More expensive is better? Cymbal comparison (Meinl HCS vs. Byzance)
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- Опубликовано: 4 авг 2024
- Wie klingen 1000 Euro weniger und ist teuer wirklich besser? Der direkte Vergleich meiner Meinl Byzance Becken mit dem Meinl HCS Standard Beckensatz und Tipps für deine Cymbals!
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00:00 Die Idee, Welche Becken ich spiele und warum!
01:00 Die Regeln für den Vergleich mit gleichen Einstellungen
01:31 Der Direktvergleich der einzelnen Becken: Meinl HCS vs Meinl Byzance Cymbals
03:25 Vergleich im Groove-Kontext: Hin- und Herschalten mit verschiedenen Hi-Hat-, Crash- und Ride-Sounds
05:29 Improvisieren und wie sich die Becken darauf auswirken
06:36 Was die Becken unterscheidet und was ist jetzt besser?
08:45 Becken Tipps für Anfänger und Einsteiger
09:55 Becken Tipps für Fortgeschrittene
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#schlagzeug #meinlcymbals #cymbalcomparison
► *Hast du auch eine Frage zum Thema Becken oder bist du wunschlos glücklich mit deinem Setup - let's talk!*
Ich freue mich über jedes einzelne Like und eure Kommentare! _DANKESCHÖN!_ ✌🏼😃
Hallöchen, spiele seit 15 Jahren meine Paiste Becken. HH Precision Signature 14", Crash Signature Fast 14 und 16", Ride 20" PST5 Rockride. Von Meinl hab ich ein paar Effektbecken. Bin vollauf zufrieden mit meinen Becken. Trotzdem interessantes Video für einen der noch nicht so richtig weiß wohin die Richtung geht. Bis dann mal wieder. Klaus
@@klausternick2657 Hi Klaus, super - danke für dein Feedback! Irgendwie ist es doch cool, wenn man da angekommen ist, dass man einfach nur zufrieden ist mit seinem Setup... geht mir gerade genauso. Aber wer weiß 😅 LG, Jochen
@@schlagzeugvideocoach so geht es mir auch. Schönen 3.Advent wünsche ich dir. Bleib gesund.
@@klausternick2657 Danke dir, das wünsche ich dir auch! 👍🏼
Hallo Jochen,
wie du schon richtig gesagt hast, entscheidend für die Auswahl der Becken sind Budget, Musikstil und Geschmack. Ich habe festgestellt, dass nahezu alle bekannten Beckenherstellet in ihren Upper Class Modellen überzeugen. Bei den Einsteigerbecken ist das teilweise nicht so. Ich persönlich mag Becken im Brillantfinish, die nicht nur im Bühnenlicht eine erstklassige Figur machen, sondern auch im Sound einfach heller und klarer rüberkommen. Du magst es lieber etwas dunkler und vom Finish unabgedreht, aber das ist eben der persönliche Geschmack.
Das Video war wieder sehr interessant, wie immer. Vielleicht kannst du ja bei einem der nächsten Videos mal das Thema "Hi Hat" genauer beleuchten. Wie fest oder locker sollte das obere Becken sein, wie schräg oder gerade das Untere, welche Trittstärke sollte das Pedal haben u.s.w.
Gruß Norbert
Hi Norbert, Vielen Dank für deine Infos! Ich geb dir absolut recht, in den oberen Preislagen ist es überall gut - da entscheidet eher der Geschmack. Ja ich bin tatsächlich bei den dunkleren, trockenen Sounds hängengeblieben. Interessanterweise war das aber schon immer so, also auch schon früher als Kind und Jugendlicher, wo es diesen Trend und solche Becken noch gar nicht so gab... Kommt halt auch auf die Musik an usw.
Das mit der Hi-Hat ist ein guter Vorschlag, ich notiere mir das mal auf jeden Fall und schau mal, wie man das unterbringen kann, auch wenn es vielleicht nicht gleich ist! Danke dir und LG! Jochen 🙋🏻♂🥁
Eines der hilfreichsten Videos für Anfänger- super Idee und sowas von ober brauchbar- danke dafür!
