Тональность и лад - не путай [Теория музыки по-пацански]
HTML-код
- Опубликовано: 30 сен 2024
- Попробуем залатать дыры в понимании лада и тональности через примеры, метафоры, увещевания и пупсопреклонство.
Предыдущие видео на эту тему:
Тональность 1 - • Тональность, вокальный...
Тональность 2 - • Теория музыки по-пацан...
Лады - • Лады и создание колори...
Определяем тональность - • Как определить тональн...
►Поддержать меня и создание видео:
BOOSTY - boosty.to/nesk...
Сбербанк - 2202206894266092
Яндекс - 410015619975528
DonationAlerts - www.donational...
►Схема всех видео на канале: bit.ly/NeSkuMap
►Плейлисты на канале:
ТЕОРИЯ МУЗЫКИ по-пацански: bit.ly/Patsan-M...
Не дворовая ГИТАРА: bit.ly/notdvor-...
МУЗЫКАЛЬНОЕ ВСКРЫТИЕ интересных песен: bit.ly/music-au...
ВОКАЛ уроки и анти-уроки: bit.ly/nesku-vo...
АРАНЖИРОВКА: bit.ly/ns-arrange
Видео БЛОГ московского музыканта: bit.ly/ns-vlog
Ответы на разные вопросы, стримы, интервью: bit.ly/nesku-st...
►Соц:
VK - neskuch...
Чат в Telegram - t.me/NeSkuChat
Сервер в Discord - / discord
Скидка 10% в магазинах dynatone.ru/ по промокоду ZILKOVAE
#нескучныйсаунд #зилков
![Голосоведение в жизни гитариста [НЕ дворовая гитара]](http://i.ytimg.com/vi/OhOU2duHuG0/mqdefault.jpg)
![Голосоведение в жизни гитариста [НЕ дворовая гитара]](/img/tr.png)
![Дорийский лад НАДО ПОЛЮБИТЬ [Теория музыки по-пацански]](http://i.ytimg.com/vi/JZERSd25WQ8/mqdefault.jpg)
![Стоит ли заниматься музыкой? [мега-уЗилок]](/img/1.gif)
Кажется у меня стояло это внутреннее ограничение, что нельзя так просто взять и жонглировать ладами туда сюда. Теперь когда Саша разрешил это делать, чувствую себя свободным)
Но вы аккуратнее. Я "разрешаю", но гарантирую вам последствия ;)
@@NeSkuSound просто Саша Усилков музыкальный уникум, а ты дно-гитарАст.
@@captainobvious2928воу, полегче, мы тут сигма общество без угнетений, так что не могу не пройти мимо и не сказать, что ты слишком агрэссивный
@@captainobvious2928 осуждаю
Насчет "разрешаю-запрещаю" и блоков, у меня такая мини-история: самостоятельно когда-то решился начать играть на пианине, учился какое-то время "по наитию", потом решился, что пора бы сходить к педагогу, нашел по знакомству заслуженного учителя на пенсии, исполнил то, что учился играть сам и столкнулся с авторитетнейшей критикой в лице корифея (по простому, разбомбили) и получил в лицо могучую фразу "не смейте прикасаться к Шопену, пока не овладеете в совершенстве всей программой музшколы!". Воспринял эту критику очень болезненно и получил эдакий запрет на игру любимых произведений. С этим блоком я ударился в изучение сугубо техники игры (гаммы-фигаммы-Ганоны), теории и гармонии. Вот так здесь и оказался. Видимо, жду внешнего разрешения, чтобы перейти к музыке уже.)
Тональности - это как страны, в которых говорят на своих языках. А лады - это как профессии людей, живущих в этих странах. Если, к примеру, доктор переедет в другую страну, то и там будет доктором, но придется говорить на другом языке)
На каком другом языке ? Там всё то же. !!! Просто выше или ниже . Всё. А лады - это действительно Разные языки, характеры, звучание и т.д .
Как там в музыкальной школе..Тональность это высота, на которой расположен лад)
На деле-самое адекватное определение "для чайников":)
@Вилен Хованский, а как лад, например, из 7 нот, может иметь одну высоту? ) Тональность это вообще многозначный термин...
@@PopovSB n-ступенный лад-это структура, которую можно двигать по высоте, пока октавы не кончатся:)
А термин "тональность" строго говоря имеет не множество разных значений, а несколько смежных, относящихся к одной категории(тональности как принципа лада).
@@loadold9065 Двигать-то по высоте можно, но как будет определяться высота структуры, если высот 7? Просто все гораздо проще - оно в названии тональности.
@@loadold9065 насчет "несколько смежных". Если есть иной принцип лада (например модальный), то будет ли там тональность? Улавливаете противоречие?
Для технарей возможно будет понятно такое объяснение, которое я вывел для себя:
Лад это правило/функция.
А тональность это когда мы взяли произвольную ноту-тонику, которая будет первой/главной. И применив это правило лада получили уже конкретный набор нот - тональность. Поэтому, когда говорят о тональности, называют тонику и лад (мажор/минор или их вариации).
Кстати, не только о тональностях так говорят. О модальности ведь тоже, вроде: "Произведение в лидийском до", или "локрийском соль".
Не технарь, но именно это объяснение стало эврикой)
вот так намного лучше, спасибо
тональность и есть то что взято от опорной ноты - тоники, модуляция это смена тональности как раз. если ошибаюсь поправьте
И это абсолютно правильное определение, соответствующее общепринятому в академической литературе.
