Salut Damien, tjrs aussi complètes, précises et instructives tes vidéos, j'ai eu bcp de plaisir à la regarder d'autant que j'ai acheté les pierres. Allez, mets nous un petit sourire de temps en temps et ce sera parfait. Ton 1er liner part dans deux jours au Canada avec mon fils qui me l'a "confisqué" j'ai rien pu faire.....
Hello Pascal, merci beaucoup !!! 😊 Chouette, je suis bien content que ce petit modèle lui ai plu. Il croisera peut être de beaux modèles de l'ami Cyril Doche là bas, hé hé.
Bein moi qui pensais pour ne pas avoir trouvé une seule pierre dans les 3 Lidl autour de chez moi le lendemain de la sortie annoncée. Bein à voir ton résultat, ça me soulage de ne pas les avoir acheté et de rester avec mon papier abrasif collé sur une plaque de verre et pour lesquels j'éguise mes couteaux de cuisine et mes ciseaux à bois, j'en suis super content comme ça. Merci pour ce test, intéressant et cette technique d'affûtage à la main. Merci bonne journée.
merci pour le partage, c'est cool de voir qu'il y a des solutions pour débuter et/ou pour des petits budgets car même si c'est un investissement, les pierres de qualité, ça coûte un bras... toujours aussi fan de tes vidéos, j'ai 2 couteaux à mon actif et un troisième en cours... je révise donc régulièrement grâce à ta chaine !
Je ne savais pas vraiment à quoi m'attendre mais finalement ça marche 😀. Effectivement c'est cool de pouvoir avoir une alternative aux pierres de qualité, au moins pour s'y essayer. Il faut simplement rester conscient que ce sera limité en terme de performances et de durabilité. Merci pour ton retour aussi, ça fait plaisir de voir que ça sert!!!! 😀🙏
Sympa ce petit test ! Dis moi j'ai fais un couteaux de cuisine en xc75 et je trouve que ca a tendance a laissé un goût d'acier et a s'oxyder, a tu le meme probleme et si oui y a t'il des solution ou quel serait d'apres toi le meilleur acier pour la cuisine ? Tes couteaux sont vraiment tres jolis et surtout parfaitement assemblés! Je te souhaite une bonne continuation et le succès que tu merites!!
Merci infiniment pour ton message, c'est vraiment sympa !!! Effectivement les couteaux en acier au carbone peuvent laisser un goût et se patinent avec le temps. Pour cela on ne peut rien y faire, c'est comme ça. Sinon il faut passer à l'inox. Je fais toujours une patine forcée (perchlorure de fer ou vinaigre ou tte autre solution acide). La petite couche limite un peu le goût que ça laisse généralement.
@@animaknives, je te rejoins sur le fait que la patine limite l'effet décrit dans le commentaire, d'ailleurs je patine aussi tous les aciers carbones que je fais. D'ailleurs, quand on consulte les fiches techniques chez Eurotechni, il est bien stipulé pour les acier carbone "Produit inapte au contact alimentaire". Je pense que c'est juste une précaution de l'entreprise pour se prémunir contre d'éventuelles procédures que certains pourraient essayer d'intenter contre eux. Car je crois que si l'acier carbone présentait une toxicité, nos arrières grands-pères, grands-pères, père et nous, serions morts depuis longtemps. À 57 ans, je peux témoigner que dans mon enfance, adolescence et une partie de ma vie d'adulte, les Opinel que tout le monde avaient dans la poche étaient tous en acier carbone, pour la bonne et simple raison qu'il n'y en avait pas en inox.
Merci pour le partage. Une question: combien de temps estimez vous avoir passé à aiguiser, l'un de ces couteaux pour obtenir le résultat que vous nous présentez?
Avec plaisir!!! Je n'ai pas pensé à regarder... Celui qui m'a pris le plus de temps était le petit couteau d'enfant car tout était à faire. Je pense que cela m'a pris entre 20 et 30mn.