Wow, Vielen Dank für deinen netten Kommentar - das freut mich wirklich sehr! LG und Viel Spaß beim Trommeln! 😉👍🏼
Sehr coole Idee die Becken so direkt im Vergleich zu hören 👍👍👍
Hi Melanie, dankeschön! Hoffe dir gehts gut - LG 🙋🏻♂️
Vielen Dank für die sehr gute Arbeit zur Vergleichbarkeit. Sind eben ganz verschiedene Sounds und Frequenzspektren. Als Oldie bin ich geprägt von alten brillanten Sounds wie 2002. Byzance klingen für mich noch immer matt und gewöhnungsbedürftig. Nach dem Video frage ich mich, wie sich die Beckensätze im Bandgefüge anhören und ob nicht vielleicht sogar die billigeren mit den Obertönenbesser durch eine Wand von Gitarren durchschneiden. Vielleicht ist der deutlichere Anschlagssound besser für die Musiker zum Timekeepen. Rock on!
Hi Joachim, Vielen Dank für dein Feedback und die Infos! Kann ich voll nachvollziehen, wenn man ne bestimmte Klangvorstellung hat und auch einfach gewohnt ist bzw. halt sozusagen damit "groß geworden" ist, dann ist das die Referenz... Ich mochte tatsächlich schon immer eher dünnere Becken, die schnell aufmachen und matte Finishes, eher trocken usw. - aber hab natürlich trotzdem in den versch. Situationen auch versch. Becken gespielt.
Und das was du schreibst ist auch das, was ich am Ende des Videos gemeint habe: Manchmal braucht es ein paar PS mehr! Wenn es laut wird und viele Amps um dich rumstehen auf ner großen Bühne, dann ist das ne ganz andere Baustelle. Und da fühle ich mich auch mit etwas dickeren Becken wohler. Aber auch in der Byzance Serie gibts ja sowas, meine sind schon sehr speziell...
Kann wirklich sein, dass das vom Anschlagssound her usw. mehr ist (wäre mal interessant mit Band zu testen), wobei ich glaube das täuscht auch. Also gerade mein 20" Crash rechts macht schon mächtig Alarm, ist aber halt ne andere Charakteristik und alles mehr in die Breite.
Aber du siehst schon an den Kommentaren unter diesem Video: Die Meinungen, Erfahrungen und Geschmäcker gehen da sehr auseinander und das ist ja auch gut so ;-) Weitermachen und Rock on! 👌🏼 LG, Jochen
Sehr hochwertige Erklärungen auf diesem Kanal.
Meinen „perfekten“ Kesselsatz für Rockmusik habe ich schon gefunden, aber auf welche Becken ich in Zukunft hinspare ist ein wesentlich größeres Rätsel. Ich habe mir damals einfach die dicken PST8 Serie von Paiste geholt, wo natürlich „ROCK“ drauf stand in dem Glauben, so einfach wäre das ganze.
Ich merke aber beim Hören von Musik oft, dass mir genau diese extra lauten Becken viele Grenzen beim Spielen setzen und die wechselnde Dynamik letztendlich auch die Intensität der Musik bestimmt.
Ich werde wahrscheinlich eine ganze Woche in der Beckenabteilung im Musikladen verbringen müssen, um das Richtige zu finden.
Hi, Vielen Dank für dein Feedback und die Infos! Kann ich voll nachvollziehen, im Prinzip kann man es tatsächlich auch gar nicht mehr irgendwie stilistisch unbedingt zuordnen, also du musst jetzt zwingend z. B. für Rock die und die Becken spielen. Wobei es natürlich auch da Klassiker gibt, die oft verwendet werden oder auf vielen Recordings sind usw. Aber auch da gibt es ja wieder kein Richtig oder Falsch und im Prinzip ist alles erlaubt. Ich denke mit der Dynamik wirst du auch bei wirklich dickeren, schweren Rockbecken wesentlich mehr Möglichkeiten haben, also je höherwertiger Becken halt generell werden (durch Material, Hämmerung, Verarbeitung).
Ich finde es auch sehr schwierig z. B. nach Recordings oder Live-Aufnahmen zu gehen, also man sieht z. B. die tollen Becken seines Drumheroes, aber d. h. eben nicht, dass sie bei mir/für mich dann auch so funktionieren und in meiner Situation (+ meinem Setup) so klingen...
