1) у Киреева он ел только красные грибы, там было сказано, что то типа "не волнуйся, коричневых тут нет" 2) данную должность он получил явно не во сне, о чём говорит последняя глава и его появление в Ампир V
Сильно Братан Делай щее обзоры. Молодца. Поколение Пи очень многогранный. Там много смыслов и прообразов!! Это самый сильный современный литературный труд
@@PlagueVision да. Братан я. Бы с радостью с тоьой общался бы. Сейчас мало норм людей. Я сам сценарист и тоже много пишу. Могу пару идей накинуть тебе. Пиши на @Eric_2003
Вера, не обязательно привязка к каким-либо религиозным течениям. Вера бывает во-что-то или в кого-то. (Полагаю это избитая фраза уже, так что даже не знаю если смысл что-то выражать) Честно говоря книгу я эту не читал, так что мысли мои исходят из видео-материала. По сути если я правильно понял, то туту(в фильме) две темы рассказывается. Первое, общественное бытие влияет на общественное сознания марксистский тезис раскрыт в полной мере. Сменой одной экономической формации на другую. Как в автор видеоматериала говорит " советский бог" умер, я бы еще добавил что на смену ему пришел другой "бог доллара или рубля".(хотя последние просто само собой разумеющейся,наверное потому не стоило утачнения) Вторая тема, тема смысла существование. Если теперь " бог другой" то и ценности другие, и методы достижения обретение смысла тоже. Во главе угла теперь успех. Статус определяет твою ценность в глазах общество. Подняться на верх можно только спихевая других, используя разные уловки и махинации. Думаю дело всё таки не в давольно размытом понятии счастья , а в смысле именно. Человек не видящий смысла в жизни в конце концов упадёт в бездну, или попадёт в лимб этаки мир фантазии и грёз который в конечно счёте все равно приведет в бездну. В конце скажу интересный материал. Автор молодец.
Мне очень понравилась ваша трактовка! Про замену бога, прям 10/10 Я больше разбирал именно путь героя, так как трактовок книги очень много, но все забывают самого Вавилена и его путь. То что включено в ролик не противоречит и не замещает другие трактовки (например вашу), но я целенаправленно их игнорировал, чтобы меньше повторяться.
@@PlagueVision да и правильно сделали, поскольку всё таки герой то книги Вавилен. Просто вы рассматривали как Вавилен менялся , а я попытался ответить почему он изменился именно так как в конечном счёте произошло. )
Бро "бога денег", кстати, мне кажется, он не сразу появился. Мне трудно сказать, так как был ребенком в то время (или ещё не был), но по общему впечатлению, на смену советской ментальности (которой обладал Вавилен по мнению Д. Пугина - одного из первых его начальников) пришла пустота. И каждый её заполнял чем мог. Вавилен заполнил её именно вот так, как и большинство людей. Имхо
@@PlagueVision безусловно, "есть присказка свято место пусто не бывает" а означает оно что природа не терпит пустоты, а именно это процесс не долговременный. К примеру : после смерти человека , для близких время делиться на до и после, вот именно это точка есть пустота(замешательство ), а потом время просто уже течёт дальше заполнясь чем то другим(пример довольный грубы конечно). Насчёт "бога денег" , то пришёл он на мой взгляд почти сразу, но осознания обществом что он пришел происходило постепенно , и происходит кстати до сих пор. Как мне кажется конечно.)
Противостояние пепси - и кока - колы, в романе и книге, это противостояние совка и запада. Коммунизма и демократии. А смысл книги... У каждого, наверно, свой смысл. Но, в сущности, это описание "суровых девяностых" с точки зрения молодого человека. Описаны все гештальты того времени, все приметы 90х. В хаосе тьмы рождается новый бог. Телевизор. В остальном - согласен.
