@@야꾸랭꽁 모터 트랜드 잡지 태스트 결과입니다. Willow Springs 트랙 카마로 SS 1LE 1:20.67, BMW M4 1:22.94. *유튜브 영상 찾아보시면 나옴 카 앤 드라이버 잡지 Virginia International Raceway Grand East Course (post 01/2014) 카마로 SS 1LE 2:54.80, BMW M4 3:00.70 *lighting lap 2021 historical results 치시면 나옴 그리고 카마로 ZL1이랑 911 터보는 각 제조사 공식타임이에요
automobile magazine (유튜브) 테스트 영상을 봐도 카마로ss가 2분15초62 로 BMW M4 2분15초93 보다 살짝 빠르고, 늬르부르크링은 카마로ss와 스펙이 비슷한 카마로z28이 7분37초로, BMW M4 7분52초 보다 빠르고, M5 7분39초와 비슷합니다. 국내 오토뷰 인제서킷 테스트에서도 카마로ss가 1분52초81로 BMW M3 1분53초86 보다 빨랐습니다. 카마로ss는 BMW M3, M4보다 빠르고 M5와 비슷하다고 할 수 있죠
현재 미국거주중이고 15 년도 Mustang GT PP 탔었고... 20년도 Camaro SS 1LE 운용중인데요. 두분말씀하신거에 좀 오류들이 있으세요. 예를 들면 6세대 머스탱도 Integral Link 라고해서 4점식 Multilink 후륜 서스펜션이 적용되었어요. Solid axle 이적용되었던건 5세대까지고 6세대 머스탱은 15년 부터 나왔습니다. 둘다 가성비좋고 좋은차들이예요. 물론 불만이나 문제가전혀없던건 아니지만요 머스탱의 수동기어 MT-82는 정말 최악이었고... 카마로의 일상생활용공간이 부족함이 심하죠. 하지만 둘다 좋은차예요 ㅎㅎ 운동성은 카마로 의 압승이 맞습니다... 애초에 방향성이 달라요 Mustang 은 일상생활을 포용하는 GT 카 성향이고 Camaro 는 주행성을 위해서 거주성을 포기했어요. SS 1LE 는 트랙에서 괴물입니다. 대신 Daily Ride 용으로는 모두에게 추천하긴 쉽지않아요 ㅎㅎ 1LE 로는 트랙에서 왠만한 고성능 독일차보다 또는 만큼 빠른거 맞습니다. 겨우 자료하나가지고 말하기엔 데이터가 적지만 트랙에선 빠른거 맞습니다. fastestlaps.com/tracks/willow-springs-streets-of-willow Mustang GT는 모두에게 추천할수있어요. 문 2개라는거 말고는 세단으로 생각해도 불편하지않아요.
@@shunholee8500 배기음에 관해선 개인취향이죠~ ㅎㅎ 시야는 카마로는 정말 적어요 ㅎㅎ 머스탱이 압도적으로 동승자 친화적입니다. 그리고 실내도 머스탱이 넓어요. 뒷태는 머스탱이 압도적으로 아이코닉하긴하죠. 카마로도 6.5 세대는 알아보기쉽긴한데 머스탱은 6.5세대보다 6세대 뒷태가이뻤던거같아요. 개인적으론... 저도 개인적으로 컨버터블 좋아하지않습니다. 왜 컨버사지않았냐는 질문을 한국분들이게 자주받는데요. 천지붕의 내구성 문제도있고 디자인도 망가지고... 결정적으로 차체강성이심각하게떨어지고 무게또한 증가하죠. 그리고 머스탱의 퍼포먼스팩이나 카마로의 1LE 옵션도 선택불가능해요. 오픈 에어링의 장점은 있지만 컨버터블이 필요하면 렌트해서 타도 되는거라서요. 요즘 컨버터블 렌트 예약하면 99% 머스탱 와요. 출력에 관해선 현재 6.5세대 기준으로 머스탱 5.0 DOHC 가 460마력 카마로 6.2 OHV 가 455마력이죠. 수치상으론 머스탱이 출력도 높고 직진가속에선 차량 성능보다는 운전자 실력에 의해서 우열이 가려질정도로 차이가없어요. 차이가 나는부분은 차체의 강성이나 서스펜션의 셋팅 같은 부분들 때문에 트랙과 같은 극한주행환경에서의 주행성의 극명한차이가 생겨요. 이걸 Daily Driving 에서 항상 사용하는부분이라고 말하기는 쉽지않지요. 머스탱은 더욱이 에프터마켓 시장이 잘형성되어있어서 마개조가 가능합니다. 미국에서 머스탱 별명중에 하나가 열지않은 종합 초콜릿상자 라는 표현이있습니다. 열어보기전엔 뭐가 들었는지 알수없다라는말이죠. 하지만 이런 마개조를 진행하시면 머스탱또한 카마로수준의 Daily Driving 의 희생이필요하죠. 이건 그냥 제조사의 차량성향 셋팅차이인거같아요. 포드는 전체적인 구매자를 아우르는 편안한셋팅에 스타일리쉬함을 추구하는거처럼보이고 쉐비는 콜벳과 카마로로 연결되는 퍼포먼스카라인의 확실한 운동성을 잡고 그걸 원하는사람을 고객으로 잡는거처럼 보입니다. 그래서 머스탱의 판매량이 압도적인걸로 나타나는거같아요. 개인적인 의견입니다. ㅎ 제가 미국살면서 3대 8기통인 포드 5.0 코요테, 닷지 5.8 헤미, 쉐비 6.2 LT1 까지 3까지 실소유로 경험해봤는데요. 3개다 매력이 달라요. 