Wie du schreibst, am besten wirklich mal ausprobieren. Vielleicht auch als Vergleich deine mitnehmen, dann hast du den direkten Vergleich und kannst die Raumakustik besser einschätzen. Soweit ich weiß, kann man z. B. bei Meinl in Gutenstetten über seinen Händler (der Meinl im Angebot hat - einfach mal fragen, ob der das weiß) einen Termin für den Showroom machen, wo im Prinzip alle Becken ausgestellt sind. Dort kann man dann in Ruhe mal vergleichen und testen. Möglicherweise gibt es sowas auch bei anderen Herstellern oder halt bei großen Händlern. Wünsche dir ein gutes Händchen und Viel Spaß dabei! LG, Jochen 😉🥁
Hi Jochen, ich als alter Paiste Fan hab mal meine 2002 er mit der PST7 Serie von Paiste verglichen, nur für mich. Muss aber sagen optisch wenige Unterschiede, klanglich sind die 2002er brillianter außerdem hören die PST7 Becken bei einer Größe von 20 Zoll (Ride) bzw. 19 Zoll (Crash) auf. Messing Becken sind unempfindlicher klanglich aber weit von Bronze Becken entfernd.Deshalb war meine Einstellung, an einem teuren guten Becken habe ich (entsprechendes Handling und Pflege vorausgesetzt) sehr lange Freude und Spass. Deshalb gute Bronze Mitttelklasse Becken bietet heute jeder Hersteller an. Antesten, anhören und am Schluss entscheidet der Geldbeutel welche Becken gekauft werden 😜 Tolles Thema, tolles Video!
Hau Rein.
Gruß HP
Hallo HP!!! Habe mich sehr, sehr gefreut etwas von dir zu lesen und habe schon öfters an dich gedacht! Vielen Dank fürs Teilen deiner Erfahrungen mit den Becken. Ich weiß ja, dass du unbekehrbarer Paiste-Fan bist! 😉 Im Prinzip geht es ja einfach nur darum, dass wir uns damit auseinandersetzen, einen persönlichen Geschmack entwickeln und letztendlich die Instrumente finden, mit denen wir glücklich werden... Das war auch die Idee mit dem Video, einfach mal drüber reden! Wir hören/lesen uns, hau rein! LG, Jochen 🙋🏻♂️
Great video! Suggested to me from YT! With subtitles works perfect! I'm so happy with my mix of Meinl HCS Bronze (8% Bronze) and Stagg DH (20% Bronze) Cymbals! Together it's the perfect mix for me and on a good budget! I'll checkout more of your videos! Cool content! I'm still trying to improve the sound for my covers - it's a challenge! Rock on
Hey, thank you - you are very welcome! I once decided to concentrate on videos in German but put subtitles on a few. Don't know how good the automatic translation from YT works, maybe also give it a try... Perhaps i'll do some English videos in the future or on another channel - who knows! 😉
And you are absolutely right - there is always something to improve! And it's really an adventure for us drummers, no other instrument has so many options, parts, microphones and so on... Good luck and all the best to you! Keep it up! Jochen
Super vielen Dank!
Da ich dein Schlagzeug/Raum klang doch ein bisschen kenne. Wares für mich ein cooler Vergleich. Krasser Unterschied. Danke. Lg Cédric
Hey Cédric, Vielen Dank - das freut mich! Was du noch geschrieben hattest: Ich denke du musst einfach selbst ein Gefühl dafür entwickeln, viel ausprobieren und es ist ja auch gar nicht so leicht da durchzublicken bei dem riesigen Angebot. Auf jeden Fall muss man erstmal herausfinden, was einem überhaupt gefällt - also sozusagen einen eigenen Geschmack entwickeln und das verändert sich dann ja auch weiter. Wünsche dir Viel Spaß und Erfolg dabei! LG, Jochen 🥁
Ja das stimmt ! Da muss man sälber rann. Für mich ist jetzt definitiv klar das weniger mehr ist. Vielen Dank dafür
@@crettenandcedric Sehr gut! Qualität geht hier wirklich vor Quantität. Ist ja bald Weihnachten 😃👌🏼
Ich muss zugeben, manche Töne gefielen mir von den billigeren besser , aber wie du schon sagst je nach Anwendungszweck. Auf jeden Fall ein gelungenes Video , und immer wieder schön zu sehen, wie deine Gesichtszuege entgleiten :-D .... hab mich selbst auch schon dabei erwischt Hahahaha... Wir Freaks :-D
Hi Swen! Das ist nicht verboten, dass dir die günstigeren zum Teil besser gefallen 😃 Ist natürlich hier auch klar, dass es völlig unterschiedliche Arten von Becken sind (und eben nicht nur unterschiedliche Qualitäten). Mir ging es eher halt um ein interessantes Experiment und ein paar Gedanken zum Thema Becken. Ja und klar sind wir Freaks. Ohne Wenn und Aber!!! 😅👍🏼 LG! Jochen
@@schlagzeugvideocoach von dir muss man einfach Fan sein 😁😁👍🏻👍🏻👍🏻
@@Arko-lf7lz Du bist n Freak!!! 🤠 Thanks man!
