Creo que hay que darle tiempo al tiempo. La identidad se construye. Bizancio, Constantinopla y Estambul. Tres identidades bien definidas en un mismo lugar. La identidad es un vínculo entre lo étnico, cultural y geográfico, ese matrimonio se consolida con el tiempo. Son los hijos y nietos los identitarios.
Dato curioso los bizantinos jamás se llamaron así, siempre se llamaron romanos pero los historiadores se las mandaron. Los aztecas por ej se auto denominaban mexicas(de ahí dale mexico) y los españoles los llamaron así, nomas después se los llamo asi
Igual nada que ver lo que dice ultra sobre Argentina, osea xd?? Ultra dice que los demas paises hispanos tienen identidad cuando son mucho mas diversos que Argentina, un ejemplo muy pelotudo mando, Argentina es un pais con identidad clara, punto.
@@giancai9908 identidad clara? Tenés a personas que se creen italianas en argentina, y otros tantos que se creen europeos jajaja Y a eso agrégale ahora todos inmigrantes bolivianos, paraguayos y haitianos que son muchos y siguen teniendo como identidad su país
@@vladimirjk9623 Esa absurda generalizacion sobre los argentinos que nos "creemos" europeos se cae totalmente a pedazos, no nos conoces nene, vos solo te basas en comentarios randoms en youtube, que hay con los inmigrantes?? Jajajaja argentinos ni en pedo, llegaron muy tarde para formar parte de nuestra mescolanza cultural, deja de decir pelotudeces e informate mejor.
@@giancai9908 en bolivia tenemos muchos pueblos y etnias pero todos sabemos que identidad tenemos, un mestizaje indigena, pero los argentinos no creo que sepan bien su identidad, los numeros de personas que migran a italia son considerables y eso en una nacion no deberia suceder no deberia haber una añoranza de ese calibre, en ese aspecto te preguntaria que es la argentina? La argentina es la comida? Animalitos? Climas?
Yo creo que sí se adaptaron, renunciando a su idioma, modificando costumbres e idiosincrasia. Sobre la base de instituciones nacionalizadoras como la escuela o el servicio militar
Exacto! Sobre todo la educación publica y masiva fue un gran integrador de distintas naciones y religiones: el guardapolvo blanco fue el gran integrador de nuevos argentinos. No estoy de acuerdo con el contenido del video esta vez. Es verdad que Argentina y Uruguay tienen algo diferencia del resto de América Latina pero es una identidad al fin y al cabo.
@@pabloigo4562 también yo creo que justamente estos dos países, tanto Argentina y Uruguay son países con culturas y identidades prácticamente iguales porque justamente la migración hizo que en ambos lados se creará una misma identidad, de la gente que migró haya, que se distribuyeron en ambos países pero con una misma identidad
@@rubenandreguevara2817 eso es lo que el amigo del video NO quiere entender : que TODA actividad humana contruye CULTURA por lo tanto esas nuevas colectiivdades fruto dela imigracion europea SI construyeron una nueva nacionalidad con identidad, ya sea la argentina o la uruguaya......los aportes del criollo o indigena a esa nueva identidad nacional son pocos o escazos.
@@funebrero-or8mm pero aún así migrantes que fueron a Argentina y Uruguay no es que implantarán una nueva cultura ni nada, sino que ellos se adaptaron a esa cultura, renunciaron a su idioma y varias de sus costumbres por adoptar a las del país que decidieron hacer una nueva vida, pues también trajeron ciertas cosas de su cultura que se combinaron con las de la cultura ya existente, dando así una nueva identidad nacional, pero aún así tampoco es que sean una nación sin cultura y sin identidad, obviamente si la tienen, y es de las personas que llegaron a esos países a formar lo que son hoy en día
@カイト si claro y eso es básicamente porque la cultura de toda Latinoamérica es altamente influenciada por la cultura europea, tanto de los españoles, como de los portugueses en Brasil, y de los italianos en Argentina, siempre se buscó imitar la forma de vida, costumbres y creencias de los europeos, eso fue el legado que dejó la conquista, así que los que llegaron a Argentina y Uruguay principalmente solo adoptaron la cultura que había en el territorio que ya tenían ellos, entonces no hubo un cambio radical en la cultura que ya existía, lo único radical fue la ascendencia de los nuevos pobladores, pero la cultura se mantuvo como ya estaba antes
@@fraanrodriguez3105 Somos que peliamos en las guerras de la independencia, los héroes de esa nación, pero llegaron tantos inmigrantes que se apoderaron del país de los criollos, gauchos e indios, porque crees que el sol inca en la bandera? Argentina hiba tener un rey Inca 100% Como querían San Martin, Guemes y Belgrano 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Si de un estado post-nacional podemos hablar, aparte de Argentina, es EE.UU. Durante su época colonial su cultura era la de los ingleses, y luego fueron adoptando elementos de las distintas olas migratorias que fueron llegando. Un país que presume de su diversidad pero ni siquiera tiene una cultura propia más allá del 4 de Julio
No digas estupideces, USA es el país más patriota del mundo, ahí hay patriotismo en todos lados y todos los días. En Argentina solo hay patriotismo cada 4 años cuando juega en el mundial. 🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🤠🤠🤠🤠🤠🤠
@@pablopanzitta3693 que estupides decis vos??? Le decis patriota a un pais que despues de la segunda guerra mundial reclutó a nazis y japoneses. A un pais que cree haber inventado la hamburguesa, el revolver y el dia de accion de gracias cuando ellos no inventaron eso. Ejemplo el rock y el vaquero tampoco lo crearon ellos. Todo lo de EEUU es made in UK, Francia, Alemania u Holanda.
@カイト los gringos crearon una liga mundial de Béisbol en donde, hasta no hace mucho, participaban casi en su mayoría solo ellos mismos... Que grandes xd
@@pablopanzitta3693 patriotismo no es lo mismo que nacionalismo, ondear una bandera una vez al año no es identidad, identidad es una cultura y costumbres únicas de un lugar cosa que EUA no tiene
Wao, muy interesante tu mirada sobre la identidad Argentina, comparto parcialmente tu crítica, y es buena para pensarnos más sobre nuestra identidad. Gracias por compartir tu opinión. A pensar más y más.
Creo que se muestra al exterior y se trata de imponer una identidad que es básicamente la de Buenos Aires al resto del país y al ser un territorio enorme cada región tiene su identidad propia, que es más fuerte que la inventada identidad nacional.
Sucede en todos los paises ....por ej de alemania se cree que todos se visten a la usansa de baviera .... Otro ejemplo interesante es el de italia con mas de 4.000 dialectos .. O el de suiza donde ya de un valle a otro no pueden comunicarse facilmente ...
@@-joe90 pero en Italia es mundialmente sabido que los del norte y los del sur son muy distintos. El extranjero piensa que todo el argentino es como el porteño
@@Lulaa_the_human Acá en Perú los extranjeros piensan que somos indígenas ( que es predominante solo en el sur del Peru) pero si conocen bien el país sabrá que el norte, centro y la capital peruana extranjero.
Otro ejemplo de país con una identidad artificial es Brasil: Las cosas más características de ese país fueron inventadas hace menos de 100 años, como el carnaval (cuyo nombre por cierto proviene del italiano), la samba entre otros. Hay una gran variedad de identidad raciales y culturales en ese país, siendo por ejemplo que allí hay pueblos donde solo se hablan dialectos del alemán. Quizás su caso sea menos severo que el argentino, pero hace años que van por el mismo camino.
Exacto. Curiosamente el sur de Brasil, en muchos aspectos se siente hasta cierto punto identificado con Argentina. Cuando viví allí, me llamo la atención esta cuestión.
Creo que eso aplica para buena parte de Latinoamérica. En Paraguay buena parte de lo que consideramos "nuestra identidad" viene de la segunda mitad del siglo XIX y las primeras décadas del siglo XX. Con la excepción del idioma guaraní, que se incentivaba desde la colonia por parte de los colonizadores y de los religiosos españoles
Y si, aquí en Latinoamérica los ricos se creen europeos y los clase media se creen gringos... Una lastima, si supieran lo hermosa que son nuestras raíces, pero bueno, todo a venido acompañado de la inestabilidad política, social y económica, que hace que siempre estemos mirando para afuera del continente
@@JohannaA-oy5sh Pero si Mejico es el pais mas acomplejado de LATAM XD. Se molestan si les dicen indigenas (A pesar de q se sienten orgullosos de los Aztecas) y se se sienten bien si les dicen blancos (A pesar de q rechazan lo español).
Hola mi pana. Soy venezolano hijo de inmigrantes italianos. Y he ido muchas veces a Itália y estuve una vez un mes en buenos aires en 2015 y desde mi perspectiva me impresionó muchísimo que los argentinos no se dan cuenta de lo italianizados que están y que son. En su forma de comer, vestir, hablar, arquitectura, expresiones y gestos!!
No te olvides que Argentina no solo recibió fuerte inmigración italiana a fines del XIX y principios del XX sino también luego de la segunda Guerra Mundial, por lo que todavía hay una enorme población hija de madre o padre italiano, donde se habló ese idioma en el hogar. De allí que se imprima en el habla general, modos y costumbres de toda la población.
Te hago una corrección, no estamos italianizados porque eso sería equivalente a decir que somos una etnia ajena a la cultura italiana y por tanto estamos influenciados o colonizados culturalmente. Acá la cuestión pasa por otro lado, hasta 1860, Argentina tenía 1 millón 700 mil habitantes, una parte descendientes criollos de colonos y conquistadores españoles con mínimos grupúsculos de colonos de otras nacionalidades, el resto eran mestizos, indígenas y en menor medida afroargentinos ya mestizados con indios o mestizos (zambos). A partir de esa época hasta 1950 aproximadamente llega un aluvión inmigratorio europeo de 7 millones y medio aproximadamente de inmigrantes europeos, nomás el 60% de esos inmigrantes eran italianos que se asientan en Buenos Aires y la mayor parte de la región pampeana, Santa Fe, parte de Córdoba (zona colindante) y luego en menor medida en el resto del país. Para que te des una idea, los inmigrantes italianos de las primeras generaciones eran muy endogámicos, procreaban entre ellos y tenían en promedio de 6 a 12 hijos, ahí está la cuestión: no estamos italianizados, somos sus nietos, hijos, bisnietos, etc ELLOS SON PARTE DE NOSOTROS: se calcula que de cada 10 argentinos, 7 tienen algún ancestro italiano, esto globalmente hablando, obviamente varía el porcentaje en cada región.....la mayoría tenemos entre un 50 y un 70% de ancestría italiana mezclada con otras etnias europeas: alemanes, franceses, polacos, españoles (la segunda gran inmigración), etc...También hay muchos argentinos de ascendencia mixta: padre de sangre italiana y madre mestiza de ancestría nativa y española u otras mezclas pero una buena parte de la población desciende genética y culturalmente de italianos....No nos influyeron, son parte nuestra, mis bisabuelos se llamaban Fonsati Santi y Domingo Domenicale....en Buenos Aires el impacto de dicha inmigración hoy se mantiene muy patente en la arquitectura plasmada en edificios públicos, palacetes, etc. Todo lo que te cuento no deja de lado la existencia de otras colectividades que hoy día se han sumado a las existentes, primero eran: italianos, españoles, franceses, alemanes, rosos del Volga, Suizos, galeses, irlandeses, y búlgaros y sirio libaneses. Hoy han llegado colombianos, venezolanos, ecuatorianos, senegaleses, chinos, chilenos y no olvidemos las históricas migraciones interprovinciales a partir de los 60s de mestizos e indomestizos del norte argentino (Tucumán, Salta, Chaco, etc.) y posteriormente, a partir de los 70s de peruanos, bolivianos y paraguayos....Aún así la impronta italiana es la mas persistente culturalmente hablando en nuestras costumbres e idiosincrasia.
@@avefenix3260 7 millones y medio de inmigrantes europeos?? esa cifra esta inflada, fueron 5-6 millones similar a brasil, ( la gran mayoría de Europa, aunque también asiáticos y árabes), pero de esos 6 millones no todos se establecían para quedarse ojo, aprox 1 millón de personas se iban con el tiempo como sucede en todos lados incluyendo estados unidos, Australia o Canadá, ya que no todos consiguen hacer fortuna..
@@avefenix3260 hoy argentina no tiene un flujo migratorio grande de mas de 300.000 personas ( ni de Venezuela que son los mas necesitados de la región), no hay un flujo de ese tamaño ( que vaya a vivir, porque turistas de otros continentes o gente de países latinoamericanos como brasil, Colombia etc...que van estudiar esos siempre hay, pero esos no son una masa entran y después salen, no se quedan como para arrebatarle el puesto a los paraguayos y bolivianos que son los dos grupos mas numerosos en argentina desde hace mas de 20 -25 años, por eso la inmigración actual en argentina es mas histórica todos esos paraguayos, bolivianos, peruanos, chilenos, uruguayos etc... le preguntas y llevan mas de 10-15 años en argentina, todos con descendencia hijos, nietos incluso no son de reciente arribo como por ejemplo los chamos en varios países de Sudamérica o los latinos que siempre están ingresando a estados unidos.
@@xz_joedilanxz4754 pero arg tuvo poblaciones muy minoritarias de otras etnias pocos afros y pocos indigenas..con lo cual los europeos colonizaron la cultura y la poblacion. Diferente USA y BRASIL que tenian grandes poblaciones de negros. Y tuvieron grandes migraciones de asiaticos. En arg no paso eso. Solo habia europeos
Eso mismo pienso yo, que mas que una identidad nacional, en este país existen las identidades provinciales/regionales. Yo por ejemplo soy de Cordóba y la verdad que es salir de mi provincia y no solo por mi acento, es sentir que soy un sapo de otro pozo.
@@nicolas6059 te entiendo, yo vivo actualmente en entre rios, no somos muy diferentes pero la diferencia se nota. Igual corrientes también tiene ese ir y venir de identidad, el guaraní se esta perdiendo y recien ahora se le está dando un poco mas de importancia
No tanto ustedes adquieren mucha cultura paraguaya así que eso no cuenta como identidad...tomar tereré,comer Chipa,Chipa Guasu,mbeju,mandioca,kosido sopa paraguaya,etc eso no es cultura correntina y menos argentina
@@guaranifrancopy2550 Enhorabuena descubriste la cultura guaraní, también presente en brasil y zonas de Bolivia. Ya estaba antes de que pusiéramos la frontera en el rio
La historiografía argentina (de carácter liberal) presentó en aquel contexto el concepto de Estado bajo conceptos contractuales, para concretar una cultura
depende que momento veas de la historia argentina, si ves las primeras decadas de independecia te encontras con tremendo conservadurismo, hasta que los unitarios se ponen por encima de los federales y se comienza a desarrollar un modelo mas liberal de pais, para despues caer en la oligarquía, se democratiza el voto, golpe de estado y empieza a ir todo a la mierda y ya todos conocen esa parte de la historia argentina
@a n d r é s a r g e n t i n o s Hasta mediados de los 50'-60', la forma de hacer historia en Argentina estaba acompañado con el consenso liberal ya que los gobernantes debían dar sentido a la identidad argentina. Teniendo en cuenta que posterior a 1880, cada provincia quiso liderar el proyecto nacional.
@a n d r é s a r g e n t i n o s La historiografía que habla es la historiografía mitrista, se ampara en el liberalismo europeista de aquel entonces condecorando a los "grandes hombres", construyendo la narrativa que nos enseñaron en la escuela sobre la historia de nuestro país.
Algo que he notado mucho de Argentina es lo mucho que tiene en cuenta a España y a Italia, países que parecieron haberse olvidado de la Argentina desde hace 60 años, no obstante, Argentina sigue queriendo construir una identidad nacional basada en los usos y costumbres de estos dos países. Hace poco discutía con un argentino que mencionaba que Buenos Aires fácilmente podría pasar por ciudad europea y que nada de latinoamericana tenía, y yo le mencionaba que (aún siendo Buenos Aires una ciudad muy bella, sin duda alguna), es una ciudad con problemáticas propias de cualquier ciudad latinoamericana que no encuentras en Europa, ejemplo: villas miseria en pleno centro de la capital, servicios básicos deficientes, zona metropolitana insegura, sobrepoblada y con una mala planificación urbana (el conurbano de Buenos Aires no tiene nada de Europeo). Realmente no lo entiendo, Argentina es un gran país por si solo, no creo que tenga que vivir queriendo imitar a dos países que le han olvidado.
Buenos días! Ese amigo con quién Discutiste era porteño (de Buenos Aires) o de alguna provincia? Si te digo la verdad el porteño tiene un sentimiento que no admite, quiere ligarse al pasado cosmopolita de la ciudad con grandes influencias europeas pero al mismo tiempo no hace nada al respecto como para mejorarla por si mismo. Creo que cometes ese error al sintetizar que el argentino en si pretende ligarse a esos países del centro de Europa, eso es un sesgo típico de Buenos Aires pero diferente en otras partes, cuando en realidad en todo el territorio hay diversidad de culturas con distintas pretenciones.
españa es uno de nuestros mayores socios comerciales y españa e italia son los principales socios que quieren hacernos entrar junto con el mercosur en un acuerdo con la union europea, sin mencionar los lazos familiares con esos dos paises. No hay ninguna imitacion, que drogas estas tomando? son nuestras costumbres
Imitar? Y qué querés que hagamos? Que dejemos de comer pizza, tomar vino y jugar al fútbol y nos pongamos a hablar como puertoriqueños? Y lo que decís de Buenos Aires es cierto en la actualidad, pero no fue así siempre. A qué costumbres te referís vos? Si es a las políticas, es decir Estado de Bienestar amplísimo, progresismo institucional (laicismo, feminismo y un largo etcétera), estás en lo correcto. Pero eso ni incumbe solo a los argentinos sino a buena parte de latinoamérica.
@@Frio19 Hay tres comentarios antes que el tuyo. Uno le da la razón, otro tira datos erróneos y después está el mío preguntando a que se refiere. No te hagas el gran analista cultural que no te sale.
La cuestión de la identidad, no solo viene del pasado o del presente; sino también de una determinada percepción de futuro. Aunque haya menos edición, tu programa se siente mas personal. Me gusta mas esta cuestión directa. Saludos desde La Pampa.
@@danolol4216 Querido Danolol: eso depende de lo que esperes de un lugar determinado. Tiene la belleza del desierto y muy poca población. Cultural y económicamente es muy parecida a la provincia de Buenos Aires. Tienes varios pueblos y ciudades pequeñas. Santa Rosa es la mas grande con ciento veinte mil habs. Luego Gral Pico con noventa mil y le sigue Toay con diez mil. Pico es tranquilo y educado. Santa Rosa es un poco mas caótica y mezcla de stress y calma. Si pasas por Santa Rosa, trata de conocer el Teatro Español que es muy hermoso. Saludos.
Culturalmente al argentino le cuesta soñar y hay una venta de que " debes irte si querés progresar" desde los 90. Debemos crear la idea de un futuro si queremos unir a esta nación
no sé porqué el nacionalismo argentino presiento que algo se va a conectar con las malvinas, algo como una tierra que usurpada que los argentinos deben conquistar, no sé
Eso tiene que ver con que Argentina se convertirá en otra nacion completamente diferente. Dejara de ser Argentina y se convertirá en Argentum. Se organizara de otra manera y en parte habrá una población distinta y con otras ideas. Muchas gracias.
Estoy en desacuerdo, en Argentina la identidad mestizo-criolla y la identidad inmigrante europea no estuvieron en oposición directa precisamente porque el proceso de entrada de los inmigrantes fue pacífico. No hubo integración a la cultura "gaucha" ni tampoco un desplazamiento de esta, sino más bien una fusión de ambas, que tiene sus (grandes) variaciones regionales, pero eso se puede ver hasta en naciones más establecidas (el inglés de Kent es muy distinto del inglés de Cumberland, uno más sajón y el otro más celta, pero ambos son reconociblemente ingleses), pero por lo general se puede ver una integración entre estos dos elementos, el "old-stock" hispano y mestizo y el "new-stock" europeo (y sirio-libanés), que se pudieron fusionar debido al carácter ya previamente mestizo de Argentina (nunca hubo leyes contra la miscigenación como en EEUU y los matriomnios mixtos eran comunes) y a que aparte de los judíos la absoluta mayoria de los inmigrantes eran católicos o por lo menos cristianos. Por eso también el catolicismo es visto como muy importante para el nacionalismo argentino, fue un elemento que permitió la fusión de la cultura "gaucha" y "tana" en la identidad argentina moderna, que sí, se expandió e impuso de manera artificial, con mitos historiográficos e imposición del idioma, pero eso también se hizo en Francia contra las identidades regionales antiquísimas como los bretones o los occitanos, y nadie duda de la existencia de la nación francesa. Después por lo que decís de cultura y nuestra "falta de", eso ya es algo que podría decirse en deconstrucción de prácticamente cualquier identidad nacional, cultural o étnica. Compará a un argentino con otras dos nacionalidades recientemente vistas como "sin cultura", un holandés y un canadiense. Estos son famosos por "camuflarse" entre los extranjeros, mientras que el argentino más allá de el discurso político de ser parte del mundo es reconocido como tal casi siempre, precisamente porque tenemos idiosincracias en común muy particulares a nuestra composición cultural. Decir que no hay cultura argentina como argentino es como decir que no hay cultura estadounidense, sí hay, no la reconocés porque vivís rodeado de ella. Se puede decir que hay una sensación de inseguridad en la identidad, sobre todo en los porteños que son los más globalizados, pero creo que es precisamente por la influencia del globalismo más que por una falta de identidad preexistente.