포드의 코요테는 현대적인 DOHC 엔진답게 소리도 성능도 현대적입니다. 깔끔하고 회전율 높고 최고죠 유일한 단점이라면 GT350에 올라가는 부두엔진에 8200k RPM이 언제나 부러웠다는거 하나이죠. 닷지 헤미 엔진은 롱스트로크 엔진의 두터운 토크감이 무엇인지 확실하게 보여주고 고전적인 8기통 느낌을 제대로 느끼게해주죠. 8기통 꿈꿔봤지만 타보신적없는분에게 처음 8기통으로는 이게 8기통이구나! 라는 느낌에 닷지가 최고인거같아요. 쉐비의 LT1은 이상합니다. 정상이아니예요... 스포츠카로서의 효율 떨어지는 OHV를 회전률을 높이기위해서 숏스트로크 빅보어 엔진으로 만들고 벨브 타이밍이라든가 출력 손해가날만한 구조로 현대적인 출력을 뽑아내기위해서 소재강화를 강화하고 자금을 투자해서 계속 현대화시키고 C8 콜벳에까지와선 드라이섬프까지 박아버리는 모습... 대량생산 공산품에 드라이섬프 꼽아주는 회사 포르쉐랑 쉐비밖에없지않나? 싶습니다. 이돈으로 포드처럼 DOHC 개발하는게 나은거 아닌가? 아니 그리고 캐딜락 엔진들이 있는데 그거 그냥 컨버전하는게 돈적게들어갈텐데? 제정신인가 싶은데요. 그래서 사랑합니다. 최애 입니다. 그르릉 그르릉 거리는 투박한 엔진음에 맞지않게 6500까지 돌아가주는 엔진. 20세기가 남긴 최후의 유산을 보는듯한 느낌입니다. 개인취향으로 엔진은 LT 시리즈입니다. ㅡㅡb
9:54 에서 좋은 말씀을 하셨네요, 머스탱과 카마로는 포드와 GM의 접근성 차이에서부터 오는게 맞는것 같습니다. 머스탱 고성능 버전인 쉘비 GT350만봐도 굳이 8250-rpm 까지 올라가는 플랫 플레인 크랭크 엔진 올릴 필요가 없었지만 주행에서 오는 감성적인 축면을 고려해서 그러한 엔진을 만들었죠.. 하지만 고성능 버전인 GT350조차 결국 순정 F바디 M4 정도 성능만 나옵니다.. 하지만 동가격대 카마로 ZL1은 슈퍼 차저 올린 650마력 엔진으로 991.2 카레라보다 빠른 뉘르 랩타임을 기록했고, ZL1의 고성능 ZL1 1LE는 991.1 GT3과 비슷한 성능이 나옵니다. (GT3보다 3초 느리지만, GT3은 PDK고 카마로는 6단 수동이라 기어비 문제로 직선구간 속도를 많이 잃어버림, 최신 10단 자동미션 버전은 단순기어비 계산만으로 GT3와 비슷한 랩타임 예상) 그렇지만 14:05에서 나온 언급은 틀린것 같습니다. 독일 고성능 라인을 못잡는다고 하셨는데 위 나온 성향차이는 사실 카마로의 알파 플랫폼이 독일차를 잡기위해 만들어진 플랫폼이라서 그런겁니다. 카마로의 플랫폼으로 캐딜락이 후륜 구동 프리미엄 브랜드로 유럽에 런칭하여 BMW, 메르세데스 정조준하기 위해서 만들어젔고 동 플랫폼 CTS-V, ATS-V 둘다 M4, M5보다 성능이 뛰어나거나 비슷한 성능을 보여주고 있습니다... 근데 그 ATS-V보다 반급위 플랫폼 사용하는게 카마로 SS 1LE에요. 카마로가 머스탱 대비 내부 공간, 트렁크 공간이 작은건 디자인 이유도 있겠지만 제가보기엔 분명하게 M3, M4 보다 윗 성능을 목표로 만들었다고 봅니다. 사실 미국가서 트랙데이 가보면 일본차들 (86, 시빅, S2K, 미아타) 제외 가장 많은게 카마로, BMW, 머스탱입니다. 근데 트랙 스프린트 같은 타임 어택 클래스를 보면 노말 SS가 보통 M3, M4 (+컴퍼티션)이랑 클래스가 동일하고 실제로 경쟁시에도 비슷비슷하고, SS 1LE는 M3, M4 윗 클래스이며, M3, M4 가격인 ZL1은 911 같은 애들이랑 동 클래스에서 놉니다. 결론적으로 포드는 데일리성 + 감성 두기자를 충족하려고 머스탱을 디자인했고, 카마로는 유럽차를 잡을려고 디자인했다고봅니다.
애매합니다. 미국에서 categorization 떄문에 많이 싸우기도하고요. 고배기량, 미국 후륜기반 차량이다 하면 머슬카로 인식되는 부분이있고, GM 세일즈먼들조차 콜벳보고 (혹은 닷지 세일즈먼이 바이퍼보고) 머슬카라고 하시는분들이 많죠. 스포츠카면 머슬카가 아니고, 저렴하며 고배기량 8기통 엔진을 가진 중형 혹은 대형 차량이여야 머슬카다! 라고는 말하지만 요즘 이러한 차들 자체가 포니카 제외하고는 콜벳이나 바이퍼 같은 Sportscar/American Exotic을 제외하고는 많이 남아있지 않고 머스탱이건 카마로건 스포츠성을 높여 코너링 성능에 치중하면서 더 애매해진것 같습니다. 뭐 애당초 힘좋은 미제 엔진을 American muscle 이라 표현하기에 미국산 스포츠카가 그런 논란속인건 당연하다고봅니다.
Yeah but you have to consider commercial sales that Ford is pushing w Mustang. Mustang is bigger than Camaro and all so fleet sales is significantly higher.