Ich habe viel ausprobiert und bin schließlich bei den A / A-Custom / und K-Becken von Zildjian geblieben.
Hi, Danke für dein Feedback! Ausser Frage hast du dir da wohl welche der beste und geilsten High-End Becken ausgesucht... Habe früher auch viele Jahre genau diese gespielt und war sehr glücklich damit! Hau rein und LG, Jochen 🤗
Nice comparison. I wonder if you put an angle grinder on those hcs cymbals, if they might open up a little more....
Hi, thanks! That would be a nice try... I think everything that puts away some of the thick material would maybe help... All the best!
Vielen dank für das informationsreiches Video.
Was und wofür sind diese besondere Absetzer auf den Beckenständer? Ich meine diese schwarze Dinge, auf denen die Becken sitzen.
Hi Robert, Vielen Dank für deinen netten Kommentar! Das ist das sog. CRS (Cymbal Resonance System), das auf die Beckenständer montiert wird. Es entkoppelt die Becken sozusagen komplett vom Ständer und die Becken können frei schwingen. Habe dazu schonmal ein Video gemacht, wo du auch die Unterschiede hören kannst und ich erkläre alles dazu: ruclips.net/video/g2f15i6C59Y/видео.html
Schau gerne mal rein! LG, Jochen 👍🏼
Hi Coach, könntest du sowas öfter machen? Cooles Video! 👍
Hi Adrian, wenn es das Publikum interessiert 😜 Ist mal ein Versuch in die Richtung, mal sehen, wie es so ankommt... Aber bestimmt ist es nicht das letzte Video in der Art! Falls du noch konkrete Ideen dazu hast, was du gerne sehen würdest usw. - immer her damit! Danke für dein Feedback und LG! Jochen 👍🏼
@@schlagzeugvideocoach ja, ich hätte da was, nämlich meine Becken die ich mir irgendwann an mein Traum Schlagzeug hängen will, die Meinl Classic Costome Heavy Dark. Die sind meine Erste Wahl für mein Traumschlagzeug 🤘
@@fire_the_drumer7084 Oh, verstehe! Hm, leider habe ich die nicht zur Verfügung, aber bei Meinl gibt es doch sicher Videos dazu? Jedenfalls wünsche ich dir, dass es bald klappt mit dem Traum-Setup, aber man braucht ja auch noch Ziele! 💪🏼
@@schlagzeugvideocoach hahaha, danke, das kann aber dauern, da ich mit meinem jetzigen alle Hände voll zu tun habe. Es war ja nur ein Vorschlag, trotzdem viel Spaß dir noch und bis nächstes Video # bin riesen Fan😉
@@fire_the_drumer7084 😉 Super, das freut mich! Ich hab noch ne bessere Idee, DU machst das Video mit deinen Traum-Becken, auch wenns halt noch dauert!!! 🤩👌🏼 Bis zum nächsten Video! LG
toller Vergleich !! mir gefallen die teuren besser, aber bei Dir klingen die billigen Bk. auch gut !!
Haha, sehr gut - Vielen Dank! 😜 Natürlich gefallen mir meine teuren auch besser, aber ehrlich gesagt hat es auch wirklich Spaß gemacht, mal mit so ganz anderen Becken zu spielen, auch wenn sie billiger sind! LG, Jochen 🙋🏻♂🥁
German sounds so cool. And good playing btw. I prefer dark cymbals to .❤️👌🤘
Hey Spencer, thank you very much! ❤🥁👍🏼
Hi Jochen, schönes Video, gerne mehr davon. Stehe natürlich zur Zeit erneut durch mein neues second hand
"Pearl Export" vor einer gefälligen Beckenfindung, sprich Beckensatz. Zugegebenermassen lande ich immer
wieder bei Paiste. Mir gefällt einfach dieser Paiste Schimmer, nenne ich jetzt mal so. Ride: Classic 2002 er Serie/
Crashes: Signature Line Full u. Signature Line Fast / HiHat: schwebt mir Formula 602 Sound Edge 15" vor.