Bonsoir, je suis assez d'accord avec vous j'en ai pris une de chaque et effectivement niveau granulométrie je penses pareil. Pour le prix c'est imbattable je penses c'est idéal pour débuter pas cher et pour ceux qui ont l'habitude ça ira vu le prix et l'on obtient un tranchant correct le plus décevant si l'on peut dire c'est le 6000 mais à ce prix pas de regret j'ai passé plusieurs Lames et c'est correct on peut obtenir de très bons tranchants après effectivement durabilité peut être moindre . Merci d'avoir pris le temps de faire une vidéo. 👍
Merci pour ta vidéo. Juste ce quil faut comme commentaire. As tu essayé les pierres shapton? Il parait qu'elles sont bien. Je serai curieux davoir ton retour. A bientôt et bravo pour ton travail sur tes couteaux
Bonjour, en fait pour le prix on a un jeu de pierres qui fait le taf. Il suffit d'investir dans une pierre de finition et hop, le tour est joué, ou je me trompe?
Bonjour Damien et merci pour ce partage. De par mon expérience, je rejoins totalement ton analyse. Ces pierres estampillées Parkside sont ni plus - ni moins que les pierres chinoises vendues sur Amazon. J'ai la version 1000/3000. Oui il y a moyen d'obtenir un aiguisage correct avec, mais elles fondent comme neige au soleil, et plus vite encore. Quant à la granulométrie... la 3000 est nettement plus grossière que ce que j'obtiens avec ma pierre japonaise King Stone grain 1000. J'en arrive à la conclusion que si l'on n'a aucun matériel d'aiguisage, les Parkside peuvent représenter une alternative... à condition d'avoir le nécessaire pour surfacer les pierres TRÈS fréquemment et par la même occasion réduire encore leur durée de vie ! Au final, je pense que l'on gagne son argent à investir dans des pierres plus qualitatives dès le départ.
Oui si c'était mon choix, tout comme toi je partirais sur des pierres de meilleure qualité même si le tarif n'est pas le même évidemment ! Je trouve que ces pierres peu chère peuvent malgré tout faire une bonne porte d'entrée pour celui qui ne sais pas trop si l'aiguisage avec cette méthode peut lui plaire. 🙂
@@Enzo-yp2kj les 2 que j'utilise le plus sont une Imanishi Tanaka 1000 et une violette Belge 3000-6000. Avec ces 2 pierres tu peux obtenir quelque chose de bien fin !!! Je les aime beaucoup ces pierres. Tu peux contacter Nicolas Rollin chez 1Stone, il a peux être d'autres choses en ce moment et il est de super conseil.
Les mecs qui essayent les produits Parkside ont toujours du mal à avouer que c'est pas mal du tout, c'est dur pour eux d'admettre que pour su peu d'argent, on a un résultat qui va convenir pour 90% des utilisateurs.
Je crois pas que ce soit mon cas, je pense avoir été assez honnête. Je m'attendais à pire pour dire vrai mais on ne peux pas non plus dire que c'est fantastique. On en a pour notre argent et c'est ce que j'essaye de montrer. Ça fonctionne soit mais en terme de durabilité je ne suis pas convaincu. La difficulté avec Parkside, c'est que c'est très hétérogène. J'ai par exemple une perceuse à colonne depuis 4 ans que j'ai bien sollicité et qui a toujours fait du bon travail. Elle non plus n'est pas exceptionnelle mais quand je vois les avis dessus j'ai peut être eu du bol 😅. À l'inverse j'ai fumé une scie plongeante et la scie a ruban metal après 15 secondes d'utilisation (réellement). Pour moi ce n'est ni mieux ni moins bien que des marques comme Scheppach ou Einhell par exemple.
Moi j'avais des visseuses black et Dekker,en faisant ma terrasse la batterie tombait sans cesse,j'avais du Bosh la batterie coûtait la peau des fesses, j'ai eu un Karcher,il m'a lâché depuis je n'ai que du Parkside et je suis ravis même le découpeur plasma on disait de la m.... Ben moi j'ai fait toutes les ouvertures de mes containers sans difficulté 😂
@@bernardmichel4935 ha ha impeccable! Je trouve que ça marche souvent assez bien (sauf quelques machines que j'ai cassé immédiatement). Après ce qui pêche un peu ce sont souvent les guides ou les petits éléments de précision mais pour dégrossir le boulot ça vas pas mal. 🙂
@@animaknives tout dépend,si on est artisan ou petit bricoleur comme moi, Hilti c'est super .cher,j'avais fait installer un toit photovoltaïque,et l'entreprise avait déposé des valises d'outils Hilti,,ils ont terminé une autre équipe devait venir pour le raccordement,ils ont laissé les outils dans mon garage 1 mois quand j'ai appelé ils ne savaient que c'était chez moi certaines valises n'avaient même pas été ouverte,il y en avait pour des milliers d'euros,ils ont fait faillite quelques temps plus tard,😁😁😁😁 j'aurais dû garder🤪
Quelque soit la marque, avec une bonne granulométrie on arrive toujours à avoir un couteau qui coupe bien. J'utilise même une pierre des Pyrénées 800/1200 (29€) et je peux vous dire que mes couteaux coupent "comme des rasoirs".