@@racesuey Yes, you're right. Though I emphasize 'sales perspective' only in my statement. Whether which car is qualitatively better is a separate debate, but in sales the Camaro is very behind compared to the Mustang which has its own implication. I miss the 1991 Honda CRX and 1993 Toyota MR2. Bring them back so they can compete along with the Kia Elan.
머슬카와 포니카 표현을 착각하신것 같습니다. 뒷자리 공간, 트렁크등을 포기하면서 유럽 휴륜구동 쿠페 사이즈로 줄어들어 포니카로서는 조금 부족한면이 많아젔지만, 머슬카라는 카테고리 자체가 8기통/후륜구동 중-대형 차량 (쿠페, 세단, 트럭 등등)이기에 카마로가 머슬카가 아니라는건 좀 무리가 있는것 같습니다. 특히 뒤에서 언급된것 처럼 푸쉬로드 (OHV)엔진 방식에 6.2리터 고배기량 엔진을 가지고 있으니 말이죠.
@@racesuey 아뇨 제말은 디자인적으로 머슬카보다는 스포츠카를 지향하는 모습이 보이는게 포드가 머스탱을 다루는 모습과 다르다는거죠 카마로를 머슬카가 아니라고는 생각하지 않아요 다만 머슬카스러움이 머스탱보다 덜하다는거죠 모르는 사람이 보면 bmw m2 같은 스포츠성 자동차로 보기 쉽다는 의미입니다
머스탱, 카마로 둘다 6.5세대 타보고 머스탱 샀고 머스탱이 훨씬 좋은 차라고 느꼈음. 이유는.. 1. 시야. 카마로는 진짜 무슨 벙커나 관짝에 들어간 느낌임. A필라 엄청 두꺼워서 잘 보이지도 않고, 창문이 거의 어깨 높이에서 시작해서 불편함. 시트 포지션도 데일리 기준 카마로는 너무 낮음. 2. 승차감. 둘다 노말 기준 머스탱이 훨씬 편안하고 부드러움. 스포츠성이 카마로가 약간 더 좋을수는 있으나, 대부분의 사람들처럼 난 트랙을 안감. 시트 및 착좌감이 머스탱이 훨~씬 더 편함. 3. 머스탱 트렁크가 훨씬 더 넓음. 카마로는 입구가 좁아서 제약이 많음. 4. 카마로는 시트가 뒤로 안 넘어감. 뒷공간 없는 로드스터나 트럭 제외하고 뒤에 공간이 있는데도 시트 뒤로 못 눕히는 거의 최초의 차가 아닐까.. 5. 배기음. 카마로는 그냥 세단같음. 6. 머스탱 이라는 이름에 대한 동경. 네임벨류에서 카마로는... 들어본 사람보다 못 들어본 사람이 더 많지. 본인이 시야 불편하고, 승차감 불편해도 성능이 최 우선이고 매 주말마다 트랙가서 차 잡아 돌리겠다 = 카마로 편한 일상 주행에 v8 배기음 느끼면서 다니고 트랙 같은데는 안간다 = 머스탱 카마로 판매량 처참한게 불편한 시트와 시야가 정말 크게 한몫 할거라 봄
![[#코미디빅리그] (90분) [공돈 vs 애국심] 목에 핏대 세우며 싸우는 사망 토론🔥 ㅋㅋㅋ 레전드 토론만 모았zip | #티전드](/img/1.gif)
이걸 저 없이 한다고요?
미끼...나와주세요
@@Motline 항상 잘보고 있습니다.제가 아는 분야 있으면 불러 주심 함 갈게요 감사합니다!
@@studioehk 모르는 분야도 잘 하실 것 같은...ㅋㅎㅋㅎ
상준씨 여긴 짝이 없어요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이상준찐이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사망토론 시리즈 계속해주세요!!
너무재밌네욬ㅋㅋ
g70 vs 스팅어
m vs amg
람보vs페라리
기타등등등 ㅋㅋㅋ 너무재밌네요
머스탱 대표로 나오신분 디테일은 떨어지지만 시원시원하게 말씀하시는게 머스탱 머슬카랑 잘어울리네요 ㅋㅋ
근데 틀린말도 많이하시죠... 머스탱이 포니카 원조인건 맞지만 머슬카 원조는 GM의 올즈모빌 "Rocket 88"입니다... 머슬카가 독일차를 못따라잡는다고 하시는데 제품 설계 단계에서 카마로는 독일 M등 차량 타켓팅해서 나온거고.. 카마로 SS가 M3, M4 랩타임보다 빠르고, 카마로 ZL1이 991.1 터보랑 랩타임이 동일하죠..
@@racesuey 팩트 체크 자료 부탁드립니다~ 궁금해용
@@racesuey 이 댓글 보니까 랩타임이 다가 아니라는 말이 확 와닿네
@@야꾸랭꽁 모터 트랜드 잡지 태스트 결과입니다.
Willow Springs 트랙 카마로 SS 1LE 1:20.67, BMW M4 1:22.94. *유튜브 영상 찾아보시면 나옴
카 앤 드라이버 잡지 Virginia International Raceway Grand East Course (post 01/2014) 카마로 SS 1LE 2:54.80, BMW M4 3:00.70 *lighting lap 2021 historical results 치시면 나옴
그리고 카마로 ZL1이랑 911 터보는 각 제조사 공식타임이에요
automobile magazine (유튜브) 테스트 영상을 봐도 카마로ss가 2분15초62 로 BMW M4 2분15초93 보다 살짝 빠르고, 늬르부르크링은 카마로ss와 스펙이 비슷한 카마로z28이 7분37초로, BMW M4 7분52초 보다 빠르고, M5 7분39초와 비슷합니다. 국내 오토뷰 인제서킷 테스트에서도 카마로ss가 1분52초81로 BMW M3 1분53초86 보다 빨랐습니다. 카마로ss는 BMW M3, M4보다 빠르고 M5와 비슷하다고 할 수 있죠
이런 콘텐츠 개 재밌네 ㅋㅋㅋ 계속 합시다
머스탱 차주분 무지성 토론 개웃기네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우퍼에서 빵터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 본인은 아무생각 없이 툭툭던지는데 주변사람 빵터지게하는 스타일 ㅋㅋㅋㅋㅋ
무지성 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 딱 맞는 말이네요 공감합니다
영상 말미에 재미로 봐주시라고 부탁드렸는데
많은 사람들의 생각이 다 같을 수 없고, 차를 구매한 사람들이 열심히 일해서 구매한 차량에 자부심 갖는건 당연한거 아닐까요? 그런 관점에서 재미로만 봐주시고,
저 뿐만 아니라 머스탱 차주님에 대한 비난도 삼가해주세요!