La cultura gaucha rara vez se mezcló con los inmigrantes italianos, al menos hasta hace dos generaciónes atrás no lo hacían, con franceses y españoles si, igual que los indígenas (que eran los esclavos de las empresas zafreras y de explotación del quebracho), te falta leer la verdadera historia y conocer más el país
@@martin8619 exacto, los italianos nunca se mezclaron con los gauchos, son muy racistas, lo único que les importaba era el apellido y el color. Cualquier persona descendientes de italiano puede pasar desapercibida en Italia si habla perfectamente el Italiano.
@@martin8619 Eso capaz en Buenos Aires o el área centro del país, donde sobraban italianos. Pero si agarras el censo de 1869 y te fijas en otras provincias, ahí donde encontrás un italiano, si está casado ahí nomás vas a tener censada a su mujer y la gran mayoría de las veces vas a encontrar q es una mujer nacida en dicha provincia
El tema de la no identidad argentina es algo que tengo en mi cabeza hace mas de 10 años y que siempre discuto con mis amigos cuando sale el tema del nacionalismo. Argentina es demasiado grande geograficamente y étnicamente como para entenderla como un todo, un fueguino no tiene nada que ver con un salteño o un correntino, solo compartimos idioma,como nacido en la patagonia me siento ajeno por ejemplo a un porteño, riojano o chaqueño. Lo mismo aplica cuando hablan de "latinoamerica" como una region etnica y culturalmente homogenea cuando en realidad se quieren refieren a los mexicanos y demás centroamericanos que viven en estados unidos pero esto ultimo generalmente está influenciado por el racismo de los paises que consideran el latinoamericano como una etnia.
La identidad se da principalmente por una concepción filosófica-religiosa, los demás componentes son secundarios, tal vez la lengua tenga mucha importancia, lo demás es secundario.
La identidad se da principalmente por una concepción filosófica-religiosa, los demás componentes son secundarios, tal vez la lengua tenga mucha importancia, lo demás es secundario.
@@lurdesburgez8838 Sí, también considero que la lengua es fundamental en la construcción de la identidad nacional pero no el unico factor que interviene, sin embargo considero que la étnia tiene tambíen mucho que ver en esta construcción y que como nación nueva que somos este factor hace que nuestra identidad nacional sea fragil y solo se sostenga a través del patriotismo entendido como la exacerbación de simbolos patrios que nos define como nación, quizás en 200 o 300 años podamos lograr esa identidad étnica que nos defina como argentinos como sí lograron los mexicanos.
Sucede algo: si a un italiano o un español se le pregunta pir su nacionalidad, en la mayoria de los casos contestara: Soy siciliano, genoves o vasco o andaluz, pero si le hacemos la misma pregunta a su primo lejano nacido y criado en Argentina, contestara sin dudar, "soy argentino" . Es notoria la participacion que tuvieron los descendientes de inmigrantes en nuestro folklore (un Falu, sirio; Isaco Abitbol, judio ruso en el chamame. Tantisimos apellidos italianos en el tango. Es un fenomeno, cuanro menos, interesante de una integracion poco vista en otras sociedades.
Argentina es hispana culturalmente , como todo tiene sus cosas no hispanas pero en general es hispana , al final los inmigrantes se tenian que adaptar a la cultura del pais
Soy peruana y vivo en Italia, hace tiempo conocí un argentino. La primera vez que lo vi ,me dijo "Soy italiano però nacido en Argentina"(el abuelo era italiano) Esta frase es de la más antipática!!... eres Argentino punto y basta!!
Ahora veo muchos salames que se golpean el pecho diciendo "soy italiano" solo porque tiene un bisabuelo italiano... Pero ellos no saben hablar italiano.. Nunca pisaron Italia... No saben nada de esa sociedad. Es como si esa gente no tiene idea de quién es pero se sentían más importante o mejores que otros por el hecho de tener un pariente Extranjero... Y por tener un pasaporte hereditario. Si estos presuntos "italianos" van a Italia.. no saben que apenas abrirán boca todos se van a dar cuenta que no son italianos... Y van a ser considerados sudacas con un pasaporte, nunca van a ser considerados italiano. Porque es así, no son ni nunca lo serán... Parece que la nueva mentalidad de autopercibirse es más fuerte que la realidad... Se creen lo que no son y nunca serán. En pocas palabras, mentalidad típica de un pobrecito.
@@yanneth.7655 te banco! Esos son los típicos salames que se avergüenzan de decir de dónde son. Yo vivo en Italia desde hace décadas, mí papá era italiano de verdad. Pero nunca me mí vida respondí, soy italiano, un pasaporte hereditario no me transforma en un italiano real (me da los mismos derechos de un ciudadano y basta), tampoco vivir en Italia. Uno es de dónde nace y crece de chiquito (el origen de la familia no cuenta). Saludos.
Yo soy un Argentino de etnia Aymara que nació en la capital, mis padres llegaron de Bolivia, y no me identifico con el argentino promedio su cultura me parece muy rara e incómoda. Los aymaras tenemos una cultura muy diferente somos como la comunidad judía o china, no sé si paso lo mismo con los descendientes de los italianos que con el tiempo se fueron anexando a la "cultura argentina", muchos argentinos no se dan cuenta, pero no son lo mismo, un argentino de ascendencia italiana es muy diferente a un hispano, se nota en su forma de ser yo me doy cuenta y también se ve en el nivel económico con otros pueblo de Europa por ejemplo arriba de los descendientes de italianos y españoles se encuentran los de ascendencia eslava y más arriba las germánicas con forma de ser muy diferentes y con buena calidad de vida, a lo que quiero llegar es que ni la propia población "blanca" es homogénea es muy diversa, por ejemplo a la cultura que me refería al principio seria a los de descendientes de españoles e italianos(creo que son del sur de Italia) porque los demás tienen una cultura diferente. Pero bueno, es una opinión mía.
Te likee pero no comparto. Llega un momento generacional en que da lo mismo de donde seas. Los chinos creo que jamás se integrarán, los judíos están totalmente integrados. Y vos...serias un porteño agrandado? ❤ Saludos.
Es que vos lo tomas desde la etnia. que es lo mas marcado. si sos hijo de inmigrante es lo mas logico que te quieran dar todo aquello que si vivieron y por alguna razon de la vida, decidieron dejar atras, si vos decis "los de etnia aymara tenemos una cultura diferente" te eximis de pertenecer a lo que sea que, "un argetino" como ser, quiera representar. luego la cultura del argentino no define su nacionalidad. porque es un rejunte de mucha gente que decidio estar y llamarse asi. se constituyo a partir de otras. Asi como tus viejos, hoy vos no sos aymara, sos argentino. independientemente de donde vengan tua antecesores. - recorda que el "Argentino nace donde quiere"
Es totalmente cierto lo que decís, es solo moverte un par de kilometros e ir de una provincia a otra para darte de las enormes diferencias que hay, no es igual Baires o Cordóba por dar un ejemplo y no hablo de algo tan comun como como el acento, es mucho mas que eso. Cordóba sin ir mas lejos tiene mas apego por sus iconos regionales que por los nacionales, por lo que se podria decir que Cordóba creo su propia identidad, así como hay una identidad porteña, mendocina o santafesina, pero en si algo en comun que nos una a todos, mas allá de los simbolos como la bandera, el escudo o el idioma la verdad que no hay.
No sé si entendí bien el vídeo pero desde mi punto de vista creo que se refiere a que no hay una cultura que los una como identidad Argentina creo qué su migración hizo que hubiera dos mundos diferentes uno con ancestros indígenas y otro europeos pero al final no se pudieron mezclar del todo, no hay identidad en ninguna región de argentina o no se si me puedes corregir
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
@@mendozagriffith2720 mal ahi, los Italianos no eran lo mismo antes. Por eso habia un dicho "Ya hicimos a Italia, ahora hagamos a los italianos" Tienen diferentes idiomas y cultura, su factor de unión fue la figura fuerte de Roma y la iglesia
Hay un grave problema de depender exclusivamente de un estado para mantener una nación, porque esta se vuelve artificial e incapaz de sobrevivir cohesionada si cae su sostén.
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
Qué magnífico vídeo. El tema y tus reflexiones son muy interesantes. Respecto a este "nuevo formato" no da ningún problema. El hecho de que esté menos editado y que hables más "de tú a tú" no le hace perder interés ni intelectualidad. Saludos
Increible analisis y si bien este tema se ramifica y hasta se podria hablar horas del mismo , resumiste y acotaste de manera espectacular , diste una perspectiva buenisima al tema y que hacia falta, hace rato venia esperando que hables de esto. Espectacular, te felicito por tu gran aporte.
El problema de Argentina es que cuando miras los gráficos sobre la población hay un increíble 97% de 'blancos', entonces piensas que el país es un país totalmente europeo. De hecho si nos tomamos en serio estas gráficas que dicen que Argentina tiene un 97% de blancos, entonces concluiríamos que Argentina tiene un 5% más blancos que la propia Italia, ya que en Italia sólo el 92% de los italianos son considerados blancos, o incluso que Argentina tiene mucho mas blancos que en España, donde el número de blancos es del 84%, es decir, un 13% menos que Argentina. Lo que significa que si Argentina tiene más blancos que Italia y España es obvio que hay algo mal en el censo racial del país. La verdad es que si vas a Argentina, a caminar por sus ciudades, te darás cuenta que buena parte de los argentinos no son blancos, son mestizos. Pero cuando les preguntas, cual es tu raza? Son muy rapidos en contestarse que se consideran "blancos". Como si eso mejorara su status quo. O tal vez porque no ser "blanco" en Argentina significa automáticamente bromas, apodos y discriminación. Después de todo, después de tanta propaganda a favor de la superioridad de la cultura europea, ¿quién podría pensar en ser otra cosa que no ser descendiente de europeos? Entonces llevas un apellido italiano, porque uno de tus abuelos era italiano, y te olvidas de los otros 3 abuelos que en realidad eran mestizos. por lo tanto, si tiene un apellido italiano, DEBE ser un "blanco descendiente de europeos". Y lo que es peor, sin embargo, muchos de estos mestizos argentinos no serían considerados blancos ni en Estados Unidos ni en Europa. Incluso en el vecino Brasil, sería considerado un "pardo". Ya que en Brasil, el censo identifica la raza de una persona por el color de la piel identificado por el censista oficial y no, repito, Y NO por lo que la persona se cree que es. Y es por eso que la composición racial de Brasil está formada por Blancos, Negros y Pardos (raza mezclada). Porque en Brasil, como en Europa, o USA, los blancos son blancos, y si hay una mezcla de razas, ya no son blancos. Mientras que si analizas las gráficas de la composición racial de Argentina, los mestizos ni siquiera aparecen en las gráficas. Es como si ni siquiera existieran. Cuando Argentina empiece a contar su población de una manera adecuada, más honestamente y tambien teniendo en cuenta la cantidad de mestizos, la cantidad de blancos disminuirá enormemente. Y luego calculo que la cantidad de blancos en la Argentina rondará entre el 55 y el 60% de la poblacion. Hasta entonces, seguirá esta ilusión de que la Argentina es un país completamente blanco, cuando en realidad no lo es.
Convengamos que en los ultimos 40 años Argentina ha sufrido mucha inmigracion latinoamericana pobre que por parte de gobiernos corruptos peronistas la utilizo para ganar elecciones. Es justamente que aquellos marrones que ves en la calle no son nativos originarios o criollos sino descendientes o nacidos en paises limitrofes. El 90% de la población en las villas miseria asi como tambien las carceles esta compuesta por inmigrantes. Esa decadencia Argentina promovida por gobiernos miserables durante 70 años.
Gran video, una consulta, una de las series que me gustaban de este canal era sobre el siglo de la humillación de China y creo que se quedó en la rebelión Taiping cuando aún faltaba la rebelión de los Bóxers y las guerras Sino-japonesas. Me gustaría que las termines pero después de resolver sus problemas claro está. Saludos
Opino casi lo mismo, pero no creo que la identidad argentina esté muriendo. Habiendo conocido varios hijos de inmigrantes puedo asegurar de que hay una identidad argentina, muy marcada. Si fuesemos un país sin identidad seríamos más como estaodos unidos
Lo dudo. No tenemos en verdad una identidad propia que nos defina. Cosas como el fútbol, el asado, etc en realidad son costumbres globales. Pero algo bien nuestro no tenemos.
Hola, muchos que reflexionamos a partir de tus videos, tambien esperamos que no muera tu canal. Sinceramente me parece muy valiosos lo que haces, siempre muy bien informado y preciso en tus comentarios. Bueno, gracias por los planteos que haces. Saludos!
La identidad argentina es profundamente política, nuestro preámbulo de la Constitución Nacional lo dice claro: "para nosotros, para nuestra posteridad, y para todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino: invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia". Esa es nuestra identidad, profundamente mestiza. Con una historia y luchas en común.
Si pero después tenés partes de la C.N que hablan de que hay que priorizar la inmigración Europea, por eso nuestro país no tiene una identidad definida.
@@thiagobruno3479 eso es por una cuestion historica. Cuando se redacto la primera Constitucion, Europa era el continente mas desarrollado. Promover la inmigracion europea era promover la inmigracion de cerebros. Que poco cerebro que tienen los que escuchan a este pibe xd
Lo curioso es q de todos los países de latam es el q se siente más orgulloso de su acento, costumbres,etc... El resto por lo general terminamos perdiendo hasta el acento, lo cual es una vergüenza y mira q soy anti nacionalismos pero otra cosa es la identidad. Ya lo decía guy de maupassant en siglo 19 q el nacionalismo, no conduce a ningún lado.
La tradición mexicana también es muy fuerte pero pienso que Argentina si la supo unificar mejor, englobando a todo el país sin parecer apropiación cultural
@@miguelalejandro781 siii, no más mira las diferencias culturales qué hay entre las penínsulas de Yucatán y California, el noreste y el bajío, la estepa y el sur
Uno de los problemas de Hispanoamérica en muchos casos, es el hecho de querer desligarse del pasado español. A causa de desvaríos y mentiras históricas, y exageraciones. No me pondré a decir que está bien o mal, sólo diré que una de las cosas que nos une a todos nosotros es la Hispanidad, el tener un pasado tan lejano como cercano, y la cercanía es gracias a nuestro idioma e intercambios culturales entre nosotros y España. Lo que hace que tantos pueblos a lo largo de Hispanoamérica se puedan entender, es gracias a nuestro idioma, nuestra cultura matizada, e incluso la religión católica o cristianismo en sí. El hecho de querer desligarse de esto (cosa que no se puede pues hasta en las tradiciones, comida, danzas o bailes está el pasado español) solamente va a dejar en claro como tenemos un complejo de vernos como los vencidos durante más de 300 años, y que no podemos aceptar las cosas, necesitamos encontrar un "pasado" o una nueva identidad, cuando ya la tenemos.
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
El problema de los hispanistas ests entre querer regresar a los borbones a que la capital sea de nuevo Madrid....puro acomplejado que sueña ser europeo.
De hecho eso que decis esta impuesto socialmente pero no forma en verdad parte de la cultura propia de muchos. Todavía hay enorme cantidad de poblaciones indígenas en el país que jamás han sentido ser parte de Argentina, debido en parte a que históricamente han sido marginados y hasta asesinados por argentinos blancos. Entonces es difícil hablar de identidad cuando se trata de un país con profundas divisiones sociales, políticas, económicas, etc.
Siempre me pareció muy raro eso, porque nací en el sur crecí en buenos aires y trabajé en el norte, ojalá la gente se unificara más y cooperaran en vez de putearse tanto, no son tan distintos
Aún siendo una cultura artificial ya desde la colonización, Argentina es más cercana a Europa de lo que muchos quieren creer. - En la cuestión racial, poco más del 55% de los argentinos somos blancos puros o castizos, mientras que el resto son mestizos pero con una considerable ascendencia europea. - Mientras que en lo cultural estamos mas cerca de los españoles que de las poblaciones autóctonas (esto va tanto para los blancos, como castizos y mestizos). Todos hablamos el español, crecimos bajo la religión cristiana, y los que no tienen alguno de sus valores. Y casi todos los argentinos tenemos una considerable ancestría de europeos. Esta es solo una idea mía, aunque creo que no estoy equivocado con esta sentencia. Que opinan?
@@capitanseptimo9784 No digo que seamos europeos al pie de la letra, solo que estamos mas emparentados con los europeos (mas que nada España) que con otros pueblos como los chinos o los árabes.
En mi opinión, el Argentino es el hermano latino que mira hacia fuera. Miran al dólar. Miran a la geopolítica. Miran a todo. Y apoyan a la raza así. A través de ustedes es que nos llega mucha información y análisis sobre lo que está pasando y lo que ha pasado en el mundo. O qué? Aprenderemos inglés para lamer propaganda gringa? Che, mejor no
@@ArcueidBrunestudReal Lo que no pudimos ser tal vez, igualmente ahora podemos aferrarnos a holanda guiño guiño, (La reina maxima de holanda es argentina) jajaa
si pero en europa al igual que en argentina, solo en las grandes ciudades existe esa cultura global, cuando vas al campo y visitas los pueblos, te vas a dar cuenta que las cosas siguen igual que antes. eso lo he notado al viajar por alemania y austria por ejemplo.
Si pero el gaucho actual es hijo de inmigrantes. Ej yo soy hijo de madrileños y soy gaucho, porque respeto las tradiciones y cultura del lugar, en la actualidad hay muchos gauchos qué no son mestizos.
@@fernando367ful Lo mismo pasa en Brasil. Rio Grande do Sul es uno de los estados racialmente más blancos de Brasil, quizás el más blanco, y aún así se refiere a ellos por el gentilicio "Gaúcho". Muchos de ellos tienen ancestros indígenas/mestizos, pero es tantas generaciones atrás que ahora físicamente son indiscernibles de habitantes de Alemania y el norte de Italia, pero sus antepasados o fueron gauchos o adoptaron esa cultura y la transmitieron a grandes rasgos generación tras generación. Los Gauchos brasileros son bien blancos, los argentinos castizos, los chilenos y paraguayos mestizos/indígenas pero al final del día todos tienen origen en un mismo pueblo, con muchas de las mismas costumbres pasadas de generación a generación; eso es lo lindo de las culturas y naciones latinoamericanas, que no necesariamente están ligadas a conceptos raciales como si ocurre en gran parte de Europa y Norteamerica.
@@fernando367ful Los gauchos vienen de la época vierreinal y la demostración es su área de influencia. Por eso incluye el sur de Brasil que fue parte del virreinato.
Lo que planteas en la ultima parte de tu video es mi parte favorita y es interesante ya que todo el hispano está en las mismas condiciones de odio a su propio país por no tener confianza en si mismos, vos te vas a los noticieros de otros paises (tipo Chile, Brasil, España, Colombia o incluso los paises Europeas actualmente) y siempre recalcan solo lo malo de sus paises y como sus vecinos son mejores en todo sentido. Como si quisieran desmoralizar a sus población para que no tengan un sentimiento de unidad entre ellos, ya que si no tenés estima por tus compatriotas, como vas luchar por el bienestar de tu país y de tu gente.
ESO ES FUERTE E IMPACTO MUCHO EN LA PSICOLOGIA DE LA GENTE, YO TAMBIEN CREI QUE ERAMOS LO PEOR DE LO PEOR Y LOS DEMAS SUPERIORES Y NADA QUE VER . LOS MEDIOS MANIPULAN.
Buenisimo video hermano, no te preocupes por la edicion, no me imporrta si esta editado con el programa default del windows voy a seguir viendo todos tus videos :DD
@@saitoyeah6427 weon yo me referia a Chile por que en 1850 su fuerte cultura española se perdio despues de la guerra Chile/Peru vs españa, y la autoctona que serian los.prueblos originarios fueron masacrados, ademas que dificilmente hubo un intercambio cultural, por eso Chile a mi forma de verlo es un pais culturalmente pobre, los más fuertes son Peru y Mexico por tener culturas vivas, con 400 años como minimo
Que curioso como todos estos "pensadores" hablan de "comunidades imaginadas" y como la identidad "no existe" SOLO cuando se habla de naciones y comunidades de origen europeo/caucásico. Si se trata de cualquier otro grupo entonces abunda la "riqueza cultural",la identidad y las comunidades únicas e irreemplazables.
