3.6.Последний блок-приставка базового генератора внутрисхемной диагностики.
HTML-код
- Опубликовано: 27 авг 2024
- Блок-приставка позволяет получить сигнал синусоиды с амплитудой до 10 В и током до 10 mA. Он нужен для внутрисхемной диагностики светодиодов, оптопар и стабилитронов и других элементов. В фильме рассказано, как его изготовить и настроить для работы..#внутрисхемная #диагностика
Уважаемый автор, спасибо за вашу работу! Пожалуйста, не бросайте ее, радуйте нас несмотря ни на что.
Присоединяюсь !
Наши никогда и нигде не сдаются!... Так учил меня мой тренер...
Спасибо большое за ваш труд! Очень интересно! Здоровья и мира!
Присоединяюсь к пожеланиям !
😎
Каждое новое видео это праздник для меня ! смотрю с интересом, учусь новому. Спасибо !!!!
Спасибо, вы меня прямо вдохновляете!.. А дальше будет круче!.. Самое трудное уже позади!..
Как всегда у вас интересный подход и решение проблемы! Здоровья и всех благ🤝
Стараюсь... И пока получается...
Спасибо вам за интересное и познавательное видео. Желаю вам здоровья, творческих успехов, и мирного неба.
Спасибо... Думаю, что все будет нормально...
Благодарность за новый видео выпуск. Сделайте по возможности видео с внутрисхемной диагностикой разных электронных компонентов, чтоб было более понятно как разработанное Вами устройство помогает в ремонте эл. устройств.
В следующем видео я расскажу о спецщупах, а в последующем начну уделывать всех сомневающихся в моем методе! Я сейчас запитал аппаратуру от УПС с хорошим аккумулятором, поэтому работа пошла быстрее...
@@user-li9hz4tj4v Никоим образом не умаляю Ваш подход в поиске неисправностей. Поэтому, весьма, любопытно увидеть вашу разработку в действии при выявлении повреждённой детали непосредственно на плате.
@@user-dq6jh3vh1b Я идею метода понял давно. А вот с воплощением в "железе" вышла задержка. Но, мне кажется, я это препятствие уже преодолел. У меня уже и у самого руки чешутся посмотреть все это на живых примерах...
Спосибо за интересные ролики
Дальше будет еще интереснее!.. 😎
Уважаемый колега приятно вас увидеть снова на канале, примерно такой выходной каскад я предпологал. Теперь приступлю к работе данного усилителя. Желаю что бы у вас асегда был свет а мы всегда видели вашу работу. Дай вам бог здоровья и плодотворной работы.
Спасибо, постараюсь оправдать оказанное высокое доверие!..
Отличное видео! Приборы из доступных деталей наша тема. Уважаю.
И я такого мнения!.. Все делаю из того, что вокруг валяется... И все хорошо работает!..
Жду практические, лабораторные работы и желательно на дорогостоящем аппарате
Моя технология позволяет работать на любом аппарате, даже лучевом. Только измерения на цифровом делаются намного точнее... Сеия лабораторных работ начнется через один ролик. Так что уже скоро...
Ну, блеск, спасибо уважаемому Радиодинозавру за новое видео, это для тех кто сомневался в происходящем из прошлых комментов. :)
Кто сомневался - будут уделаны через видик!..
Дякую за відео! Вподобайка!
Приветствую! 👍
Привет старому доброму другу! Главное атомный взрыв не накаркайте! Надо только позитив посылать в космос! Чтобы Бог отвел от нас эту напасть!..😎
@@user-li9hz4tj4v во первых космос не существует физически. Это выдумка сатанистов. Во вторых мы уже живём в последние времена. Дуб погиб в 2019-ом году. Это и есть самое начало последних времён. Скоро эта временная история будет закончена для человечества. Не надо надеется на что то хорошее в этом временном мире. Надо думать о будущем.