일단 형 욕은 하지 말하는거지?
@@hori7272 와 이충호님 이다 ㅎㄷㄷ
ㅋㅋㅋㅋ마빈박사님ㅋㅋㅋ
@@말년-f1s ㅇㅈ
오늘 꺼 육성으로 엄청 웃었네요 ㅋㅋㅋㅋ
아 이런 컨텐츠 너무 좋네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
좋네요 너무 재미있습니다 ㅎ
또치가 미국차를 담그고...행복해 합니다..
ㅋㅋㅋㅋ 엄청재밋네요 배꼽잡고봤습니다 현웃터짐 ㅋㅋㅋ
아 진짜 잼있다 길거리에 두 차가 나란히 있는 거 보면 이 영상 생각날듯 ㅎㅎㅎㅎ
머스탱이 잘나가는건 팩트, 카마로가 성능 더 좋은것도 팩트(심지어 가격도 저렴).
대충생각해봐도 앞으로도 소재가 무궁무진ㅋㅋㅋㅋㅋ
다음 차종들이 기대됩니다~
너무 재미있게 잘봤어요~
현재 미국거주중이고 15 년도 Mustang GT PP 탔었고... 20년도 Camaro SS 1LE 운용중인데요. 두분말씀하신거에 좀 오류들이 있으세요.
예를 들면 6세대 머스탱도 Integral Link 라고해서 4점식 Multilink 후륜 서스펜션이 적용되었어요. Solid axle 이적용되었던건 5세대까지고 6세대 머스탱은 15년 부터 나왔습니다.
둘다 가성비좋고 좋은차들이예요. 물론 불만이나 문제가전혀없던건 아니지만요
머스탱의 수동기어 MT-82는 정말 최악이었고... 카마로의 일상생활용공간이 부족함이 심하죠. 하지만 둘다 좋은차예요 ㅎㅎ
운동성은 카마로 의 압승이 맞습니다... 애초에 방향성이 달라요 Mustang 은 일상생활을 포용하는 GT 카 성향이고 Camaro 는 주행성을 위해서 거주성을 포기했어요.
SS 1LE 는 트랙에서 괴물입니다. 대신 Daily Ride 용으로는 모두에게 추천하긴 쉽지않아요 ㅎㅎ
1LE 로는 트랙에서 왠만한 고성능 독일차보다 또는 만큼 빠른거 맞습니다. 겨우 자료하나가지고 말하기엔 데이터가 적지만 트랙에선 빠른거 맞습니다.
fastestlaps.com/tracks/willow-springs-streets-of-willow
Mustang GT는 모두에게 추천할수있어요. 문 2개라는거 말고는 세단으로 생각해도 불편하지않아요.
이게 정답
완전 정답이죠. 갠적인것들때문에 갈리는것뿐. 둘다 가성비좋은차입니다.
머스탱 6세대 GT쿱 타고있습니다. 저에게는 카마로 이쁘죠 배기량도 더크고 무엇보다 범블비 엄청 좋아하죠. 하지만 머스탱을 선택한 갠적인 이유는
1. 배기음이 중후하다는거 카랑카랑하지않습니다.
2. 운전석에서의 시야가 카마로는 너무 답답한데 머스탱은 시원시원합니다.
3. 머스탱 뒷태가 치명적으로 이쁨.
카마로는 멀리서보면 먼지모르겠어요.
그리고 머스탱 5.0도 출력이 부족하질않아서
카마로가 두배빠르다해도 저의선택은 머스태GT쿱~~컨버는 헝겁싫어서 ㅜㅜ
갠적으로 디자인이 앞모습 5.5세대 뒤는6세대 이렇게 나오면좋겠는데 ㅜㅜ
@@shunholee8500 배기음에 관해선 개인취향이죠~ ㅎㅎ
시야는 카마로는 정말 적어요 ㅎㅎ 머스탱이 압도적으로 동승자 친화적입니다. 그리고 실내도 머스탱이 넓어요.
뒷태는 머스탱이 압도적으로 아이코닉하긴하죠. 카마로도 6.5 세대는 알아보기쉽긴한데 머스탱은 6.5세대보다 6세대 뒷태가이뻤던거같아요. 개인적으론...
저도 개인적으로 컨버터블 좋아하지않습니다. 왜 컨버사지않았냐는 질문을 한국분들이게 자주받는데요. 천지붕의 내구성 문제도있고 디자인도 망가지고...
결정적으로 차체강성이심각하게떨어지고 무게또한 증가하죠. 그리고 머스탱의 퍼포먼스팩이나 카마로의 1LE 옵션도 선택불가능해요.
오픈 에어링의 장점은 있지만 컨버터블이 필요하면 렌트해서 타도 되는거라서요. 요즘 컨버터블 렌트 예약하면 99% 머스탱 와요.