C'est des pierres chinoises marquèes parkside...ca fait le taf, faut tester la granulométrie...souvent la 1000 est un peu trop granuleuse Mais bon pour le prix ca fait le taff pour debuter
Il existe des trucs spécialement fait pour ça (par exemple sur le site Knives an tools). Sinon une feuille de papier de verre posée sur un carrelage, un marbre ou du verre bien plat et tu frottes. C'est assez long et chiant suivant le type de pierre mais ça marche. Moi je fais comme ça.
Vu le prix, ça fait le job pour ceux qui ne sont pas exigeants, c'est à dire la grosse majorité. Pour les puristes, bien sur sue ce n'est pas suffisant
Donc ça vaut le coup... On peut en affûter des couteaux avec le catalogue Toolstation... Sinon, pour émincer comme un pro et sans risque😜 : ruclips.net/user/shortsRAOcaWNWpOs?si=I57i93kXldQKsGJ5
j'ai 2 couteaux de chef en céramique que j'utilise tous les jours depuis 8 ans . Ils n'ont jamais eu besoin d'être affûtés. un gain de temps et des économies !
Oui c'est sûr vu comme ça, mais ici ce qui nous intéresse c'est l'unicité des modèles que l'on fabrique et que l'on utilise ou tout au moins leur côté artisanal et cela passe par une construction acier qui s'entretien. Le plaisir d'usage et de coupe qu'en retirent les passionnés de couteaux avec un céramique est bien en retrait de ce que l'on peu obtenir avec un couteau artisanal. C'est un peu comme ce qu'on dit souvent avec les montres ou les voitures. Toutes donnent l'heure ou nous emmènent d'un point À à un point B mais bon... Comme pour tout, chacun trouve son bonheur parmi les nombreuses possibilités qui nous sont offertes 🙂
C'est la première fois que j'en utilise un pourtant 😅. C'est un petit micro directionnel Rode mais j'arrive pas à savoir si c'est pire ou mieux que le micro de la caméra... 😂🤣😭 Faudrait peut être que j'essaye avec un truc qu'on accroche sur le t-shirt.
@@animaknivesoui ou alors je pense que l'acoustique de ta pièce "cuisine" je pense n'est peut être pas idéale, voir pour une pièce plus petite, plus feutrée, et faire des tests bon courage en tt cas ..
@@jean-jeromecsernak1102 oui c'est sûr que ça n'aide pas. On ne voit pas mais c'est une très grande pièce dont l'acoustique n'est effectivement pas bonne.
Salut Damien, tjrs aussi complètes, précises et instructives tes vidéos, j'ai eu bcp de plaisir à la regarder d'autant que j'ai acheté les pierres. Allez, mets nous un petit sourire de temps en temps et ce sera parfait. Ton 1er liner part dans deux jours au Canada avec mon fils qui me l'a "confisqué" j'ai rien pu faire.....
Hello Pascal, merci beaucoup !!! 😊
Chouette, je suis bien content que ce petit modèle lui ai plu. Il croisera peut être de beaux modèles de l'ami Cyril Doche là bas, hé hé.
Bein moi qui pensais pour ne pas avoir trouvé une seule pierre dans les 3 Lidl autour de chez moi le lendemain de la sortie annoncée. Bein à voir ton résultat, ça me soulage de ne pas les avoir acheté et de rester avec mon papier abrasif collé sur une plaque de verre et pour lesquels j'éguise mes couteaux de cuisine et mes ciseaux à bois, j'en suis super content comme ça. Merci pour ce test, intéressant et cette technique d'affûtage à la main. Merci bonne journée.
