
2分に1本新幹線が来るという間隔が営業を終了するまでずっと続いてたらどうなるんだろ？ (事実上、これがダイヤの限界なんだけど)
この運転間隔をずっと維持するのは難しいでしょうね。この動画内でも遅れが発生していたので、終日続けたら、最後のほうはかなりの遅れになりそうです。
遅れない方が不思議。運行に支障をきたさない鉄道マン達の努力と技術力に脱帽です。凄い！
朝の京浜東北線並山手線は近いと1分間隔
湘南鉄道チャンネル 本当に、朝の通勤電車並みの運転間隔なんですよね。
こまち号カッコいい。
東京駅が混在するので上野発なら本数を増やせますね。
東京駅は、折り返し作業（掃除）の都合上、どうしても4分おきにしか発車できないので、合間に上野始発を挟んで本数を増やしている感じですね。
相互発着の関係で各ホームを逆走している列車はどのくらいありますか？
Hirokazu Takahashi 上りホームから下り列車が発車するのはかなりレアだと思います。逆走するとその分上り列車のダイヤに影響してしまいますから。
わお、線路上を逆走ってあるんですか。知ったら怖くて上野には近づきたくない。
@@reikoamano102 在来線ですが小田急線,秦野駅,下りホームから上りの逆走もあります
なすのたにがわあさまの各停系統の大宮止まりも考えないといけないかもですねえ。リレーで湘南新宿ラインの列車を走らせるとかして。
yareyare1968 臨時のはやぶさで大宮始発が設定されていますね。今後はそういう列車を増やしていくのも手かなと思います。
大宮始発はアリだと思います、湘南新宿ラインだけじゃなくてむさしの号とか増発すれば問題はないんじゃないかと
上野始発あったんだ
Tomoko Kishi ゴールデンウィークや年末年始、お盆を中心に、利用客が多い時期には上野始発も設定されるようです。
新幹線が中央線みたいに交互発着してる・・・。
Alone Shachiku そうですね。しかも、ホームの両面だけでは足りず隣のホーム発車まで混ざります。
運転手にかかるプレッシャー・・・。大丈夫なのかしら？？？
はやぶさかっこいい😁
ゴールデンウィークで、始発列車もあるのに、すいてる穴場の上野駅。
Toaru Nyanko 先頭車両側で撮影しているので、12両や10両の列車は停車位置がもう少し後ろ寄りだというのと、混雑する自由席は逆側に連結されているから空いているように見えるんだと思います。
@@user-lw2wg7uo8b なるほど、そうでしたか。映っていないところに人がたくさんいるんですね。そうすると、上野駅は大宮駅以上にホームドアがないと危険ですね。地下ホームで、通過列車もあるわけだから｡（見る分には、ホームドアが無いほうが良いですが｡）
12分に6本とか名鉄かよw
キリン,com 北海道・東北方面、上越方面、長野・北陸方面へとどんどん枝分かれしていくところも、名鉄と似ていますよね。
幸い2面4線だから良かったけど・・
あそこ二線だからなぁ
名鉄ってそんなに過密なんですか〜？
森山十織 時刻表見れば一瞬でわかるレベルですww
Very good😎
複々線じゃなくてこれは凄い。
酒井一紘 複線の新幹線でこの過密ダイヤですからねえ。
通勤電車じゃんw
6本の内2本は、上野駅に止まらない事にすればいいのにね。
はやて375号の停車駅って?