Кто-нибудь сделайте мем:
- Саша, который сказал что господь не творил лады
- Господь, который потратил на это полтора дня из семи
В некоторых мастерских и побыстрее могут лады сделать. Боженьки.
🤣🤣🤣🤣🤣
Не 1.5, а все семь! По ладу между дел на каждый день XD
- Саша, который сказал, что господь не творил лады
- Господь, который потратил на это полтора дня из семи
Господь: Не, ну это уже перебор
Саша: Ну лады
Не по уведомлению, а по зову сердца😁
Спасибо, Александр!
ой как светло хорошо мажор после локрийского
Мое "пацанское" объяснение отличия лада от тональности... лад это когда 1 директор и 6 равнозначных подчиненных, а тональность это когда 1 директор у него 2 заместителя и 4 подчиненных
Это очень крутая аналогия. Единственное, что она куда лучше описывает разницу тональности и модальности. Впрочем, обычно лады и модальность как раз синонимы, потому что так просто удобнее говорить о них.
Зилков, родной, прости, я не хотел, с огромной болью и нежеланием гадить в малину сообщаю, что хроматическая гамма и целотоновая гамма это не лады, а звукоряды (просто набор нот). А так джем в начале шикарный, я бы альбом заслухал, особенно нашредил в этих самых хром и целотон гаммах шикарно)0))
Если у кого-то будет вопрос почему я смотрю Зилкова коли я такой умный, то я отвечу, что я тут за нескучной терапией и психиатрической помощью для музыкантов, а она есть в каждом видосе и это счастье большое
Вы правы. Но в моей жизни на рабочие и творческие процессы ни разу не повлияло разделение понять гамма/лад/звукоряд. Начало влиять только в общении с образованными людьми))). В общем, я забиваю на это. И конечно транслирую это забивание. Сорянчик))
@@NeSkuSound базированный гигачад.
Вполне себе существуют лады, содержащие полную хроматическую гамму, или целотоновую.
Они все синтетические, ограниченной транспозиции, но вполне себе лады при этом.
@@AlinaNekrasowa хроматическая гамма ну может быть гаммой мажорного лада, но целотоновая это не вполне себе лад, а вполне себе кабздец. Тут люди локрийский за лад не считают, а тут такое)
@@bmprrr Ну, локрийский-то совершенно точно лад. А вот целотон, это да...
В теории можно взять дважды лидийский лад, убрать из него 7ю ступень, и сделать #6.
Получится: C - D - E - F# - G# - A# - C.
Ну да, лад странный, еще и гексотонический, но я не вижу причин, чтобы эту конструкцию ладтом не считать.
Или, например, взять до локрийский, сделать в нем 4b ступень, выбросить 3ю вообще, и сделать 2 высокую.
Пожалуй, согласна, что оба варианта странненькие и это мягко сказано, но они же есть.
Всё что я знаю про то, как звучат лады - это когда друзей спрашиваешь: "Пацаны, давайте соберёмся в субботу?". А тебе отвечают: "Лады!" Хорошо звучит. А вот когда отвечают : "Не лады! - это уже какой-то сплошной минор))
Александр, спасибо большое за материал, подачу и стиль!
Играя на гитаре, всегда понимал и делал то что если между ам и дм сыграть какую нибудь ахинею быстро, в глазах не искушённых, становлюсь виртуозом)
Александр творит чудеса. Я взялся за музыку ничего о ней не зная. Не зная элементарных вещей. Тыкался наугад. Потом познакомился с этим каналом. Научился писать простенькие штуки и экспериментировать с вещами, которые узнал. Увеличивал свои знания на этом канале. Стал лучше разбираться в секвенсоре. Но все эти знания, как будто, стали меня ограничивать. Появились рамки, за которые я не вылезал. А сейчас я стал освобождаться от этого. Начал обретать музыкальную свободу, как тогда, когда я тыкался наугад, но теперь с чемоданчиком знаний, благодаря которым можно создавать музыку, которая не будет резать уши. Спасибо огромное, Александр ❤️
Отличная история, Алекс. Спасибо, что поделились.
шо по разным ладам, шо по разным тональностям звучит ахуенно🤗
Я как начинающий сам для себя это сравнил со стихом, есть размеры, в рамках которых автор вынужден писать, но никто ему не мешает использовать паузы, чтобы в итоге когда актер читает стих, не только ритм сохранился, но и идея была более четкой для понимания. Т.е. если тональность я примерно могу сравнить с формой, то лады с образами, инструментами для усиления выразительности: те же сравнения, перемещения смысловых сочетаний в конец фразы, и т.д. Хз мне так понятнее)) Сам я ни поэт, ни музыкант, просто как бабка которая всё подряд домой тащит, и там сортирует на нужное и не нужное, тащу знания и пытаюсь придти к осознанному их пониманию)))
хах) оч жизненно про бабку) такой же)😃 любознательность еще не вредила
так ты определись на злобу дня ТЫ БАБКА ИЛИ ВЫНУК
"как шли вля, так и пришли вля" - классно сказано, я аж проснулся... ))
Вляяя... Точно!)
Очень понятная аналогия про акцент языка. Спасибо!!!
00:00 Модуляции тональные и ладовые (ex. 00:17/01:21)
02:37 Лады: за пределами определения
04:11 Лад как временное и тональность как устойчивое явление
05:41 Харáктерные ноты лада как ладокрасочные средства
06:34 Эпистемология аккорда: лад может быть ни при чём
08:22 Избавление от привязанностей к ладам (ex. 08:41)
11:04 Тональное тяготение внутри лада, (не)-существование доминанты
12:38 Ладовое (модальное) гармоническое движение / Отклонения и модуляции
16:04 Мажорное или минорное тяготение?