Никто ничего и не говорит, всегда Уважал, но по-моему перегрелся. Если есть такая крутая батарея, почему бы не использовать операционные усилители. Как бы само собой к этому двигалось. Отдохните немножко. Мира добра. Главное здоровье
Вы наверное забыли название канала 😅
Чтобы меньше искажение было, наверно, надо по другому ток базы задавать. Или делителем, или резистором между базой и коллектором. Но тогда усиление ухудшится. А если базу резистором к питанию подтягивать, то во время работы средняя точка (на графике вах) уплывает, и синус кривится. Вроде так… но может че и напутал… лет 20 назад в шараге это проходили.
Вполне вероятно что вы ошибаетесь по поводу перегрелся, в видео 3.4 прям в самом начале, можно увидеть что первоначально планировалось применить операционные усилители, но эмиттерная схема оказалась более стабильной и работающей для данного генератора. С операционным усилителем например плавала величина постоянной составляющий по напряжению. :) Возможно я ошибаюсь конечно, но мне видится это так.
@@sevear777 вы наверное не в той ветке Радиодинозавру спасибо сказали, получается что мне ответили, я конечно польщен что меня перепутали с автором :) но мне до него как до луны пешком в радиоэлектронике. напишите ему спасибо в основной ветке, правильно делаете что благодарите человека за труды.
Вы отлично ответили, все именно так и есть!..
Здравствуйте, ваши видео очень познавательны. Большое спасибо за такой подробный контент. Я начинающий радио любитель. У меня огромная просьба выложить законченную схему всего прибора (генератор+ усилитель)
Так он здесь у меня на канале ruclips.net/video/hohz248USWc/видео.html потом ruclips.net/video/fQh2CKjeCfk/видео.html потом ruclips.net/video/q2JAVR9WgmU/видео.html Вообще вся информация третьего раздела посвящена внутрисхемному диагностированию, начиная с ruclips.net/video/7xm2g35n2kQ/видео.html и пока нынешним. Так что подписывайтесь и все свежее сразу будет идти к вам. Это направление пока новое и неизведанное, так что не пожалеете... Да и рассказываю я просто безо всяких заморочек. Так что, главное - не переключайтесь! Дальше будет интереснее!..
Спасибо 👍!
Вы могли бы раскрыть тему, про коэффициент усиления транзистора? К примеру: в имп. БП пробивает высоковольтный транзистор, понятно что оригинал не найти, на какие параметры подделок нужно обратить внимания?
Причин пробивки может быть две. Первая - это превышение напряжения между эмиттером и коллектором по отношению к тому, что заявлено в даташите на данный транзистор. Это пробивное напряжение может быть очень коротким импульсным и его можно обнаружить только осциллографом в режиме однократной развертки. Ну а вторая причина - слабый транзистор, который не выдерживает перегрузки. Но начните с пункта 1, тогда вы поймете что делать и дальше.
КТ3102 есть и в пластике, стоит копейки (выпускает минский "Интеграл")
А вот в металле да, пожалуй не самая доступная штука
Да, все именно так!.. А еще вы меня обрадовали, что минский "Интеграл" жив! Молодец батько! Хоть его все модернисты и ругают!..
Ответьте пожалуйста, почему вы используете батарейки, а не самый простенький 2-х полярный источник питания (от сети) ?
Осциллограф портативный и имеет автономное питание. Логично и приставку к нему сделать с автономным питанием... Но можно сделать и от сети... Хотя у нас сейчас свет часто отключают и автономность очень выручает...
От источника питания зависит работоспособность любого электронного устройства.
Применение стабилизаторов напряжения с низким падением напряжения (Low Drop Out) должна быть на первом месте при питании устройства от батарей или аккумулятора.
Если у вас батарея дает 12 В, а вам нужно 9 В, то 3 В лишних вы никуда не денете. Просто когда у вас новая батарейка и дает 9 В с копейками, то регулятор-стабилизатор (Low Drop Out) подчистит под точные 9 В. Стабилизатор хорошо себя показал, когда вы работаете с блоком питания от сети. А вот с батарейками он снижает кпд устройства в любом случае.
@@user-li9hz4tj4v
Прежде чем отвечать мне , Вам нужно было в Гугл забить и обновить свои знания :
Схема стабилизатора с низким падением напряжения
надо вам подрружиться с Димкой Коржевским, тоже талантливый инженер.