わい、山陽新幹線しか知らずなすのやらあさまやらの種別がつかずに頭真っ白の模様
個人的な意見だけど英語の放送に日本語の放送被せちゃうのなんか思いやりがなくて不親切だなぁというかそんな風に思ってしまいます。。もちろん上野に限らないですし事情はあるんでしょうけど。。こういう過密運転だからこそ外国の方にもわかりやすくしてほしいですよね！
ひーくん 確かにそうですね。特に列車によって行く方向がまるで違うので、丁寧な案内は必要ですよね。
返信ありがとうございます！東海道新幹線でしたらとりあえず大丈夫ですけど上野で乗り間違えたらとんでもないことになってしまいますよね。。
台風大丈夫ですか♥️強いから心配してないけど。
ガキが走り回ってるのが怖い・・・
ホームドアは必須ですな；
1分に1本
新幹線
いいねぇ～小竹向原駅並だなぁ！
COOGI UETAKE 小竹向原も過密ダイヤの象徴ですね。
小竹向原駅は駅前に何もないが電車運用上では重要な稲城長沼駅のような駅だぞ
東海道新幹線の日常じゃん
Rosso TK 現在の東海道新幹線の最大運転本数は、1時間あたり15本ですね。来年のダイヤ改正で17本に増やすことを発表しているので、さらに恐ろしい運転本数になります。
はやてと聞き大興奮の俺氏
それな
名鉄と比較してる人がいるがこんなもんじゃない…名鉄はこんなもんじゃないだって名鉄名古屋は列車が列を作ってる時間帯があるんだぜ特急の後ろに特急その後に準急または急行そのまたうしろに普通がいるんだ…まさにカオスだろ？
在来線と新幹線はまた違うよ。新幹線で京王線の明大前駅のようになっているのが凄い。
大宮寄りで撮影したんですか
とき３１１号、生意気に上野とばしで行ってしまいましたね(－－〆)はやぶさ・こまち号はちゃんと停車してるのに・・・
4126 manamusume 1日に数本程度ならいいんじゃないかなと思います。単独はやぶさも通過していくし。
とき311号は昔、大宮も通過していた。あと、やまびこ・つばさ、こまち、かがやきも一往復ずつ上野を通過します。
かつて、東北・上越・北陸の玄関口として君臨し、歌謡曲の歌詞にもたびたび登場していた上野駅が、存在感を失い、通過駅となってしまっていくのを見ていると・・・寂しい気持ちになってしまいます。。。
311号は定期列車で新潟方面最速達だし仕方がないね
とき311号は昔大宮も通過していた。
上野駅もホームドアを設置して欲しいですね。子どもが走り回っていて危ない。
Yoshiki 1202 大宮寄りは、ミニ新幹線とMaxとでドアの位置が異なるのでなかなか難しいのかもしれません。
GW？閑散期？まるでローカル線のもぐら駅…
3,4分おきの発車と通過。新幹線の時速を考えるととんでもない過密。何か起きないといいけど・・・。と言っていていいのか。ホームの様子からみて乗車率はどうなの？以前の型より運転席が後方に下がったのは安全対策？無理に無理を重ねている。何だか不気味です。
なすの255号東京発で上野駅で運転手交代するの？
言われてみれば、確かに不思議ですね。
like shinkansen
ホーム上で子供を自由に走らせてるとか信じられん。
Sun Rock 小さなお子さんを連れている方は大変だとは思いますが、気をつけてもらいたいものですね。
走ってしまうのが子供。
高速山手線なのか・・・。西日暮里ー日暮里を２０秒で運転とか。なすのに何故新こまち？？車両不足・・・。
那須の車両基地への回送だね。のぞみが東京に着いたあと三島までこだまになるのと同じ。逆に朝の上りは東京への送り込みに使われてる。
こんど計測してみます。休みだったらですが。
１、田沢湖線の大釜で上下こまちの交換を行わなければならない制約。（これが崩れると田沢湖、角館、神宮寺峰吉川間でのすれ違いに支障がでる。）２、東京駅での直接折り返しを12分に固定しなければならない制約。（これが崩れると他列車が折り返し時間を確保出来なくなって回送にせざるを得ず発着枠を取られてしまう。）上記の制約により上下のこまち（＋はやぶさ）は直接折り返しが不可能なので、はやぶさこまち→なすの、なすの→はやぶさこまちと折り返す事で所要時間をロスしたり、回送に枠を奪われる事無くダイヤを組むことが出来ます。以上がなすのにE6系が使用される真相です。
라인 근처에서 리눅스 기반의 다양한 분야에서 아티스트로서
スーパーはやてが、なすの255号⁉︎使用の仕方がめちゃくちゃだ！どの新幹線の乗り場も変更だらけ！大変だ！上野駅は東京駅からと上りの新幹線の処理で時間と間隔が早い！