Es gran parte de la culpa blanca, aunque siendo honestos la corriente de siempre intentar crea un gran país Europa siempre estuvo presente y es en gran parte esa idea pan-europea que lleva a minimizar las identidades nacionales dentro de Europa. Dentro de esos pan-europeos están los más radicales que incluso dicen que Rusia no es Europa por tener diferencias culturas, cuando la realidad es que la UE es un polvorín megadiverso al igual que Rusia.
JRBDWD Nah, con los otros grupos es peor, porque vienen de lugares de guerra, cultura aun mas distinta y personas radicales a ella, o donde no hay educación, asi que es muchísimo peor, no te hagas el boludo, solo los políticos tarados dicen esas cosas de riqueza cultural y las promueven
@@aesthetizonia El "pan-europeismo" es anti-europeo pero si hay similutes culturales propias,de la misma manera que las cultura asiaticas las tienen entre ellas. La verdad no se si Rusia pueda seguir siendo considerada europea considerando que Putin y Dugin quieren ultramestizar a la población para crear su "imperio euroasiatico",el mismo Putin a dicho que está en contra de la política "Rusia para los rusos". Si esos planes se concretan,Rusia pasaría a NO ser etnicamente europea por las misma razones que Turquía tampoco lo es.
@@rubenandreguevara2817 si, pero no de la misma forma que en Argentina. Los del sur de Brasil hasta buscaron separarse del país y formar un país solo de blancos como ellos.
Podrías analizar la situación de mi país Chile, el cual históricamente fue muy homogéneo con muy bajas tasas de inmigracion, lo cual se revirtió en muy pocos años con la inmigración masiva de venezolanos, haitianos, colombianos y otros que le han cambiado el perfil de la gente que uno veía en la calle.
@@gundissalinus como argentino te puedo asegurar que un mexicano con ascendencia azteca o maya, un colombiano afrodescendiente, un peruano incaico, un boliviano aimara o un chileno con ascendencia mapuche no tienen nada en comun,solo comparten el idioma, son fenotípicamente y culturalmente diferentes.
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
@Mr.Crons1453 Bolivia tiene culturas étnicas nativas que forjan su identidad Chile no reconoce a los grupos étnicos nativos de su territorio. Asimismo, dichos grupos étnicos no son más que tribus
@@Franco23119 incluso Bolivia está dividida, si dices que son como los incas del Perú estas mal pero si dices que son tribus del amazonas, tienes la mitad del país en contra. Al final los que tienen mayor cantidad de hijos son la mayoría pero no se puede negar lo otro
Si, lo acertaste. Argentina es el país latinoamericano que presta atención al exterior (de la región) más que cualquier otro. Para mí no es casualidad que los mejores youtubers de la geopolítica son argentinos 😁😂
Veo más que todo que siempre recalcan mucho sus orígenes y de dónde vienen sus antepasados, cosa que al resto de Latinoamérica le importa poco, pero eso también puede causar algunos Aires de superioridad por su origen, mientras que los demás Latinoamericanos si no tenemos eso ya que nos importa más nuestra propia identidad que se creó tras la colonización, y ya no préstamos atención a nuestros orígenes, sino a lo que salimos gracias a la mezcla y nuestra nueva identidad
No lo sé hay varios mexicanos que son buenos youtubers como main watchers, mexican family, y Mauricio Swartz que me parecen buenos en geopolítica, argentinos solo ubico este canal que es muy bueno, y hay muy buenos de otros países no creo que los youtubers argentinos sean especialmente buenos en ese sentido, todos "lichan" por la ventana para enterarse de los chismes del vecino.
@@luisarmandogarzareyes752 también hay falta el canal de el mapa de sebas, que es peruano, y también es muy bueno y sus videos básicamente tratan de geopolítica y historia de países a través de mapas, al igual que el canal de memorias de pez que es de España y igual es muy bueno, así que no tiene nada que ver la nacionalidad para hacer vídeos de geopolítica y esas cosas, en todo el mundo hay gente interesada en eso y pueden hacer vídeos de ese tema sin problema
mmm na,argentina a integrado muchas culturas de afuera y exterminando a las que ya habia aca que termino sin tener un modelo de identidad solida y real
@@prata8466 Amigo, tal cómo usted lo plantea, ningún país entonces tiene identidad sólida y real. Eso no es algo estático, sino que vá cambiando con el transcurso de los años, por eso está en constante transformación.
@@ElCondeFrancisco no ,por que son pocos los paises que han tenido una inmigracion asquerosamente grande,es cierto ha habido inmigraciones muy grande en varios paises,pero siempre terminan integrandose a la cultura que hay en el pais al que emigran,por ejemplo japon tiene inmigracion ,francia,peru,mexico,Inglaperra etc,pero todos ellos construyenron su identidad en base a la que ya tenian aca,ya sea en base a la cultura de reinos prehispanicos,como mexico y peru o en base a las culturas medievales como en el caso de áises de europa y asia
@@prata8466 Llamar "asquerosa" a la inmigración es algo despectivo y discriminatorio, cosa que se lo voy a remarcar para que modere su lenguaje. Y ya que nombró a Francia, país que conozco por ser en parte descendiente de franceses le aclaro que muchos de sus inmigrantes no se fusionaron con la cultura francesa, sino que siguen manteniendo la propia.
Tenemos una especie de subidentidad: si vamos a Italia nos sentimos como en casa. Da gracia, por otra parte y empleando su propia y desagradable expresión, que se nos identifique al primer golpe de vista o de voz, y seamos receptivos y cosmopolitas. Grandes valores en oposición a "no tenemos papá!". Más interesante es que nos sentimos amigos de los latinoamericanos mientras que éstos se intrigan, o desconfian o nps odian como los chilenos y los uruguayos que viven en Uruguay ( no por cierto la mitad de ellos -que viven y trabajan en nuestro país)
Como siempre, muy buena reflexión. Personalmente, creo que en el futuro la cuestión del postnacionalismo se irá haciendo cada vez más importante a medida que la globalización y la coyuntura internacional vayan haciendo los movimientos migratorios más frecuentes. Muchos Estados ya tienen muchos problemas internos de identidad política en la actualidad, y si a eso le sumamos que social y culturalmente nuestras similitudes están aumentando con el paso del tiempo, considero que esto solo se agravará y el concepto de tratar de darle al ciudadano del siglo XXI un grupo al que pertenecer (una vez debilitados los de la familia tradicional, religión y clase social-económica) mediante los aspectos ideológicos, políticos y filosóficos se volverá clave. Cualquier elemento distintivo en ese sentido será explotados tanto por parte de los partidos políticos como de los propios países. Aquí creo que cabría diferenciar a este "neonacionalismo" mucho más suave que el de siglos pasados, del internacionalismo como tal, que supongo que procuraría una mayor unión y conexión a nivel político entre naciones de una manera mucho más profunda que la que se produce hoy en día (abogaría por una ONU realmente funcional, la paz mundial, priorizaría los problemas globales a los locales...). Evidentemente esto último ya es pura especulación, pero podría convertirse en un tema relevante ideológicamente en las próximas décadas, con los conservadores apoyando el nuevo tipo de nacionalismo y los progresistas esta especie de movimiento global unificador (y lógicamente, como ahora, se darían también casos curiosos y contradicciones dependiendo de los intereses y objetivos de un grupo determinado; libertarios, anarquistas, fascistas, comunistas y demás defenderían cualquiera de las dos visiones según conviniese).
Soy de Argentina y no comparto para nada la opinión de quien hace este video de que Argentina no tiene identidad. Por el contrario, tiene una identidad muy marcada, tanto en lo cultural, como en el sentido de pertenencia, la manera de hablar, etc. Por eso es el país más distinguible e identificable respecto de los otros países latinoamericanos. Y que hayan llegado inmigrantes de distintos países de Europa, no le quita identidad a Argentina sino que por el contrario, le da su identidad característica. Todos los países tienen sus propias mezclas de grupos migratorios y justamente esa mezcla es única de cada país y es lo que lo identifica. Así los ingleses son mezcla de celtas, anglosajones, vikingos y de las poblaciones más antiguas de los períodos paleolítico y neolítico, que además se encuentran en España junto a los celtas, íberos, latinos, visigodos, árabes, y en Francia junto a los galos (celtas), latinos, francos, y los mexicanos tienen mezcla de distintos grupos indoamericanos, españoles, otros europeos y así con todos los países. Argentina tiene su propia mezcla y su cultura que la identifica.
Creo que el vídeo de refiere más que nada que Argentina depende demasiado de la cultura española e italiana al punto de haber eliminado sus antiguas costumbres adoptando las nuevas de los inmigrantes que llegaron, por algo dice que somos la primera nación en ser llamada post nacional, porque alfinal es verdad, somos el primer país a nivel global en ser post nacionales
@@gnzvdz no veo el sentido de todo esto. Y Estados Unidos qué es? Un país que conserva su cultura amerindia? Y Canadá? Y Australia? Argentina es igual que todos ellos, un país moldeado por millones de inmigrantes europeos.
@@solmar284 es a eso que me refería, q argentina se moldeo a los inmigrantes. Siendo que ajá, tenía una cultura con influencia mestiza, no indígena, más bien mestiza, el gaucho , el mate, el chamamé y varias culturas características del país vienen de eso, el mestizaje. Perdón si no se me entendió bien jaja disculpas, es eso que quiero decir que Argentina es igual a EEUU y Canadá
@@gnzvdzSi. Pero hay un abismo igual. Esos países tienen cultura anglo muy marcada y en el caso de USA cierto mestizaje con negro. Las primeras generaciones de inmigrantes y nativos aca tendieron a repelente mutuamente. Después hubo y hay un mestizaje increíble. Sumale a eso la poquisima esclavitud africana en el Virreinato. Nuestra cultura es latina aunque se desciendas de alemanes. Así como la cultura de italianos en USA es anglo. Por poner ejemplos.
depende de que consideres como identidad. ¿se trata de un conjunto de costumbres milenarias transmitidas en el tiempo? dificil, pocos paises mantienen sin cambios su idiosincracia. mira japon, un pais con una riqueza cultural casi infinita y milenaria, que sin embargo es diametralmente opuesto al japon de hace 100 años y ni hablar del de hace 200. ¿Se trata de una cohesion homogenea de su sociedad bajo una serie de signos patrios? puede ser, pero eso no necesariamente tiene que ver con tiempo (mira hoy ucrania) y no necesariamente debe implicar una diferenciación marcada con respecto al resto. un pais como usa con apenas poco mas de 200 años, formado de un monton de migrantes, tiene una identidad muy marcada y cohesionada, mientras otros en el mismo caso son agrupaciones casi artificiales de grupos muy distintos como rusia, que tiene facil mil años. la identidad y la cohesion dependen mas que nada de los procesos por los que haya pasado un pais y que hayan influido en su idiosincracia. especialmente momentos complejos como guerras y desastres. victorias belicas suelen promover la cohesion, mientras que derrotas suelen fracturarla, aunque hay veces que su repeticion pueden formar incluso una idiosincracia victimista (bolivia). una nacion racial, cultural y socialmente homogenea siempre tendra mas identidad y cohesion, pero a su vez dependera de los eventos historicos que haya enfrentado. una nacion que constantemente se comporta de forma erratica y no logra una estabilidad economica/social constante siempre sera por definicion una nacion con baja cohesion e identidad. no tiene que ver necesariamente con mantener ciertas costumbres, esto es muy relativo, una nacion puede perfectamente asimilar rasgos externos o simplemente amoldarse a nuevas epocas, desplazando ciertas "tradiciones" sin perder cohesion. quizas la mejor forma de definir una identidad real es netamente empirica, como reacciona el conjunto del pais ante una situacion o enemigo. un pais con identidad y cohesionado tendra por definicion una respuesta cooperativa y fuerte. un pais sin identidad real que aglomere a sus diferentes grupos rapidamente se agrietara en su propia respuesta. se cazan mas moscas con miel que con vinagre. una nacion estable, en crecimiento y con una percepcion historica positiva, por logica tendra mas cohesion e identidad, sus signos patrios seran mas fuertes, y su reaccion conjunta y sinergica sera mayor. el tema en la mayoria de latam no es una cuestion cultural, es historica. naciones con problemas sociales insolutos, con grandes desigualdades raciales o sociales, anulan la cristalizacion de una identidad pais fuerte. nadie prefiere ser parte de un pais perdedor, y cuando eso se mantiene en el tiempo obviamente va fracturando la identidad. el problema de argentina no fue que los criollos fueran minoria, de hecho no creo que numericamente lo fuera. el problema fue que primo una percepcion de los migrantes europeos de que eran superiores a los locales, algo ademas incerto en la mentalidad de la epoca y reforzado por el crecimiento economico de muchos ellos. esto fue poco visible mientras argentina se percibio a si misma como pais "ganador", pero al comenzar su historico declive desde los 30s, ese sentimiento de superioridad fue emergiendo con mas fuerza, anulando parte de la identidad argentina previa (la cual no era tampoco muy fuerte ya que argnetina recien se consolida como nacion unitaria a finales del siglo 19). no es un tema de globalismo por la diversidad migratoria, es un tema de desprecio de esa masa migrante hacia los locales que identificaron como causa del declive, y que esos mismos migrantes (y sus descendientes) prefirieron la alternativa de creerse parte de una nacion extranjera que visualizaban como superior. hoy podemos ver ese fenomeno muy marcado en las colonias chinas en todo el mundo, quienes insisten en seguir considerandose chinos por su propia percepcion de superioridad racial y cultural, especialmente en paises subdesarrollados.
Que buen análisis, gracias por compartirlo. Yo creo que los argentinos si bien nos sentimos inferiores a los europeos por una cuestión económica, tampoco tenemos ningún tipo de síndrome de Estocolmo ni nada parecido con respecto a España, a cualquier argentino de cualquier estrato social le molestaría que lo llamen español, aún en esta argentina extremadamente pobre y mermada. Quizá aceptamos el mote de "tano" los que somos descendientes de italianos, pero enseguida hay que aclarar que somos argentos, es así, no dudo que algo de identidad nacional todavía hay. Coincido obviamente en que somos un país fracturado y diverso, social y económicamente, pero la cultura argentina es compartida por todos los argentinos. Incluso lo ves en deportes como fútbol o rugby donde muchos tienen la posibilidad de representar a Alemania o Italia en fútbol y prefieren jugar para Argentina, lo mismo en Rugby.
@@amigosXcorrespondences hermoso reconocer estos errores y amar al país, reconocer esto no es odiar ser argentino, es amarlo y saber que hay errores y cómo hay errores hay que tratar de hacer un país cada vez mejor.
En chile, 1820, Diego portales desarrollo la idea de la patria chica, a diferencia de Peru y Bolivia con su confederación, o argentina con sus regiones mas autónomas. Aunque en chile siguió esa idea porque aun ni los estratos bajos se sentían "chilenos", sino que era una patria forjada por la burguesía y terratenientes.
Me parece impresionante y muy interesante. No era yo consciente del hecho "postnacional" argentino. Sí diría que algo que une mucho a los argentinos son los acentos pero supongo que, como en todo dominio lingüístico, habrá matices y mucha variedad. Gracias por esta reflexión.
Esto me hizo recordar cuando veía a Italia quedar fuera del Mundial, que los comentaristas hablaban de lo mal que se sentiría la comunidad italiana en Argentina que estaría viendo el partido. Me causó gracia oir eso porque acá hay comunidades de demasiados países. Hay alemanes, chinos, bolivianos, paraguayos, judíos, sirios, peruanos, libaneses, brasileños, senegaleses, italianos, españoles, etc, etc... Sin embargo, si apareciera un buque de guerra de EEUU en nuestras costas, los "verdaderos" argentinos saldrían a darles la bienvenida y declararles su cipayezca fidelidad. Mientras que los inmigrantes (e hijos y nietos de estos) defenderían este país con uñas y dientes. Porque si hay algo que caracteriza a estos es el amor y la gratitud que sienten por el país que les dio una oportunidad. Ellos más que nada entienden lo valioso que es Argentina, mucho más que los argentinos "de raza", si los hay. Argentina es el sueño americano del sur.
Los argentinos sufren de discriminación en *España🇪🇸* e Italia 🇮🇹 🇪🇸En España:ruclips.net/video/LMNRQp5IctIO/видео.htmloohhj ruclips.net/video/b8ZQwNo7UGUO/видео.htmlohh 🇮🇹En Italia:ruclips.net/video/kT6hZ6VAMzEo/видео.htmlutu.beOohhh
Te hago una pregunta a ver si respondes, tenes algo en contra de los países latinoamdricanos? Porque ya te vi en varios videos comentando algunas cosas razonables y otras que se tiran muy a la xenofobia absurda.
Si un español va a USA es muy probable que piensen que es mexicano. Los yankees y los ingleses ni si quiera creen que los españoles son blancos, ya que estuvieron durante siglos bajo dominio árabe
Roma tampoco tenia identidad, y su principal virtud fue incorporar lo mejor de los otros pueblos, a mi me encanta que Argentina sea asi, y hasta diria que esa es nuestra identidad, ya que todo pueblo la tiene en mayor o menor medida.
@@FilosofiaDeJuegos tanto que había una ropuedta de independencia porque amlo los esta llevando al abismo, xd... Países pequeños son los que suelen tener una fuerte identidad cultural, no que millones de mexicanos por ser 139 estén gritando en redes sociales "viva México"
En las últimas décadas Argentina ha recibido mucha inmigración no europea, sino que de los vecinos, desde Paraguay, Bolivia, por ejemplo en el Noreste de Argentina, podrias analizar ese fenómeno, ya que ahora no es un país tan “europeo” como antaño.
tendrá relación con la caída del pib y del aumento se planes y carga impositiva sobre la población economicamente activa y el crecimiento paquidermico del estado sobre el declive del sector privado
Las mismas poblaciones nativas del norte argentino son distintas a las del centro y sur en las qué hay más inmigrantes europeos sobre todo italianos mientras que en el norte hay más criollos ,mestizos
@@gastoncarboni8853 diles que hay más uruguayos llendo a Buenos Aires que al revés y seguro creen que es propaganda peronista, xd.... En fin, ningún país es recomendable para migrar, salvo que te comas buena publicidad de cierta prensa....
@@alvarocalero3108 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣, si, porque de Europa al primer lugar que quieren migrar es a Uruguay, xd. O desde eeuu piensan vivir el resto de su vida en Chile... En fin, vivir dentrl de una burbuja y comerse el relato de cierta prensa que cree que latam es igual al mundo...
Algo raro de la identidad argentina es que tomen al asado como algo propio, cuando literalmente se hace casi en todo el mundo xd, en todo el mundo se come carne asada :v
Se toma al asado como argentino porque era el alimento que hacían los gauchos en el campo, comi no tenían otra cosa qué comer carneaban a los animales, igual la forma de cocinar y la carne es distinta al resto del mundo. Asi que ya sabés porque en argentina se dice eso 😂
Creo que países como Argentina, Estados Unidos o Canadá son países americanos que no tienen una identidad tan marcada a nivel histórico, ya que con los años estos países han creado símbolos nacionalistas para que la gente se sienta parte de la nación
Se pueden crear simbolos pero siempre el pueblo protagonista,es el que los adopta o los rechaza...en la epoca de los 70,s por ej habia una lucha por adoptar o rechazar simbolos creados a partir de la ideologia( la izquierda y la derecha ) se rechazaba bastante la palabra nacional....hoy esa palabra no es artificial ni creada,sino consciente ..de que ser parte del 8vo pais mas grande del planeta no es moco e pavo( mas alla de los intereses sanos o malintencionados que siempre estan presentes en todo peoceso social)
Para mi es una falacia, lo que le sucede a Argentina en el ultimo siglo no es un fenómeno único ni extraño, es lo que le sucedió a todos los países, reinos e imperios.... De hecho en la época colonial ya hubo un desplazamiento (mucho mayor) de las identidades culturales nativas por la española/europea, después cuando nacen las naciones poscoloniales hubo 2 caminos: crear una identidad "mestiza" y favorecer la integración que todas las poblaciones que ocupan el territorio (ej Mexico) o apostar por continuar con la identidad europea pero asociada al nuevo estado y seguir desplazando a los ocupantes nativos (ej EEUU). Lo único raro de Argentina es que rompió la regla del resto de América Latina y prefirió continuar con la identidad europea, a pesar de que los europeos puros ("bajados del barco") nunca han sido mayoría desde que son republica. Recordemos que la olas de inmigrantes la recibieron todos los paises de América, y además en la ola del siglo XX no solo llegaron europeos sino africanos, árabes, asiáticos, etc. El problema de Argentina no es no tener identidad, sino que aposto por la cultura de una de sus minorías como su identidad. De todas las maneras me parece bien que los últimos años gane espacio el nacionalismo cívico, pero aun en la constitución política hablan de "europeos" .