출력에 관해선 현재 6.5세대 기준으로 머스탱 5.0 DOHC 가 460마력 카마로 6.2 OHV 가 455마력이죠. 수치상으론 머스탱이 출력도 높고 직진가속에선 차량 성능보다는 운전자 실력에 의해서 우열이 가려질정도로 차이가없어요. 차이가 나는부분은 차체의 강성이나 서스펜션의 셋팅 같은 부분들 때문에 트랙과 같은 극한주행환경에서의 주행성의 극명한차이가 생겨요. 이걸 Daily Driving 에서 항상 사용하는부분이라고 말하기는 쉽지않지요.
머스탱은 더욱이 에프터마켓 시장이 잘형성되어있어서 마개조가 가능합니다. 미국에서 머스탱 별명중에 하나가 열지않은 종합 초콜릿상자 라는 표현이있습니다. 열어보기전엔 뭐가 들었는지 알수없다라는말이죠. 하지만 이런 마개조를 진행하시면 머스탱또한 카마로수준의 Daily Driving 의 희생이필요하죠.
이건 그냥 제조사의 차량성향 셋팅차이인거같아요.
포드는 전체적인 구매자를 아우르는 편안한셋팅에 스타일리쉬함을 추구하는거처럼보이고
쉐비는 콜벳과 카마로로 연결되는 퍼포먼스카라인의 확실한 운동성을 잡고 그걸 원하는사람을 고객으로 잡는거처럼 보입니다.
그래서 머스탱의 판매량이 압도적인걸로 나타나는거같아요. 개인적인 의견입니다. ㅎ
제가 미국살면서 3대 8기통인 포드 5.0 코요테, 닷지 5.8 헤미, 쉐비 6.2 LT1 까지 3까지 실소유로 경험해봤는데요. 3개다 매력이 달라요.
포드의 코요테는 현대적인 DOHC 엔진답게 소리도 성능도 현대적입니다. 깔끔하고 회전율 높고 최고죠 유일한 단점이라면 GT350에 올라가는 부두엔진에 8200k RPM이 언제나 부러웠다는거 하나이죠.
닷지 헤미 엔진은 롱스트로크 엔진의 두터운 토크감이 무엇인지 확실하게 보여주고 고전적인 8기통 느낌을 제대로 느끼게해주죠. 8기통 꿈꿔봤지만 타보신적없는분에게 처음 8기통으로는 이게 8기통이구나! 라는 느낌에 닷지가 최고인거같아요.
쉐비의 LT1은 이상합니다. 정상이아니예요...
스포츠카로서의 효율 떨어지는 OHV를 회전률을 높이기위해서 숏스트로크 빅보어 엔진으로 만들고 벨브 타이밍이라든가 출력 손해가날만한 구조로 현대적인 출력을 뽑아내기위해서 소재강화를 강화하고 자금을 투자해서 계속 현대화시키고 C8 콜벳에까지와선 드라이섬프까지 박아버리는 모습...
대량생산 공산품에 드라이섬프 꼽아주는 회사 포르쉐랑 쉐비밖에없지않나? 싶습니다.
이돈으로 포드처럼 DOHC 개발하는게 나은거 아닌가? 아니 그리고 캐딜락 엔진들이 있는데 그거 그냥 컨버전하는게 돈적게들어갈텐데? 제정신인가 싶은데요.
그래서 사랑합니다. 최애 입니다. 그르릉 그르릉 거리는 투박한 엔진음에 맞지않게 6500까지 돌아가주는 엔진.
20세기가 남긴 최후의 유산을 보는듯한 느낌입니다.
개인취향으로 엔진은 LT 시리즈입니다. ㅡㅡb
9:54 에서 좋은 말씀을 하셨네요, 머스탱과 카마로는 포드와 GM의 접근성 차이에서부터 오는게 맞는것 같습니다. 머스탱 고성능 버전인 쉘비 GT350만봐도 굳이 8250-rpm 까지 올라가는 플랫 플레인 크랭크 엔진 올릴 필요가 없었지만 주행에서 오는 감성적인 축면을 고려해서 그러한 엔진을 만들었죠.. 하지만 고성능 버전인 GT350조차 결국 순정 F바디 M4 정도 성능만 나옵니다.. 하지만 동가격대 카마로 ZL1은 슈퍼 차저 올린 650마력 엔진으로 991.2 카레라보다 빠른 뉘르 랩타임을 기록했고, ZL1의 고성능 ZL1 1LE는 991.1 GT3과 비슷한 성능이 나옵니다. (GT3보다 3초 느리지만, GT3은 PDK고 카마로는 6단 수동이라 기어비 문제로 직선구간 속도를 많이 잃어버림, 최신 10단 자동미션 버전은 단순기어비 계산만으로 GT3와 비슷한 랩타임 예상)
그렇지만 14:05에서 나온 언급은 틀린것 같습니다. 독일 고성능 라인을 못잡는다고 하셨는데 위 나온 성향차이는 사실 카마로의 알파 플랫폼이 독일차를 잡기위해 만들어진 플랫폼이라서 그런겁니다. 카마로의 플랫폼으로 캐딜락이 후륜 구동 프리미엄 브랜드로 유럽에 런칭하여 BMW, 메르세데스 정조준하기 위해서 만들어젔고 동 플랫폼 CTS-V, ATS-V 둘다 M4, M5보다 성능이 뛰어나거나 비슷한 성능을 보여주고 있습니다... 근데 그 ATS-V보다 반급위 플랫폼 사용하는게 카마로 SS 1LE에요. 카마로가 머스탱 대비 내부 공간, 트렁크 공간이 작은건 디자인 이유도 있겠지만 제가보기엔 분명하게 M3, M4 보다 윗 성능을 목표로 만들었다고 봅니다.