18:22 Тональность как язык и лад как акцент
20:46 Эпистемология лада: звучание первично, название вторично
О, крокодил вернулся))
Спасибо!
Для меня тональность, лад и гамма - это то разные вещи, которые живут и работают совершенно в разных мирах, но безусловно параллельных. )) То есть. Гамма - набор конкретных используемых нот. Лад - это система отношений между нотами. Этакий набор расстояний между используемыми нотами. Необязательно конкретными. А тональность - это вообще про гармоническое движение и аккорды.
В видео преподоподобного рассмотрена тональная организация музыки, а существует так же модальная (ладовая). Они отличаются тем, что в тональной есть тяготение тоника-субдоминанта-доминта-тоника, а в модальной нет (можно сказать что там есть только тоника). И оказывается что эолийский лад и натуральный минор это немного разные вещи, потому что первое предполагает модальность, а второе тональность
Пишу я это для того что чтобы кто-то узнал о такой вещи как модальность и вместе с гуглом ещё больше разобрались в вопросе ладов и тональности. Умножайтесь!
как я понял ваш комментарий что играя аккорд С6 (тонику) это и будет До дорийский лад это модальное представление, а вот если начать играть ми бемоль мажор, а за ней фа мажор и эти 2 аккорда брать с басом До, то это будет тоже До дорийский лад, но в отличии от первого он будет слушаться в движении от аккорда к аккорду, а не статично на один аккорд. Я все верно представил?
@@ВладимирГайдай-ф3ч и другие зрители А. Ае, я вам опишу своё понимание лада и тональности, а вы в свою очередь возможно о чём нибудь узнаете, ну или в чём нибудь поправите меня. Но только имейте ввиду что я человек без образования, поэтому, хоть я и думаю, что я более-менее разобрался в этой теме, вы читайте мои слова с осторожностью, потому что моё виденье может быть где-то ошибочным, а где-то абсурдным.
Итак, чтобы не усложнять себе жизнь скажем, что звукоряд - это (какая-то) последовательность звуков. А теперь заглянем в Древнею Грецию и увидим (услышим) что аккордами там ещё никто не играет, и вся музыка в принципе одноголосая. А если ещё начнём ходить от одно племени к другому, то заметим, что у этих разных племён по-разному звучит музыка (то есть разный звукоряд). Например у эолийцев музыка довольна грустная, а у дорийцев - злая. Эти звукоряды мы сейчас называем ладами, а их в свою очередь зовём именами племён у которых они были распространены.
Но вот уже в средневековье мы как человечество решили попробовать добавить в музыку больше разнообразия и примерно в это время появляется многоголосье. И вот человек впервые играет аккорд, а затем начинает с ним играется. И в итоге люди заметили что если играть определенные аккорды в определенной последовательности, то в музыке создаётся какое-то ощущение тяготения. И особенно это ощущение выражалось в ионийском и эолийском ладах. Организацию звуков, в которой находилось это ощущение тяготения назвали тональностью, а ионийский и эолийский лад послужили основой для мажорной и минорной тональности.
То есть: в модальной музыке у аккордов нету функций; если мы будем играть аккорды одной тональности, но в разнобой, то в ней потеряется ощущение тяготения, и тогда мы назовём это модальностью.
В настоящее время мы все в большинстве случаев слушаем/пишем тональную музыку и следует понимать что в тональности мы не ограничиваемся 7-ю нотами. У нас их целых 12! Просто для некоторых из них, чтобы они "зазвучали" нужен свой подход, контекст. При таком подходе к тональности нельзя задать вопрос "это до мажор или до лидийский?", потому что понятия тональности и лада когерентны (невзаимоисключающие, не противоречат друг другу).
Так же зрителям Зилкова хочу сказать, что он в своих видео не учит теории музыке, а учит музыке, и рассказывает своё виденье как к ней относиться, за что мы его все очень любим, потому что учебников по теории музыке сотни, а наш басит такой один.
В видео, кстати, вообще рассмотрена разница между ладом и тональностью/модальностью.
Сама разница между этими парадигмами в данном случае не так важна, потому что наличие функций в гармонии и разница в тяготениях никак не влияет на понятие лада.
Лад, независимо от того, тональный он, модальный или синтетический -- это все равно структура расположения, а тональность/модальность все равно его абсолютная высота.
@@ГородскойПосёлок без образования, но излагаете свои мысли грамотно и по делу, будто образование всё же имеется (и это так).
Допустим, я знаю про модальность, но совершенно не понимаю, где и как это применять при игре и сочинении музыки.
Вся прелесть Сашиных роликов в том, что он очень доходчиво укладывает информацию в мозг.
Ура, новое видео!
вообще не разбираюсь в гитаре и не играю на ней. включаю ваши видео когда засыпаю, у вас очень приятный голос который работает как колыбельная))
Саша, спасибо большое, все чотко)
Если переложить на язык автопрома, то натуральный мажор и минор это базовая комплектация, а лады это уже навороты (отклонения) от базовой комплектации))
Вроде того, да)
А тональность это габариты😁
@@yourvideocourse ну, границы, да)
Базовая комплектация в вашей аналогии - это скорее ионийский и эолийский лады, не?