宮川広靖 (元)スーパーこまちの事ですかね。増結用にE6系が使われるのはよくある話ですよ。
なすのはお座敷列車だったような気がした
子供がチョロチョロして見てても危なそう親もちゃんと見とけよ
柵があるから安全な方
ちっちゃい子がいると怖いな。気になって仕方なない
monoris2008 そうですね。やはりホームドアがあると安心ですが、撮影者の立場からはホームドアは悩ましい。まあ、私はホードアがあっても構わず撮影してますが…
@@user-lw2wg7uo8b 多種多様の車両がある中でホームドアだと結構厳しいんじゃないですかね… ドアの位置がバラバラだから、んーってとこではある。
ステハゲ そうですね。特にJR東日本の新幹線は20mのミニ新幹線車両を連結している編成、25m車が12両の編成、Maxのように扉の位置が少し中央寄りの編成(しかも16両の場合もあり)と、バラバラでホームドアのの位置が難しそうです。
柵自体が列車の様に自走するコンピュータ制御のホームドアとか日本の技術力ならﾁｮﾛﾁｮﾛっと出来そうな気がするんですが；
은행 🏦 안된다고 생각하면 허무해서 때문에 때문에
やはり新宿延伸した方がいいですね。1000兆円くらいあればいけるのでは？
私のポケットマネーでなんとかなりそうです😄
上野なんて通過だぁぁあ！（by 大宮民）
ポンたぬき 新幹線乗っていると、上野よりも大宮の方が乗降客多いんですよね。
上野駅の新幹線ホームは遠いですからねぇ～上野よりも東京で乗ったほうがかなり楽ですからねｗ
@@user-lw2wg7uo8b そりゃ大宮駅は東北・北陸・上越新幹線🚄の中継駅だから当然では⁉️
大雪赤黒団団長 新幹線同士の中継駅であるのもありますが、埼京線や湘南新宿ラインで新宿・池袋から新幹線に乗る人も大宮で乗り換える人が多いことも理由の一つですね。
上野通過はあるのに品川通過は無いんだね都会度の違い？
いや、前まであった。
昔は上野が始発終点やったんや。。。
mumu mumu そういう時代もありましたね。
その前は大宮発着でしたよ３５年前、リレー号に乗った経験あります。＾＾；
ホーム上で子供野放しのバカ親が鬱陶しいことこの上ないやんちゃな子供を捕まえておかずに走り出してから慌てるって頭悪すぎるだろ…
名 鉄 を な め る な
ritz i 名鉄と比べられても^^;
在来線と新幹線はまた違うよ。
誰も名鉄を舐めてないんだよなぁ。被害妄想は面倒臭いよ?
上野駅は止まる必要ある？新幹線を乗りたいなら東京駅まで行けばいいはず！東京上野ラインとか山手線とかたくさん東京駅へのアクセスはあるし！
宮川広靖 上野駅乗り換えの方が都合が良いのは、常磐線沿線と京成線沿線の人くらいですかね。宇都宮線高崎線沿線だと大宮の方が便利でしょう。
@@user-lw2wg7uo8b 東武の草加市やつくばエクスプレスの八潮市も上野の方が近いんですよね。
酒井一紘 北千住乗り換えのスカイツリーラインとつくばエクスプレスも上野の方がいいかもしれませんね。ただ、武蔵野線エリアまで行くと、やっぱり大宮乗り換えですかね。
English
슈팅 또한 매우 강한 날 매사 돌다리를 두드리듯이
何処が過密なん？通過してるじゃん！大宮の方が過密だろ！東海道の新神戸なんか、過密以上の停車待ちだよ😧
大宮も新神戸も撮影済みなのでぜひご覧ください。大宮ruclips.net/video/ioRk5ZQQ0xU/видео.html新神戸m.ruclips.net/video/v4cvraAVr6c/видео.html
Police 🚔 first question
숨겨진 이야기를 숨겨진 이야기를
스나이퍼 라이플을 스나이퍼 라이플을
Police 🚔 first question first was
こんなに走らせたら運ちゃん足らんだろもしかして、この時期は学生バイトでも使ってるんか？何編成同時に走らせてるか知らんが、よく電力が保つなぁと思う。
Man Idea さすがに運転手のバイトは無いと思いますが、電力の確保は大変だと思います。ただ、大宮まではそれほどスピード出さないこと、昔よりも車両が省エネになっていることで、もっているんだと思います。
撮影もいいけど電車が侵入するときは黄線より中に入ってはだめですよ、ルールは守りましょう。外人でなければ。
nanndemoNO 黄色い線の内側で（ホーム中心側が内側ですよね？）で撮影してますよ。
どう見ても内側に入ってるやん
黄色い柵もありましたし、駅員の人も脇を通るときｱｲｺﾝﾀｸﾄwしてましたけど何も注意は無かったので問題は無いと思いますが；