Да, мне он тоже нравится. К тому же он хороший механик. У меня с тонкой механикой дружба не всегда получается. У него часто учусь в этом плане.
За декілька хвилин на макетній платі вдалось зробити цей самий функціонал на ОУ LM358. Один підсилювач з дільником напруги по зворотньому зв'язку (задаємо коефіцієнт підсилення), а другий як буфер (режим підсилення струму). ОУ живимо двополярним джерелом живлення +12, -12 вольт. Все працює нормально та стабільно.
Як підсилювач він працює дуже добре. Але на ОУ неможливо зробити повторювач сигналу, бо постійна складова сигналуплаває на виході...
З великою повагою до Вас. Але я мабудь роблю щось не так. Тільки що перепровірив. Навіть спробував встановити на смартфон додаток - генератор сигналів. Тобто телефон працює як генератор синусоїди, LM 358 - одна половина як підсилювач, друга як буфер (підсилювач струму), живлення від трансформаторного джерела живлення з середньою точкою +13 та -13 відповідно. Отримую на виході ідеальну синусоїду з розмахом 10 з невеликим вольт. Нуль стоїть як "вкопаний" навіть нагрівав феном (в розумних межах звісно) все працює. Завдяки смартфону можна елементарно просто вибрати будь яку частоту в звуковому діапазоні. Якшо цього не достатньо то використовуємо будь який інший генератор. Є обмеження лише по частоті самої LM 358 та її максимальним вихідним струмом (якщо я не помиляюсь, щось трохи більше 20 мА). Якщо LM 358 не вистачає по ТТХ то можна підібрати будь який інший ОУ, що буде відповідати потрібним вимогам. Ще раз з повагою. З нетерпінням чекаю нових відео.
@@user-or2zv8kc2v Використати смартфон в якості генератора - це дуже хороша ідея. Я можу сказати тільки одне - ви правильно все розумієте і дуже творчо підходите до справи. LM358 достатньо по струму. Більше не треба, щоб не попалити елементи схеми, яку ми тестуємо... У мене не получалося зробити такий буфер, щоб синусоїда завмерла як вкопана. Вона в мене пливла і із-за цього я відмовився від операційного підсилювача. Я буду вам дуже вдячний, якщо кинете мені на пошту вашу схему.
@@user-li9hz4tj4vБез питань. Дайте вашу пошту, скину схемку та реальні фото.
спасибо
😎🤓🤠
А почему не на ОУ? Два операционника, на первом усилитель с требуемым КУ, на втором буфер.
Вроде ьыл разговор за разбор разных схем,и почему на этой остановились!
Вы задали умный вопрос. Да, я подумываю над вариантом совершенствования блока приставки в этом направлении. Просто в даташитах все красиво теоретически должно работать, а на практике отказывается! Возникают разные неожиданные вещи, с которыми приходится долго разбираться... Поэтому я сделал пока не самый лучший вариант, но который работает! У меня уже давно руки чешутся показать мой метод и уделать сомневающихся!.. А потом я спокойно доработаю и усовершенствую свой аппарат. Поэтому я пошел по принципу - пусть сперва некрасивое, но рабочее!... А потом уже и красоту сделаю...
На какие вернее характеристики обратить внимания?
Должна быть симметричная синусоида с амплитудой не меньше 10В и током не меньше 10 мА.
👍👍👍
😎
Радиодинозавр
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Все ,что я увидел в этом видео делается очень просто.
Нужен всего то регулируемый блок питания с цифровым вольтметром и амперметром.
Типа такого - PSN -305D.
Или DPS5005.
Технические БП данные найдете в интернете.
Внутрисхемное тестирование радиодеталей у Вас еще впереди.