Gostei do vídeo. No Brasil o processo é similar, mas ainda mais radical, visto que o Brasil é a continuidade da América Lusitana, ou seja, todas as diferentes culturas foram unidas sob uma só bandeira. É como se o México e a Argentina estivessem unidos. O processo de integração nacional foi um processo que precisou trabalhar para criar uma identidade única, que ressaltava o samba, festas, futebol etc. É uma identidade excludente, e para que não seja, a história brasileira é manipulada. Só assim para que os gaúchos do Sul e os pernambucanos do Nordeste podem compartilhar de uma mesma identidade.
Un caso interesante sería el de Paraguay, analizándolo no se si es un país con demasiada identidad propia o sin identidad. Me termino inclinado un poco por lo primero.
Bueno... se aferran demasiado al guaraní... pero la verdad que si bien lo saben hablar, lo hablan poco. Para hacer trámites usan castellano y para conocer el mundo exterior a Hispanoamérica, ahora con la era informática, usan el inglés casi todo el tiempo.
@@Miolnir3 Es un país con identidad propia porque Asunción fundada en 1537 más otras 8 ciudades fundadas en la primera mitad de 1500, constituyen el polo más antiguo del Conosur. Después todo lo que tiene Argentina y Uruguay es gracias al asalto que se dio desde Asunción, ya que desde Asunción se fundaron muchas ciudades argentinas. Por ejemplo, los argentinos en los últimos años andan presumiendo el tereré como suyos, pero no pueden engañar a la gente ya que el tereré ya fue reconocida como paraguayo por parte de la Unesco en 2020.
@@Miolnir3 depende de quien y donde . Paraguay es un país bastante rural y ahí si es imprescindible el guaraní, pero obviamente en el ámbito profesional solo se usa el castellano.
@@luisitoxjuarekab3166 lo decía principalmente porque Paraguay tiene rasgos muy parecidos a Argentina pero también la fuerte migración brasilera en las fronteras trajo mucho de su cultura.
Nuestras identidades se forjaron a partir de los virreinatos, el indigenismo es solo una forma de balcanizar aun mas nuestro paises ya que dentro de un pais de por si hay muchas culturas indigenas como Perú, Bolivia, Mexico y Brasil
No sólo de balcamizacion sino de atraso, porque he visto que si te obligan a usar idiomas antiguos pues eso genera rechazo. Ejem he visto que los niños y jóvenes no saben ni 10 letras de su lengua materna y se pierden las pronunciaciónes correspondientes incluso por los mayores. y es perjudicial principalmente a los indígenas porque en tema salud si quieren ir a un buen doctor por urgencias estos no lo pueden atender y no les puedes obligar a hablar otro idioma que genera retraso a nivel académico y social.
Estás en todos lados, Kiwi. Que uno medio se está enamorando... Por fa: ¿Confírmame que eres mina, Kiwi? UwU De no serlo. Bueno, esto es lo que mata el corazón.jpg
No de hecho México tiene diferencias muy marcadas entre regiones. Todas las guerras civiles incluyendo la actual guerra contra el narco. Se resume en norteños contra sureños. Hay mucho rechazo y racismo entre los del norte, centro y sur. México es la Yugoslavia latina.
Pienso que la diferencia entre México y Sudamérica es que México tuvo una revolución ahí sé fortaleció más la identidad es tan fuerte que la mayoría de los mexicanos que viven fuera de México sé aferran a sus costumbres
@@imarobot2415 Ya no te emborraches, tanto Norte y Sur son predominantemente mestizos, y la guerra contra el Narko, no tiene nada que ver con la identidad, la verdad no seas estúpido.
@@cosmicbarrilet86 convengamos que tampoco estoy muy de acuerdo con el video ya que pienso que por a o por b los paises siempre crean una identidad que puede transformarse en "nacionalismo", aunque esta no comparta un origen o un nacionalismo previo, cosa que pasa en latam en mayor o menor escala.
Igual no entiendo porque un país mayoritariamente Europeo no puede tener identidad, supongo que es porque se enfocan mucho en sus ancestros más que en la patria propia
@@alejandroperaltanunez2030 Pues si te refieres a Bolivia, es un caso muy especifico ya que son diferentes grupos indígenas que no se llegaron a adaptar ni nada, ni hablan la misma lengua y el gobierno nunca se esforzó por homogeanizar la población, y si es referente a otros países pues no lo veo, Perú, México, los Centroamericanos los veo con una identidad clara
la identidad de argentina existe y fue ese choque cultural de indigenas americanos, criollos y europeos de finales del s19 y principios del 20 que le da origen, que sea reciente y que el inmigrante sea mayoria no tiene nada que ver, argentina no habla una lengua extranjera ni reemplazo sus costumbres por la de otros pueblos. todo se fue mezclando de a poco y, si bien hubo un intento forzado de homogeneizar desde el sector militar, tarde o temprano iba a mezclarse todo. el claro ejemplo es cuando el mundo se globaliza y argentina frente a las nuevas influencias, avances tecnológicos y demás, les impone su sello, su identidad. solo por ser sudamericanos nuestra cultura no tiene que ser amerindia con tintes españoles
Amigo yo te quiero hacer una pregunta. Si Argentina estuviese en Europa, seguiriamos siendo España o no? Somos eso aunque muchos abducidos por la leyenda negra no quieran aceptarlo. ¿Que idioma hablamos?, que religíon mayoritaria tenemos?. Y la excusa de siempre de los "indigenas". Bueno busquen como eran tratados en la época "colonial"(con leyes que los igualaban con los españoles gracias a la Reina Isabel) y como fueron masacrados luego de la "independencia". Eso de la inmigración da igual. Y si no se quieren incluir, patada y chau. Que? si el día de mañana llegan 2 millones de turcos, vamos a ser turcos? Somos hispanos. Las primeras ciudades, el termino argentino todo fué por los españoles. Saludos.
@@juanpablosanabria9658Plot twist: media Italia fue española más tiempo que la propia América , y España fue romana. Por lo que hay más "italianidad" en España que en Argentina (lo mismo con hispanidad en Italia)
Perdón, pero...Rusia? AstroHungria? Alemania? Italia? España? Turquía? Países plurinacionales hay desde hace muchísimo, básicamente desde el primer imperio. Todos con los mismos problemas de identidad, que pudieron resolver o no.
Estas confundiendo paises plurinacionales y/o multietnicos con el concepto de pais sin identidad. Lo que vos nombras son naciones diferentes dentro de un pais, el caso de argentina es diferente, no hay muchas naciones, son personas que llegaron desde otras naciones y no llegaron a conformar una identidad nacional propia ni a adaptarse a la existente, ni tampoco crear una nueva, diria yo.
Veamos. No es cierto que la mayoría de inmigrantes a Argentina llegarán sin una identidad nacional. El desarrollo de la inmigración indica lo contrario. Hasta el día de hoy, se mantienen comunidades que afirman valores y costumbres de otras naciones en Argentina, décadas, e incluso siglos después de la llegada de los primero inmigrantes de esa nacionalidad.
Para discutir si España es plurinacional tendríamos primero que acordar que entendemos por nacionalidad, nación y la realcion entre ambas cosas. Sin eso sería una discusión de sordos sin señas.
@@maxneder1219 Eres tu el que afirma que lo es, y por tanto tu tienes que dar la definición de nación. Los terminos nacionalidad y nación son burdamente usados en la Constitución española, muestra el papel electoralista y político que tienen esos términos en España. Más aun cuando no se dice que naciones existen en España (Con salvedad de la española, claro) y con la capacidad que existe para la reforma de un estatuto de autonomía y que esta pueda calificarse así misma como nación, cosa que es absurda dado que si la nación es objetiva no tendría ningún sentido que venga determinada por el cambio en un texto administrativo. Además la nacionalidad significa ser sujeto de la nación, o ser nacional, todos y cada uno somos nacionales de los estados donde vivimos, no existe ni doble ni triple nacionalidad en España, ya seas catalán, gallego, vasco o de murcia, eres español y tienes nacionalidad española.
Tambien es interesante que pase eso en Peru por ejemplo., caso curioso es el de la gastronomia..Se resalta mucho la comida pero no otras cosas,. Somos un pais con miles de años de historia y con una fuerte impronta indigena, sin embargo se intenta reconstruir la identidad nacional asociandola mas con una imagen mestiza, y segun mi percepcion, mas asociada a la costa quizas porque en Lima esta el poder y desde ahi se escribe la historia.
Si yo soy de Peru y en la realidad en este pais el componente Indigena El mayoritario convive muy bien en las 3 regiones quizas por sus siglos de Historias donde no le entro Nunca es porque ponen a Criollos o Negros como si se Hubieran integrado a esa Identidad por completo nos hacen ver como pais mestizo pero en la realidad genetica tenemos menos diversidad genetica que Chile y todo eso lo ponen en la Marca Peru 🤔 Luego cuando hablan de identidsd me Hablan de musica de eva Ayllón de cosas que no van sencillamente.
Muchos peruanos dicen que Lima y la costa norte es mas mestiza/blanca que el resto pero me veo videos de gente por allá y nada que ver no cambia mucho el panorama de lo que se tiene por "peruano". Seguramente es si hay un mayor porcentaje de eurodescendiente pero tampoco es que sea demasiado
@@Axel_Rodriguez2003 eso es Mentira era asi pero solo en el Virreynato donde estaban los españoles despues en la Republica el componente Original volvio a crecer los que dicen esto generalmente son Criollos o Mestizos renegedos con su pais que un sabiendo que la mayoria es indigena lo Niegan yo por mi parte solo digo las cosas como son y como he visto hasta ahora y criollos y mestizos hay pero no son cantidades grandes tan solo en la sierra hay 5% de componente Ibero nadq que ver.
@@Trifayzla Totalmente de acuerdo, como te digo yo he visto videos de ciudades como Piura, Chiclayo y Trujillo y la gente que se veía eran las mismas que se pueden encontrar en Arequipa o Cuzco.
@@Axel_Rodriguez2003 depende. Pero reconozco a que va tu vision. Los indios en el Perú son solo 2 millones. La mayoria son mestizos pero hay indios que se creen mestizos y no se reconocen como tal. Entonces en realidad cuantos indios hay en Peru? 5 millones.
Muchas gracias por tu video. Es interesante tu punto de vista sobre Argentina, porque lo estás viendo desde dentro. Honestamente, a mi me sorprendió porque la imagen de los argentinos en el exterior es otra y es bastante homogénea (hasta se hacen chistes sobre su ego), creo que es un tema que merece debatirse. Lo que sí veo muy evidente es que sobre todo ahora son muy grandes las migraciones y eso desdibuja un poco antiguos mitos, pero de alguna manera llega a haber cohesión social en los diferentes países.
(se disculpa porque empezó a hacer videos sin tanta edición) Cristian, todos tus videos tienen poca edición y siempre estuvimos acá firmes viendote. No te preocupes, vos seguí dandole así como puedas.
Hola Ultra Argentina! que tal?, yo soy de Chile, mi novia es Argentina, específicamente de la región de cuyo en S. Juan, ya llevamos varios años por lo que en multiples ocasiones he estado en la Argentina, y me he dado cuenta de que en realidad el Argentino es muy variado respecto a Fenotipo, yo he sacado mis propias conclusiones y estoy seguro de que el Argentino "puro y duro" como tal, el mismo que lucho en la guerra de independencia, era mas bien parecido al san juanino, al riojano, al mendocino, etc, conociendo ya las provincias de San Luis y Mendoza me doy cuenta que hay muchos rasgos autoctonos, y también mucha gente mestizada con pueblos originarios, por supuesto, también esta presente el castizo y el criollo europeo pero en menor cantidad, Saludos!
@@fn5827 el norte argentino está en la miseria porque hace 30 años votan y son gobernados por feudos que los tienen en lo más bajo y haciéndoles creer que todo es culpa de Buenos Aires, háganse cargo de a quienes votan, que en Santiago del estero hicieron un estadio 6 estrellas y el 50% de los santiagueños no tienen agua potable, eso también es culpa de Buenos Aires?
3:10 yo también incluiría a USA y Canadá. Norteamérica en comparación con la mayoría de países de Latam tiene una historia mucho más nueva y tampoco tienen una identidad nacional muy fuerte que digamos, al fin y al cabo estamos hablando de países que son literalmente vertederos masivos de inmigrantes. Pd: no tiene nada que ver, pero si se ponen a investigar la arquitectura de USA casi ningún monumento histórico que no allá sigo construido por los mexicanos supera los 200 años, USA como nación es muy joven.
En realidad la Universidad de Harvard (385 años) y Yale (320 años) si tienen mas de 300 años, la gran mayoría de Nueva Inglaterra y Virginia si poseen mas de 300 años USA es tan joven como el resto de América, esto a pesar de que es el pais independiente mas viejo, en resumen, que todo el continente es joven con hasta cierto punto falta de identidad
@@mimyroselyn2628 por eso dije en mi comentario de arriba “casi” y tampoco América es “joven” países como Mexico y Peru son conceptos relativamente “nuevos”, pero como pueblo tienen una historia milenaria, lugares como Cholula en Mexico tiene una historia que se remonta al siglo IV A.C. o Ejutla en el siglo V D.C o Cuzco en Perú cuya historia data del siglo XI A.C. Cualquier lugar en norteamerica palidece en historia al lado de Latam.
Estados Unidos a pesar de ser bastante multicultural, tiene cosas que los caracterizan. La comida rápida, hollywood, etc. Canada es un país socialmente dividido. Los indígenas viven en provincias apartadas de los blancos. No hay mestizaje como acá
Que gran tema, nunca había escuchado el termino post nacional, buenísimo aprender algo nuevo. Es muy loco porque yo como mexicano so percibo cierta identidad Argentina pero es vdd qué todo va ligado a mate, asada, empanadas, fernet y por supuesto, fútbol. Me doy cuenta que en realidad no conozco mucho, pero me parece super interesante. Gran tema, me gustaría saber más al respecto.
Aunque parezca una tonteria es asi: Maradona y Messi son creadores de identidad nacional. No estoy hablando de ellos como individuos. Si no como deportistas de elites (encima del deporte mas popular del mundo).
![LAVROV's interview with Tucker CARLSON 😁 [Parody]](http://i.ytimg.com/vi/mbMemqc-QEk/mqdefault.jpg)
![LAVROV's interview with Tucker CARLSON 😁 [Parody]](/img/tr.png)
Creo que hay que darle tiempo al tiempo. La identidad se construye. Bizancio, Constantinopla y Estambul. Tres identidades bien definidas en un mismo lugar. La identidad es un vínculo entre lo étnico, cultural y geográfico, ese matrimonio se consolida con el tiempo. Son los hijos y nietos los identitarios.
Dato curioso los bizantinos jamás se llamaron así, siempre se llamaron romanos pero los historiadores se las mandaron. Los aztecas por ej se auto denominaban mexicas(de ahí dale mexico) y los españoles los llamaron así, nomas después se los llamo asi
Igual nada que ver lo que dice ultra sobre Argentina, osea xd?? Ultra dice que los demas paises hispanos tienen identidad cuando son mucho mas diversos que Argentina, un ejemplo muy pelotudo mando, Argentina es un pais con identidad clara, punto.
@@giancai9908 identidad clara? Tenés a personas que se creen italianas en argentina, y otros tantos que se creen europeos jajaja
Y a eso agrégale ahora todos inmigrantes bolivianos, paraguayos y haitianos que son muchos y siguen teniendo como identidad su país
@@vladimirjk9623 Esa absurda generalizacion sobre los argentinos que nos "creemos" europeos se cae totalmente a pedazos, no nos conoces nene, vos solo te basas en comentarios randoms en youtube, que hay con los inmigrantes?? Jajajaja argentinos ni en pedo, llegaron muy tarde para formar parte de nuestra mescolanza cultural, deja de decir pelotudeces e informate mejor.
@@giancai9908 en bolivia tenemos muchos pueblos y etnias pero todos sabemos que identidad tenemos, un mestizaje indigena, pero los argentinos no creo que sepan bien su identidad, los numeros de personas que migran a italia son considerables y eso en una nacion no deberia suceder no deberia haber una añoranza de ese calibre, en ese aspecto te preguntaria que es la argentina? La argentina es la comida? Animalitos? Climas?
Yo creo que sí se adaptaron, renunciando a su idioma, modificando costumbres e idiosincrasia. Sobre la base de instituciones nacionalizadoras como la escuela o el servicio militar
Exacto! Sobre todo la educación publica y masiva fue un gran integrador de distintas naciones y religiones: el guardapolvo blanco fue el gran integrador de nuevos argentinos. No estoy de acuerdo con el contenido del video esta vez. Es verdad que Argentina y Uruguay tienen algo diferencia del resto de América Latina pero es una identidad al fin y al cabo.
@@pabloigo4562 también yo creo que justamente estos dos países, tanto Argentina y Uruguay son países con culturas y identidades prácticamente iguales porque justamente la migración hizo que en ambos lados se creará una misma identidad, de la gente que migró haya, que se distribuyeron en ambos países pero con una misma identidad
@@rubenandreguevara2817 eso es lo que el amigo del video NO quiere entender : que TODA actividad humana contruye CULTURA por lo tanto esas nuevas colectiivdades fruto dela imigracion europea SI construyeron una nueva nacionalidad con identidad, ya sea la argentina o la uruguaya......los aportes del criollo o indigena a esa nueva identidad nacional son pocos o escazos.
@@funebrero-or8mm pero aún así migrantes que fueron a Argentina y Uruguay no es que implantarán una nueva cultura ni nada, sino que ellos se adaptaron a esa cultura, renunciaron a su idioma y varias de sus costumbres por adoptar a las del país que decidieron hacer una nueva vida, pues también trajeron ciertas cosas de su cultura que se combinaron con las de la cultura ya existente, dando así una nueva identidad nacional, pero aún así tampoco es que sean una nación sin cultura y sin identidad, obviamente si la tienen, y es de las personas que llegaron a esos países a formar lo que son hoy en día
@カイト si claro y eso es básicamente porque la cultura de toda Latinoamérica es altamente influenciada por la cultura europea, tanto de los españoles, como de los portugueses en Brasil, y de los italianos en Argentina, siempre se buscó imitar la forma de vida, costumbres y creencias de los europeos, eso fue el legado que dejó la conquista, así que los que llegaron a Argentina y Uruguay principalmente solo adoptaron la cultura que había en el territorio que ya tenían ellos, entonces no hubo un cambio radical en la cultura que ya existía, lo único radical fue la ascendencia de los nuevos pobladores, pero la cultura se mantuvo como ya estaba antes
"Argentina es el primer país sin identidad nacional". PRIMEROS EN TODO, PAPA! AGUANTE ARGENTINA! LOS MÁS PIJUDOS!
Para adentro
El primero fue USA😭
Cual en el norte Argentino tenemos abuelos argentinos y sabemos de donde somos solo estamos invisilibisados por la hegemonía porteña.
@@user-vibnuque loco que nunca haya visto a un argentino originario en vida propia en mis 22 años, todos descendientes europeos
@@fraanrodriguez3105 Somos que peliamos en las guerras de la independencia, los héroes de esa nación, pero llegaron tantos inmigrantes que se apoderaron del país de los criollos, gauchos e indios, porque crees que el sol inca en la bandera? Argentina hiba tener un rey Inca 100% Como querían San Martin, Guemes y Belgrano 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Si de un estado post-nacional podemos hablar, aparte de Argentina, es EE.UU. Durante su época colonial su cultura era la de los ingleses, y luego fueron adoptando elementos de las distintas olas migratorias que fueron llegando.
Un país que presume de su diversidad pero ni siquiera tiene una cultura propia más allá del 4 de Julio
No digas estupideces, USA es el país más patriota del mundo, ahí hay patriotismo en todos lados y todos los días.
En Argentina solo hay patriotismo cada 4 años cuando juega en el mundial.
🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🤠🤠🤠🤠🤠🤠
@@pablopanzitta3693 que estupides decis vos???
Le decis patriota a un pais que despues de la segunda guerra mundial reclutó a nazis y japoneses.
A un pais que cree haber inventado la hamburguesa, el revolver y el dia de accion de gracias cuando ellos no inventaron eso.
Ejemplo el rock y el vaquero tampoco lo crearon ellos.
Todo lo de EEUU es made in UK, Francia, Alemania u Holanda.
@@pablopanzitta3693 tampoco es asi. Eso es exagerar y cae en esterotipos
@カイト los gringos crearon una liga mundial de Béisbol en donde, hasta no hace mucho, participaban casi en su mayoría solo ellos mismos...
Que grandes xd
@@pablopanzitta3693 patriotismo no es lo mismo que nacionalismo, ondear una bandera una vez al año no es identidad, identidad es una cultura y costumbres únicas de un lugar cosa que EUA no tiene
Wao, muy interesante tu mirada sobre la identidad Argentina, comparto parcialmente tu crítica, y es buena para pensarnos más sobre nuestra identidad. Gracias por compartir tu opinión. A pensar más y más.
Por fin, nuevo video de Ultra :D
Creo que se muestra al exterior y se trata de imponer una identidad que es básicamente la de Buenos Aires al resto del país y al ser un territorio enorme cada región tiene su identidad propia, que es más fuerte que la inventada identidad nacional.