![[4min intervals]TOKYO SHINKANSEN RUSH](http://i.ytimg.com/vi/8Ge81gKqtvE/mqdefault.jpg)
![[4min intervals]TOKYO SHINKANSEN RUSH](/img/tr.png)
東京や上野駅で過密ダイヤ以上に一番大変なのは、人身事故や機器故障などで列車が大幅に遅れた時。JR側も利用者側も本当に大変だろうと思う。
「シンプルな」東海道新幹線とは違い、これだけ方面別に車両機能や編成、座席配置が違えば、例えば運休とかになってしまうとどうやって溢れかえる乗客をさばいているのかと、いつも感心させられる。
kitaca kaffe 別動画でもアップしていますが、昨年の年末にそれが現実のものとなってしまいました。遅れはどんどん拡大していき、駅は大混乱でした。
なすののとりあえず列車つないで客運ぶスタイル好き
jirou045 列車によってはE6系やE3系を単純に増結用としてつないでますよね。
E4系の2階建てだと速度遅くて邪魔だからとりあえず列車を伸ばすスタイル。どうせならはやぶさこまちの編成を流用してしまえという発想かなあ。
@@asakazefuji 流用、というよりそのまま折り返せるように共通化している、といったところですね。。。
東海道新幹線ユーザーの我にはどこに行くときどれに乗ればいいか分からない…
大宮駅ユーザーとしては上野の新幹線ホーム初めて見たから地下ホームに新幹線いるのが新鮮
hina giku
現時点では唯一の新幹線地下ホームですね。
上野駅も東京駅も複線の限界に挑んでいる状態だなあ。
おまけに交差支障がどっちの駅にも存在している。
大宮発着の臨時が増えるのももう当然やろねこれ。
高速鉄道をこんな頻度で走らせるなんてもはや世界的に見ても聞いたことがない
埼京線、北赤羽以北の地上ホームで電車を待っていると、
大抵、上下計３～４本の新幹線を見ることができます。
って、埼京線の方が本数少ないっ！！！
このダイヤを管理しているシステムもすごい。たまに上野駅で車内整備、清掃してる車両もありますね。
想像してたよりだいぶすごかった…ｗ
NALUYAMA 想像以上に無理なダイヤ設定でしたよw
なんか地下鉄に新幹線が乗り入れてるみたいで奇妙な感じだな。
RA1994AQ16 新幹線の地下駅というのは、全国的にも珍しいですからね。そしてこの過密ダイヤですからw
新幹線開業前の上野―大宮間は、ベテランのスジ屋でも引くのに心底苦労した過激な区間だったそうな…歴史は繰り返すんだねえ
nozomi 1026 その昔は東北方面の特急や急行に上越・信越方面の特急や急行を運転しつつ、首都圏の通勤輸送にも対応していたわけなので、相当な過密ダイヤだったことは想像に難くありません。
その時代にタイムスリップしてダイヤを体感してみたい気もします。
でも、スピードが違う。
新幹線っていつの間にか複々線になったんだねって勘違いするほどの過密ダイヤw
常磐線を使う人にとって上野通過は辛い。柏から東武で大宮とか長くて疲れる。
味噌煮サバの 柏から大宮は「アーバンパークライン」ではかなり遠く感じますね。
こんなことを高速鉄道でやってのける日本の技術力は色々言われてもやっぱり群を抜いていると思います。
交互発着で何とか捌いているって感じですよねぇ
東北新幹線系統は4分間隔(回送列車を挟む場合は8分間隔)でダイヤ組まれているんですけど限界ですね、でもそれ以上ダイヤをギチギチに詰めると東海道新幹線より悲惨な事になりますからね...
池田裕貴 東京駅の折り返しは、車内清掃の関係でどう頑張っても4分おきが限界。そこに上野始発を追加してなんとか運転本数確保している感じですね。日によっては、さらに大宮始発まで加わります。
今でこそ大宮の重要度が高くなって全部停まるようになったが、上野は確かに地下が深すぎて使いにくいですね。
結局は大宮～東京は速度の制限もかかるし、その上あれだけ過密に走られると万が一ストップした時は非常に大変である。
今でこそ大宮～新宿を開業させて分散させてもいいと思う。
*AKI NA* 大宮から新宿まで建設したら気が遠くなるほどの建設費がかかりそう…
*AKI NA* 新宿ならどっちみち地下
しかも大深度地下になりますね
川島令三さん「だから当初の計画通り上越新幹線を新宿まで伸ばせとあれほど‥ちなみに在来線新宿駅の地下には新幹線🚄用のスペースが空けてあるし埼京線と並んでる高架周りが空いてるのは『環境空間』を名目にしてるけど実は新宿延伸の為に確保したスペースなんやで!!!!(迫真)」