Владимир батькович, вы живете в стране, где свет не отключают! А у нас сегодня по 2 часа два раза дали. Вот сейчас срочно отвечаю зрителям, потому что скоро выключат... Кстати блок питания нужен двухполярный и чтобы двухполярное питающее напряжение было симметрично при разных напряжениях.... А закончится это безобразие со светом еще не скоро - поэтому приходится мастерить все на портативных блоках питания... По поводу гоп я уже прокукарекал - теперь надо довести до ума обещанное... Так что приходится напрягаться. А ваша схема в целом неплохая и я по свободе попробую ее повторить. У меня большой запас КТ3102 в металлическом корпусе и в этом плане у меня проблем нет.... У меня раньше тоже было 220В везде. И в квартире, и на даче, и здесь в доме. Сейчас на даче отрезали, а в квартире и здесь в доме дают с перебоями... Кстати видос я в основном монтировал и паял на УПС с питанием от автомобильного аккумулятора. Вчера ночью и сегодня утром заряжал его под завязку... Готовлю следующий видос...
@@user-li9hz4tj4v
Радиодинозавр написАл:
Владимир батькович, вы живете в стране, где свет не отключают!
Война - это страшно !
И мой народ знает про ужасы войны и наверное на генетическом уровне боится войны.
Я проживаю в стране,которую с трех сторон окружают недружественные к ней государства:
Польша,Прибалтика,Украина.
И пытаются втянуть в эту заварушку мою страну.
Киевский режим в 2020 ввел санкции против Беларусии....
Радиодинозавр
2 недели в комментариях под видео :
3.5.Как сделать батарейку двухполярного питания на любое напряжение.
я написАл :
Генератор на XR2206 (К174ГФ2)при с сотвествующем включении сделать нельзя ?
(запитать м/c плюс минус 12 вольт)
XR-2206 5Hz to 300kHz Function Generator - забейте в поиск и сделайте .
у Вас будет неплохой генератор начального уровня за небольшие деньги.
Вам дали нужную информацию.
Применяется TL072:
Выходной ток (к.з.) 10mA / 40mA (тип.)/ 60mA(макс.)
Генератор сигналов и генератор синусоиды - это разные вещи. Функциональный генератор не синусоиду дает, а кусочки парабол. Производная синусоиды - это синусоида со сдвинутой фазой. А вот производная параболы - это линейно растущее или убывающее напряжение. У нас обвязка будет портить все наблюдения при параболах.... Да я об этом уже подробно говорил и возвращаться не буду...
@@user-li9hz4tj4v
Посмотрите на форму сигнала Вашей конструкции.
Страшный КНИ.
У меня есть возможность сравнить три генератора:
генератор НЧ - Г3-112
функциональный генератор FY3224S
китайский набор XR2206
Сигнал генератора XR2206 не хуже сигнала генератора Г3-112
Китайский набор XR2206
Синусоидальный сигнал
КНИ ≤ 1% (1 кГц)
Неравномерность + 0,05 дБ 1 Гц - 100 кГц
Мне остается посоветовать Вам купить китайский набор XR2206 и ПРАКТИЧЕСКИ поработать с этим генератором.
Здравствуйте. Спасибо Вам за видеоблог. Я сам решил повторить этот прибор. Только делаю связку из 4х литиевых 3.6 v. И вот теперь думаю, не подойдут ли здесь всего две щелочные батарейки типа 27A 12v ?
Если проблем с зарядкой нет, то все пойдет. Я как бы подал направление мысли. А как вы сами сделаете - это как вам удобнее. Главное, это стараться получить красивую синусоиду на выходе с достаточным нагрузочным током и амплитудой не меньше 6 В.
Сейчас пытаюсь собрать на литиевых, незаряжаемых АА 3.6v. Такие в настоящее время в различных автономных промприборах встречаются. Третий генератор сделал весь на подстроечных резисторах, удалось добиться частоты 48 КГц с красивой синусоидой, но амплитуда при этом падает до трёх вольт.
а почему бы не сделать сетевой блок питания?