사실 미국가서 트랙데이 가보면 일본차들 (86, 시빅, S2K, 미아타) 제외 가장 많은게 카마로, BMW, 머스탱입니다. 근데 트랙 스프린트 같은 타임 어택 클래스를 보면 노말 SS가 보통 M3, M4 (+컴퍼티션)이랑 클래스가 동일하고 실제로 경쟁시에도 비슷비슷하고, SS 1LE는 M3, M4 윗 클래스이며, M3, M4 가격인 ZL1은 911 같은 애들이랑 동 클래스에서 놉니다.
결론적으로 포드는 데일리성 + 감성 두기자를 충족하려고 머스탱을 디자인했고, 카마로는 유럽차를 잡을려고 디자인했다고봅니다.
Wls
@@이명재-v4h 찐따여도 저기 나온 차들 다 트랙에서 타본 찐따라 행복합니다~
재밌게 봤습니다! 🤣
20:47 뱅앤올...어쩌구 브랜드 보다는 그 세부 등급이 중요하다...라는 거 까지 아시는 분이..(안질라고) 우퍼가 뭐예요??
ㅋㅋㅋ
저시점에 이미 멘탈에 많은 타격이...
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 더 웃긴거같아요
또치감독이 담군 두 사람이 얼굴맞대고 토론하는 날이 오다니… 웅장이 가슴해진다…
아 ㅋㅋㅋㅋ 기획 좋네요 출연자분들 수고하셨습니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ 두분 재밋어요.
차주분들 유쾌하네 재밋게 봤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
토론에 사용된 정보의 정확성을 떠나 재미있게 봤습니다~
아 두분 재밋네요 ㅎㅎㅎ
아니 너무재미있네요 ㅋㅋㅋ 흥분을.. ㅋㅋ
또치감독님이 제일 나쁘시네 ㅎㅎㅎ
이거 시리즈로 해줘요~!!!!!!!!
M vs AMG, 람보 vs 페라리 등등
와우 영상보는 동안 너무 잼있었어요 ㅋㅋ 굿굿굿
아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이컨텐츠 진짜 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 이 시리즈 계속해주세요 ㅋㅋㅋㅋ
이번 토크는 또치 감독님이 사망하는 토론 ㅋㅋㅋㅋ
예상치 못한 꿀잼 이네요
ㅈㄴ 잼있다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역시 구경은 쌈구경 b
또치님 진행도 찰짐 ㅋ "싸울것 같은데, 흥분들 가라 앉히지 마시고" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 시리즈 넘재밌다 ㅋㅋ흥할듯 ㅋㅋㅋ 또 해주세요~~!
9:47 조금만 있으면 싸울 수도 있는데 흥분 가라앉히지 안된대. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 내 귀를 의심했다. ㅎㅎㅎㅎㅎ
자동차 충돌 테스트 하면 바로 피지컬 승자 나오는거 아닌가요?
이게 맞지
운전자까지 참여해서 마지막까지 가속페달 발 안떼고 결국 걸어나오는 분이 이기는거
@@VVWP ㄹㅇ 그게 머슬카고 상특이지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋk5 vs 쏘나타 하면 그것도 개웃기겟넹ㅋㅋㅋ
과학..
현대가 쏘나타 개발하고 옛다 하고 기아 주는 게 옵티마 아니냐고 하면 바로 소환 가능한데ㅋㅋ
쏘나타 VS 말리부 해야져 ㅋㅋㅋ
@@그럴리가 말리부 팔리지도않는차는 어디다껴요 또..
카마로랑, 콜벳이랑 같은 급에 차로 보시는건가..요..?
머스탱 7세대 모두의리뷰 보고 넘어왓는데 진짜 도른자토론이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
W.A.M 이 영상을 좋아 합니다.
머스탱, 카마로 다 좋습니다 ~
영상 진짜 재밌네요 👍
미국서 콜뱃을 머슬카라고 생각 안해요. 구글링해도 전부 콜뱃은 스포츠카이고 머슬 카라고는 안하는데요. 판매율은 머스탱이 2배로 많이 팔리고여.
애매합니다. 미국에서 categorization 떄문에 많이 싸우기도하고요. 고배기량, 미국 후륜기반 차량이다 하면 머슬카로 인식되는 부분이있고, GM 세일즈먼들조차 콜벳보고 (혹은 닷지 세일즈먼이 바이퍼보고) 머슬카라고 하시는분들이 많죠.
스포츠카면 머슬카가 아니고, 저렴하며 고배기량 8기통 엔진을 가진 중형 혹은 대형 차량이여야 머슬카다! 라고는 말하지만 요즘 이러한 차들 자체가 포니카 제외하고는 콜벳이나 바이퍼 같은 Sportscar/American Exotic을 제외하고는 많이 남아있지 않고 머스탱이건 카마로건 스포츠성을 높여 코너링 성능에 치중하면서 더 애매해진것 같습니다.
뭐 애당초 힘좋은 미제 엔진을 American muscle 이라 표현하기에 미국산 스포츠카가 그런 논란속인건 당연하다고봅니다.
여담이지만 지금 머슬카 라는 네임벨류 달고 나오는 머스탱, 카마로 전부 현지 미국인들은 인정안합니다. 지금은 유일하게 머슬카로 인정하는건 차져 뿐이죠.
미국인들은 머슬카에 대한 자부심이 대단해서, 지금세대의 머스탱 카마로는 너무 유럽스타일로 변했다고 깝니다.
@@mosfos2465 이건 극소수의 차알못 사람들이 주장하는거고요.. 닷지 좋아하는 사람들조차 제발 패리좀 해달라고합니다.
애당초 포니카 상징이던, OHV 엔진 (물론 Hemi 엔진은 OHV 유지하지만), 솔리드엑슬 가장 먼저 버린게 닷지 챌린저에요.. 벤츠 플랫폼으로 넘어가면서...