Könnte natürlich den Beckensatz vom anderen Set hin und her tragen (transportieren), nur auf die Dauer auch
irgendwie unpraktisch. Somit lege ich mir mit Freuden einen zweiten Paiste Beckensatz in einer etwas anderen
Zusammenstellung zu, als jenen den ich bereits habe, und kann bei Bedarf noch beliebig umhängen und austauschen.
Passen tun die jedenfalls auch in Kombination, da habe ich aufgepasst und ein besonderes Augenmerk darauf gelegt.
Ist natürlich nicht ganz günstig der Spaß, aber man gönnt sich ja sonst nix, kleiner Scherz am Rande.
Nee Spaß bei Seite, ergänze das Stück für Stück, muss ja nicht alles auf einen Schlag gekauft werden, lieber etwas
länger warten und gedulden, aber dann das hinhängen, was man sich vorstellt bzw. einem glücklich und zufrieden macht.
Viele Grüße
Hi Michael, klingt spannend - Vielen Dank für deine Infos! Ich denke im Prinzip haben ja alle großen Hersteller in der jeweiligen Preislage eine ähnliche Qualität und gerade bei den teureren Serien ist es eben dann Geschmackssache. Da muss man das finden, was die Augen (und Ohren) zum Leuchten bringt und zu einem passt (also in deinem Fall der Schimmer 😃)! Die Becken, die du beschreibst sind natürlich traumhaft und ich kenne selbst viele Paiste-Fans, hab früher auch welche gespielt usw... besonders die 602 Serie würde ich gerne mal anspielen!
Das mit dem Transport kann ich echt gut nachvollziehen. Hab auch immer versucht, dass ich möglichst wenig transportieren muss, aber die Becken sind natürlich nicht nur das teuerste, sondern halt auch ein wichtiges Tool, dass man am Start haben will. Aber wie du sagst: Stück für Stück und es muss nicht auf einmal sein. Im Gegenteil, manchmal ist es ja auch toll, wenn man sich noch auf etwas freuen kann oder auch mal durch so ein neues Teil wieder neue Motivation und Inspiration beim Spielen bekommt!
Jedenfalls drück ich dir die Daumen für dein (Traum-)Setup und hau rein! LG, Jochen
Hänge mich mal mit dran, bin eigentlich Bassist (habe aber 2Jahre Drums gelernt um mich in der Rythmik zu verbessern...) und hatte mir (nicht nur damit im Proberaum ein Schlagzeug steht) auch ein gebrauchtes Pearl export gekauft zerlegt geputzt und mit neuen Fellen versehen. Aus finanziellen Gründen habe ich erstmal nur gebrauchte Becken bei der "Bucht" gekauft...das Ride war schlecht, hatte viel zu viel Nachklang und war schrill, ich habe es so lange mit dem Karosseriehammer geschmiedet bis der Ton besser wurde ;-) ...Mit den Anatolian Expression Power-Hi-Hat habe ich für meine Musik (Soul&Funk) auch daneben gegriffen, zu laut zu hart, aber eigentlich vom Klang her die besten im Set. Das PST5 14" Thin-Crash klingt super und überraschenderweise passt das neue Fame Thin-Crash 18" sehr gut dazu.
Bei der HiHat bin ich mir immer noch nicht sicher was ich da nehmen sollte...??? Jochen, wenn ich mir Deine teueren Becken so anhöre, das klingt schon um Welten geiler...aber so viel Geld habe ich dafür leider nicht übrig...
Unser Schlagzeuger bringt immer seine Becken mit und hat komplett Paiste, aber schon irgendwas teueres, das klingt auf unseren Aufnahmen von den Proben sehr cool.
Normalerweise sagt man ja immer ein guter Musiker klingt auch auf schlechtem Material gut, aber bei deinen Becken merkt man den Preisunterschied schon, die anderen klingen nicht schlecht, aber eben nicht so angenehm...
Danke, weiter so. Groovigen Gruß Kay
@@schmaler68 Servus Kay, Vielen Dank für dein netten Kommentar und die Infos! Du hast selbst am Ride geschmiedet?! Geil! Klar, ich kenne das auch, man investiert halt nach und nach. Becken sind auch mit die größte Investition!