@@ОлегТеркин-я2ъ если проще, то натуральный мажор и натуральный минор
КАЕФ! Глоток свежего воздуха). В мире чистогана, Саш), вы джедай размахивающий своим пацанским вжжжжжуу. Очень приятно быть в компании открытых, добрых, умных, честных людей.))) И спасибо за музпросвет! 😎
Зилков:"Я не гонюсь за точностью термина..."
Также Зилков: "Не путайте понятие тональность и лад"))))
Неееееееет! Это я пошутил. Не надо говорить, что не внимательно смотрел
Кхм... кхм... ты ваще видео смотрел?!
@@NeSkuSound Существуют ли такие приёмы, с помощью которых можно обнулять лад в мелодии наподобие перехода в одноимённую тональность с использованием доминанты при модуляции? Спасибо за видео.
В 1 варианте я бы даже не узнал, что тональность меняется если бы не было круга)
Свободное у вас сознание, значит)
@@NeSkuSound или плохие уши, как у меня)
@@nikitagolub9523 эти вещи друг другу не мешают)
@repto TV можно попробовать развить слух и остаться с "свободным сознанием", вообще круто будет
Лад - дорийский, лидийский и т.д. это узнаваемые напевы присущие в древней Греции соответствующим регионам или народам. Именно напевы и вот эти все пониженные/повышенные ступени и дают узнаваемость ладу и его окраску.
Вот если взять тональность, то от каждой ее ступени можно построить аккорд, он же будет являться ладом (аккорд это ведь не только трезвучие, добавьте 7, 9, 11, 13 и вы получаете лад).
Если в самом простом До-мажоре вы построите аккорд от второй ступени, это будет аккорд состоящий из дорийского лада. Опустите на место повышенную шестую ступень этого дорийского лада и если это было трезвучие, то аккорд так и останется Dm, но это уже другая тональность и этот аккорд в ней тонический.
Гениальное видео🤩 Совпадение: как раз сегодня я очень долго думала как сделать песню в дорийском, а посмотрела видео и оказалось не надо🙂😉
Мне 21, довольно успешно пишу оркестровую музыку с минимальным знанием теории, полученным с твоего канала, и с личным опытом конечно же. При чем с детства слышу фразы вроде: если у тебя нет образования, и ты не закончил консерваторию, то ты никто, и не можешь писать музыку. И меня этот вопрос очень сильно душил долгое время (вообще, я думаю я такой не один. это неплохая наверное была бы тема для ролика, рассказать людям, что всё иначе устроено, ибо стереотип это массовый, и на ответственных людей, которые всё хотят сделать "правильно" он давит сильно) В итоге пришлось написать на форум композиторов, где мне объяснили что и как в действительности работает.
Потом вот, твой канал нашел, и ещё много крутых штук узнал. Спасибо Саша, за то, что ты делаешь. Я не знаю, ощущаешь ли ты ещё значимость собственной деятельности (именно как контент-мейкера) но как думающий человек, могу сказать - твой контент безумно полезен, и что важнее: он вообще не отталкивает. Не знаю, насколько иронично ты себя называешь "недо-учителем", но учишь ты не хуже консерватории. Даже я, будучи человеком который до композиторства успел бросить музыкальную школу (преисполненный ненависти к муз. теории и сольфеджио), с удовольствием смотрю твои ролики, и применяю полученное на практике. Видео про кварта-квинтовый круг это вообще какой то священный неиссякаемый грааль оттенков модуляций и отступлений.
Знаешь, проблема большинства систем образования связанных с музыкой, это категорический отрыв теоретической информации от практики и что важнее, ощущений. Тебе могут рассказать много умных слов про аккорды, их построение, историю происхождения и прочее, но не скажут, как их использовать, и какие чувства они могут (условно) вызывать (разве что минор-мажор). В этом плане ты на голову выше любой консерватории, и по этому твой контент совершено бесценен.
Людям нужно без конца повторять: теория музыки это инструмент, и пособие как можно делать, а не набор рамок и пособие как нужно делать. Если этого не повторять, то к сожалению, многие будут бросать музыку. Всё же музыканты это люди часто мнительные, и далеко не всегда уверенные в себе, и уж тем более в своем творчестве.
P.S Какой то ты уставший в последнем ролике, sadge
и где та музыка?
@@igor309v загугли THE CRUCIFIX - Dark Soul
А есть свой канал? Очень хочется послушать
@@Migelaxe пока музыка только на сторонних сервисах (спотифай, бэндкамп). Я делал полный ребрендинг, так что ещё не всё везде есть
Эмм, нет, как нужно делать вполне описано, есть такая дисциплина как гармония. Впрочем, не важно
В рубрике вскрытие очень бы хотелось увидеть творения Ramin Djawadi. Мне кажется было бы очень интересно.
(!)Этот комментарий это ответ на вопрос под моим другим комментарием. Оставлю это ещё здесь, чтобы больше людей увидело(!)
Зрители А. Ае, я вам опишу своё понимание лада и тональности, а вы в свою очередь возможно о чём нибудь узнаете, ну или в чём нибудь поправите меня. Но только имейте ввиду что я человек без образования, поэтому, хоть я и думаю, что я более-менее разобрался в этой теме, вы читайте мои слова с осторожностью, потому что моё виденье может быть где-то ошибочным, а где-то абсурдным.
Итак, чтобы не усложнять себе жизнь скажем, что звукоряд - это (какая-то) последовательность звуков. А теперь заглянем в Древнею Грецию и увидим (услышим) что аккордами там ещё никто не играет, и вся музыка в принципе одноголосая. А если ещё начнём ходить от одно племени к другому, то заметим, что у этих разных племён по-разному звучит музыка (то есть разный звукоряд). Например у эолийцев музыка довольна грустная, а у дорийцев - злая. Эти звукоряды мы сейчас называем ладами, а их в свою очередь зовём именами племён у которых они были распространены.