현실에 높은 벽에 좌절하다가 2.3엔진이 나와 반기며 타는 오너도 있습니다. 고 배기량, 고 마력도 좋지만, 다른 매력으로 타는 사람도 있어요. 여기요...
열변에 감사드립니다
잘 알았습니다
입꼬리 올라가면서 잼나게봤어요 딱 두 차종 고민하고있어요 ㅎ
또치감독님 숨넘어가는 토론 ㅋ
컨텐츠 재밌네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사망토론 진짜루 재미가 있내.. 쭈..욱... 갑시다.
21:06
경량화를 위해 제거했어요라고 했어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
21분쯤부터가 하이라이트 ㅋㅋ 출연료, 바퀴벌레 등딱지 ㅋㅋ
둘다 머 멋있게 생기고 도찐개찐이라 모르겠는데 웃긴는거는 머스탱이 확실히 웃겼다
너무잼있게봤내요ㅋㅋㅋ
존나재밌닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ전문적으로 싸우는 것 보다 이런 일반적이고 유치한 싸움이 재밌짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
M시리즈 오너와 AMG 오너 배틀도 잼있을거 같습니다 ㅋ
지나가던 카마로 오너입니다.
스포츠카에게 중요한 운동성능은 둘다 비슷합니다
거의 같다고봐도 무방해요.
근데 냉각성능은 카마로가 훨신 더 우위에 있습니다.
그리고..음.. 다시 지나가겠습니다
악플을 조심하는 자세
지나가던 카마로 오너입니다..
멋탱이 뚜따타고싶습니다..ㅋㅋ
@@KPamJi ㅋㅋㅋㅋㄹㅇ
말리부 vs sm6해주세요
또치 감독만 겨울인가요?
넘 재밌어용ㅋㅋㅋ
잼있네 ㅋㅋ 간만에 웃고 갑니다.
typical mustang guy라는 말이 괜히 있겠어요? ㅋㅋㅋ 차가 못받쳐주는 영역에서도 엑셀만 냅다 후리면 되는줄 아는 사람이 그만큼 많다는 뜻이죠
머스탱 까마로
소유했다면 모두 위너인듯
From an 🇺🇸 and 🌎 wide sales perspective though, the Mustang continues to have a commanding lead.
Yeah but you have to consider commercial sales that Ford is pushing w Mustang. Mustang is bigger than Camaro and all so fleet sales is significantly higher.
@@racesuey Yes, you're right. Though I emphasize 'sales perspective' only in my statement. Whether which car is qualitatively better is a separate debate, but in sales the Camaro is very behind compared to the Mustang which has its own implication. I miss the 1991 Honda CRX and 1993 Toyota MR2. Bring them back so they can compete along with the Kia Elan.
두분다.. 닷지미녀보고 궁금해서왔다 웃고갑니다~!!!!
둘 다 매력적인 차입니다. 다만 저라면 카마로는 쉐보레 마크 박혀있어서 머스탱으로 살것 같네요
카마로 오너 머스탱 봣을때 어딘가 모르게 관심이많이감
머스탱 오너 카마로 봣을때 무관심
ㅋㅋㅋㅋㅋ재밌다 둘다 타고싶다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ포사사화이팅!
두분다 재밌다
ㅋㅋㅋㅋ 재미있는 주제네요 ㅋㅋ
머스탱은 헤리티지를 유지하고있고 카마로는 트랜스포머부터 스포츠카로 방향성을 튼것 같네요 솔직히 카마로가 머슬카라는거 듣고 어이없긴 했어요 처음에
머슬카와 포니카 표현을 착각하신것 같습니다.
뒷자리 공간, 트렁크등을 포기하면서 유럽 휴륜구동 쿠페 사이즈로 줄어들어 포니카로서는 조금 부족한면이 많아젔지만,
머슬카라는 카테고리 자체가 8기통/후륜구동 중-대형 차량 (쿠페, 세단, 트럭 등등)이기에 카마로가 머슬카가 아니라는건 좀 무리가 있는것 같습니다. 특히 뒤에서 언급된것 처럼 푸쉬로드 (OHV)엔진 방식에 6.2리터 고배기량 엔진을 가지고 있으니 말이죠.
@@racesuey 아뇨 제말은 디자인적으로 머슬카보다는 스포츠카를 지향하는 모습이 보이는게 포드가 머스탱을 다루는 모습과 다르다는거죠 카마로를 머슬카가 아니라고는 생각하지 않아요 다만 머슬카스러움이 머스탱보다 덜하다는거죠 모르는 사람이 보면 bmw m2 같은 스포츠성 자동차로 보기 쉽다는 의미입니다
짱 재밌네 ㅋㅋㅋ
포사사(포드), 링하사(링컨) 이 두 동호회는 타브랜드 차량은 일단 까고 보드라고....아 쉐슬람은 말해뭐ㅎ
아 오늘 차주 두분은 지극히 정상이시네요ㅎㅎ
아낰ㅋㅋㅋㅋ19:04 우라라라랄 하몀서 기름쏟는장면 편집한거 진짜 ㅈㄴ 웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ영탁 개웃기네욬ㅋㅋㅋㅋ 머스탱 바퀴벌레 껍질붙인뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
판매량 판매량 엄청 이야기하네요 머스탱차주분.. 스포츠카는 판매량으로 싸우는게아닌데...
슈퍼카나 하이퍼카 판매량보다 머스탱이 잘 팔리니 더 좋은차인건 아닐거고 하다못해 스포츠카는 일반세단보다 판매량이낮은데...
제조사에서 스포츠카는 브랜드의 이미지때문에 만드는게 크지 판매량은 무의미합니다.
싸게만 내놓으면 잘만든차가 되는 논리니까요..