Wie soll die Hi-Hat denn klingen, also ich meine: An deiner Stelle würde ich mich da rantasten: Budget, eher crisper und klarer oder eher dunkler und trockener, Materialstärke, Größe allround 14" oder größer/kleiner usw.... Es muss ja nicht gleich das teuerste sein, vielleicht kannst du dich mal durchhören - bei den meisten Herstellern gibts ja gute Soundfiles oder auch bei Musikläden und den Hausmarken etc.
Ich drück dir die Daumen, dass du was passendes findest und ist natürlich genial, wenn der Basser auch die Sichtweise des Drummers kennt und umgekehrt! LG, Jochen 😉👍🏼
@@schlagzeugvideocoach Danjke Dir vielmals, in erster Linie entstand mein Interesse am Drummen da wir Songs umbauen wollten, Pop oder Rock zu funky etc., dann hatte ich den Schlagzeuger gefragt wie wir das können, dann zuckte der mit der Schulter, Nebeneffekt ist das ich rytmisch besser wurde auf dem Bass, weil ich wusste wie der Drummer seinen Break spielt und ich den Basslauf an der Stelle anpassen konnte...
Ja, das Billig-Ride- Becken habe ich mit dem Karosseriehammer solange zerdellt rundherum bis es klanglich anders wurde. Das geht, aber auch nur bedingt. Toll ist es noch lange nicht, der Nachklang wurde aber weniger, der Sound etwas dumpfer.
Mit dem Kauf anderen Becken muss ich halt mal schauen, da es nicht mein Hauptinstrument ist, ist es eher Nebensache...
Danke Dir für die tollen Tipps mit Stockhaltung usw., das hilft sehr.
Abschließend noch ein Drummer-Witz vom einzigen "Nichtmusiker" (Bassist) in der Band: Gitarrist zum Drummer:" Mann ey Drummer, spiel doch mal etwas dynamischer!" darauf der Drummer: "Hey, ich spiel doch schon so laut ich kann!" ;-)
Groovigen Gruß Kay
@@schmaler68 haha, sehr gut, ist ein Klassiker! Also ich glaube auf jeden Fall, dass das riesige Vorteile hat, wenn man auch etwas mit anderen Instrumenten experimentiert und etwas bescheid weiß... Ist ja völlig logisch, würde das gerne auch mehr können und machen. Aber wie du schreibst, alles natürlich auch immer ne Zeitfrage usw. Freut mich auf jeden Fall, wenn das etwas hilft, dafür mach ichs! Und für deine Becken drück ich dir die Daumen. Hauptsache du kannst erstmal spielen! Hau rein und LG! Jochen
Das Byzance Ride 😍😍😍😍😍
Ist n bisschen strange, aber ich liebe es! 😃 LG!
Sehr anschaulich und nachvollziehbar , sehr schön und gut gemacht .
Mein Fazit : doch doch , .... die wertvolleren Becken sind die Besseren
Hey Bernd, auf jeden Fall... War natürlich auch kein realistischer Vergleich, nicht nur vom Preis her, ist ja auch ne ganz andere Art Becken. Hat mich einfach mal interessiert... Danke dir und LG! 🙋🏻♂️
@@schlagzeugvideocoach , dieser eins zu eins Vergleich und dann auch noch so beeindruckend von oben gefilmt ist großartig , vor allem wenn die gleichen Parts exakt gleich gespielt werden . Astrein . Und na klar , sind die " Edleren " teurer und besser , aber es kommt auf den Geldbeutel an und als Einsteigermodelle sind sie bei weitem besser als alles das was ich vor 45 Jahren hatte ;-) . Ich danke Dir und bleibe SICHERLICH noch lange hier auf`m Kanal . Gruß , Bernd
@@berndthiel613 Genauso sehe ich das auch! Musikmachen kann man mit allem und man kann sich ja immer auch noch steigern, es verändert sich usw. - bei mir waren es beim ersten Drumset auch wirklich wesentlich schlechtere Becken! 😅 LG und schönen Abend!