Пост модерн, постмодерном, но не путайте теплое с мягким. Коммунизм это ультра-демократическая модель общества а не вщаимоисключающие понятия. И трактовка противостояния продуктов двух частных компаний, по сути являющихся одним и тем же как метафора на борьбу двух принципиально разных социально экономических систем мне кажется мало убедительной. Тут куда ближе подходит конфликт малюты и его коллеги западника. Различия по форме но не по содержанию.
@@lukakomarov1014 постмодерн это после 2000 годов,90е это Модер, перестройка. Про "взаимоисключающие понятия" я тоже не понял... Что с чем взаимоисключается? Про Малюту и Бло - это так, и не так. Малюта только по риторике русофил, а на деле такой же Мерседес, телефон, компьютер и офис в центре Москвы. Пепси это именно совок. Именно последний пшик уходящей эпохи.
@@PlagueVision специально ещё раз переслушал концовку. Тут непонятно: в книге когда Татарский засыпает ему снится сон, но как минимум сначала он другой, там был Гиреев вером на Сируфе, а потом, уже в следующей главе Герой оказывается на выстовке. У меня есть две причины считать что концовка это не сон что в фильме что в книге (хотя оснлвываю на книге аргументы) 1) Глюки, сны и приходы, вроде как не продолжаются на протяжении нескольких глав. 2) В концовке не происходит ничего такого что по уровню реалистичности не вписываоось бы в череду предыдущих событий. Всю книгу Вавилен поднимался по карьерной лестнице, значит в конце он поднимется. Он стал оцифрованой голограммой - так и Азадовский был таким. Ну подумаешь маскарад устроили и скакалкой придушили начальника, чем это принципиально отличается от хомячка с медалями и главным дизайнером убитым из за подмены пачки сигарет? Да ничем собственно. Конечно, трактовок у любого произведения можно сколько угодно найти, но трюк "это все был сон" можно применять с самого начала книги, все это сон сознания Будды, так сказать). Конкретно в этом произведении не вижу особых причин для тракотования концовки как иллюзии.
Пелевин, особенно ранний, очень чётко следовал принципу "чеховского ружья". Если он упоминал о чём-то в точке А повествования, то где-то в точке В происходило событие, связанное с упомянутым. В разговоре Вавилена с Гиреевым упомянут их друг Лёша Чикунов, выпивший несколько бутылок водки и замёрзший насмерть морозной ночью в домике на детской площадке, что по мнению Гиреева привело его в Валгаллу. Татарский тоже всю книгу то под алкоголем, то под веществами, тоже приходит ночью в неотапливаемый домик в холодную погоду и засыпает. Скорее всего, во сне он замерзает (от холода ему снится, что он голый). Т.е., последняя глава - предсмертный сон Татарского. Ведь Сируф сказал ему: "Этим действием (принимая наркотики) ты заявляешь, что тебе мало быть человеком и ты хочешь быть кем-то другим. Во-первых, чтобы перестать быть человеком, надо умереть..."
Ответы на вопросы: 1)Кто такой Пес Пиз...ц (с пятью лапами)? - ищите в романе Пелевина "Священная книга оборотня" 2) Кто правит миром? - в романах Пелевина "Ампир V" и "Бетман Апполо"
Честно говоря после "Империи V" желание читать остальные книги отбило напрочь. Насколько восхитительна была "поколение П" на столько мне не зашёл сиквел. Отсутствие прямого ответа наталкивало читателя на мысль о том что ответ как минимум сложный и его стоит поискать самому. А то что было дано в империи, получилось невероятно плоско. Впрочем, если гиперанализировать империю можно воспринимать как ту самую иголку ведь она даёт ответ, и значит мешает думать над ответом самому, если это было так и задумано то глубоко конечно.
Возможно. Но тут именно то, что все проигнорили взято. Я был зажат в рамки (+разбор по мономифу) Ну, тут можно не так понять, потому что зависит от мемов в моей голове
Дай дуракам бессмыслицу и они найдут смысл в поиске смысла в этой безсмыслице. И да, автор, Брежнева не выбирали, генеральный секретарь назначается решением центрального комитета партии. Я посмотрел несколько обзоров, вы повторяет одно и то же, как попугаи. Зомби это именно ваше поколение, поколение К.