근데 그게 또 같은 세그먼트에서 경쟁하는 라이벌관계라면 얘기가 달라지죠ㅋㅋㅋㅋㅋ 재미로봐주세요
머스탱과 카마로가 서로 경쟁차인데 서로 비교했을 때 판매량이 많은 게 더 좋을 수도 있는거 아닌가요?…. 잘 이해가 안되네요 포람페맥이라면 몰라도…
존잼ㅋㅋㅋ
둘이 다른 차였구나. 군인이 휴가 나올때 온갓 멋을 내고 나오는데 일반인들 눈엔 다 같은 군인인 그런 느낌ㅋㅋㅋㅋ
썸네일에서부터 빵터진 또치 당신은.... 사탄도 기립박수 🤦🏻♂️
재밌넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 이건 둘다 진싸움이네요
카마로, 머스탱 둘다 제 드림카입니다.
와 진심 거리에서 보면 페라리, 람보르기니 저리 가라임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 멋있음
이코너 매주 하시죠^^
대박날것같습니다
너무 포지션이나 태도가 찰떡이네 ㅋㅋㅋ
판매량과 인지도에서 앞서서그런가 왼쪽분은 여유도 있고 개그도 잘치고 장꾸러기느낌
오른쪽분은 논리적인것처럼 보이는데 살짝 허당느낌....ㅋㅋㅋ
왔다!!
엄청 웃기네요ㅎㅎ
두 차종 다 타봤는데.. 매력이 달라서 비교가 어렵습니다.
다만 저는 관종이기때문에.. 카마로에 손을... 범블비 덕을 톡톡히 봤습니다..ㅋㅋ
진짜 ㄱㅐ웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데여기서 닷지는 저 위급으로 가는게 재밌음 ㅋㅋㅋ
쉐슬람 vs 테슬람 한번 붙여야하는데 맞는차가 읍넹ㅜ
8:02 역사 얘기 계속하다가 왜 지금이 중요함...? 그전부터 훑어서 좋다고 봤는데 그냥 머스탱차주분은 안들을라하네;; 아니면 머스탱차주분도 저렇게 말하면 되지;;
이야 재밌는싸움구경하고갑니다
아 이런 유쾌한 영상에서도 진지빨고 뭐가 좋다고 얘기하는 사람들이 있구나 ㅋㅋㅋㅋ
토론하는데 찬스 쓸지 묻는거랑 '흥분을 가라앉히면 안됩니다'라눀ㅋㅋㅋㅋ 아 또치감독님 언어는 좀 남달랔ㅋㅋㅋ 너무사랑햌ㅋㅋㅋㅋ
머스탱,카마로 다 좋은차지만
챌린저를 못따라오죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
머스탱 차주분 텐션 장난 아니시네요ㅋㅋㅋㅋ
머스탱이니 카마로니 그게 뭐 중요하겠습니까
자기가 좋아서 사서 타고다니는건데
안그래요?ㄲ
머스탱, 카마로 둘다 6.5세대 타보고 머스탱 샀고 머스탱이 훨씬 좋은 차라고 느꼈음. 이유는..
1. 시야. 카마로는 진짜 무슨 벙커나 관짝에 들어간 느낌임. A필라 엄청 두꺼워서 잘 보이지도 않고, 창문이 거의 어깨 높이에서 시작해서 불편함. 시트 포지션도 데일리 기준 카마로는 너무 낮음.
2. 승차감. 둘다 노말 기준 머스탱이 훨씬 편안하고 부드러움. 스포츠성이 카마로가 약간 더 좋을수는 있으나, 대부분의 사람들처럼 난 트랙을 안감. 시트 및 착좌감이 머스탱이 훨~씬 더 편함.
3. 머스탱 트렁크가 훨씬 더 넓음. 카마로는 입구가 좁아서 제약이 많음.
4. 카마로는 시트가 뒤로 안 넘어감. 뒷공간 없는 로드스터나 트럭 제외하고 뒤에 공간이 있는데도 시트 뒤로 못 눕히는 거의 최초의 차가 아닐까..
5. 배기음. 카마로는 그냥 세단같음.
6. 머스탱 이라는 이름에 대한 동경. 네임벨류에서 카마로는... 들어본 사람보다 못 들어본 사람이 더 많지.
본인이 시야 불편하고, 승차감 불편해도 성능이 최 우선이고 매 주말마다 트랙가서 차 잡아 돌리겠다 = 카마로
편한 일상 주행에 v8 배기음 느끼면서 다니고 트랙 같은데는 안간다 = 머스탱
카마로 판매량 처참한게 불편한 시트와 시야가 정말 크게 한몫 할거라 봄
진짜 끝나지않을 대결
M16 vs AK47
카마로 vs 머스탱
이러다 머스탱 차주분 강퇴당하시는거 아입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논리에서 확 밀리는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
바퀴벌레 등딱지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
머스탱 앞뒤가 없으시네요 ㅋ-ㅋ
다 본 후에 내린 결론, 카마로가 더 설명을 잘하시지만 머스탱 사고싶다 ㅋㅋㅋㅋ
차주님들 이미지가 차량과 너무 잘 어울려서... 더 몰입됩니다
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머스탱 차주님 핫팬츠 은근히 킹받네요
까만색에 흰줄 들어갔으면 돌핀팬츠같았을듯
카마로ss 2010년식이 뉘르에서 8분20초 그후 기록없고 버즈니아 국제서킷에서 2분54초8기록 그 밑으로 m5 e63 우르스 r8같은 차 있음 머슬카가 직빨만 빠르다는 애들 1970년대에 사는듯
마케팅 전략이 바꿨죠... 뉘르 프로그램은 계속했는데 카마로 ZL1 대려가서 7:29.6으로 911 터보랑 동일한 랩타임 달성해서 클래스는 입증했다고 봅니다
성로형 포토vs봉고 사망토론 어떨 것 같아요?