Но вот уже в средневековье мы как человечество решили попробовать добавить в музыку больше разнообразия и примерно в это время появляется многоголосье. И вот человек впервые играет аккорд, а затем начинает с ним играется. И в итоге люди заметили что если играть определенные аккорды в определенной последовательности, то в музыке создаётся какое-то ощущение тяготения. И особенно это ощущение выражалось в ионийском и эолийском ладах. Организацию звуков, в которой находилось это ощущение тяготения назвали тональностью, а ионийский и эолийский лад послужили основой для мажорной и минорной тональности.
То есть: в модальной музыке у аккордов нету функций; если мы будем играть аккорды одной тональности, но в разнобой, то в ней потеряется ощущение тяготения, и тогда мы назовём это модальностью.
В настоящее время мы все в большинстве случаев слушаем/пишем тональную музыку и следует понимать что в тональности мы не ограничиваемся 7-ю нотами. У нас их целых 12! Просто для некоторых из них, чтобы они "зазвучали" нужен свой подход, контекст. При таком подходе к тональности нельзя задать вопрос "это до мажор или до лидийский?", потому что понятия тональности и лада когерентны (невзаимоисключающие, не противоречат друг другу).
Так же зрителям Зилкова хочу сказать, что он в своих видео не учит теории музыке, а учит музыке, и рассказывает своё виденье как к ней относиться, за что мы его все очень любим, потому что учебников по теории музыке сотни, а наш басит такой один.
Сольфеджио такое сложное и скучное, наверное, от того что материал даётся сухим текстом. А вот тут начинаешь понимать какое многообразие можно творить, зная теорию.
Спасибо. С Богом. Про языки и акценты просто гениально, очень помогло
Вот тональность, да? Она кто?
Она девочка, пусть будет Тоня.
А какая она, эта Тоня ? Рост у неё 170см.
Волосы от рождения русые.
Но тут Тоня покрасилась! Перестала быть русой , а стала рыжей!
Значит ли это, что она перестала быть Тоней, а стала Ладой? Неееет. Тем более Тоне скоро надоело и она смыла краску, а потом вообще в розовый волосы покрасила, но не полностью, а только челку, а наряды так вообще, каждый день меняет. Так вот, это пример использования Лада!
А вот когда Тоня решила стать Толей - это уже модуляция. И она (или он?) может остаться с розовой челкой, и даже ростом 170 см, но Тоней ее назвать сложно.
И самое интересное, что если ты с детства знал Тоню, ты, возможно, не сразу поймёшь что она стала Толей, ведь челку-то она розовую носит до сих, только вот джинсы зачем-то напялила.
Ладно, мы всем двором смирились с тем, что Тоня теперь Толя. Он уже и прическу поменял и даже девчонку себе завёл.
Но оказалось, что у Толи ничего не выросло…..там. Ему все надоело, он отрастил волосы, одел юбку и теперь она снова Тоня. Никто даже всерьёз это не воспринял, всего недельку была Тоня Толей, да и вернулась в родную тональность,. Но было забавно!
Но это была не модуляция, как могло показаться, а отклонение.
А вот если бы Тоня сходила бы к хирургу, так и кончила бы Толей. Смоделировала бы)
Вот такая вот фигня, малята.
Кароче, тональность - русская, лад - пацанский...
И мы на канале "Аааай, пупс дорогой..." Что тут делает Зилков??))
"Аккорд Высоцкого" мы так и называем - "Семёныч" )))))
Следите за лохматостью своих Ля!
Я каждый раз восхищаюсь твоему умению взглянуть с "дворовой" стороны и вообще со многих сторон. А менять лады и менять тональности - это по-моему гениальный приём.
Спасибо!
Спасибо Александр, это лучшее что я слышал про лады. И да, раньше было впечатление, что лад - это чуть ли не на всю песню, а теперь есть куда импровизировать.
Как у ваганыча всегда получается сплин, так и у зилкова на 13:04 рандомно получается кинг кримсон
Кто чем в детстве болел)
Я бы сказал так: тональности - это про гармонию, лады - это про мелодию.
Красиво, ёмко. Спорно. Но ёмко)
Нравится зелёный фончик 💚
Лад и тональность соотносятся как принцип и его реализация.
Мне кажется, часть проблем из-за того, что мажор и минор одной и той же ноты (допустим, ре мажор и ре минор) позиционируются как разные тональности, а на деле это наиболее часто используемые лады.
Так говорят, просто потому что удобно. По сути-то это одна тональность -- "ре". А в ней уже разные лады, некий мажор и некий минор.
@@AlinaNekrasowa дошло!!!
Спасибо
ты оперируешь понятием тональности сильно упрощенным, это понятие дается в муз школах, для маленьких детей.
Выход за пределы тональности, при котором не происходит закрепление новой тональности, называется cadence (по-русски, наверное, каданс 😀). Это мы будто заглядываем в открывающуюся дверь, но не заходим в неё. а идём дальше - или обратно на улицу, или через следующую дверь.