О выборе Брежнева 01:40 надпись внизу экрана. "Родители выбрали Брежнева" - это вообще цитата из книги, из самого начала. Выбор без ввбора. Как бы шутка ) Будьте внимательны, пожалуйста, если решили записать кого-то в К.
Таймкод для тех, кто хорошо помнит материал 13:23 для тех, кто плохо помнит 05:41
Это наша боль! Боль поколения 90-стых, потерянного поколения! Спасибо что передали))
Это наша боль! Боль поколения 90-стых, потерянного поколения! Спасибо что передали))
Здорово, продолжай в том же духе!!
Спасибо, будем стараться наращивать качество
Браво!
1) у Киреева он ел только красные грибы, там было сказано, что то типа "не волнуйся, коричневых тут нет"
2) данную должность он получил явно не во сне, о чём говорит последняя глава и его появление в Ампир V
Не дочитал ампир v . Не помню почему. Мне понравилось вроде. Надо вернуться
Сильно
Братан
Делай щее обзоры. Молодца. Поколение Пи очень многогранный. Там много смыслов и прообразов!! Это самый сильный современный литературный труд
Спасибо, рад что понравилось. Пелевин прекрасен
@@PlagueVision да. Братан я. Бы с радостью с тоьой общался бы. Сейчас мало норм людей. Я сам сценарист и тоже много пишу. Могу пару идей накинуть тебе. Пиши на @Eric_2003
В каких жанрах пишите?
@@PlagueVision обзоры политики, крамольные вещи, футуризм, теории, и тд. Ну и тупорылые сценарии к рекламам
Смысл жизни в самой жизни!
Вау спасибо за контент, а ютубу за рекомендацию.
Спасибо)
Супер!)
Благодарю
Прикольный подоход к видео материалу) спасибо
Спасибо, рад что понравилось
Автору канала огромное спасибо за Пелевина. Лайк и подписка
Спасибо) надеюсь вы не будете разочарованы
💯💥👍
И так всегда, да жизнь циклична...
Подписка старик, успехов 🎩
Прям... очень мощная критика "общества потребления", с примесью Кастанеды. В своё время смотрел фильм, но тогда не совсем въхехал в суть.
Про это можно ролик длинной с сам фильм делать.
Кто ты таинственный незнакомец? Так точно анализирован материал, проделана большая работа ! Спасибо!
"Творцы нам на @@й тут не нужны - криэйтором, Вава!"
Пелевин гененит отличные цитаты
Хорошее видео
Спасибо большое, приятно видеть хорошие отзывы )
хороший разбор, автор молодец
Спасибо за обзор.
От себя хочу сказать, что в 1985 я был уверенный пионер.
2022. Я злобный анархист.
Вот такая вот загогулина получилась.
Вера, не обязательно привязка к каким-либо религиозным течениям. Вера бывает во-что-то или в кого-то. (Полагаю это избитая фраза уже, так что даже не знаю если смысл что-то выражать)
Честно говоря книгу я эту не читал, так что мысли мои исходят из видео-материала. По сути если я правильно понял, то туту(в фильме) две темы рассказывается. Первое, общественное бытие влияет на общественное сознания марксистский тезис раскрыт в полной мере. Сменой одной экономической формации на другую. Как в автор видеоматериала говорит " советский бог" умер, я бы еще добавил что на смену ему пришел другой "бог доллара или рубля".(хотя последние просто само собой разумеющейся,наверное потому не стоило утачнения)
Вторая тема, тема смысла существование. Если теперь " бог другой" то и ценности другие, и методы достижения обретение смысла тоже. Во главе угла теперь успех. Статус определяет твою ценность в глазах общество. Подняться на верх можно только спихевая других, используя разные уловки и махинации. Думаю дело всё таки не в давольно размытом понятии счастья , а в смысле именно. Человек не видящий смысла в жизни в конце концов упадёт в бездну, или попадёт в лимб этаки мир фантазии и грёз который в конечно счёте все равно приведет в бездну.