@@bat_bsv Причин несколько. Во-первых, у нас двухполярный источник питания. И нужно сделать его симметричным в обе стороны. На батарейках меньше мороки. Во-вторых, так как осциллограф имеет портативное питание, то логично сделать портативным и питание генератора и блока приставки. В третьих, рабочие токи небольшие, поэтому и батареек надолго хватит. Ну а четвертая причина появилась недавно - это отключение света на длительное время. А делать что-то хочется сейчас и не откладывая. Портативное питание в этом плане руки развязывает. У нас со светом становится все хуже. Я схему паял и монтировал видос 90% времени на УПС с автомобильным аккумулятором. Потому что днем дают свет 2 раза по 2 часа. А ночью потом 4 часа заряжал аккумулятор. А в остальном вы смотрите, как вам удобнее. Может быть для вас удобнее работать и со стационарным питанием. Тут на вкус и цвет друга нет.
@@AlexGuga-l1o Три вольта - это совсем и неплохо! Блок приставка его легко и повыше подтянет. А для слабых сигналов этого достаточно.
🍿🤓
🤠😎
Радиодинозавр .
@user-or2zv8kc2v написАл:
За декілька хвилин на макетній платі вдалось зробити цей самий функціонал на ОУ LM358. Один підсилювач з дільником напруги по зворотньому зв'язку (задаємо коефіцієнт підсилення), а другий як буфер (режим підсилення струму). ОУ живимо двополярним джерелом живлення +12, -12 вольт. Все працює нормально та стабільно.
Вам нужно было применить стабилизатор (ы) напряжения с низким падением напряжения и Вы получили положительный результат.
А сигнал на выходе двухполярный и симметричный относительно нуля?
@@user-li9hz4tj4v
В своей конструции при питании от аккумулятора 6В я применил LM2940T-5.0 .
(падение напряжения 0,5В)
Вам нужно двухполярный источник питания +-12 вольт .
Примените две LM2940T-12.0 в соответствующем включении.
Есть серия 78RXX.
Сделайте стабилизатор с низким падением на рассыпухе.
Нужную Вам информацию ищите в интернете - линейные стабилизаторы с LDO
Сделайте себе для для экспериментов регулируемый двухполярный БП на LM317 и LM338.
почему нельзя взять готовый генератор?
Готовый генератор однополярный.
@@user-li9hz4tj4v а если двухканальный генератор?
это всё очень нелинейно и по-старинке 🤦 берём простую душевую LM 7321 или LM7322 и на выходе берём 2 транзистора с током до 2А и получаем мощный линейный усилитель мощности ... питание можно и более 12 вольт...
ссылку на схему дам тут отдельно если не заблокирует ...
Это не политическое - не должны заблокировать. Так что подбросьте. Посмотрим, как такая схема себя поведет в работе.
Радиодинозавр.
Что показывает цифровой мультиметр в режиме проверки диодов.светодиодов?
Мультиметр показывает падение напряжения на иследуемом элементе.
По падению напряжения на переходе я понимаю:это германиевый,кремниевый диод
Ваше подключение в этом видео осциллографа параллельно резистору 100 ом никакую информацию об радиодетали не дает.
(кроме тока , протекающего через радиодеталь)
С помощью ЛБП с режимом CV/СС я получу больше информации о иследуемой радиодетали
Еще один бп и я замерю важный параметр - Rds полевого транзистора.
Интересные у вас идеи и предложения... Диодный мультиметр показывает падение напряжения на диоде при токе 1mA. Диодный тестер - это генератор постоянного тока. Так что вы очень много узнаете диодным тестером о светодиоде, впаянном внутри схемы... ЛБП, подключенное параллельно к неисправной закороченной детали, быстро выжжет вам дорожку на плате, после чего вы получите дополнительную неизвестную информацию... Которая была известна до подключения!.. Но это еще не все! ЛБП с режимом CV/СС, конечно, зарядит электролиты обвязки, а попутно оплавит тонкие проводнички дросселей... Был дроссель - и нет дросселя! А после их выгорания и надпись на них прочесть будет невозможно... Ваше ЛБП - это мощнейший инструмент для внутрисхемной утилизации элементов прямо на плате!.. Мне понравилась ваша идея!..
@@user-li9hz4tj4v
Это Ваше видео в данном случае не о внутрисхемном тестировании.
В этом видео Вы проверяете светодиод вне схемы.
Давайте обсуждать проверку диода , светодиода,стабилитрона ,полевого транзистора ВНЕ СХЕМЫ .