Sucede en todos los paises ....por ej de alemania se cree que todos se visten a la usansa de baviera ....
Otro ejemplo interesante es el de italia con mas de 4.000 dialectos ..
O el de suiza donde ya de un valle a otro no pueden comunicarse facilmente ...
@@-joe90 pero en Italia es mundialmente sabido que los del norte y los del sur son muy distintos. El extranjero piensa que todo el argentino es como el porteño
@@Lulaa_the_human Acá en Perú los extranjeros piensan que somos indígenas ( que es predominante solo en el sur del Peru) pero si conocen bien el país sabrá que el norte, centro y la capital peruana extranjero.
Argentina el único país latinoamericano que logro se recolonizado por europeos me preguntó que será de la población mestiza
Argentina el único país latinoamericano que logro se recolonizado por europeos me preguntó que será de la población mestiza
Otro ejemplo de país con una identidad artificial es Brasil: Las cosas más características de ese país fueron inventadas hace menos de 100 años, como el carnaval (cuyo nombre por cierto proviene del italiano), la samba entre otros. Hay una gran variedad de identidad raciales y culturales en ese país, siendo por ejemplo que allí hay pueblos donde solo se hablan dialectos del alemán.
Quizás su caso sea menos severo que el argentino, pero hace años que van por el mismo camino.
Como todo en América latina para justificar países caóticos.
Exacto. Curiosamente el sur de Brasil, en muchos aspectos se siente hasta cierto punto identificado con Argentina. Cuando viví allí, me llamo la atención esta cuestión.
Ahora opina sobre Paraguay, quiere ver.
Creo que eso aplica para buena parte de Latinoamérica. En Paraguay buena parte de lo que consideramos "nuestra identidad" viene de la segunda mitad del siglo XIX y las primeras décadas del siglo XX. Con la excepción del idioma guaraní, que se incentivaba desde la colonia por parte de los colonizadores y de los religiosos españoles
@@victorfreedom93 Siento que mi pais peru pasa lo mismo una identidad artificial y muchas etnias
Latinomérica, en general, tiene una grave crisis de identidad. El caso argentino, no es la excepción, es la regla.
Y si, aquí en Latinoamérica los ricos se creen europeos y los clase media se creen gringos... Una lastima, si supieran lo hermosa que son nuestras raíces, pero bueno, todo a venido acompañado de la inestabilidad política, social y económica, que hace que siempre estemos mirando para afuera del continente
@waili Bellandi Yo pienso que el problema de identidad afecta toda la región
@@juanrr2 En México no, por lo menos hasta hora.
@@juanrr2 es que la mayoria son , no solo se creen
@@JohannaA-oy5sh Pero si Mejico es el pais mas acomplejado de LATAM XD. Se molestan si les dicen indigenas (A pesar de q se sienten orgullosos de los Aztecas) y se se sienten bien si les dicen blancos (A pesar de q rechazan lo español).
Hola mi pana. Soy venezolano hijo de inmigrantes italianos. Y he ido muchas veces a Itália y estuve una vez un mes en buenos aires en 2015 y desde mi perspectiva me impresionó muchísimo que los argentinos no se dan cuenta de lo italianizados que están y que son. En su forma de comer, vestir, hablar, arquitectura, expresiones y gestos!!
No te olvides que Argentina no solo recibió fuerte inmigración italiana a fines del XIX y principios del XX sino también luego de la segunda Guerra Mundial, por lo que todavía hay una enorme población hija de madre o padre italiano, donde se habló ese idioma en el hogar. De allí que se imprima en el habla general, modos y costumbres de toda la población.
Te hago una corrección, no estamos italianizados porque eso sería equivalente a decir que somos una etnia ajena a la cultura italiana y por tanto estamos influenciados o colonizados culturalmente. Acá la cuestión pasa por otro lado, hasta 1860, Argentina tenía 1 millón 700 mil habitantes, una parte descendientes criollos de colonos y conquistadores españoles con mínimos grupúsculos de colonos de otras nacionalidades, el resto eran mestizos, indígenas y en menor medida afroargentinos ya mestizados con indios o mestizos (zambos). A partir de esa época hasta 1950 aproximadamente llega un aluvión inmigratorio europeo de 7 millones y medio aproximadamente de inmigrantes europeos, nomás el 60% de esos inmigrantes eran italianos que se asientan en Buenos Aires y la mayor parte de la región pampeana, Santa Fe, parte de Córdoba (zona colindante) y luego en menor medida en el resto del país. Para que te des una idea, los inmigrantes italianos de las primeras generaciones eran muy endogámicos, procreaban entre ellos y tenían en promedio de 6 a 12 hijos, ahí está la cuestión: no estamos italianizados, somos sus nietos, hijos, bisnietos, etc ELLOS SON PARTE DE NOSOTROS: se calcula que de cada 10 argentinos, 7 tienen algún ancestro italiano, esto globalmente hablando, obviamente varía el porcentaje en cada región.....la mayoría tenemos entre un 50 y un 70% de ancestría italiana mezclada con otras etnias europeas: alemanes, franceses, polacos, españoles (la segunda gran inmigración), etc...También hay muchos argentinos de ascendencia mixta: padre de sangre italiana y madre mestiza de ancestría nativa y española u otras mezclas pero una buena parte de la población desciende genética y culturalmente de italianos....No nos influyeron, son parte nuestra, mis bisabuelos se llamaban Fonsati Santi y Domingo Domenicale....en Buenos Aires el impacto de dicha inmigración hoy se mantiene muy patente en la arquitectura plasmada en edificios públicos, palacetes, etc. Todo lo que te cuento no deja de lado la existencia de otras colectividades que hoy día se han sumado a las existentes, primero eran: italianos, españoles, franceses, alemanes, rosos del Volga, Suizos, galeses, irlandeses, y búlgaros y sirio libaneses. Hoy han llegado colombianos, venezolanos, ecuatorianos, senegaleses, chinos, chilenos y no olvidemos las históricas migraciones interprovinciales a partir de los 60s de mestizos e indomestizos del norte argentino (Tucumán, Salta, Chaco, etc.) y posteriormente, a partir de los 70s de peruanos, bolivianos y paraguayos....Aún así la impronta italiana es la mas persistente culturalmente hablando en nuestras costumbres e idiosincrasia.
@@avefenix3260 7 millones y medio de inmigrantes europeos?? esa cifra esta inflada, fueron 5-6 millones similar a brasil, ( la gran mayoría de Europa, aunque también asiáticos y árabes), pero de esos 6 millones no todos se establecían para quedarse ojo, aprox 1 millón de personas se iban con el tiempo como sucede en todos lados incluyendo estados unidos, Australia o Canadá, ya que no todos consiguen hacer fortuna..
@@avefenix3260 hoy argentina no tiene un flujo migratorio grande de mas de 300.000 personas ( ni de Venezuela que son los mas necesitados de la región), no hay un flujo de ese tamaño ( que vaya a vivir, porque turistas de otros continentes o gente de países latinoamericanos como brasil, Colombia etc...que van estudiar esos siempre hay, pero esos no son una masa entran y después salen, no se quedan como para arrebatarle el puesto a los paraguayos y bolivianos que son los dos grupos mas numerosos en argentina desde hace mas de 20 -25 años, por eso la inmigración actual en argentina es mas histórica todos esos paraguayos, bolivianos, peruanos, chilenos, uruguayos etc... le preguntas y llevan mas de 10-15 años en argentina, todos con descendencia hijos, nietos incluso no son de reciente arribo como por ejemplo los chamos en varios países de Sudamérica o los latinos que siempre están ingresando a estados unidos.
@@xz_joedilanxz4754 pero arg tuvo poblaciones muy minoritarias de otras etnias pocos afros y pocos indigenas..con lo cual los europeos colonizaron la cultura y la poblacion. Diferente USA y BRASIL que tenian grandes poblaciones de negros. Y tuvieron grandes migraciones de asiaticos. En arg no paso eso. Solo habia europeos
En Corrientes aguantamos bastante bien, me atrevería a decir que tenemos una identidad provincial mucho mas fuerte que la identidad nacional.
Eso mismo pienso yo, que mas que una identidad nacional, en este país existen las identidades provinciales/regionales. Yo por ejemplo soy de Cordóba y la verdad que es salir de mi provincia y no solo por mi acento, es sentir que soy un sapo de otro pozo.
@@nicolas6059 te entiendo, yo vivo actualmente en entre rios, no somos muy diferentes pero la diferencia se nota. Igual corrientes también tiene ese ir y venir de identidad, el guaraní se esta perdiendo y recien ahora se le está dando un poco mas de importancia
Es que cada provincia quiso liderar el proyecto nacional entre los años 1820-1880
No tanto ustedes adquieren mucha cultura paraguaya así que eso no cuenta como identidad...tomar tereré,comer Chipa,Chipa Guasu,mbeju,mandioca,kosido sopa paraguaya,etc eso no es cultura correntina y menos argentina
@@guaranifrancopy2550 Enhorabuena descubriste la cultura guaraní, también presente en brasil y zonas de Bolivia. Ya estaba antes de que pusiéramos la frontera en el rio
La historiografía argentina (de carácter liberal) presentó en aquel contexto el concepto de Estado bajo conceptos contractuales, para concretar una cultura
@a n d r é s a r g e n t i n o s Argentina Conservadora ??
@a n d r é s a r g e n t i n o s la historiografía te están diciendo... no la Argentina toda. La historiografía es de corte liberal... atendé.
depende que momento veas de la historia argentina, si ves las primeras decadas de independecia te encontras con tremendo conservadurismo, hasta que los unitarios se ponen por encima de los federales y se comienza a desarrollar un modelo mas liberal de pais, para despues caer en la oligarquía, se democratiza el voto, golpe de estado y empieza a ir todo a la mierda y ya todos conocen esa parte de la historia argentina
@a n d r é s a r g e n t i n o s Hasta mediados de los 50'-60', la forma de hacer historia en Argentina estaba acompañado con el consenso liberal ya que los gobernantes debían dar sentido a la identidad argentina. Teniendo en cuenta que posterior a 1880, cada provincia quiso liderar el proyecto nacional.
@a n d r é s a r g e n t i n o s La historiografía que habla es la historiografía mitrista, se ampara en el liberalismo europeista de aquel entonces condecorando a los "grandes hombres", construyendo la narrativa que nos enseñaron en la escuela sobre la historia de nuestro país.
Algo que he notado mucho de Argentina es lo mucho que tiene en cuenta a España y a Italia, países que parecieron haberse olvidado de la Argentina desde hace 60 años, no obstante, Argentina sigue queriendo construir una identidad nacional basada en los usos y costumbres de estos dos países. Hace poco discutía con un argentino que mencionaba que Buenos Aires fácilmente podría pasar por ciudad europea y que nada de latinoamericana tenía, y yo le mencionaba que (aún siendo Buenos Aires una ciudad muy bella, sin duda alguna), es una ciudad con problemáticas propias de cualquier ciudad latinoamericana que no encuentras en Europa, ejemplo: villas miseria en pleno centro de la capital, servicios básicos deficientes, zona metropolitana insegura, sobrepoblada y con una mala planificación urbana (el conurbano de Buenos Aires no tiene nada de Europeo). Realmente no lo entiendo, Argentina es un gran país por si solo, no creo que tenga que vivir queriendo imitar a dos países que le han olvidado.
Buenos días! Ese amigo con quién Discutiste era porteño (de Buenos Aires) o de alguna provincia? Si te digo la verdad el porteño tiene un sentimiento que no admite, quiere ligarse al pasado cosmopolita de la ciudad con grandes influencias europeas pero al mismo tiempo no hace nada al respecto como para mejorarla por si mismo. Creo que cometes ese error al sintetizar que el argentino en si pretende ligarse a esos países del centro de Europa, eso es un sesgo típico de Buenos Aires pero diferente en otras partes, cuando en realidad en todo el territorio hay diversidad de culturas con distintas pretenciones.
españa es uno de nuestros mayores socios comerciales y españa e italia son los principales socios que quieren hacernos entrar junto con el mercosur en un acuerdo con la union europea, sin mencionar los lazos familiares con esos dos paises.
No hay ninguna imitacion, que drogas estas tomando? son nuestras costumbres
Imitar? Y qué querés que hagamos? Que dejemos de comer pizza, tomar vino y jugar al fútbol y nos pongamos a hablar como puertoriqueños? Y lo que decís de Buenos Aires es cierto en la actualidad, pero no fue así siempre.
A qué costumbres te referís vos? Si es a las políticas, es decir Estado de Bienestar amplísimo, progresismo institucional (laicismo, feminismo y un largo etcétera), estás en lo correcto. Pero eso ni incumbe solo a los argentinos sino a buena parte de latinoamérica.
Los comentarios que te hacen dejan en evidencia todo lo que mencionaste.
@@Frio19 Hay tres comentarios antes que el tuyo. Uno le da la razón, otro tira datos erróneos y después está el mío preguntando a que se refiere.
No te hagas el gran analista cultural que no te sale.
La cuestión de la identidad, no solo viene del pasado o del presente; sino también de una determinada percepción de futuro. Aunque haya menos edición, tu programa se siente mas personal. Me gusta mas esta cuestión directa. Saludos desde La Pampa.
Como es La pampa?
Es lindo para vivir?
@@danolol4216 Querido Danolol: eso depende de lo que esperes de un lugar determinado. Tiene la belleza del desierto y muy poca población. Cultural y económicamente es muy parecida a la provincia de Buenos Aires. Tienes varios pueblos y ciudades pequeñas. Santa Rosa es la mas grande con ciento veinte mil habs. Luego Gral Pico con noventa mil y le sigue Toay con diez mil. Pico es tranquilo y educado. Santa Rosa es un poco mas caótica y mezcla de stress y calma. Si pasas por Santa Rosa, trata de conocer el Teatro Español que es muy hermoso. Saludos.
Culturalmente al argentino le cuesta soñar y hay una venta de que " debes irte si querés progresar" desde los 90. Debemos crear la idea de un futuro si queremos unir a esta nación
no sé porqué el nacionalismo argentino presiento que algo se va a conectar con las malvinas, algo como una tierra que usurpada que los argentinos deben conquistar, no sé
Eso tiene que ver con que Argentina se convertirá en otra nacion completamente diferente. Dejara de ser Argentina y se convertirá en Argentum. Se organizara de otra manera y en parte habrá una población distinta y con otras ideas. Muchas gracias.
Estoy en desacuerdo, en Argentina la identidad mestizo-criolla y la identidad inmigrante europea no estuvieron en oposición directa precisamente porque el proceso de entrada de los inmigrantes fue pacífico. No hubo integración a la cultura "gaucha" ni tampoco un desplazamiento de esta, sino más bien una fusión de ambas, que tiene sus (grandes) variaciones regionales, pero eso se puede ver hasta en naciones más establecidas (el inglés de Kent es muy distinto del inglés de Cumberland, uno más sajón y el otro más celta, pero ambos son reconociblemente ingleses), pero por lo general se puede ver una integración entre estos dos elementos, el "old-stock" hispano y mestizo y el "new-stock" europeo (y sirio-libanés), que se pudieron fusionar debido al carácter ya previamente mestizo de Argentina (nunca hubo leyes contra la miscigenación como en EEUU y los matriomnios mixtos eran comunes) y a que aparte de los judíos la absoluta mayoria de los inmigrantes eran católicos o por lo menos cristianos. Por eso también el catolicismo es visto como muy importante para el nacionalismo argentino, fue un elemento que permitió la fusión de la cultura "gaucha" y "tana" en la identidad argentina moderna, que sí, se expandió e impuso de manera artificial, con mitos historiográficos e imposición del idioma, pero eso también se hizo en Francia contra las identidades regionales antiquísimas como los bretones o los occitanos, y nadie duda de la existencia de la nación francesa.
Después por lo que decís de cultura y nuestra "falta de", eso ya es algo que podría decirse en deconstrucción de prácticamente cualquier identidad nacional, cultural o étnica. Compará a un argentino con otras dos nacionalidades recientemente vistas como "sin cultura", un holandés y un canadiense. Estos son famosos por "camuflarse" entre los extranjeros, mientras que el argentino más allá de el discurso político de ser parte del mundo es reconocido como tal casi siempre, precisamente porque tenemos idiosincracias en común muy particulares a nuestra composición cultural. Decir que no hay cultura argentina como argentino es como decir que no hay cultura estadounidense, sí hay, no la reconocés porque vivís rodeado de ella. Se puede decir que hay una sensación de inseguridad en la identidad, sobre todo en los porteños que son los más globalizados, pero creo que es precisamente por la influencia del globalismo más que por una falta de identidad preexistente.
La cultura gaucha rara vez se mezcló con los inmigrantes italianos, al menos hasta hace dos generaciónes atrás no lo hacían, con franceses y españoles si, igual que los indígenas (que eran los esclavos de las empresas zafreras y de explotación del quebracho), te falta leer la verdadera historia y conocer más el país
Muy bueno tu análisis.
@@martin8619 exacto, los italianos nunca se mezclaron con los gauchos, son muy racistas, lo único que les importaba era el apellido y el color. Cualquier persona descendientes de italiano puede pasar desapercibida en Italia si habla perfectamente el Italiano.
Los gauchos no se integraron con los italianos, fueron reprimidos por el flamante estado nacional argentino que los persiguió hasta que desaparezcan
@@martin8619 Eso capaz en Buenos Aires o el área centro del país, donde sobraban italianos. Pero si agarras el censo de 1869 y te fijas en otras provincias, ahí donde encontrás un italiano, si está casado ahí nomás vas a tener censada a su mujer y la gran mayoría de las veces vas a encontrar q es una mujer nacida en dicha provincia
El tema de la no identidad argentina es algo que tengo en mi cabeza hace mas de 10 años y que siempre discuto con mis amigos cuando sale el tema del nacionalismo. Argentina es demasiado grande geograficamente y étnicamente como para entenderla como un todo, un fueguino no tiene nada que ver con un salteño o un correntino, solo compartimos idioma,como nacido en la patagonia me siento ajeno por ejemplo a un porteño, riojano o chaqueño. Lo mismo aplica cuando hablan de "latinoamerica" como una region etnica y culturalmente homogenea cuando en realidad se quieren refieren a los mexicanos y demás centroamericanos que viven en estados unidos pero esto ultimo generalmente está influenciado por el racismo de los paises que consideran el latinoamericano como una etnia.
La identidad se da principalmente por una concepción filosófica-religiosa, los demás componentes son secundarios, tal vez la lengua tenga mucha importancia, lo demás es secundario.
La identidad se da principalmente por una concepción filosófica-religiosa, los demás componentes son secundarios, tal vez la lengua tenga mucha importancia, lo demás es secundario.
@@lurdesburgez8838 Sí, también considero que la lengua es fundamental en la construcción de la identidad nacional pero no el unico factor que interviene, sin embargo considero que la étnia tiene tambíen mucho que ver en esta construcción y que como nación nueva que somos este factor hace que nuestra identidad nacional sea fragil y solo se sostenga a través del patriotismo entendido como la exacerbación de simbolos patrios que nos define como nación, quizás en 200 o 300 años podamos lograr esa identidad étnica que nos defina como argentinos como sí lograron los mexicanos.
@@dab3037 Cuál identidad etnica de los mexicanos ? Que la mayoría se sienten descendientes de aztecas?
Latinoamerica es mas que todo una categoría, son ignorantes remarcables los que lo digan interpretándolo como alguna forma de cultura homogenea
Sucede algo: si a un italiano o un español se le pregunta pir su nacionalidad, en la mayoria de los casos contestara: Soy siciliano, genoves o vasco o andaluz, pero si le hacemos la misma pregunta a su primo lejano nacido y criado en Argentina, contestara sin dudar, "soy argentino" . Es notoria la participacion que tuvieron los descendientes de inmigrantes en nuestro folklore (un Falu, sirio; Isaco Abitbol, judio ruso en el chamame. Tantisimos apellidos italianos en el tango. Es un fenomeno, cuanro menos, interesante de una integracion poco vista en otras sociedades.
Argentina es hispana culturalmente , como todo tiene sus cosas no hispanas pero en general es hispana , al final los inmigrantes se tenian que adaptar a la cultura del pais
Soy peruana y vivo en Italia, hace tiempo conocí un argentino. La primera vez que lo vi ,me dijo "Soy italiano però nacido en Argentina"(el abuelo era italiano) Esta frase es de la más antipática!!... eres Argentino punto y basta!!
@@yanneth.7655 alguien de Usa o australia ni a blancos de africa vas escuchar negar su pais como muchos argentinos
Ahora veo muchos salames que se golpean el pecho diciendo "soy italiano" solo porque tiene un bisabuelo italiano... Pero ellos no saben hablar italiano.. Nunca pisaron Italia... No saben nada de esa sociedad.
Es como si esa gente no tiene idea de quién es pero se sentían más importante o mejores que otros por el hecho de tener un pariente Extranjero... Y por tener un pasaporte hereditario.