@@snd00261jp 新宿～大宮は整備新幹線ではないから開業は今世紀後半（2051年4月以降）になります。東海のリニアみたいに東日本が自腹で建設なら前倒しできますが
定期列車で上野駅を通過する列車
下り東京の次は大宮
はやぶさ5号
とき311号
やまびこ・つばさ131号
はやぶさ11号
かがやき509号
はやぶさ・こまち39号
はやぶさ41号
上り大宮の次は東京
はやぶさ2号
はやぶさ4号
やまびこ・つばさ124号
とき312号
かがやき514号
はやぶさ38号
です。
719系0番台 まとめて頂き、ありがとうございます。
はやぶさの上野通過が割と多いですね。
都市鉄研究会 さん そうですね。2、4号のはやぶさは連続上野駅通過しますね。
東海道新幹線は東京・品川・新横浜と３駅連続全列車停車駅ですが、JR東日本はなぜ東京・上野・大宮と３駅連続全列車停車にしないのでしょうかね
基本計画線扱いの新宿～大宮は整備新幹線未開業区間を抱える北海道･石川･福井･京都･大阪･佐賀･長崎との兼ね合いで着工すらできないが、
もし2051年度に開業したら分散されるでしょう。
jojia jordan 建設費が莫大な額になりそうですね。
@@user-lw2wg7uo8b しかも2051年だと団塊世代が既に全て100歳以上になっていますし、2052年にはゆとり世代が現役から前期高齢者になります
上野駅より大宮駅に臨時便を増やしたらスムーズさが増すような気がするのですが……
臨時だとE2系も新青森行くんですね！
こだまのぞみ そうですね。E2系で新青森行くのは臨時はやてだけになってしまいましたね。
東京駅発着は毎時24本（1日あたり432本）に制限されているため東京～上野は2分半間隔が最大となっています。
東海道新幹線だと東京駅発着は毎時36本（1日あたり648本）まで可能ですが
東京駅のホームの数の差がそのまま出てますね。
東海道新幹線が三面6線、東北・上越新幹線などが二面4線。
@@yareyare1968 正解です。ホーム１線あたりの折返本数は法令で毎時６本までとなっています。
このため発着本数上限は必ず６の倍数です
なるほど！
凄いです(笑)。臨時あさまが上りホームを逆走して出発した１分ちょっと後に上り列車が入ってきてる。
しかもE3系R編成増結。車両も総動員態勢ですね。
369toyota 駅のホームも車両も総動員といった感じですね。
つばさ＆やまびこも時間に寄っては上野通過したよね、、？毎年それで新庄まで行ってるからなぁ～
124、131号のことですね。
Kazu 0609 山形方面最速タイプの列車ですね。
719系0番台 それです！！
都市鉄研究会
そこまで詳しいわけじゃないので、通過した時はちょっとびっくり
高崎線沿線在住です（高崎寄りです）。
一度試しに乗りましたが、ホームに降りて行くまで時間がかかるし、東京～大宮間は遅いし。
高崎線が不通ならば使うかもしれませんが、基本的に新幹線の上野駅は自分は使わないですねぇ。
それこそ上野駅から乗るなら、新幹線に降りて行くホームに上野駅始発やスワローあかぎがありますし。
Takeshi Saitama 高崎駅で見ていると、上りの新幹線は常時ホームに列ができるほど乗客が多いですが、上野で降りる人は多くはいないと思います。
ほとんどは大宮か東京かと。
新幹線は高い、と思う人なら高速バスという手段もあります。在来線より安いですよ。
やっぱり在来線と違って、新幹線は3分に一本程度が限界だと感じてしまいますね。
何も知らない自分からすると、上野じゃなくて大宮始発を大増発したほうが良いように感じますが、どうなんでしょうか？
東京都民のためにある臨時ですからね…
川島令三さん「東京口だけだと複線でキャパ足らんからやっぱり上越新幹線新宿延伸の出番やなwww」
snd00261jp 川島令三さんだとどちらかといえば「千鳥式運転と移動閉塞で2分おきまで詰め込み、20両編成で運転すべきだ」と言いそう。
@@user-lw2wg7uo8b
川島令三さん「今まで海外の鉄道を知らず日本の新幹線が世界一だと思ってたけどTGVなど海外の高速鉄道を見て気が変わった！なんだ新幹線のあのひょろ長いノーズは！300km/h以上の速度出すのにこんなデザインにしなきゃ行けないのは日本だけだ情けない!!」→t.co/oZm2PdoiT9?amp=1
こんなこと↑を21世紀も15年目になってからつぶやいてて、なんだかんだで極端な人だからな(笑)でもさすがに20両編成にしろとか言ったことはないと思います(笑)