Avec plaisir et merci pour votre message ! 🙂
merci pour le partage, c'est cool de voir qu'il y a des solutions pour débuter et/ou pour des petits budgets car même si c'est un investissement, les pierres de qualité, ça coûte un bras... toujours aussi fan de tes vidéos, j'ai 2 couteaux à mon actif et un troisième en cours... je révise donc régulièrement grâce à ta chaine !
Je ne savais pas vraiment à quoi m'attendre mais finalement ça marche 😀. Effectivement c'est cool de pouvoir avoir une alternative aux pierres de qualité, au moins pour s'y essayer. Il faut simplement rester conscient que ce sera limité en terme de performances et de durabilité.
Merci pour ton retour aussi, ça fait plaisir de voir que ça sert!!!! 😀🙏
Pierre de qualité t'en à pour 40€... c'est loin d'un bras. J'ai acheté une king en 1000/6000 pour 42€.
Sympa ce petit test ! Dis moi j'ai fais un couteaux de cuisine en xc75 et je trouve que ca a tendance a laissé un goût d'acier et a s'oxyder, a tu le meme probleme et si oui y a t'il des solution ou quel serait d'apres toi le meilleur acier pour la cuisine ? Tes couteaux sont vraiment tres jolis et surtout parfaitement assemblés! Je te souhaite une bonne continuation et le succès que tu merites!!
Merci infiniment pour ton message, c'est vraiment sympa !!!
Effectivement les couteaux en acier au carbone peuvent laisser un goût et se patinent avec le temps. Pour cela on ne peut rien y faire, c'est comme ça. Sinon il faut passer à l'inox. Je fais toujours une patine forcée (perchlorure de fer ou vinaigre ou tte autre solution acide). La petite couche limite un peu le goût que ça laisse généralement.
@@animaknives, je te rejoins sur le fait que la patine limite l'effet décrit dans le commentaire, d'ailleurs je patine aussi tous les aciers carbones que je fais.
D'ailleurs, quand on consulte les fiches techniques chez Eurotechni, il est bien stipulé pour les acier carbone "Produit inapte au contact alimentaire".
Je pense que c'est juste une précaution de l'entreprise pour se prémunir contre d'éventuelles procédures que certains pourraient essayer d'intenter contre eux.
Car je crois que si l'acier carbone présentait une toxicité, nos arrières grands-pères, grands-pères, père et nous, serions morts depuis longtemps. À 57 ans, je peux témoigner que dans mon enfance, adolescence et une partie de ma vie d'adulte, les Opinel que tout le monde avaient dans la poche étaient tous en acier carbone, pour la bonne et simple raison qu'il n'y en avait pas en inox.
Faut juste bien entretenir la lame et surtout un bon essuyage ….😂le mieux reste le gras de saucisson …😊
Hé hé mais ouiiiii !!! Le saucisson c'est la base 😁🤣
Merci pour le partage.
Une question: combien de temps estimez vous avoir passé à aiguiser, l'un de ces couteaux pour obtenir le résultat que vous nous présentez?
Avec plaisir!!!
Je n'ai pas pensé à regarder... Celui qui m'a pris le plus de temps était le petit couteau d'enfant car tout était à faire. Je pense que cela m'a pris entre 20 et 30mn.
Bonsoir, je suis assez d'accord avec vous j'en ai pris une de chaque et effectivement niveau granulométrie je penses pareil. Pour le prix c'est imbattable je penses c'est idéal pour débuter pas cher et pour ceux qui ont l'habitude ça ira vu le prix et l'on obtient un tranchant correct le plus décevant si l'on peut dire c'est le 6000 mais à ce prix pas de regret j'ai passé plusieurs Lames et c'est correct on peut obtenir de très bons tranchants après effectivement durabilité peut être moindre . Merci d'avoir pris le temps de faire une vidéo. 👍
Merci pour ta vidéo. Juste ce quil faut comme commentaire. As tu essayé les pierres shapton? Il parait qu'elles sont bien. Je serai curieux davoir ton retour. A bientôt et bravo pour ton travail sur tes couteaux
Merci à toi 😊.
Je n'ai malheureusement pas essayé les Shapton. Effectivement, elle ont bonne réputation mais je ne peux pas en dire plus.
Merci pour cette vidéo.
Pour info les liens vers la violette belge et la black shadow sont erronés.
Merci pour ton retour, j'ai fait ça à la va vite et n'ai pas vérifié... 😅
J'irai remettre ça à jour, hé hé.