Habe den Kanal leider erst vor kurzem gefunden (und auch gleich abonniert), weiß daher nicht ob es schon ein Video dazu gibt; Was wäre es mit einem Video wie man lange freude an den Becken hat? Also wie man sie in verschiedenen Musikrichtungen anspielen (oder eben nicht anspielen) sollte, damit diese lange halten. Hab mir nämlich auch vor kurzen ein komplettes Bytance Set zugelegt. Dieses wird nur live benutzt. Im Proberaum selbst spiele ich mit günstigeren. Möchte sie ungerne zur Probe benutzen. Falls es so was schon gibt tut es mir leid :D Wünsche dir trotzden alles gute! Gruß Johannes
Servus Johannes, danke für deinen netten Kommentar! Ich verstehe die Frage, denke das beschäftigt einige Drummer. Interessanterweise wird das Thema bereits im nächsten Video angesprochen. Es geht zwar nicht explizit um die Becken, aber um die Spielweise, Sound und Kontrolle. Mehr will ich noch nicht verraten 😜...
Jedenfalls glaube ich, dass es ziemlich unabhängig von den Musikrichtungen nur von der Spieltechnik oder vielmehr der Stockhaltung und lockeren Schlagausführung abhängt. Ich verstehe, dass du die guten Becken schonen willst, die Frage ist nur, ob du es dir dadurch nicht noch schwerer machst (bzw. das Risiko erhöhst), weil du dich ja dann sozusagen immer umgewöhnen musst und die im Proberaum sicher anders anspielst. Nur so als Gedanke - mein Vorschlag: Das Video erscheint voraussichtlich am 23.12., schau dir das mal an und schreib mir dann gerne in die Kommentare, was du denkst usw. Wenn du Lust hast (und das noch nicht der Fall ist): Aktiviere hier die Glocke für die Benachrichtigung oder abonniere gerne meinen Newsletter, da gibts immer ne Info zu neuen Videos.
schlagzeugvideocoach.de/newsletter
Ansonsten ist das notiert auf der Ideenliste, Vielen Dank für den Input und wir hören/lesen uns! LG und auch Alles Gute ✌🏼😃 Jochen
Spannend dass du sagst dass deine Becken bei größeren und lauteren Situationen nicht so gut funktionieren. Ich habe als Drummer, Tontechniker und Veranstalter genau das Gegenteil erlebt!
Die besten Sounds haben immer die Drummer mit den dünnen Becken da diese sich einfach besser in den allgemeinen Sound einfügen und einem nicht das Trommelfell zerlegen^^
Tolles Video, mach weiter so 🤘🏼
Servus, danke für deinen netten Kommentar! Ich gebe dir auf jeden Fall recht! Was ich meine ist nicht unbedingt viel dicker, aber vom Grundcharakter her und eher in der Hinsicht, dass sie etwas mehr PS haben... 😅 Also vor allem auch von der Rückmeldung und dem Spielgefühl her. Kommt wirklich sehr auf den Einzelfall an u. ist bestimmt n persönliches Ding. Hab z. B. mal beim dt. Rock- u. Poppreis in Wiesbaden gespielt und es ging zur Sache, große Bühne+Halle. Das Backline-Set war mit Sabian AAX bestückt und das war für die Situation perfekt. Aber natürlich könnte man sowas auch mit meinen jetzigen Becken spielen... das Wichtigste ist bestimmt, dass der Drummer seine Dynamik im Griff hat, die Verhältnisse stimmen und auch die Sounds zur Musik passen. Das wollte ich rüber bringen und was in der Richtung kommt übrigens gleich im nächsten Video 😂👌🏼 welche Becken spielst du? LG 🙋🏻♂️
@@schlagzeugvideocoach das mit der eigenen Dynamik ist wohl wahr! Leider aber sehr selten der Fall! Gerade im Pop, Rock, Metal werden Becken sehr dezent dazu gemixt, wenn du dann aber nen drumer hast welcher zum bsp mit Zyldjan A's ankommt ist es extrem schwer diese unter Kontrolle zu bekommen.
Ich persönlich spiele dies und das, aber in meiner Metalband spiele ich die 15" Meinl extra dry Hihats, 18" Zultan caz Crash, 19" Zultan dune Crash, 18" dark und 16" aja Chinas, dazu ein 21" Zultan RAW Ride. Alles in allem sehr dunkle und warme Becken, sind aber gerade in Clubs sehr angenehm zu spielen da ich mich ordentlich reinlehnen kann, sie aber nicht zu laut werden. Open Air oder in größeren Locations hat der Techniker keine Probleme die Becken anzunehmen und gut klingen zu lassen und im Studio sind die Scheiben ebenfalls sehr schön.