それに芦屋生まれの生粋の関西鉄オタだけあってやたらスピード狂とクロスシート狂な一方列車そのものに輸送力を求めることなんてほぼ皆無でしたからね。「輸送力が足らなければ新線作るとか複々線にすればええやんwww」的なことをよく云う(笑)
千鳥運転はむしろ各停削減によるスピードアップのために言い出しそう(笑)
snd00261jp 20年くらい前の著書を見ると、通勤ラッシュ緩和のために、移動閉塞・千鳥式運転・20両編成化を三点セットで提唱してましたよ。そういえばクロスシートの方が詰め込みがきくとかいう根拠不明の持論もあったようです。
北陸新幹線も全線開通したら新大阪駅も過密になるだろうな
おっちゃん おっちゃん どうでしょう。その時にはリニアも全通しているはずなので、案外余裕はあるかもしれませんね。
そもそも同じホームには作れないはず
電流的に
新幹線の下にリニア路線があると思う
新幹線があってリニアがあって日本は本物の貧乏国になってて、作る側に長期の見通しはない。誰が乗る？ペイできる？
reiko amano
誰もペイできるとかそんな話してないの急に何言ってるの？
アスペなの？
静岡県民ですが､東京(新宿)まで高速バスで入る事が多く『その先は』みどりの会社の新幹線に乗る事がほとんどです｡
2分に1本新幹線が来るという間隔が営業を終了するまでずっと続いてたらどうなるんだろ？ (事実上、これがダイヤの限界なんだけど)
この運転間隔をずっと維持するのは難しいでしょうね。この動画内でも遅れが発生していたので、終日続けたら、最後のほうはかなりの遅れになりそうです。
遅れない方が不思議。運行に支障をきたさない鉄道マン達の努力と技術力に脱帽です。凄い！
朝の京浜東北線並
山手線は近いと1分間隔
湘南鉄道チャンネル 本当に、朝の通勤電車並みの運転間隔なんですよね。
こまち号カッコいい。
東京駅が混在するので上野発なら本数を増やせますね。
東京駅は、折り返し作業（掃除）の都合上、どうしても4分おきにしか発車できないので、合間に上野始発を挟んで本数を増やしている感じですね。
相互発着の関係で各ホームを逆走している列車はどのくらいありますか？
Hirokazu Takahashi 上りホームから下り列車が発車するのはかなりレアだと思います。
逆走するとその分上り列車のダイヤに影響してしまいますから。
わお、線路上を逆走ってあるんですか。知ったら怖くて上野には近づきたくない。
@@reikoamano102 在来線ですが小田急線,秦野駅,下りホームから上りの逆走もあります
なすのたにがわあさまの各停系統の大宮止まりも考えないといけないかもですねえ。
リレーで湘南新宿ラインの列車を走らせるとかして。
yareyare1968 臨時のはやぶさで大宮始発が設定されていますね。今後はそういう列車を増やしていくのも手かなと思います。
大宮始発はアリだと思います、湘南新宿ラインだけじゃなくてむさしの号とか増発すれば問題はないんじゃないかと
上野始発あったんだ
Tomoko Kishi ゴールデンウィークや年末年始、お盆を中心に、利用客が多い時期には上野始発も設定されるようです。
新幹線が中央線みたいに交互発着してる・・・。
Alone Shachiku そうですね。しかも、ホームの両面だけでは足りず隣のホーム発車まで混ざります。
運転手にかかるプレッシャー・・・。大丈夫なのかしら？？？
はやぶさかっこいい😁
ゴールデンウィークで、始発列車もあるのに、すいてる穴場の上野駅。
Toaru Nyanko 先頭車両側で撮影しているので、12両や10両の列車は停車位置がもう少し後ろ寄りだというのと、混雑する自由席は逆側に連結されているから空いているように見えるんだと思います。
@@user-lw2wg7uo8b なるほど、そうでしたか。映っていないところに人がたくさんいるんですね。
そうすると、上野駅は大宮駅以上にホームドアがないと危険ですね。地下ホームで、通過列車もあるわけだから｡（見る分には、ホームドアが無いほうが良いですが｡）
12分に6本とか名鉄かよw
キリン,com 北海道・東北方面、上越方面、長野・北陸方面へとどんどん枝分かれしていくところも、名鉄と似ていますよね。
幸い2面4線だから良かったけど・・
あそこ二線だからなぁ
名鉄ってそんなに過密なんですか〜？
森山十織 時刻表見れば一瞬でわかるレベルですww
Very good😎
複々線じゃなくてこれは凄い。
酒井一紘 複線の新幹線でこの過密ダイヤですからねえ。
通勤電車じゃんw
6本の内2本は、上野駅に止まらない事にすればいいのにね。
はやて375号の停車駅って?