Bonjour, en fait pour le prix on a un jeu de pierres qui fait le taf. Il suffit d'investir dans une pierre de finition et hop, le tour est joué, ou je me trompe?
Bonjour Damien et merci pour ce partage.
De par mon expérience, je rejoins totalement ton analyse.
Ces pierres estampillées Parkside sont ni plus - ni moins que les pierres chinoises vendues sur Amazon.
J'ai la version 1000/3000.
Oui il y a moyen d'obtenir un aiguisage correct avec, mais elles fondent comme neige au soleil, et plus vite encore.
Quant à la granulométrie... la 3000 est nettement plus grossière que ce que j'obtiens avec ma pierre japonaise King Stone grain 1000.
J'en arrive à la conclusion que si l'on n'a aucun matériel d'aiguisage, les Parkside peuvent représenter une alternative... à condition d'avoir le nécessaire pour surfacer les pierres TRÈS fréquemment et par la même occasion réduire encore leur durée de vie !
Au final, je pense que l'on gagne son argent à investir dans des pierres plus qualitatives dès le départ.
Oui si c'était mon choix, tout comme toi je partirais sur des pierres de meilleure qualité même si le tarif n'est pas le même évidemment !
Je trouve que ces pierres peu chère peuvent malgré tout faire une bonne porte d'entrée pour celui qui ne sais pas trop si l'aiguisage avec cette méthode peut lui plaire. 🙂
@@animaknives tu conseillerai qu'elle pierre ducoup plus qualitative ?
@@Enzo-yp2kj les 2 que j'utilise le plus sont une Imanishi Tanaka 1000 et une violette Belge 3000-6000.
Avec ces 2 pierres tu peux obtenir quelque chose de bien fin !!!
Je les aime beaucoup ces pierres. Tu peux contacter Nicolas Rollin chez 1Stone, il a peux être d'autres choses en ce moment et il est de super conseil.
Les mecs qui essayent les produits Parkside ont toujours du mal à avouer que c'est pas mal du tout, c'est dur pour eux d'admettre que pour su peu d'argent, on a un résultat qui va convenir pour 90% des utilisateurs.
Je crois pas que ce soit mon cas, je pense avoir été assez honnête. Je m'attendais à pire pour dire vrai mais on ne peux pas non plus dire que c'est fantastique. On en a pour notre argent et c'est ce que j'essaye de montrer. Ça fonctionne soit mais en terme de durabilité je ne suis pas convaincu. La difficulté avec Parkside, c'est que c'est très hétérogène. J'ai par exemple une perceuse à colonne depuis 4 ans que j'ai bien sollicité et qui a toujours fait du bon travail. Elle non plus n'est pas exceptionnelle mais quand je vois les avis dessus j'ai peut être eu du bol 😅. À l'inverse j'ai fumé une scie plongeante et la scie a ruban metal après 15 secondes d'utilisation (réellement). Pour moi ce n'est ni mieux ni moins bien que des marques comme Scheppach ou Einhell par exemple.
Moi j'avais des visseuses black et Dekker,en faisant ma terrasse la batterie tombait sans cesse,j'avais du Bosh la batterie coûtait la peau des fesses, j'ai eu un Karcher,il m'a lâché depuis je n'ai que du Parkside et je suis ravis même le découpeur plasma on disait de la m.... Ben moi j'ai fait toutes les ouvertures de mes containers sans difficulté 😂
@@bernardmichel4935 ha ha impeccable! Je trouve que ça marche souvent assez bien (sauf quelques machines que j'ai cassé immédiatement). Après ce qui pêche un peu ce sont souvent les guides ou les petits éléments de précision mais pour dégrossir le boulot ça vas pas mal. 🙂
@@animaknives tout dépend,si on est artisan ou petit bricoleur comme moi, Hilti c'est super .cher,j'avais fait installer un toit photovoltaïque,et l'entreprise avait déposé des valises d'outils Hilti,,ils ont terminé une autre équipe devait venir pour le raccordement,ils ont laissé les outils dans mon garage 1 mois quand j'ai appelé ils ne savaient que c'était chez moi certaines valises n'avaient même pas été ouverte,il y en avait pour des milliers d'euros,ils ont fait faillite quelques temps plus tard,😁😁😁😁 j'aurais dû garder🤪
@@bernardmichel4935 ha ha, ça aurait été un beau cadeau 😁
Quelque soit la marque, avec une bonne granulométrie on arrive toujours à avoir un couteau qui coupe bien. J'utilise même une pierre des Pyrénées 800/1200 (29€) et je peux vous dire que mes couteaux coupent "comme des rasoirs".