Si estos presuntos "italianos" van a Italia.. no saben que apenas abrirán boca todos se van a dar cuenta que no son italianos... Y van a ser considerados sudacas con un pasaporte, nunca van a ser considerados italiano. Porque es así, no son ni nunca lo serán... Parece que la nueva mentalidad de autopercibirse es más fuerte que la realidad... Se creen lo que no son y nunca serán.
En pocas palabras, mentalidad típica de un pobrecito.
@@yanneth.7655 te banco! Esos son los típicos salames que se avergüenzan de decir de dónde son.
Yo vivo en Italia desde hace décadas, mí papá era italiano de verdad. Pero nunca me mí vida respondí, soy italiano, un pasaporte hereditario no me transforma en un italiano real (me da los mismos derechos de un ciudadano y basta), tampoco vivir en Italia. Uno es de dónde nace y crece de chiquito (el origen de la familia no cuenta). Saludos.
Canadá: Voy a ser el país más rico del mundo y ser un estado post nacional.
Argentina: Cuando vos fuiste y viniste, yo fui y vine 40 veces.
@@isaacrivera666 no por mucho eh
@@isaacrivera666 Canada no creo que dure muchos años
Argentina: Cuando ustedes conocían el default, Argentina ya debía 2 facturas
@@alvarocalero3108 Obvio, ya teniamos la crisis de deuda insostenible por gasto social, cuando los demas a recien iban por el estado del bienenestar
@@kawaiiattack8018 no todo es gasto social , tambien son prestamos neoliberales de titeres del fmi
Enserio amo tu contenido ,gracias por tomarte el tiempo de subir contenido .
Yo soy un Argentino de etnia Aymara que nació en la capital, mis padres llegaron de Bolivia, y no me identifico con el argentino promedio su cultura me parece muy rara e incómoda. Los aymaras tenemos una cultura muy diferente somos como la comunidad judía o china, no sé si paso lo mismo con los descendientes de los italianos que con el tiempo se fueron anexando a la "cultura argentina", muchos argentinos no se dan cuenta, pero no son lo mismo, un argentino de ascendencia italiana es muy diferente a un hispano, se nota en su forma de ser yo me doy cuenta y también se ve en el nivel económico con otros pueblo de Europa por ejemplo arriba de los descendientes de italianos y españoles se encuentran los de ascendencia eslava y más arriba las germánicas con forma de ser muy diferentes y con buena calidad de vida, a lo que quiero llegar es que ni la propia población "blanca" es homogénea es muy diversa, por ejemplo a la cultura que me refería al principio seria a los de descendientes de españoles e italianos(creo que son del sur de Italia) porque los demás tienen una cultura diferente. Pero bueno, es una opinión mía.
Interesante tu comentario.
Te likee pero no comparto. Llega un momento generacional en que da lo mismo de donde seas. Los chinos creo que jamás se integrarán, los judíos están totalmente integrados. Y vos...serias un porteño agrandado? ❤ Saludos.
Es que vos lo tomas desde la etnia. que es lo mas marcado. si sos hijo de inmigrante es lo mas logico que te quieran dar todo aquello que si vivieron y por alguna razon de la vida, decidieron dejar atras, si vos decis "los de etnia aymara tenemos una cultura diferente" te eximis de pertenecer a lo que sea que, "un argetino" como ser, quiera representar.
luego la cultura del argentino no define su nacionalidad. porque es un rejunte de mucha gente que decidio estar y llamarse asi.
se constituyo a partir de otras.
Asi como tus viejos, hoy vos no sos aymara, sos argentino. independientemente de donde vengan tua antecesores. -
recorda que el "Argentino nace donde quiere"
Es totalmente cierto lo que decís, es solo moverte un par de kilometros e ir de una provincia a otra para darte de las enormes diferencias que hay, no es igual Baires o Cordóba por dar un ejemplo y no hablo de algo tan comun como como el acento, es mucho mas que eso. Cordóba sin ir mas lejos tiene mas apego por sus iconos regionales que por los nacionales, por lo que se podria decir que Cordóba creo su propia identidad, así como hay una identidad porteña, mendocina o santafesina, pero en si algo en comun que nos una a todos, mas allá de los simbolos como la bandera, el escudo o el idioma la verdad que no hay.
No sé si entendí bien el vídeo pero desde mi punto de vista creo que se refiere a que no hay una cultura que los una como identidad Argentina creo qué su migración hizo que hubiera dos mundos diferentes uno con ancestros indígenas y otro europeos pero al final no se pudieron mezclar del todo, no hay identidad en ninguna región de argentina o no se si me puedes corregir
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
El problema es que se confunde el concepto de país con nación. No son lo mismo.
@@mendozagriffith2720 mal ahi, los Italianos no eran lo mismo antes.
Por eso habia un dicho "Ya hicimos a Italia, ahora hagamos a los italianos"
Tienen diferentes idiomas y cultura, su factor de unión fue la figura fuerte de Roma y la iglesia
Hay un grave problema de depender exclusivamente de un estado para mantener una nación, porque esta se vuelve artificial e incapaz de sobrevivir cohesionada si cae su sostén.
"El país sin identidad"
Toda Latinoamérica: hola
XD
na, solo Chile no tiene identidad
Considero que países como Perú, Brasil o México si tienen identidad por tener grandes culturas y tradiciones v
@@Franco23119 a que te refieres?
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
Qué magnífico vídeo. El tema y tus reflexiones son muy interesantes.
Respecto a este "nuevo formato" no da ningún problema. El hecho de que esté menos editado y que hables más "de tú a tú" no le hace perder interés ni intelectualidad.
Saludos
Increible analisis y si bien este tema se ramifica y hasta se podria hablar horas del mismo , resumiste y acotaste de manera espectacular , diste una perspectiva buenisima al tema y que hacia falta, hace rato venia esperando que hables de esto. Espectacular, te felicito por tu gran aporte.
¡Qué buen video bro!, da que pensar.
El problema de Argentina es que cuando miras los gráficos sobre la población hay un increíble 97% de 'blancos', entonces piensas que el país es un país totalmente europeo.
De hecho si nos tomamos en serio estas gráficas que dicen que Argentina tiene un 97% de blancos, entonces concluiríamos que Argentina tiene un 5% más blancos que la propia Italia, ya que en Italia sólo el 92% de los italianos son considerados blancos, o incluso que Argentina tiene mucho mas blancos que en España, donde el número de blancos es del 84%, es decir, un 13% menos que Argentina. Lo que significa que si Argentina tiene más blancos que Italia y España es obvio que hay algo mal en el censo racial del país.
La verdad es que si vas a Argentina, a caminar por sus ciudades, te darás cuenta que buena parte de los argentinos no son blancos, son mestizos. Pero cuando les preguntas, cual es tu raza? Son muy rapidos en contestarse que se consideran "blancos". Como si eso mejorara su status quo.
O tal vez porque no ser "blanco" en Argentina significa automáticamente bromas, apodos y discriminación.
Después de todo, después de tanta propaganda a favor de la superioridad de la cultura europea, ¿quién podría pensar en ser otra cosa que no ser descendiente de europeos? Entonces llevas un apellido italiano, porque uno de tus abuelos era italiano, y te olvidas de los otros 3 abuelos que en realidad eran mestizos. por lo tanto, si tiene un apellido italiano, DEBE ser un "blanco descendiente de europeos".
Y lo que es peor, sin embargo, muchos de estos mestizos argentinos no serían considerados blancos ni en Estados Unidos ni en Europa.
Incluso en el vecino Brasil, sería considerado un "pardo". Ya que en Brasil, el censo identifica la raza de una persona por el color de la piel identificado por el censista oficial y no, repito, Y NO por lo que la persona se cree que es.
Y es por eso que la composición racial de Brasil está formada por Blancos, Negros y Pardos (raza mezclada).
Porque en Brasil, como en Europa, o USA, los blancos son blancos, y si hay una mezcla de razas, ya no son blancos.
Mientras que si analizas las gráficas de la composición racial de Argentina, los mestizos ni siquiera aparecen en las gráficas. Es como si ni siquiera existieran.
Cuando Argentina empiece a contar su población de una manera adecuada, más honestamente y tambien teniendo en cuenta la cantidad de mestizos, la cantidad de blancos disminuirá enormemente. Y luego calculo que la cantidad de blancos en la Argentina rondará entre el 55 y el 60% de la poblacion.
Hasta entonces, seguirá esta ilusión de que la Argentina es un país completamente blanco, cuando en realidad no lo es.
Si, lamentablemente el racismo cultural es muy grande y mucha gente ignora el impresionante mestizaje que sucedio en el pais.
MMM igual, tmb son blancos porque están más alejados de la línea ecuatorial
Convengamos que en los ultimos 40 años Argentina ha sufrido mucha inmigracion latinoamericana pobre que por parte de gobiernos corruptos peronistas la utilizo para ganar elecciones. Es justamente que aquellos marrones que ves en la calle no son nativos originarios o criollos sino descendientes o nacidos en paises limitrofes. El 90% de la población en las villas miseria asi como tambien las carceles esta compuesta por inmigrantes. Esa decadencia Argentina promovida por gobiernos miserables durante 70 años.
Punto para la superioridad de la nación Argentina, nosotros no miramos razas!
20% en lo maximo de Argentina es más de 90% europeo, lo resto es mestizo o castizo en lo maximo
Gran video, una consulta, una de las series que me gustaban de este canal era sobre el siglo de la humillación de China y creo que se quedó en la rebelión Taiping cuando aún faltaba la rebelión de los Bóxers y las guerras Sino-japonesas. Me gustaría que las termines pero después de resolver sus problemas claro está. Saludos
La dinastía QUING tampoco podía manejar a China y la llevo a una guerra tal como el partido Comunista quiere hacer hoy
Opino casi lo mismo, pero no creo que la identidad argentina esté muriendo. Habiendo conocido varios hijos de inmigrantes puedo asegurar de que hay una identidad argentina, muy marcada.
Si fuesemos un país sin identidad seríamos más como estaodos unidos
Argentina Si Tiene Sentido Que Sea un Pais Blanco Por Que Esta en Una Sona Muy Sureña Donde Hay Menos Luz Solar🌞🌚 y por que Fue Creado por Europeos
Son un país como Estados Unidos gracias a tan nociva inmigración.
Estados Unidos? Son todos patriotas, acá son nomás el día del nunca más, del orgullo gay y cada cuatros años cuando juega Arg
@@nidao004 Hahaha arg siempre gay 😆
Lo dudo. No tenemos en verdad una identidad propia que nos defina. Cosas como el fútbol, el asado, etc en realidad son costumbres globales. Pero algo bien nuestro no tenemos.
Hola, muchos que reflexionamos a partir de tus videos, tambien esperamos que no muera tu canal. Sinceramente me parece muy valiosos lo que haces, siempre muy bien informado y preciso en tus comentarios. Bueno, gracias por los planteos que haces. Saludos!
La identidad argentina es profundamente política, nuestro preámbulo de la Constitución Nacional lo dice claro: "para nosotros, para nuestra posteridad, y para todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino: invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia". Esa es nuestra identidad, profundamente mestiza. Con una historia y luchas en común.
Conoces el preambulo de alguna otra constitucion?
Cualquiera, eso no dice el preambulo
@@leomaiden1737 Y que dice? Podés al menos, buscar, copiar y pegar lo que dice?
Si pero después tenés partes de la C.N que hablan de que hay que priorizar la inmigración Europea, por eso nuestro país no tiene una identidad definida.
@@thiagobruno3479 eso es por una cuestion historica. Cuando se redacto la primera Constitucion, Europa era el continente mas desarrollado. Promover la inmigracion europea era promover la inmigracion de cerebros. Que poco cerebro que tienen los que escuchan a este pibe xd
Lo curioso es q de todos los países de latam es el q se siente más orgulloso de su acento, costumbres,etc...
El resto por lo general terminamos perdiendo hasta el acento, lo cual es una vergüenza y mira q soy anti nacionalismos pero otra cosa es la identidad.
Ya lo decía guy de maupassant en siglo 19 q el nacionalismo, no conduce a ningún lado.
La tradición mexicana también es muy fuerte pero pienso que Argentina si la supo unificar mejor, englobando a todo el país sin parecer apropiación cultural
@@AbelPeña2067 los mexicanos son otros q rara vez pierden su acento
Más que México???? Jajajaja
@@miguelalejandro781 siii, no más mira las diferencias culturales qué hay entre las penínsulas de Yucatán y California, el noreste y el bajío, la estepa y el sur
@@AbelPeña2067 pero eso pasa en todos los países jaja, en usa un sureño habla diferente a uno del norte
este canal no va a morir, saludos!
Uno de los problemas de Hispanoamérica en muchos casos, es el hecho de querer desligarse del pasado español. A causa de desvaríos y mentiras históricas, y exageraciones.
No me pondré a decir que está bien o mal, sólo diré que una de las cosas que nos une a todos nosotros es la Hispanidad, el tener un pasado tan lejano como cercano, y la cercanía es gracias a nuestro idioma e intercambios culturales entre nosotros y España.
Lo que hace que tantos pueblos a lo largo de Hispanoamérica se puedan entender, es gracias a nuestro idioma, nuestra cultura matizada, e incluso la religión católica o cristianismo en sí.
El hecho de querer desligarse de esto (cosa que no se puede pues hasta en las tradiciones, comida, danzas o bailes está el pasado español) solamente va a dejar en claro como tenemos un complejo de vernos como los vencidos durante más de 300 años, y que no podemos aceptar las cosas, necesitamos encontrar un "pasado" o una nueva identidad, cuando ya la tenemos.
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
El problema de los hispanistas ests entre querer regresar a los borbones a que la capital sea de nuevo Madrid....puro acomplejado que sueña ser europeo.
De hecho eso que decis esta impuesto socialmente pero no forma en verdad parte de la cultura propia de muchos. Todavía hay enorme cantidad de poblaciones indígenas en el país que jamás han sentido ser parte de Argentina, debido en parte a que históricamente han sido marginados y hasta asesinados por argentinos blancos. Entonces es difícil hablar de identidad cuando se trata de un país con profundas divisiones sociales, políticas, económicas, etc.
De acuerdo al 80 % contigo
Leyenda negra y leyenda rosa jaja.
Yo creo que tenemos una identidad provincial más fuerte que nacional
eso es verda XDD
Eso a la larga es un problema inclusive se podrían balcanizar
Provincial o regional más que nacional
@El que comenta por ahora xd
Siempre me pareció muy raro eso, porque nací en el sur crecí en buenos aires y trabajé en el norte, ojalá la gente se unificara más y cooperaran en vez de putearse tanto, no son tan distintos
Aún siendo una cultura artificial ya desde la colonización, Argentina es más cercana a Europa de lo que muchos quieren creer.
- En la cuestión racial, poco más del 55% de los argentinos somos blancos puros o castizos, mientras que el resto son mestizos pero con una considerable ascendencia europea.
- Mientras que en lo cultural estamos mas cerca de los españoles que de las poblaciones autóctonas (esto va tanto para los blancos, como castizos y mestizos). Todos hablamos el español, crecimos bajo la religión cristiana, y los que no tienen alguno de sus valores. Y casi todos los argentinos tenemos una considerable ancestría de europeos.
Esta es solo una idea mía, aunque creo que no estoy equivocado con esta sentencia. Que opinan?
Totalmente de acuerdo.
Eso no te hace Europeo.
@@capitanseptimo9784 No digo que seamos europeos al pie de la letra, solo que estamos mas emparentados con los europeos (mas que nada España) que con otros pueblos como los chinos o los árabes.
@@gonzaloalvear1129 Eso sucede con todo América Latina, no solo Argentina.
Literalmente acabas de describir el mestizaje, cosa presente en toda latinoamérica 🤦♂️😂
En mi opinión, el Argentino es el hermano latino que mira hacia fuera. Miran al dólar. Miran a la geopolítica. Miran a todo.
Y apoyan a la raza así. A través de ustedes es que nos llega mucha información y análisis sobre lo que está pasando y lo que ha pasado en el mundo.
O qué? Aprenderemos inglés para lamer propaganda gringa?
Che, mejor no
Personalmente yo consumo mucho más contenido español que Argentino si te refieres a geopolitica
Argentina estuvo muy cercana al imperio britanico quizas sea eso
En Latinoamérica todos miran al dólar.
Jajajaja oigan a este.
@@ArcueidBrunestudReal Lo que no pudimos ser tal vez, igualmente ahora podemos aferrarnos a holanda guiño guiño, (La reina maxima de holanda es argentina) jajaa
si pero en europa al igual que en argentina, solo en las grandes ciudades existe esa cultura global, cuando vas al campo y visitas los pueblos, te vas a dar cuenta que las cosas siguen igual que antes. eso lo he notado al viajar por alemania y austria por ejemplo.
Si pero el gaucho actual es hijo de inmigrantes.
Ej yo soy hijo de madrileños y soy gaucho, porque respeto las tradiciones y cultura del lugar, en la actualidad hay muchos gauchos qué no son mestizos.
@Leandro Gaspar
Soy criollo pero adopté la cultura de campo cómo muchos.
De dónde crees que vienen los gauchos??
@@fernando367ful Lo mismo pasa en Brasil. Rio Grande do Sul es uno de los estados racialmente más blancos de Brasil, quizás el más blanco, y aún así se refiere a ellos por el gentilicio "Gaúcho". Muchos de ellos tienen ancestros indígenas/mestizos, pero es tantas generaciones atrás que ahora físicamente son indiscernibles de habitantes de Alemania y el norte de Italia, pero sus antepasados o fueron gauchos o adoptaron esa cultura y la transmitieron a grandes rasgos generación tras generación.
Los Gauchos brasileros son bien blancos, los argentinos castizos, los chilenos y paraguayos mestizos/indígenas pero al final del día todos tienen origen en un mismo pueblo, con muchas de las mismas costumbres pasadas de generación a generación; eso es lo lindo de las culturas y naciones latinoamericanas, que no necesariamente están ligadas a conceptos raciales como si ocurre en gran parte de Europa y Norteamerica.
@@fernando367ful Los gauchos vienen de la época vierreinal y la demostración es su área de influencia. Por eso incluye el sur de Brasil que fue parte del virreinato.
Lo que planteas en la ultima parte de tu video es mi parte favorita y es interesante ya que todo el hispano está en las mismas condiciones de odio a su propio país por no tener confianza en si mismos, vos te vas a los noticieros de otros paises (tipo Chile, Brasil, España, Colombia o incluso los paises Europeas actualmente) y siempre recalcan solo lo malo de sus paises y como sus vecinos son mejores en todo sentido. Como si quisieran desmoralizar a sus población para que no tengan un sentimiento de unidad entre ellos, ya que si no tenés estima por tus compatriotas, como vas luchar por el bienestar de tu país y de tu gente.
ESO ES FUERTE E IMPACTO MUCHO EN LA PSICOLOGIA DE LA GENTE, YO TAMBIEN CREI QUE ERAMOS LO PEOR DE LO PEOR Y LOS DEMAS SUPERIORES Y NADA QUE VER . LOS MEDIOS MANIPULAN.
Bien ahí, excelente definicion! Da que pensar.. 'El cambalache'.
Buenisimo video hermano, no te preocupes por la edicion, no me imporrta si esta editado con el programa default del windows voy a seguir viendo todos tus videos :DD
dámela todas las noches
Grito: Pais sin identidad
Chile: Me llamaron?
Todos somos país sin identidad... No tenemos ni 500 años de antigüedad
@@saitoyeah6427 weon yo me referia a Chile por que en 1850 su fuerte cultura española se perdio despues de la guerra Chile/Peru vs españa, y la autoctona que serian los.prueblos originarios fueron masacrados, ademas que dificilmente hubo un intercambio cultural, por eso Chile a mi forma de verlo es un pais culturalmente pobre, los más fuertes son Peru y Mexico por tener culturas vivas, con 400 años como minimo
Que curioso como todos estos "pensadores" hablan de "comunidades imaginadas" y como la identidad "no existe" SOLO cuando se habla de naciones y comunidades de origen europeo/caucásico. Si se trata de cualquier otro grupo entonces abunda la "riqueza cultural",la identidad y las comunidades únicas e irreemplazables.
zurdoa todos
Es gran parte de la culpa blanca, aunque siendo honestos la corriente de siempre intentar crea un gran país Europa siempre estuvo presente y es en gran parte esa idea pan-europea que lleva a minimizar las identidades nacionales dentro de Europa.
Dentro de esos pan-europeos están los más radicales que incluso dicen que Rusia no es Europa por tener diferencias culturas, cuando la realidad es que la UE es un polvorín megadiverso al igual que Rusia.
JRBDWD Nah, con los otros grupos es peor, porque vienen de lugares de guerra, cultura aun mas distinta y personas radicales a ella, o donde no hay educación, asi que es muchísimo peor, no te hagas el boludo, solo los políticos tarados dicen esas cosas de riqueza cultural y las promueven
@@javierluque6146 No soy yo,son ellos.