@@user-li9hz4tj4v
Радиодинозавр
Основными свойствами ЛБП являются регулируемая выдача стабилизированного напряжения (CV) и тока (CC)
Один из блоков питания ,который у меня есть - DPS5005.
Почитайте и посмотрите обзоры об этом БП.
В многих случаях при внутрисхемном тестировании Вам придется выпаивать детали и проверять отдельно
Это в первую очередь касается стабилитронов.
В светодиодных лампочках применяются многокристальные светодиоды.
(чтобы снизить их количество)
Bаш прибор пасует при проверке светодиодной лампочкой ,где применены
многокристальные светодиоды на 12 вольт.
Основными отказами в радиоаппаратуре является неисправность электролитических конденсаторов.
Одна 817 оптопара в импульсном ATX блоке питания а сколько электролитов.
@@vladimirisakov3715 Пока я ничего не рассказал конкретного о внутрисхемном тестировании. Пока речь идет об изготовлении инструментария, а светодиод служит для проверки исправности работы прибора... Я понимаю. что нетерпится дождаться. Но сразу все быстро у меня не получается.
@@vladimirisakov3715 ЛБП дает постоянку. Поэтому кроме проверки зарядки электролитов вы ничего внутрисхемно не проверите из-за наличия обвязки. Я уже подробно об этом раньше рассказывал... Если придется выпаивать - это уже не внутрисхемное тестирование! Стабилитроны легко проверяются моим методом безо всякой выпайки... Обычные светодиоды благодаря засветке легко проверяются постоянным напряжением с ограниченным током. Это детский вариант. У меня задача проверить работу закрытой оптопары. А для проверки работы самого прибора диагностики я использовал светодиод открытого типа... Электролиты - это совсем не основная причина отказов! Это вы насмотрелись блогеров, которые кроме неисправности электролитов ничего не могут обнаружить. На самом деле в 80% случаев сперва выходят полупроводниковые элементы, после чего из-за нарушения режимов работы схемы простреливаются электролиты. А вторая причина - перегрев платы и чрезмерно большие токи. Это болезнь импульсных блоков питания и материнских плат. Если не перегревать плату, то электролиты живут долго. Так что меньше слушайте односторонних ремонтников, которые все сводят к электролитам... Большое количество электролитов связано с подавлением большого количества пульсаций в схеме .Если перегрева платы в процессе работы нет, то они будут работать очень долго. А вот если ваш блок работает без передышки долгое время и от него жар как от мартеновской печи идет, то электролитам очень быстро наступает кирдык.
25:00 бред про радиопомехи. Похоже чел из Радио 1986 не понимает, что провода рядом с батарейками погоды не сделают, хоть весь батарейный отсек ими обмотай.
хотелось бы ссылку на статью.
Физическую картину возникновения помех и методов борьбы с ними я подробно рассказал. Сигнал гетеродина в радиоприемнике если и наведет чахлую электрическую наводку, так его электролиты скушают с костями... Даже если это помеха внешняя от вытяжки, которую жена на кухне включает.... Мне жена несколько раз портила осциллограмму при наблюдении слабых сигналов...
Лëд тронулся...
Да, вроде бы дело сдвинулось с мертвой точки...
@@user-li9hz4tj4v *LED тронулся)
@@electronsanya LED-ом удобно проверять схему.
+
😎🤠
Схема, в которой бОльшая часть элементов требует подбора, блещет "грамотностью".
А как вы хотели? Радиолюбители тем и отличаются, что из имеющегося минимального материала делают конфетку! Это не массовая ширпотребовская продукция. Да и подстройка двух сопротивлений - это совсем и не бОльшой подбор!
@@user-li9hz4tj4v хотели как из того, что есть, сделать то что надо. Я это вам прекрасно демонстрирую. Но вы это упорно трете :)))
Искренне извиняюсь за комментарии не в теиу посоветуйте двухканальный прибор похожий на осциллограф в бюджете 200 - 300 евро
Это зависит еще от того, что вы собираетесь на нем делать. У меня двухканальный стационарный UNIT 100 Мгц с чувствительностью 1 mV на деление. Мне его хватает.