C'est des pierres chinoises marquèes parkside...ca fait le taf, faut tester la granulométrie...souvent la 1000 est un peu trop granuleuse
Mais bon pour le prix ca fait le taff pour debuter
Merci beaucoup
Avec plaisir 😊
In case you don't need the knife holder don't just throw it away, the 4 rods appear to be made of ceramic and can be used as pocket sharpening rods.
@@SolarCookingGermany ho yes matne you're right. I will check if they are made of ceramic. I didn't even think about that, thanks 😁
comment fais tu pour réaplanir une pierre?
Il existe des trucs spécialement fait pour ça (par exemple sur le site Knives an tools). Sinon une feuille de papier de verre posée sur un carrelage, un marbre ou du verre bien plat et tu frottes. C'est assez long et chiant suivant le type de pierre mais ça marche. Moi je fais comme ça.
Merci@@animaknives
Bonjr le prix de cette pierre combien sa coute
Hello, je ne sais plus trop mais ça doit être entre 20 et 30 euros il me semble pour les les 2 pierres.
Merci
personnellement le coté brun je l'utilise pour rectifier les haches de mes collègues un peu trop bourrin
Vu le prix, ça fait le job pour ceux qui ne sont pas exigeants, c'est à dire la grosse majorité.
Pour les puristes, bien sur sue ce n'est pas suffisant
Exactement! Bon vu le prix on ne pouvait pas s'attendre à des prouesses mais je m'attendais à pire 😂
Merci...
Donc ça vaut le coup... On peut en affûter des couteaux avec le catalogue Toolstation...
Sinon, pour émincer comme un pro et sans risque😜 : ruclips.net/user/shortsRAOcaWNWpOs?si=I57i93kXldQKsGJ5
Ha ha, merci pour mes doigts 😁😂
Personnellement j'utilise des barrettes diamantées une bleu et rouge, c'est vraiment super et quasi indéformable
c'est ni plus ni moins des pierres bas marché du style WUSAKI et qui ont estampillé parkside.
j'ai 2 couteaux de chef en céramique que j'utilise tous les jours depuis 8 ans . Ils n'ont jamais eu besoin d'être affûtés. un gain de temps et des économies !
Oui c'est sûr vu comme ça, mais ici ce qui nous intéresse c'est l'unicité des modèles que l'on fabrique et que l'on utilise ou tout au moins leur côté artisanal et cela passe par une construction acier qui s'entretien. Le plaisir d'usage et de coupe qu'en retirent les passionnés de couteaux avec un céramique est bien en retrait de ce que l'on peu obtenir avec un couteau artisanal. C'est un peu comme ce qu'on dit souvent avec les montres ou les voitures. Toutes donnent l'heure ou nous emmènent d'un point À à un point B mais bon...
Comme pour tout, chacun trouve son bonheur parmi les nombreuses possibilités qui nous sont offertes 🙂
Certes mais qu’est ce que c’est moche
"Aucun fruit ou légume n'a été maltraité lors de ce tournage" ^^
Hé hé 😂. Tu as tout à fait raison le kiwi et la banane n'ont pas souffert et ont été tranché avec douceur et tendresse 😁
La méthode a 6000
Houla, il va falloir investir dans un bon micro, parce que le son est vraiment mauvais...😂
C'est la première fois que j'en utilise un pourtant 😅. C'est un petit micro directionnel Rode mais j'arrive pas à savoir si c'est pire ou mieux que le micro de la caméra... 😂🤣😭
Faudrait peut être que j'essaye avec un truc qu'on accroche sur le t-shirt.
@@animaknivesoui ou alors je pense que l'acoustique de ta pièce "cuisine" je pense n'est peut être pas idéale, voir pour une pièce plus petite, plus feutrée, et faire des tests bon courage en tt cas ..
@@jean-jeromecsernak1102 oui c'est sûr que ça n'aide pas. On ne voit pas mais c'est une très grande pièce dont l'acoustique n'est effectivement pas bonne.