@@aesthetizonia El "pan-europeismo" es anti-europeo pero si hay similutes culturales propias,de la misma manera que las cultura asiaticas las tienen entre ellas. La verdad no se si Rusia pueda seguir siendo considerada europea considerando que Putin y Dugin quieren ultramestizar a la población para crear su "imperio euroasiatico",el mismo Putin a dicho que está en contra de la política "Rusia para los rusos". Si esos planes se concretan,Rusia pasaría a NO ser etnicamente europea por las misma razones que Turquía tampoco lo es.
Crees que Argentina tiene un problema de identidad? Es porque no conoces Brasil y todas sus culturas...
En Brasil igual cada pueblo tiene su identidad bastante definida. No se mezclan como aca
Sim, apesar de forçarem que todo brasileiro ama samba, carnaval é sempre alegre etc. Isso está bem longe da realidade
Es normal, sus provincias tienen el tamaño de Uruguay o Bolivia y fácilmente podrían ser otro país
@@nurval1093 pero en Brasil también hay mestizaje por si no lo sabías
@@rubenandreguevara2817 si, pero no de la misma forma que en Argentina. Los del sur de Brasil hasta buscaron separarse del país y formar un país solo de blancos como ellos.
Lejos el mejor video que hiciste hasta ahora, con una idea muy clara pero sin guion, y mucho mas real y sincero. Te felicito
Me copa, mucho que hables así sin tanta edición, es como más Natural y copado
Podrías analizar la situación de mi país Chile, el cual históricamente fue muy homogéneo con muy bajas tasas de inmigracion, lo cual se revirtió en muy pocos años con la inmigración masiva de venezolanos, haitianos, colombianos y otros que le han cambiado el perfil de la gente que uno veía en la calle.
@@gundissalinus como argentino te puedo asegurar que un mexicano con ascendencia azteca o maya, un colombiano afrodescendiente, un peruano incaico, un boliviano aimara o un chileno con ascendencia mapuche no tienen nada en comun,solo comparten el idioma, son fenotípicamente y culturalmente diferentes.
los estados hispanoamericanos no son estados-nación, son todo lo contrario. los estados-nación se construyen a partir de una identidad nacional previa. el caso típico es el de italia o alemania, varios estados italianos y varios estados alemanes se unen y forman un estado nación italiano o alemán. en el caso alemán fue incompleto además por la exclusión de austria. en el caso hispanoamericano los 20 estados se forman no por una identidad nacional, es al revés, había una identidad común hispanoamericana y ante la caída del gobierno nacional, la corona española, se forman estos estados, que no corresponden a naciones. la nación en nuestro caso es hispanoamérica y el estado-nación hay que construirlo. somos los hispanoamericanos como los griegos de la antiguedad, una nación dispersa en varios estados.
@@dab3037 esa diversidad única es justamente la seña de identidad de los hispanoamericanos, además del origen común, lengua, religión, etc.
@@mendozagriffith2720 no digas mamadas meriyein
@Mococo Jajajaja. Convive con noruegos o japoneses por 10 años, y cuando veas a otro iberoamericano llorarás, al sentirlo como tu familia y hermano.
Si en base a esos argumentos Argentina no tiene identidad, hay muchos más paises sin identidad, como Chile, Uruguay, EUA, Singapur y más
Chile es el pais que menos identidad tiene
@Mr.Crons1453 Bolivia tiene culturas étnicas nativas que forjan su identidad
Chile no reconoce a los grupos étnicos nativos de su territorio. Asimismo, dichos grupos étnicos no son más que tribus
@@Franco23119 Entonces argentina tampoco tiene genio
@@Franco23119 incluso Bolivia está dividida, si dices que son como los incas del Perú estas mal pero si dices que son tribus del amazonas, tienes la mitad del país en contra. Al final los que tienen mayor cantidad de hijos son la mayoría pero no se puede negar lo otro
@@defzet7897 incluso hasta Peru
Si, lo acertaste. Argentina es el país latinoamericano que presta atención al exterior (de la región) más que cualquier otro.
Para mí no es casualidad que los mejores youtubers de la geopolítica son argentinos 😁😂
Veo más que todo que siempre recalcan mucho sus orígenes y de dónde vienen sus antepasados, cosa que al resto de Latinoamérica le importa poco, pero eso también puede causar algunos Aires de superioridad por su origen, mientras que los demás Latinoamericanos si no tenemos eso ya que nos importa más nuestra propia identidad que se creó tras la colonización, y ya no préstamos atención a nuestros orígenes, sino a lo que salimos gracias a la mezcla y nuestra nueva identidad
Los Argentinos si le sabemos a la Geopolítica
He yo he visto argentinos , mejicanos , peruanos , venezolanos , no es mi culpa que averigues muy poco
No lo sé hay varios mexicanos que son buenos youtubers como main watchers, mexican family, y Mauricio Swartz que me parecen buenos en geopolítica, argentinos solo ubico este canal que es muy bueno, y hay muy buenos de otros países no creo que los youtubers argentinos sean especialmente buenos en ese sentido, todos "lichan" por la ventana para enterarse de los chismes del vecino.
@@luisarmandogarzareyes752 también hay falta el canal de el mapa de sebas, que es peruano, y también es muy bueno y sus videos básicamente tratan de geopolítica y historia de países a través de mapas, al igual que el canal de memorias de pez que es de España y igual es muy bueno, así que no tiene nada que ver la nacionalidad para hacer vídeos de geopolítica y esas cosas, en todo el mundo hay gente interesada en eso y pueden hacer vídeos de ese tema sin problema
El título del video no me parece correcto, se debería cambiar a "Un país con identidad en constante transformación".
mmm na,argentina a integrado muchas culturas de afuera y exterminando a las que ya habia aca que termino sin tener un modelo de identidad solida y real
@@prata8466 Amigo, tal cómo usted lo plantea, ningún país entonces tiene identidad sólida y real. Eso no es algo estático, sino que vá cambiando con el transcurso de los años, por eso está en constante transformación.
@@ElCondeFrancisco korea la tiene y japon, eso sucede solo con migrantes
@@ElCondeFrancisco no ,por que son pocos los paises que han tenido una inmigracion asquerosamente grande,es cierto ha habido inmigraciones muy grande en varios paises,pero siempre terminan integrandose a la cultura que hay en el pais al que emigran,por ejemplo japon tiene inmigracion ,francia,peru,mexico,Inglaperra etc,pero todos ellos construyenron su identidad en base a la que ya tenian aca,ya sea en base a la cultura de reinos prehispanicos,como mexico y peru o en base a las culturas medievales como en el caso de áises de europa y asia
@@prata8466 Llamar "asquerosa" a la inmigración es algo despectivo y discriminatorio, cosa que se lo voy a remarcar para que modere su lenguaje. Y ya que nombró a Francia, país que conozco por ser en parte descendiente de franceses le aclaro que muchos de sus inmigrantes no se fusionaron con la cultura francesa, sino que siguen manteniendo la propia.
Tenemos una especie de subidentidad: si vamos a Italia nos sentimos como en casa. Da gracia, por otra parte y empleando su propia y desagradable expresión, que se nos identifique al primer golpe de vista o de voz, y seamos receptivos y cosmopolitas. Grandes valores en oposición a "no tenemos papá!". Más interesante es que nos sentimos amigos de los latinoamericanos mientras que éstos se intrigan, o desconfian o nps odian como los chilenos y los uruguayos que viven en Uruguay ( no por cierto la mitad de ellos -que viven y trabajan en nuestro país)
Como siempre, muy buena reflexión.
Personalmente, creo que en el futuro la cuestión del postnacionalismo se irá haciendo cada vez más importante a medida que la globalización y la coyuntura internacional vayan haciendo los movimientos migratorios más frecuentes. Muchos Estados ya tienen muchos problemas internos de identidad política en la actualidad, y si a eso le sumamos que social y culturalmente nuestras similitudes están aumentando con el paso del tiempo, considero que esto solo se agravará y el concepto de tratar de darle al ciudadano del siglo XXI un grupo al que pertenecer (una vez debilitados los de la familia tradicional, religión y clase social-económica) mediante los aspectos ideológicos, políticos y filosóficos se volverá clave. Cualquier elemento distintivo en ese sentido será explotados tanto por parte de los partidos políticos como de los propios países.
Aquí creo que cabría diferenciar a este "neonacionalismo" mucho más suave que el de siglos pasados, del internacionalismo como tal, que supongo que procuraría una mayor unión y conexión a nivel político entre naciones de una manera mucho más profunda que la que se produce hoy en día (abogaría por una ONU realmente funcional, la paz mundial, priorizaría los problemas globales a los locales...). Evidentemente esto último ya es pura especulación, pero podría convertirse en un tema relevante ideológicamente en las próximas décadas, con los conservadores apoyando el nuevo tipo de nacionalismo y los progresistas esta especie de movimiento global unificador (y lógicamente, como ahora, se darían también casos curiosos y contradicciones dependiendo de los intereses y objetivos de un grupo determinado; libertarios, anarquistas, fascistas, comunistas y demás defenderían cualquiera de las dos visiones según conviniese).
Soy de Argentina y no comparto para nada la opinión de quien hace este video de que Argentina no tiene identidad. Por el contrario, tiene una identidad muy marcada, tanto en lo cultural, como en el sentido de pertenencia, la manera de hablar, etc. Por eso es el país más distinguible e identificable respecto de los otros países latinoamericanos. Y que hayan llegado inmigrantes de distintos países de Europa, no le quita identidad a Argentina sino que por el contrario, le da su identidad característica. Todos los países tienen sus propias mezclas de grupos migratorios y justamente esa mezcla es única de cada país y es lo que lo identifica. Así los ingleses son mezcla de celtas, anglosajones, vikingos y de las poblaciones más antiguas de los períodos paleolítico y neolítico, que además se encuentran en España junto a los celtas, íberos, latinos, visigodos, árabes, y en Francia junto a los galos (celtas), latinos, francos, y los mexicanos tienen mezcla de distintos grupos indoamericanos, españoles, otros europeos y así con todos los países. Argentina tiene su propia mezcla y su cultura que la identifica.
Creo que el vídeo de refiere más que nada que Argentina depende demasiado de la cultura española e italiana al punto de haber eliminado sus antiguas costumbres adoptando las nuevas de los inmigrantes que llegaron, por algo dice que somos la primera nación en ser llamada post nacional, porque alfinal es verdad, somos el primer país a nivel global en ser post nacionales
@@gnzvdz no veo el sentido de todo esto. Y Estados Unidos qué es? Un país que conserva su cultura amerindia? Y Canadá? Y Australia? Argentina es igual que todos ellos, un país moldeado por millones de inmigrantes europeos.
@@solmar284 es a eso que me refería, q argentina se moldeo a los inmigrantes. Siendo que ajá, tenía una cultura con influencia mestiza, no indígena, más bien mestiza, el gaucho , el mate, el chamamé y varias culturas características del país vienen de eso, el mestizaje.
Perdón si no se me entendió bien jaja disculpas, es eso que quiero decir que Argentina es igual a EEUU y Canadá
@@gnzvdz Ah, de acuerdo, gracias por la aclaración. Saludos!
@@gnzvdzSi. Pero hay un abismo igual. Esos países tienen cultura anglo muy marcada y en el caso de USA cierto mestizaje con negro. Las primeras generaciones de inmigrantes y nativos aca tendieron a repelente mutuamente. Después hubo y hay un mestizaje increíble. Sumale a eso la poquisima esclavitud africana en el Virreinato. Nuestra cultura es latina aunque se desciendas de alemanes. Así como la cultura de italianos en USA es anglo. Por poner ejemplos.
depende de que consideres como identidad.
¿se trata de un conjunto de costumbres milenarias transmitidas en el tiempo? dificil, pocos paises mantienen sin cambios su idiosincracia. mira japon, un pais con una riqueza cultural casi infinita y milenaria, que sin embargo es diametralmente opuesto al japon de hace 100 años y ni hablar del de hace 200.
¿Se trata de una cohesion homogenea de su sociedad bajo una serie de signos patrios? puede ser, pero eso no necesariamente tiene que ver con tiempo (mira hoy ucrania) y no necesariamente debe implicar una diferenciación marcada con respecto al resto.
un pais como usa con apenas poco mas de 200 años, formado de un monton de migrantes, tiene una identidad muy marcada y cohesionada, mientras otros en el mismo caso son agrupaciones casi artificiales de grupos muy distintos como rusia, que tiene facil mil años.
la identidad y la cohesion dependen mas que nada de los procesos por los que haya pasado un pais y que hayan influido en su idiosincracia. especialmente momentos complejos como guerras y desastres. victorias belicas suelen promover la cohesion, mientras que derrotas suelen fracturarla, aunque hay veces que su repeticion pueden formar incluso una idiosincracia victimista (bolivia).
una nacion racial, cultural y socialmente homogenea siempre tendra mas identidad y cohesion, pero a su vez dependera de los eventos historicos que haya enfrentado. una nacion que constantemente se comporta de forma erratica y no logra una estabilidad economica/social constante siempre sera por definicion una nacion con baja cohesion e identidad.
no tiene que ver necesariamente con mantener ciertas costumbres, esto es muy relativo, una nacion puede perfectamente asimilar rasgos externos o simplemente amoldarse a nuevas epocas, desplazando ciertas "tradiciones" sin perder cohesion.
quizas la mejor forma de definir una identidad real es netamente empirica, como reacciona el conjunto del pais ante una situacion o enemigo. un pais con identidad y cohesionado tendra por definicion una respuesta cooperativa y fuerte. un pais sin identidad real que aglomere a sus diferentes grupos rapidamente se agrietara en su propia respuesta.
se cazan mas moscas con miel que con vinagre. una nacion estable, en crecimiento y con una percepcion historica positiva, por logica tendra mas cohesion e identidad, sus signos patrios seran mas fuertes, y su reaccion conjunta y sinergica sera mayor.
el tema en la mayoria de latam no es una cuestion cultural, es historica. naciones con problemas sociales insolutos, con grandes desigualdades raciales o sociales, anulan la cristalizacion de una identidad pais fuerte. nadie prefiere ser parte de un pais perdedor, y cuando eso se mantiene en el tiempo obviamente va fracturando la identidad.
el problema de argentina no fue que los criollos fueran minoria, de hecho no creo que numericamente lo fuera. el problema fue que primo una percepcion de los migrantes europeos de que eran superiores a los locales, algo ademas incerto en la mentalidad de la epoca y reforzado por el crecimiento economico de muchos ellos. esto fue poco visible mientras argentina se percibio a si misma como pais "ganador", pero al comenzar su historico declive desde los 30s, ese sentimiento de superioridad fue emergiendo con mas fuerza, anulando parte de la identidad argentina previa (la cual no era tampoco muy fuerte ya que argnetina recien se consolida como nacion unitaria a finales del siglo 19). no es un tema de globalismo por la diversidad migratoria, es un tema de desprecio de esa masa migrante hacia los locales que identificaron como causa del declive, y que esos mismos migrantes (y sus descendientes) prefirieron la alternativa de creerse parte de una nacion extranjera que visualizaban como superior.
hoy podemos ver ese fenomeno muy marcado en las colonias chinas en todo el mundo, quienes insisten en seguir considerandose chinos por su propia percepcion de superioridad racial y cultural, especialmente en paises subdesarrollados.
Que buen análisis, gracias por compartirlo. Yo creo que los argentinos si bien nos sentimos inferiores a los europeos por una cuestión económica, tampoco tenemos ningún tipo de síndrome de Estocolmo ni nada parecido con respecto a España, a cualquier argentino de cualquier estrato social le molestaría que lo llamen español, aún en esta argentina extremadamente pobre y mermada. Quizá aceptamos el mote de "tano" los que somos descendientes de italianos, pero enseguida hay que aclarar que somos argentos, es así, no dudo que algo de identidad nacional todavía hay. Coincido obviamente en que somos un país fracturado y diverso, social y económicamente, pero la cultura argentina es compartida por todos los argentinos.
Incluso lo ves en deportes como fútbol o rugby donde muchos tienen la posibilidad de representar a Alemania o Italia en fútbol y prefieren jugar para Argentina, lo mismo en Rugby.
@@amigosXcorrespondences hermoso reconocer estos errores y amar al país, reconocer esto no es odiar ser argentino, es amarlo y saber que hay errores y cómo hay errores hay que tratar de hacer un país cada vez mejor.
muy buen video hermano seguí así, sos un capo
Saludos hasta Argenzuela.
😄
En chile, 1820, Diego portales desarrollo la idea de la patria chica, a diferencia de Peru y Bolivia con su confederación, o argentina con sus regiones mas autónomas. Aunque en chile siguió esa idea porque aun ni los estratos bajos se sentían "chilenos", sino que era una patria forjada por la burguesía y terratenientes.
Es raro al final esa idea de patria la dieron los criollos y se los idolatra cuando fue todo una repartición
@EL SUBIDON Claro porque en esa época Chile era una capitanía que sólo comprendía esa zona , le resto para Perú, y los mapuches al sur.
Es preocupante que gente no pueda ver la diferencia entre el nacionalismo y el patriotismo 🧐
No sabe del sistema federal de varios estados con una etnia hejemonica???????
Interesante video. Gracias por tus esfuerzos en realizarlos. Felicitaciones!
Me parece impresionante y muy interesante. No era yo consciente del hecho "postnacional" argentino. Sí diría que algo que une mucho a los argentinos son los acentos pero supongo que, como en todo dominio lingüístico, habrá matices y mucha variedad. Gracias por esta reflexión.
Esto me hizo recordar cuando veía a Italia quedar fuera del Mundial, que los comentaristas hablaban de lo mal que se sentiría la comunidad italiana en Argentina que estaría viendo el partido. Me causó gracia oir eso porque acá hay comunidades de demasiados países. Hay alemanes, chinos, bolivianos, paraguayos, judíos, sirios, peruanos, libaneses, brasileños, senegaleses, italianos, españoles, etc, etc...
Sin embargo, si apareciera un buque de guerra de EEUU en nuestras costas, los "verdaderos" argentinos saldrían a darles la bienvenida y declararles su cipayezca fidelidad. Mientras que los inmigrantes (e hijos y nietos de estos) defenderían este país con uñas y dientes. Porque si hay algo que caracteriza a estos es el amor y la gratitud que sienten por el país que les dio una oportunidad. Ellos más que nada entienden lo valioso que es Argentina, mucho más que los argentinos "de raza", si los hay. Argentina es el sueño americano del sur.
Si pasara eso es porque veré un burro volando. No son gente con coraje!. No es tan malo pero no son realmente crudos.
Los argentinos sufren de discriminación en *España🇪🇸* e Italia 🇮🇹
🇪🇸En España:ruclips.net/video/LMNRQp5IctIO/видео.htmloohhj
ruclips.net/video/b8ZQwNo7UGUO/видео.htmlohh
🇮🇹En Italia:ruclips.net/video/kT6hZ6VAMzEo/видео.htmlutu.beOohhh
los Españoles e Italianos sufren discriminacion en Usa.
Te hago una pregunta a ver si respondes, tenes algo en contra de los países latinoamdricanos? Porque ya te vi en varios videos comentando algunas cosas razonables y otras que se tiran muy a la xenofobia absurda.
Mi objetivo es solo informar
@@orlandochauque6098 No
Si un español va a USA es muy probable que piensen que es mexicano. Los yankees y los ingleses ni si quiera creen que los españoles son blancos, ya que estuvieron durante siglos bajo dominio árabe
Roma tampoco tenia identidad, y su principal virtud fue incorporar lo mejor de los otros pueblos, a mi me encanta que Argentina sea asi, y hasta diria que esa es nuestra identidad, ya que todo pueblo la tiene en mayor o menor medida.
@@luisalexisponcerojas8389 México creo sí que tiene una identidad más fuerte, de hecho diría es la más fuerte de hispanoamérica
@@FilosofiaDeJuegos tanto que había una ropuedta de independencia porque amlo los esta llevando al abismo, xd...
Países pequeños son los que suelen tener una fuerte identidad cultural, no que millones de mexicanos por ser 139 estén gritando en redes sociales "viva México"
@@miguelllacaconde7569 México es un país con mucha identidad cultural, es un país multicultural en dónde su principal virtud es el mismo Mestizaje.
@@luisalexisponcerojas8389 entonces no conoces tú país realmente.
@@alfonsomalpica8312 y propuestas de separatismo existen ahí, xd.
Tu canal es muy interesante, sigue subiendo videos!
me encantó el video por que pasé de verte como un profesor, a verte como un amigo. Saludos!
En las últimas décadas Argentina ha recibido mucha inmigración no europea, sino que de los vecinos, desde Paraguay, Bolivia, por ejemplo en el Noreste de Argentina, podrias analizar ese fenómeno, ya que ahora no es un país tan “europeo” como antaño.
tendrá relación con la caída del pib y del aumento se planes y carga impositiva sobre la población economicamente activa y el crecimiento paquidermico del estado sobre el declive del sector privado
@@alvarocalero3108 que carajo tiene que ver? Chile seguro es un paraiso de inmigrantes europeos jajajaja o dinoguay?