А теперь время историй :D Когда я начинал заниматься музыкой, передо мной был только трекер (поначалу даже без звуковой карты, лишь встроенная пищалка) и никаких теоретических сведений, даже базовых. По-сути всё что я делал в музыке, я для себя открывал - аккорды-трезвучия, например. Заприметил я и то, что «белые клавиши» дают достаточно «правильный» звук (поэтому, кстати, я до сих пор мыслю о ступенях лада не через i iii iv итд, а через A C F, т.е. ноты). И тем бо́льшим было моё удивление, когда я в каких-нибудь песнях, например Павла Есенина, открывал для себя эти «запрещённые ноты-решётки». Они вносят определённый хаос, но можно находить способы обуздать этот хаос и создать из него что-то новое и интересное. Что-то, что будет звучать почти как «дозволенная» музыка, но с новым настроением.
А это целое поле для открытий! И по-сути одна из моих основных мотиваций для композиторства. В современной мейнстримовой музыке краски как правило добавляются через sus-аккорды, но всё остальное поездом из толстой стали идёт чётко по рельсам «белых клавиш», особенно если сравнивать скажем с 80-ми. Моя цель как композитора, если говорить про мейнстримовые жанры - создавать офигенную музыку, но так, чтобы там было как можно больше «запрещённых» приёмов, однако при этом звучали бы они для уха современного слушателя достаточно понятно и он даже и не замечал бы, что с ним делают что-то не то )) И таким образом вернуть/привнести в музыку утраченные с прошлого века краски, но открытые лично мной.
22:33 а нотный язык это язык или уже акцент?
В начале прям русский Nick Johnston )
На 17:42 чуть не поперхнулся от неожиданности.
- "Как шли *ля, так и пришли *ля".
Вместо "*" подставить нужную букву.))
Как пойдёшь, так и придёшь)
Так просто о сложном.
Огромное спасибо, Саша!
ну да блин... Сравнивать лад и тональность, это как сравнивать CMYK и красный.
Александр, спасибо Вам за Ваш канал. Спасибо за всё, что Вы делаете на нём!!! Постоянно хоть что-то, но почерпну для себя из каждого Вашего видео!!! Успехов Вам!!!
Вы, кстати, на канале "Ай, пупс дорогой!" 🤣👌
С ума сойти 😍 я всё поняла. Хотя ничего о музыке не знаю
Так потому и поняли)
Вот этот видик я долго ждал и хотел. Спасибо за подарок на др, Саша))
С днюхой, Тимофей!
Саша, приветствую и благодарю за новый ролик!
(Pad под пианинкой вредит: слабая атака, долгий decay, ты уже сменил аккорд, а он всё ещё предыдущим "мажет". Лучше бы "поострее".)
Ну и как всегда, огромный респект нашему проводнику сквозь тернии знаний :) Мы или её полюбим, или пойдём лесом!
Доброго времени суток, Александр, из далёкого Владивостока. Должен признаться, что Ваши ролики для меня сродни медитации. Я очень плохо разбираюсь в музыке, но с удовольствием слушаю то, что Вы рассказываете, получая аудиальное удовольствие, занимаясь рутинными делами не вникая в смысл. Спасибо
Спасибо. Я немного не в тему, чуть-чуть.
У университетских людей есть такая поговорка: хочешь разобраться в предмете - начни его преподавать )
А маасковского акцента у тебя нет, я вообще не слышу отличий от того, как говорят здесь (Красноярск), ни в лексике, ни в произношении. Давно его не слышал, кстати, лет 17.
Ну, тональность это стиль, лад это подстиль. По сути и то и другое являются способами разнообразного выражения музыки, но тональность более фундаментальная вещь, а лад ее оттенок скорее. Это можно сравнить с одеждой и ее типом, можно купить футболку, это будет тональностью, а вот будет это свободная домашняя футболка, спортивная синтетическая впитывающая пот или же фирменная брендовая модная футболка, это уже будет тем самым оттенком, то, что будет характеризовать эту футболку, чем она будет отличаться от других. Разницей в тональностях будут же другие типы одежды: худи, джинсы, лонгслейвы. Это как раз фундамент и основа. То есть без тональности никуда, она всегда есть. А вот ее стиль уже может меняться, а также может быть самым обычным, т.е. без оттенка, стиля. К примеру обычная хлопковая черная футболка.
Супер! Очень здорово - Спасибо большое за нескучный канал!
ЛЯдовая СИстематизация ДОстигается РЕконструкцией МИфических ФАктов. СОЛидно!
Всегда с большим удовольствием смотрю видео ПреподоПодобного (ПП), т. к. они насыщены «живыми» примерами серьезной теории и понятны даже мне :) !
Но с данным видео хочется категорически НЕ согласится. ПП выбрал в качестве примера «тональность» = «язык», что, на мой взгляд, совершенно не верно.
Что такое тональность?! Это тон (нота тоники), на которую вы «приземлили» лад вашего произведения. Т.е. написали симфонию в миноре (лад) и решили, что тоникой будет ля, а может ми и получилась «Симфония ми минор».
Важна ли тональность с точки зрения музыки? - абсолютно нет.. Например, если вашу симфонию будет исполнять Венский филармонический оркестр, то придя на концерт, вы услышите, что она фактически будет звучать в «фа миноре» (а не в «ми миноре» как написано вами) - они все играют на полтона выше (для очистки совести уточню - «почти на полтона»)! Тональность можно выбрать чтобы было удобно петь вашим голосом (или играть на инструменте - попробуйте поиграть на высоком регистре трубы, сразу захочется сменить тональность...).
А вот если поменять лад вашей симфонии с минорного на мажорный (не добавить ноты, а переписать все отношения), то разница будет очевидна (и в ля мажоре, и в ми мажоре и, даже, в фа мажоре :) ).