В конце скажу интересный материал. Автор молодец.
Мне очень понравилась ваша трактовка! Про замену бога, прям 10/10
Я больше разбирал именно путь героя, так как трактовок книги очень много, но все забывают самого Вавилена и его путь. То что включено в ролик не противоречит и не замещает другие трактовки (например вашу), но я целенаправленно их игнорировал, чтобы меньше повторяться.
@@PlagueVision да и правильно сделали, поскольку всё таки герой то книги Вавилен. Просто вы рассматривали как Вавилен менялся , а я попытался ответить почему он изменился именно так как в конечном счёте произошло. )
Бро "бога денег", кстати, мне кажется, он не сразу появился. Мне трудно сказать, так как был ребенком в то время (или ещё не был), но по общему впечатлению, на смену советской ментальности (которой обладал Вавилен по мнению Д. Пугина - одного из первых его начальников) пришла пустота. И каждый её заполнял чем мог. Вавилен заполнил её именно вот так, как и большинство людей. Имхо
@@PlagueVision безусловно, "есть присказка свято место пусто не бывает" а означает оно что природа не терпит пустоты, а именно это процесс не долговременный. К примеру : после смерти человека , для близких время делиться на до и после, вот именно это точка есть пустота(замешательство ), а потом время просто уже течёт дальше заполнясь чем то другим(пример довольный грубы конечно).
Насчёт "бога денег" , то пришёл он на мой взгляд почти сразу, но осознания обществом что он пришел происходило постепенно , и происходит кстати до сих пор. Как мне кажется конечно.)
@@rustamkuramov7775 да, наверное так =)
Противостояние пепси - и кока - колы, в романе и книге, это противостояние совка и запада. Коммунизма и демократии. А смысл книги... У каждого, наверно, свой смысл. Но, в сущности, это описание "суровых девяностых" с точки зрения молодого человека. Описаны все гештальты того времени, все приметы 90х. В хаосе тьмы рождается новый бог. Телевизор. В остальном - согласен.
Пост модерн, постмодерном, но не путайте теплое с мягким. Коммунизм это ультра-демократическая модель общества а не вщаимоисключающие понятия.
И трактовка противостояния продуктов двух частных компаний, по сути являющихся одним и тем же как метафора на борьбу двух принципиально разных социально экономических систем мне кажется мало убедительной.
Тут куда ближе подходит конфликт малюты и его коллеги западника. Различия по форме но не по содержанию.
@@lukakomarov1014 постмодерн это после 2000 годов,90е это Модер, перестройка. Про "взаимоисключающие понятия" я тоже не понял... Что с чем взаимоисключается? Про Малюту и Бло - это так, и не так. Малюта только по риторике русофил, а на деле такой же Мерседес, телефон, компьютер и офис в центре Москвы. Пепси это именно совок. Именно последний пшик уходящей эпохи.
В книге развязка происходила не во сне.
Насколько я помню, главы и события в финале идут в том же порядке. Вавилен дремлет наверху башни, а затем оказывается голым на приёме у начальника
@@PlagueVision специально ещё раз переслушал концовку. Тут непонятно: в книге когда Татарский засыпает ему снится сон, но как минимум сначала он другой, там был Гиреев вером на Сируфе, а потом, уже в следующей главе Герой оказывается на выстовке.
У меня есть две причины считать что концовка это не сон что в фильме что в книге (хотя оснлвываю на книге аргументы)
1) Глюки, сны и приходы, вроде как не продолжаются на протяжении нескольких глав.
2) В концовке не происходит ничего такого что по уровню реалистичности не вписываоось бы в череду предыдущих событий. Всю книгу Вавилен поднимался по карьерной лестнице, значит в конце он поднимется. Он стал оцифрованой голограммой - так и Азадовский был таким. Ну подумаешь маскарад устроили и скакалкой придушили начальника, чем это принципиально отличается от хомячка с медалями и главным дизайнером убитым из за подмены пачки сигарет? Да ничем собственно.