わい、山陽新幹線しか知らず
なすのやらあさまやらの種別がつかずに頭真っ白の模様
個人的な意見だけど英語の放送に日本語の放送被せちゃうのなんか思いやりがなくて不親切だなぁというかそんな風に思ってしまいます。。
もちろん上野に限らないですし事情はあるんでしょうけど。。
こういう過密運転だからこそ外国の方にもわかりやすくしてほしいですよね！
ひーくん 確かにそうですね。特に列車によって行く方向がまるで違うので、丁寧な案内は必要ですよね。
返信ありがとうございます！
東海道新幹線でしたらとりあえず大丈夫ですけど上野で乗り間違えたらとんでもないことになってしまいますよね。。
台風大丈夫ですか♥️強いから心配してないけど。
ガキが走り回ってるのが怖い・・・
ホームドアは必須ですな；
1分に1本
新幹線
いいねぇ～小竹向原駅並だなぁ！
COOGI UETAKE 小竹向原も過密ダイヤの象徴ですね。
小竹向原駅は駅前に何もないが電車運用上では重要な稲城長沼駅のような駅だぞ
東海道新幹線の日常じゃん
Rosso TK 現在の東海道新幹線の最大運転本数は、1時間あたり15本ですね。来年のダイヤ改正で17本に増やすことを発表しているので、さらに恐ろしい運転本数になります。
はやてと聞き大興奮の俺氏
それな
名鉄と比較してる人がいるが
こんなもんじゃない…名鉄はこんなもんじゃない
だって名鉄名古屋は列車が列を作ってる時間帯があるんだぜ
特急の後ろに特急その後に準急または急行そのまたうしろに普通がいるんだ…まさにカオスだろ？
在来線と新幹線はまた違うよ。新幹線で京王線の明大前駅のようになっているのが凄い。
大宮寄りで撮影したんですか
とき３１１号、生意気に上野とばしで行ってしまいましたね(－－〆)
はやぶさ・こまち号はちゃんと停車してるのに・・・
4126 manamusume 1日に数本程度ならいいんじゃないかなと思います。単独はやぶさも通過していくし。
とき311号は昔、大宮も通過していた。あと、やまびこ・つばさ、こまち、かがやきも一往復ずつ上野を通過します。
かつて、東北・上越・北陸の玄関口として君臨し、歌謡曲の歌詞にもたびたび登場していた上野駅が、
存在感を失い、通過駅となってしまっていくのを見ていると・・・
寂しい気持ちになってしまいます。。。
311号は定期列車で新潟方面最速達だし仕方がないね
とき311号は昔大宮も通過していた。
上野駅もホームドアを設置して欲しいですね。子どもが走り回っていて危ない。
Yoshiki 1202 大宮寄りは、ミニ新幹線とMaxとでドアの位置が異なるのでなかなか難しいのかもしれません。
GW？閑散期？まるでローカル線のもぐら駅…
3,4分おきの発車と通過。新幹線の時速を考えるととんでもない過密。何か起きないといいけど・・・。と言っていていいのか。ホームの様子からみて乗車率はどうなの？以前の型より運転席が後方に下がったのは安全対策？無理に無理を重ねている。何だか不気味です。
なすの255号東京発で上野駅で運転手交代するの？
言われてみれば、確かに不思議ですね。
like shinkansen
ホーム上で子供を自由に走らせてるとか信じられん。
Sun Rock 小さなお子さんを連れている方は大変だとは思いますが、気をつけてもらいたいものですね。
走ってしまうのが子供。
高速山手線なのか・・・。西日暮里ー日暮里を２０秒で運転とか。
なすのに何故新こまち？？車両不足・・・。
那須の車両基地への回送だね。
のぞみが東京に着いたあと三島までこだまになるのと同じ。
逆に朝の上りは東京への送り込みに使われてる。
こんど計測してみます。休みだったらですが。
１、田沢湖線の大釜で上下こまちの交換を行わなければならない制約。（これが崩れると田沢湖、角館、神宮寺峰吉川間でのすれ違いに支障がでる。）
２、東京駅での直接折り返しを12分に固定しなければならない制約。（これが崩れると他列車が折り返し時間を確保出来なくなって回送にせざるを得ず発着枠を取られてしまう。）
上記の制約により上下のこまち（＋はやぶさ）は直接折り返しが不可能なので、はやぶさこまち→なすの、なすの→はやぶさこまちと折り返す事で所要時間をロスしたり、回送に枠を奪われる事無くダイヤを組むことが出来ます。
以上がなすのにE6系が使用される真相です。
라인 근처에서
리눅스 기반의 다양한 분야에서 아티스트로서
スーパーはやてが、なすの255号⁉︎使用の仕方がめちゃくちゃだ！どの新幹線の乗り場も変更だらけ！大変だ！上野駅は東京駅からと上りの新幹線の処理で時間と間隔が早い！