Надо отметить, что ПП (и мы все!) живем в пространстве западноевропейской музыки (т. е. нам привычны два лада «мажор» и «минор» - цитата: "музыка, которую будет комфортно услышать"), поэтому все ладовые примеры, приведенные ПП - это мажоры и миноры с включением нот вне этих ладов. Цитата из видео "Берут ля-минор дорийский" - т. е. ПП «живет» в пространстве минора и добавляет акценты дорийского лада. Фактически смены лада нет. Язык не меняется (появляется - диалект).
Есть у меня инструмент Пандур (распространен на нашем Кавказе, в Дагестане в частности) - похож на двухструнную балалайку (постеснялся из уважения к ПП сравнить с двухструнной гитарой :) ). Те же струны, те же порожки - но расстояния между ними не одинаковые! Ой! И совпадают они по звучанию с белыми клавишами фортепиано от Ре (Дорийский лад?!). Конечно, на нем можно сыграть много знакомых нам произведений. Но поищите в сети примеры как он звучит у носителей и познакомитесь с музыкой в дорийском ладу. Врядли получится спутать с минором или мажором. Это действительно другой музыкальный язык (лад). И они в нем живут, и мажор/минор (в узком смысле без «наклонений») им не близок, т. к. это не их язык.
А если поговорить с иранцами, азербайджанцами (мугамные лады), индийцами, китайцами (попробуйте спросите их про квинту в их ладах? - поймут ли? у них в звукоряде нот больше наших 12, до квинты ли им...) - у них другие лады, другие музыкальные языки. Т.е. если вы хотите написать музыку в отличном от минора/мажора ладах, то вам надо «думать в этом ладу», «разговаривать на языке этого лада» (последовательность отношений звуков).
Кстати, русские гусли настраиваются в миксолидийском ладу (белые клавиши от ноты Соль или можно белые от До, но Си должен быть с бемолем (черная) - тональность не важна). Но сейчас не услышать ничего на таком музыкальном языке (не живем мы в таком музыкальном пространстве). Но на них можно проаккомпанировать «Let it be» (Битлз) или «Видели ночь» (Цоя). Да и на пяти черных клавишах рояля можно сыграть «Утро» Грига или китайскую мелодию (все будет зависеть от строгой последовательности отношений звуков - что и составляет лад).
И в конце соглашусь с ПП - используя минор/мажор и добавляя как акценты ноты других ладов (диалект) получается красиво раскрасить музыкальное произведение! Удачи в творчестве!
Александр, что скажешь по этому видео про айсберг теории музыки?
ruclips.net/video/NmeogiNhdHI/видео.html
мне приходится напрягать внимание, чтобы ощущать разницу звучания и между тональностями, и между ладами. Напрягшись, сформулировал для себя так: смена тональности для меня - это смена рассказчика одной и той же истории: один начал, второй продолжил, третий подключился и т.д.; смена лада - смена мысли у одного рассказчика: начал историю, вспомнил кстати и еще случай, продолжил дальше, уже и история по-другому воспринимается, а тут еще вот такие соображения по этому поводу и т.д. и т.д.
Когда уже в рубрике музыкальное вскрытие будет Animals as leaders)
Очень хорошая аналогия с языками, я сразу вспомнил про Зою Виксельштейн - ее можно как раз с Radiohead ассоциировать по этой аналогии 😂
Спасибо это хорошая тема. Но сделай тему пожалуйста ЛАДЫ УСТОЙЧИВЫЕ КОТОРЫЕ РАЗРЕШАТЬСЯ И ПРОСТЫЕ АККОРДЫ Я НЕМОГУ СОЕДИНИТЬ ЭТО В ОДНО ЦЕЛОЕ
Было бы удивительно, чтобы музыкальные лады были ограничены количеством областей Греции.
Нескучный Саунд, это когда Зилков может управлять громкостью пэда с помощью голоса 7:17
Интересно, будет ли ещё музыкальное вскрытие Led Zeppelin?
Главное понять, что у тебя есть не просто все ноты на клавиатуре чтобы писать музыку, у тебя есть... ВСЕ ноты на клавиатуре, чтобы писать музыку))
Ауф🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Да я на канале пупс дорогой))
Здравствуйте. У вас красивый голос и грамотная речь. Вас приятно слушать. Я не разбираюсь в ладах, но включаю видео, чтобы вас слушать. Хорошо, что у нас есть такие грамотные люди.
Я тоже не вникала в лады .
Ничего не понятно, но очень интересно! © ))) Александр, а может можно было для наглядности сыграть " В траве сидел кузнечик." В мажоре, миноре натуральном, дорийском, лидийском, миксолидийском и т.д.))) Спасибо за видео, успехов и удачи 👍
Идея ясна, но именно Кузнечик плохо подходит для её реализации, так как в нём нет некоторых ступеней, но уже есть повышенная седьмая. Например, шестой ступени в нём нет, а значит кузнечик дорийский от эолийского никак не будут отличаться вообще.
2:38 пупс как у Христа за пазухой)
Правильно ли я понимаю, что не бывает таких тональностей, как до лидийский, фа диез фригийский и т. д.? В таком случае как назвать песни, написанные сугубо или преимущественно в одном ладу? Например, "Dust to dust" - John Kirkpatrick, насколько я помню, вся песня написана в локрийском ладу, в тональности си
Все ясно, это не про лады которые между порожками, потому что между порогами улица)
Видели новое видео про лады "Demonstrating 7 Ways that Composers Make Music Using Modes" от Signals Music Studio?