Las mismas poblaciones nativas del norte argentino son distintas a las del centro y sur en las qué hay más inmigrantes europeos sobre todo italianos mientras que en el norte hay más criollos ,mestizos
@@gastoncarboni8853 diles que hay más uruguayos llendo a Buenos Aires que al revés y seguro creen que es propaganda peronista, xd....
En fin, ningún país es recomendable para migrar, salvo que te comas buena publicidad de cierta prensa....
@@alvarocalero3108 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣, si, porque de Europa al primer lugar que quieren migrar es a Uruguay, xd.
O desde eeuu piensan vivir el resto de su vida en Chile...
En fin, vivir dentrl de una burbuja y comerse el relato de cierta prensa que cree que latam es igual al mundo...
Cuando sale el analicis de las elecciones en colombia?
Algo raro de la identidad argentina es que tomen al asado como algo propio, cuando literalmente se hace casi en todo el mundo xd, en todo el mundo se come carne asada :v
Se toma al asado como argentino porque era el alimento que hacían los gauchos en el campo, comi no tenían otra cosa qué comer carneaban a los animales, igual la forma de cocinar y la carne es distinta al resto del mundo. Asi que ya sabés porque en argentina se dice eso 😂
El asado se invento cuando se descubrió el fuego.
La forma de asar y la calidad superior de las carnes argentinas. No es lo mismo. En todo el mundo se come arroz, pero la paella es España, ponele.
@@aknsmar2768pero los gaúchos estaban en varios países como Paraguay, Brasil Chile y Uruguay también
Estaba esperando a ver algun video de este estilo. Gracias!
Muy interesante tu video! Nos vemos en el sig!
Creo que países como Argentina, Estados Unidos o Canadá son países americanos que no tienen una identidad tan marcada a nivel histórico, ya que con los años estos países han creado símbolos nacionalistas para que la gente se sienta parte de la nación
Pero todos los países del mundo hacen eso
te faltó Brasil
Los símbolos nacionalistas fueron mutando como en cualquier parte del mundo antes era el tango (ahora también, pero también es el cuarteto, la cumbia)
La simbolizacion de la cultura promedio que nos representa a los argentinos existe hace mas de 100 años, no digan pavadas.
Se pueden crear simbolos pero siempre el pueblo protagonista,es el que los adopta o los rechaza...en la epoca de los 70,s por ej habia una lucha por adoptar o rechazar simbolos creados a partir de la ideologia( la izquierda y la derecha ) se rechazaba bastante la palabra nacional....hoy esa palabra no es artificial ni creada,sino consciente ..de que ser parte del 8vo pais mas grande del planeta no es moco e pavo( mas alla de los intereses sanos o malintencionados que siempre estan presentes en todo peoceso social)
El fútbol une al pueblo argentino
Para mi es una falacia, lo que le sucede a Argentina en el ultimo siglo no es un fenómeno único ni extraño, es lo que le sucedió a todos los países, reinos e imperios.... De hecho en la época colonial ya hubo un desplazamiento (mucho mayor) de las identidades culturales nativas por la española/europea, después cuando nacen las naciones poscoloniales hubo 2 caminos: crear una identidad "mestiza" y favorecer la integración que todas las poblaciones que ocupan el territorio (ej Mexico) o apostar por continuar con la identidad europea pero asociada al nuevo estado y seguir desplazando a los ocupantes nativos (ej EEUU). Lo único raro de Argentina es que rompió la regla del resto de América Latina y prefirió continuar con la identidad europea, a pesar de que los europeos puros ("bajados del barco") nunca han sido mayoría desde que son republica. Recordemos que la olas de inmigrantes la recibieron todos los paises de América, y además en la ola del siglo XX no solo llegaron europeos sino africanos, árabes, asiáticos, etc.
El problema de Argentina no es no tener identidad, sino que aposto por la cultura de una de sus minorías como su identidad. De todas las maneras me parece bien que los últimos años gane espacio el nacionalismo cívico, pero aun en la constitución política hablan de "europeos" .
Che vine buscando un vídeo más y este tipo te vuela la cabeza
Gracias por tu video ura
Gostei do vídeo. No Brasil o processo é similar, mas ainda mais radical, visto que o Brasil é a continuidade da América Lusitana, ou seja, todas as diferentes culturas foram unidas sob uma só bandeira. É como se o México e a Argentina estivessem unidos. O processo de integração nacional foi um processo que precisou trabalhar para criar uma identidade única, que ressaltava o samba, festas, futebol etc. É uma identidade excludente, e para que não seja, a história brasileira é manipulada. Só assim para que os gaúchos do Sul e os pernambucanos do Nordeste podem compartilhar de uma mesma identidade.
🇧🇴 y 🇳🇬 en Bolivia hay Dos partes...la Andina y la amazónica....dos identidades fuertes ...😊
Un caso interesante sería el de Paraguay, analizándolo no se si es un país con demasiada identidad propia o sin identidad.
Me termino inclinado un poco por lo primero.
¿Por qué lo dices? Me gustaría que lo explicaras más a fondo :3
Bueno... se aferran demasiado al guaraní... pero la verdad que si bien lo saben hablar, lo hablan poco. Para hacer trámites usan castellano y para conocer el mundo exterior a Hispanoamérica, ahora con la era informática, usan el inglés casi todo el tiempo.
@@Miolnir3 Es un país con identidad propia porque Asunción fundada en 1537 más otras 8 ciudades fundadas en la primera mitad de 1500, constituyen el polo más antiguo del Conosur. Después todo lo que tiene Argentina y Uruguay es gracias al asalto que se dio desde Asunción, ya que desde Asunción se fundaron muchas ciudades argentinas. Por ejemplo, los argentinos en los últimos años andan presumiendo el tereré como suyos, pero no pueden engañar a la gente ya que el tereré ya fue reconocida como paraguayo por parte de la Unesco en 2020.
@@Miolnir3 depende de quien y donde .
Paraguay es un país bastante rural y ahí si es imprescindible el guaraní, pero obviamente en el ámbito profesional solo se usa el castellano.
@@luisitoxjuarekab3166 lo decía principalmente porque Paraguay tiene rasgos muy parecidos a Argentina pero también la fuerte migración brasilera en las fronteras trajo mucho de su cultura.
Usted es un hombre sabio. Grandes reflexiones
Muy buen vídeo, interesante análisis.
Nuestras identidades se forjaron a partir de los virreinatos, el indigenismo es solo una forma de balcanizar aun mas nuestro paises ya que dentro de un pais de por si hay muchas culturas indigenas como Perú, Bolivia, Mexico y Brasil
No sólo de balcamizacion sino de atraso, porque he visto que si te obligan a usar idiomas antiguos pues eso genera rechazo. Ejem he visto que los niños y jóvenes no saben ni 10 letras de su lengua materna y se pierden las pronunciaciónes correspondientes incluso por los mayores. y es perjudicial principalmente a los indígenas porque en tema salud si quieren ir a un buen doctor por urgencias estos no lo pueden atender y no les puedes obligar a hablar otro idioma que genera retraso a nivel académico y social.
Estás en todos lados, Kiwi. Que uno medio se está enamorando... Por fa:
¿Confírmame que eres mina, Kiwi?
UwU
De no serlo. Bueno, esto es lo que mata el corazón.jpg
@@elsantoexplorador1505 no
Creo que el país de América Latina que más identidad tiene es México, que paso de ser la Nueva España, a México.
No de hecho México tiene diferencias muy marcadas entre regiones. Todas las guerras civiles incluyendo la actual guerra contra el narco. Se resume en norteños contra sureños. Hay mucho rechazo y racismo entre los del norte, centro y sur. México es la Yugoslavia latina.
Pienso que la diferencia entre México y Sudamérica es que México tuvo una revolución ahí sé fortaleció más la identidad
es tan fuerte que la mayoría de los mexicanos que viven fuera de México sé aferran a sus costumbres
@@enriqueyanez2110 mi de chiste, xd, no se separan porque eeuu agarro lo que tenía que agarrar hace mucho tiempo...
@@imarobot2415 Ya no te emborraches, tanto Norte y Sur son predominantemente mestizos, y la guerra contra el Narko, no tiene nada que ver con la identidad, la verdad no seas estúpido.
@@enriqueyanez2110 Así es, aunque la identidad mexicana se fué fortaleciendo en el Porfiriato.
Pense que iba a ser Uruguay al no encontrarse muchos vestigios de los nativos, ni hablar de los nativos mismos que prácticamente no existen.
Es sin duda alguna Uruguay, peeeero el video no es muy objetivo
@@cosmicbarrilet86 convengamos que tampoco estoy muy de acuerdo con el video ya que pienso que por a o por b los paises siempre crean una identidad que puede transformarse en "nacionalismo", aunque esta no comparta un origen o un nacionalismo previo, cosa que pasa en latam en mayor o menor escala.
Igual no entiendo porque un país mayoritariamente Europeo no puede tener identidad, supongo que es porque se enfocan mucho en sus ancestros más que en la patria propia
@@lore9828 y
Y tampoco entiendo que un pais mayormente indigena no podria tenerlo igual.
@@alejandroperaltanunez2030 Pues si te refieres a Bolivia, es un caso muy especifico ya que son diferentes grupos indígenas que no se llegaron a adaptar ni nada, ni hablan la misma lengua y el gobierno nunca se esforzó por homogeanizar la población, y si es referente a otros países pues no lo veo, Perú, México, los Centroamericanos los veo con una identidad clara
habla de la nueva oleada de inmigrantes europeos más de pueblos germanos a Paraguay
estos videos tienen que seguir!!! son joyas!!!
Canada 🇨🇦 también che, saludos tus videos 📹 son lo mejor 😊.
la identidad de argentina existe y fue ese choque cultural de indigenas americanos, criollos y europeos de finales del s19 y principios del 20 que le da origen, que sea reciente y que el inmigrante sea mayoria no tiene nada que ver, argentina no habla una lengua extranjera ni reemplazo sus costumbres por la de otros pueblos. todo se fue mezclando de a poco y, si bien hubo un intento forzado de homogeneizar desde el sector militar, tarde o temprano iba a mezclarse todo. el claro ejemplo es cuando el mundo se globaliza y argentina frente a las nuevas influencias, avances tecnológicos y demás, les impone su sello, su identidad. solo por ser sudamericanos nuestra cultura no tiene que ser amerindia con tintes españoles
Amigo yo te quiero hacer una pregunta.
Si Argentina estuviese en Europa, seguiriamos siendo España o no? Somos eso aunque muchos abducidos por la leyenda negra no quieran aceptarlo. ¿Que idioma hablamos?, que religíon mayoritaria tenemos?. Y la excusa de siempre de los "indigenas". Bueno busquen como eran tratados en la época "colonial"(con leyes que los igualaban con los españoles gracias a la Reina Isabel) y como fueron masacrados luego de la "independencia".
Eso de la inmigración da igual. Y si no se quieren incluir, patada y chau. Que? si el día de mañana llegan 2 millones de turcos, vamos a ser turcos? Somos hispanos. Las primeras ciudades, el termino argentino todo fué por los españoles. Saludos.
WTF ustedes no son iguales a *España* ya dejen de compararse con nosotros, porque mejor no se buscan una identidad propia 🤷🏼♂️
@@destrezspol9675 Todos los problemitas
si estuviesemos de Europa seriamos mas italianos que españoles
@@destrezspol9675 ningún pais se quiere parecer a ustedes, son lo peor de Europa, siempre los anglosajones te van a tener cortito
@@juanpablosanabria9658Plot twist: media Italia fue española más tiempo que la propia América , y España fue romana. Por lo que hay más "italianidad" en España que en Argentina (lo mismo con hispanidad en Italia)
Muy buen video, muy interesante. Gracias
Mucho mejor este tipo de vídeos!!!
Perdón, pero...Rusia? AstroHungria? Alemania? Italia? España? Turquía? Países plurinacionales hay desde hace muchísimo, básicamente desde el primer imperio. Todos con los mismos problemas de identidad, que pudieron resolver o no.
Estas confundiendo paises plurinacionales y/o multietnicos con el concepto de pais sin identidad. Lo que vos nombras son naciones diferentes dentro de un pais, el caso de argentina es diferente, no hay muchas naciones, son personas que llegaron desde otras naciones y no llegaron a conformar una identidad nacional propia ni a adaptarse a la existente, ni tampoco crear una nueva, diria yo.
España no es un pais plurinacional....
Veamos. No es cierto que la mayoría de inmigrantes a Argentina llegarán sin una identidad nacional. El desarrollo de la inmigración indica lo contrario. Hasta el día de hoy, se mantienen comunidades que afirman valores y costumbres de otras naciones en Argentina, décadas, e incluso siglos después de la llegada de los primero inmigrantes de esa nacionalidad.
Para discutir si España es plurinacional tendríamos primero que acordar que entendemos por nacionalidad, nación y la realcion entre ambas cosas. Sin eso sería una discusión de sordos sin señas.
@@maxneder1219 Eres tu el que afirma que lo es, y por tanto tu tienes que dar la definición de nación. Los terminos nacionalidad y nación son burdamente usados en la Constitución española, muestra el papel electoralista y político que tienen esos términos en España. Más aun cuando no se dice que naciones existen en España (Con salvedad de la española, claro) y con la capacidad que existe para la reforma de un estatuto de autonomía y que esta pueda calificarse así misma como nación, cosa que es absurda dado que si la nación es objetiva no tendría ningún sentido que venga determinada por el cambio en un texto administrativo. Además la nacionalidad significa ser sujeto de la nación, o ser nacional, todos y cada uno somos nacionales de los estados donde vivimos, no existe ni doble ni triple nacionalidad en España, ya seas catalán, gallego, vasco o de murcia, eres español y tienes nacionalidad española.
Tambien es interesante que pase eso en Peru por ejemplo., caso curioso es el de la gastronomia..Se resalta mucho la comida pero no otras cosas,. Somos un pais con miles de años de historia y con una fuerte impronta indigena, sin embargo se intenta reconstruir la identidad nacional asociandola mas con una imagen mestiza, y segun mi percepcion, mas asociada a la costa quizas porque en Lima esta el poder y desde ahi se escribe la historia.
Si yo soy de Peru y en la realidad en este pais el componente Indigena El mayoritario convive muy bien en las 3 regiones quizas por sus siglos de Historias donde no le entro Nunca es porque ponen a Criollos o Negros como si se Hubieran integrado a esa Identidad por completo nos hacen ver como pais mestizo pero en la realidad genetica tenemos menos diversidad genetica que Chile y todo eso lo ponen en la Marca Peru 🤔 Luego cuando hablan de identidsd me Hablan de musica de eva Ayllón de cosas que no van sencillamente.
Muchos peruanos dicen que Lima y la costa norte es mas mestiza/blanca que el resto pero me veo videos de gente por allá y nada que ver no cambia mucho el panorama de lo que se tiene por "peruano". Seguramente es si hay un mayor porcentaje de eurodescendiente pero tampoco es que sea demasiado
@@Axel_Rodriguez2003 eso es Mentira era asi pero solo en el Virreynato donde estaban los españoles despues en la Republica el componente Original volvio a crecer los que dicen esto generalmente son Criollos o Mestizos renegedos con su pais que un sabiendo que la mayoria es indigena lo Niegan yo por mi parte solo digo las cosas como son y como he visto hasta ahora y criollos y mestizos hay pero no son cantidades grandes tan solo en la sierra hay 5% de componente Ibero nadq que ver.
@@Trifayzla Totalmente de acuerdo, como te digo yo he visto videos de ciudades como Piura, Chiclayo y Trujillo y la gente que se veía eran las mismas que se pueden encontrar en Arequipa o Cuzco.
@@Axel_Rodriguez2003 depende. Pero reconozco a que va tu vision. Los indios en el Perú son solo 2 millones. La mayoria son mestizos pero hay indios que se creen mestizos y no se reconocen como tal. Entonces en realidad cuantos indios hay en Peru? 5 millones.
Muchas gracias por tu video. Es interesante tu punto de vista sobre Argentina, porque lo estás viendo desde dentro. Honestamente, a mi me sorprendió porque la imagen de los argentinos en el exterior es otra y es bastante homogénea (hasta se hacen chistes sobre su ego), creo que es un tema que merece debatirse. Lo que sí veo muy evidente es que sobre todo ahora son muy grandes las migraciones y eso desdibuja un poco antiguos mitos, pero de alguna manera llega a haber cohesión social en los diferentes países.
muy copado el tema, no importa si no tiene edicion tus videos porque lo que contas es muy interesante
Me gusta mucho tu contenido
(se disculpa porque empezó a hacer videos sin tanta edición)
Cristian, todos tus videos tienen poca edición y siempre estuvimos acá firmes viendote. No te preocupes, vos seguí dandole así como puedas.
Hola Ultra Argentina! que tal?, yo soy de Chile, mi novia es Argentina, específicamente de la región de cuyo en S. Juan, ya llevamos varios años por lo que en multiples ocasiones he estado en la Argentina, y me he dado cuenta de que en realidad el Argentino es muy variado respecto a Fenotipo, yo he sacado mis propias conclusiones y estoy seguro de que el Argentino "puro y duro" como tal, el mismo que lucho en la guerra de independencia, era mas bien parecido al san juanino, al riojano, al mendocino, etc, conociendo ya las provincias de San Luis y Mendoza me doy cuenta que hay muchos rasgos autoctonos, y también mucha gente mestizada con pueblos originarios, por supuesto, también esta presente el castizo y el criollo europeo pero en menor cantidad, Saludos!
el argentino de interior es el argentino mas puro
@@trent7567 De eso me percate, es mucho mas autentico el argentino de San Juan, La Rioja, San Luis, etc
La independencia fue conseguida gracias al norte argentino que hoy en dia sigue enajenado por porteños
@@fn5827 el norte argentino está en la miseria porque hace 30 años votan y son gobernados por feudos que los tienen en lo más bajo y haciéndoles creer que todo es culpa de Buenos Aires, háganse cargo de a quienes votan, que en Santiago del estero hicieron un estadio 6 estrellas y el 50% de los santiagueños no tienen agua potable, eso también es culpa de Buenos Aires?
Totalmente de acuerdo, Argentina es en su mayoría, una nación mestiza
3:10 yo también incluiría a USA y Canadá.
Norteamérica en comparación con la mayoría de países de Latam tiene una historia mucho más nueva y tampoco tienen una identidad nacional muy fuerte que digamos, al fin y al cabo estamos hablando de países que son literalmente vertederos masivos de inmigrantes.
Pd: no tiene nada que ver, pero si se ponen a investigar la arquitectura de USA casi ningún monumento histórico que no allá sigo construido por los mexicanos supera los 200 años, USA como nación es muy joven.
En realidad la Universidad de Harvard (385 años) y Yale (320 años) si tienen mas de 300 años, la gran mayoría de Nueva Inglaterra y Virginia si poseen mas de 300 años
USA es tan joven como el resto de América, esto a pesar de que es el pais independiente mas viejo, en resumen, que todo el continente es joven con hasta cierto punto falta de identidad
@@mimyroselyn2628 por eso dije en mi comentario de arriba “casi” y tampoco América es “joven” países como Mexico y Peru son conceptos relativamente “nuevos”, pero como pueblo tienen una historia milenaria, lugares como Cholula en Mexico tiene una historia que se remonta al siglo IV A.C. o Ejutla en el siglo V D.C o Cuzco en Perú cuya historia data del siglo XI A.C. Cualquier lugar en norteamerica palidece en historia al lado de Latam.
Estados Unidos consiguió tener una identidad universal, Canadá creo no ha tenido la cantidad de inmigrantes que se les dice
Estados Unidos a pesar de ser bastante multicultural, tiene cosas que los caracterizan. La comida rápida, hollywood, etc. Canada es un país socialmente dividido. Los indígenas viven en provincias apartadas de los blancos. No hay mestizaje como acá
La identidad de USA se fundamenta en el progreso económico.
Que gran tema, nunca había escuchado el termino post nacional, buenísimo aprender algo nuevo. Es muy loco porque yo como mexicano so percibo cierta identidad Argentina pero es vdd qué todo va ligado a mate, asada, empanadas, fernet y por supuesto, fútbol.
Me doy cuenta que en realidad no conozco mucho, pero me parece super interesante. Gran tema, me gustaría saber más al respecto.
Me gusta el nuevo formato amigo.
7:30 una de las pocas cosas que define identitariamente Argentina es la selección de futbol y todos sus simbolos
Aunque parezca una tonteria es asi: Maradona y Messi son creadores de identidad nacional. No estoy hablando de ellos como individuos. Si no como deportistas de elites (encima del deporte mas popular del mundo).
@@pabloigo4562 Si , el fútbol ha sido un bien potencial de generador de" identidad " nacional en el pueblo argentino