宮川広靖 (元)スーパーこまちの事ですかね。増結用にE6系が使われるのはよくある話ですよ。
なすのはお座敷列車だったような気がした
子供がチョロチョロして見てても危なそう親もちゃんと見とけよ
柵があるから安全な方
ちっちゃい子がいると怖いな。気になって仕方なない
monoris2008 そうですね。やはりホームドアがあると安心ですが、撮影者の立場からはホームドアは悩ましい。
まあ、私はホードアがあっても構わず撮影してますが…
@@user-lw2wg7uo8b 多種多様の車両がある中でホームドアだと結構厳しいんじゃないですかね… ドアの位置がバラバラだから、んーってとこではある。
ステハゲ
そうですね。特にJR東日本の新幹線は20mのミニ新幹線車両を連結している編成、25m車が12両の編成、Maxのように扉の位置が少し中央寄りの編成(しかも16両の場合もあり)と、バラバラでホームドアのの位置が難しそうです。
柵自体が列車の様に自走するコンピュータ制御
のホームドアとか日本の技術力ならﾁｮﾛﾁｮﾛっと
出来そうな気がするんですが；
은행 🏦 안된다고 생각하면 허무해서 때문에 때문에
やはり新宿延伸した方がいいですね。
1000兆円くらいあればいけるのでは？
私のポケットマネーでなんとかなりそうです😄
上野なんて通過だぁぁあ！（by 大宮民）
ポンたぬき 新幹線乗っていると、上野よりも大宮の方が乗降客多いんですよね。
上野駅の新幹線ホームは遠いですからねぇ～上野よりも東京で乗ったほうがかなり楽ですからねｗ
@@user-lw2wg7uo8b そりゃ大宮駅は東北・北陸・上越新幹線🚄の中継駅だから当然では⁉️
大雪赤黒団団長 新幹線同士の中継駅であるのもありますが、埼京線や湘南新宿ラインで新宿・池袋から新幹線に乗る人も大宮で乗り換える人が多いことも理由の一つですね。
上野通過はあるのに品川通過は無いんだね
都会度の違い？
いや、前まであった。
昔は上野が始発終点やったんや。。。
mumu mumu そういう時代もありましたね。
その前は大宮発着でしたよ
３５年前、リレー号に乗った経験あります。＾＾；
ホーム上で子供野放しのバカ親が
鬱陶しいことこの上ない
やんちゃな子供を捕まえておかずに
走り出してから慌てるって
頭悪すぎるだろ…
名 鉄 を な め る な
ritz i 名鉄と比べられても^^;
在来線と新幹線はまた違うよ。
誰も名鉄を舐めてないんだよなぁ。
被害妄想は面倒臭いよ?
上野駅は止まる必要ある？新幹線を乗りたいなら東京駅まで行けばいいはず！東京上野ラインとか山手線とかたくさん東京駅へのアクセスはあるし！
宮川広靖 上野駅乗り換えの方が都合が良いのは、常磐線沿線と京成線沿線の人くらいですかね。宇都宮線高崎線沿線だと大宮の方が便利でしょう。
@@user-lw2wg7uo8b 東武の草加市やつくばエクスプレスの八潮市も上野の方が近いんですよね。
酒井一紘 北千住乗り換えのスカイツリーラインとつくばエクスプレスも上野の方がいいかもしれませんね。ただ、武蔵野線エリアまで行くと、やっぱり大宮乗り換えですかね。
English
슈팅 또한 매우 강한 날 매사 돌다리를 두드리듯이
何処が過密なん？通過してるじゃん！大宮の方が過密だろ！
東海道の新神戸なんか、過密以上の停車待ちだよ😧
大宮も新神戸も撮影済みなのでぜひご覧ください。
大宮
ruclips.net/video/ioRk5ZQQ0xU/видео.html
新神戸
m.ruclips.net/video/v4cvraAVr6c/видео.html
Police 🚔 first question
숨겨진 이야기를
숨겨진 이야기를
스나이퍼 라이플을
스나이퍼 라이플을
Police 🚔 first question first was
こんなに走らせたら運ちゃん足らんだろ
もしかして、この時期は学生バイトでも使ってるんか？
何編成同時に走らせてるか知らんが、よく電力が保つなぁと思う。
Man Idea さすがに運転手のバイトは無いと思いますが、電力の確保は大変だと思います。ただ、大宮まではそれほどスピード出さないこと、昔よりも車両が省エネになっていることで、もっているんだと思います。
撮影もいいけど電車が侵入するときは黄線より中に入ってはだめですよ、ルールは守りましょう。外人でなければ。
nanndemoNO 黄色い線の内側で（ホーム中心側が内側ですよね？）で撮影してますよ。
どう見ても内側に入ってるやん
黄色い柵もありましたし、駅員の人も脇を通る
ときｱｲｺﾝﾀｸﾄwしてましたけど何も注意は無かっ
たので問題は無いと思いますが；