Конечно, трактовок у любого произведения можно сколько угодно найти, но трюк "это все был сон" можно применять с самого начала книги, все это сон сознания Будды, так сказать). Конкретно в этом произведении не вижу особых причин для тракотования концовки как иллюзии.
Пелевин, особенно ранний, очень чётко следовал принципу "чеховского ружья". Если он упоминал о чём-то в точке А повествования, то где-то в точке В происходило событие, связанное с упомянутым. В разговоре Вавилена с Гиреевым упомянут их друг Лёша Чикунов, выпивший несколько бутылок водки и замёрзший насмерть морозной ночью в домике на детской площадке, что по мнению Гиреева привело его в Валгаллу. Татарский тоже всю книгу то под алкоголем, то под веществами, тоже приходит ночью в неотапливаемый домик в холодную погоду и засыпает. Скорее всего, во сне он замерзает (от холода ему снится, что он голый). Т.е., последняя глава - предсмертный сон Татарского. Ведь Сируф сказал ему: "Этим действием (принимая наркотики) ты заявляешь, что тебе мало быть человеком и ты хочешь быть кем-то другим. Во-первых, чтобы перестать быть человеком, надо умереть..."
Не стоило это смотреть на скорости 2х. Спасибо
Спасибо! Рад что понравилось.
Гой Гайа!
Ответы на вопросы: 1)Кто такой Пес Пиз...ц (с пятью лапами)? - ищите в романе Пелевина "Священная книга оборотня" 2) Кто правит миром? - в романах Пелевина "Ампир V" и "Бетман Апполо"
Никакого пса в шумере не было. Это гибрид льва, змеи и грифона
@@angelim2455 в Шумере возможно и не было, а вот в романе Пелевина "Священная книга оборотня" - есть
Честно говоря после "Империи V" желание читать остальные книги отбило напрочь. Насколько восхитительна была "поколение П" на столько мне не зашёл сиквел.
Отсутствие прямого ответа наталкивало читателя на мысль о том что ответ как минимум сложный и его стоит поискать самому. А то что было дано в империи, получилось невероятно плоско.
Впрочем, если гиперанализировать империю можно воспринимать как ту самую иголку ведь она даёт ответ, и значит мешает думать над ответом самому, если это было так и задумано то глубоко конечно.
приколы в играх MIX
Я правильно понимаю, что имею моральное право написать в комментарии под вашим видео свой рекламный комментарий?)
А в чем прикол пересказывать книгу/фильм?
Нужна не русская идея а четкая методичка, тогда это не понимали.
Отличный анализ вышел!
Благодарю?
ничего ты не понял...
Возможно. Но тут именно то, что все проигнорили взято. Я был зажат в рамки (+разбор по мономифу)
Ну, тут можно не так понять, потому что зависит от мемов в моей голове
@@PlagueVision мемы для тебя а не ты для мемов. meme lord это Я. приклонись на колено, смерд, и прими мои слова достойно
Дай дуракам бессмыслицу и они найдут смысл в поиске смысла в этой безсмыслице.
И да, автор, Брежнева не выбирали, генеральный секретарь назначается решением центрального комитета партии. Я посмотрел несколько обзоров, вы повторяет одно и то же, как попугаи. Зомби это именно ваше поколение, поколение К.
О выборе Брежнева 01:40 надпись внизу экрана. "Родители выбрали Брежнева" - это вообще цитата из книги, из самого начала. Выбор без ввбора. Как бы шутка )
Будьте внимательны, пожалуйста, если решили записать кого-то в К.
Фильм так себе, аудиокнигу периодически слушаю с огромным интересом.
Панина показательно грохнули после съёмки в этом фильме..!!!
И чё? Теперь скажешь что нужно платить кому-то там за его детские пересказы фильмов?) Достойная профессия, далеко покатишься...)