Любопытно не только, что пытается систематизировать случаи использование ладов при создании музыки, но и использует схожий с Нескучным формат подачи материала.
На канале David Bennett Piano хорошо про Лады объяснено
Один мой друг -- очень умный теоретик -- не знает универсального объяснения.
Можно ли назвать модуляциями то, что происходит в начале этой вещи? ruclips.net/video/TLxB4T14lws/видео.html
Тональности и лады не путаю после просмотра более ранних видео на этом канале. А если максимально упростить суть различия между ними, то тональность = высота, лад = колорит.
Саша, очьень крютой бордюр/поребрик получился -- good wishes to You!
Как научиться импровизировать соло,под back in track например в тональности Am сильно вдохновлён немецкой группой Axel Rudi Pell в особенности альбомами The Ballad 3, хочется импровизировать соло в духе баллад,подскажи пожалуйста
Здравствуйте.А Одесские песни, на каком ладу играються?
Шливля-пришливля 😎🤟
не работает ссылка на Гугл документ со схемой уроков... говорит пользователь удалил документ(
Александр, дорогой, объясни, пожалуйста, "пацану"-дилетанту. Уже много раз видел ситуацию в твоих видео. Вот и в этом. Таймштамп "7:25". Ты говоришь, что взял аккорд "ре-мажор", но ведь фактически "ре-мажор" начинается с ноты "ре". В указанном же случае аккорд начинается с ноты "ля", но ведь это уже не "ре-мажор"? Как я вижу это второе обращение аккорда "ре-мажор", в котором ты пошел не на два шага вверх, а в обратную сторону. Но ведь это же квартсекстаккорд, только на октаву ниже, верно? Почему ты называешь его "ре-мажор"?
Более того, часто вижу, что аккорды на гитаре строятся как-то вразнобой. Я знаю, что аккорд (допустим мажорное трезвучие) идет от низкой ноты к высокой по терциям, но при разборе аккордов по струнам замечал, что ноты могут не идти по порядку и, например, более высокая нота может быть на месте низкой. И это вызывает диссонанс в понимании. 🙂
Будь добр, проясни этот момент, пожалуйста.
Рубрика нарочно не придумаешь:
7:18 Я в этот момент висел на турнике, растягивал позвоночник...
Короче. В ОБЫЧНОЙ тональности, с ОБЫЧНЫМИ аккордами(входящими в эту тональность) можно играть любые лады(или почти любые) не меняя при этом ноты аккордов?
«То есть, я могу играть рандомные, не связанные друг с другом аккорды….»
ruclips.net/video/JXdEkjSJ2To/видео.html
…а получается всё равно Radiohead =))
Александр не разбирается.
1) Лад - железяка на грифе гитары.
2)Чем ближе эти железяки к корпусу гитары, тем выше тональность.
Вывод: лад и тональность- одно и то же
Саша, я настолько не разбираюсь, поэтому спрашиваю: в демо тональностей ты импровизировал в пределах одного лада?
Обнаружен кусочек из ghost and goblins)
Класс 🙌🏼 огромный респект, за доходчивую подачу!)) Побольше бы такой тематики!)) 🎸🎼🐞
как я понял в аналогии с ИЗО
лад - это узор. Определяет форму а из нее настроение шедевра: грустно, весело, загадочно, непонятно, восточно, азиатски и тд..
тональность - это гамма цветов, расположенными в кольцевой таблице высот по соседству. Определяет окраску шедевра или его участка..
цвет и форма тесно переплетены, иногда до взаимозаменяемости. Но обычно лад это объект, а тональность это его расцветка.
одним людям нравится рисовать в сентиментальном стиле - упитанные крестьяне под раскидистым дубом шутят и танцуют с цветами. это мажорный лад
другим людям нравятся голодные крестьяне в цепях тянущих баржу - это минорный лад.
но та и другая картина может быть в разных доминантных цветах. однако можно так заиграться, что упитанные крестьяне будут вызывать тошноту и грусть, а мазохисты в упряжке откровенно ласкать взор..
«Как шли в ля, так и пришли в ля»
Вот так в ля, поняли в ля?
- папа, а что это на стене?
- сабля.
Саша, знаю почти застольную песню из 90х начинающуюся такими "странными" аккордами. Это A-Ha - The Sun is Always Shine on TV
Значит так получается, если вдруг в тональности Am зазвучал вдруг аккорд Fm вместо F ("Имперский марш" "Два капитана" гр. "Агата Кристи") - то это смена красок...
Александр, аналогия с языком и акцентами - это гениально!) Это прям реально показывает разницу и её границы! Я (как сам препод) считаю, что хороший преподаватель должен и терминологию знать, но и уметь объяснять пацанским языком, иначе он так один такой умный и останется. И да, была у меня недавно такая мысль: хочу написать трек в дорийском!)) Только тяготения нужного и привычного не получалось, и я сам уже понял, что наверное, полностью в одном ладу никто не сочиняет, потому что когда доминанта уменьшённая, парадигма трека меняется кардинально. С другой стороны, если Вы знакомы со многими песнями из пятидесятнических сборников, там в 90% в натуральном миноре доминанта гармоническая, я даже раньше считал это нормой минора)))
Привет, очень хорошая тема.
Я сам 2 года назад еще не знал, что лад и тональность, это разные вещи просто великолепно, все равно посмотрел, чтобы освежить память, и дополнить её интересными деталями!
Спасибо тебе!
"Как шли, вля, так и пришли, вля". Лучше и не скажешь, академично. Приехали, вЛя!)