Ich benutze aber Grad für Pop/ Jazz auch sehr gerne mein 20" Meinl byzanze Jazz Ride. Wenn ich nen großen warmen Sound will, funktioniert das auch wunderbar als Crash!☺️
Klingt schon beim Lesen gut 😃👍🏼 hab früher auch Zultan gespielt und war immer glücklich damit! Bin ansonsten auch schon immer Fan von dünnen Becken in allen Punkten... Auf jeden Fall hast du da ein geiles Setup und gerade die 15er HH würde mich auch sehr interessieren 🤔 wünsche dir auf jeden Fall weiterhin viel Spaß und wir hören/lesen uns ✌🏼😃 LG
Mir fällt gerade noch ein, hatte mal n 20er Ride als Prototyp von Zultan (allerdings noch lang vor t-Zeiten, wahrscheinlich jetzt sowas wie caz). Jedenfalls sehr dünn, geil für kleine Gigs und optimal zum Ancrashen... 👍🏼
Ja, empfinde das alles auch so. Aber was ist das für eine Snare? Richtig geiler Sound!
Hi Fabian, danke - 14x6,5" Ludwig Supra-Phonic Bronze (LB-552, late ´80s) 😃👌🏼
Ich höre zwar den Unterschied deutlich, aber als Bassist fehlt mir jegliches Kriterium, um nach "besser" oder "schlechter" zu beurteilen. Solang ein(e) Drummer(in) gute Time hat und auch auf meinen Bass hört, bin ich schon zufrieden. Als Bassist habe ich es eh einfacher: Solange es ordentlich brummt, bekomme ich kaum Beschwerden ;-)
Amen! 😃👍🏼 Hab ich heute schonmal einem Bassisten geschrieben: Ich bin froh, wenn der Basser Trommeln von Becken unterscheiden kann!!! Nur Spaß, wir lieben euch ✌🏼😄 LG
Ich habe auch ähnliche Becken wie du. Leider ist teurer oft besser. Je nach Soundvorstellung gibt es auch mal was günstiges brauchbares😀👍
Hey Gerald, ich weiß, du hast ein paar schöne Byzance dranhängen 😃👍🏼 LG
Hallo Jochen!
Oliver aus Solingen , Du sag mal hast Du das Crash Ride von Meinl in 22" ? Sand Finish? Das ist echt super vom Klang!! Ist halt Byzanz!! Sehr klare Ansprache und trotzdem sehr weich. Es gibt ja Ride Becken die dazu neigen, die Hauptrolle zu übernehmen. Sie werden einfach zu laut und zerstören den eigentlichen Sound. Würde mich freuen wenn du mir was dazu schreiben könntest.
Ansonsten viel Spaß beim Drummer- Weekend das ja bald ist. Ich wünsche Dir von ganzem Herzen viel Erfolg und natürlich auch allen Teilnehmern. Dein Fan Olli
Hi Olli, genau - das ist das 22" Sand Crash-Ride. Es hat eigentlich am Rand oben 3 eingearbeitete Nieten, aber die habe ich schon vor sehr langer Zeit abgefeuert... 😅 Mit Nieten klang es auch super, aber eben eher als Ergänzung zu meinem damaligen Haupt-Ride. Ohne die Nieten hat es mir dann so gut gefallen, dass ich irgendwann dazu gewechselt bin und es seither als einziges Ride nutze. Man kann es super Ancrashen, der Glockensound reicht mir aus (ist vielleicht etwas leiser, als bei anderen Rides, aber gerade das gefällt mir) und es ist verwaschen, aber trotzdem mit klarer Stockdefinition. Und ich liebe einfach dieses butterweiche Spielgefühl. Mich würden auch andere Rides interessieren (mein Favorit wäre da z. B. 22" Byzance Extra Dry Thin Ride), aber irgendwie bin ich schon mit diesem Becken verwachsen! 🤩
Für mich fügt es sich wunderbar ein, passt irgendwie so in meine Gesamt-Sound-Vorstellung und ich kann auch ne sehr große dynamische Bandbreite abdecken. Spiele das also auch bei sehr kleinen Locations/Gigs - genauso wie auf größeren Bühnen.
Falls dich sowas interessiert und du mal schauen willst, hab das auch mal aufgelistet: schlagzeugvideocoach.de/equipment
Morgen gibt es noch ein neues Video, dann geht es ab nach Hammelburg zum Camp! Wir werden berichten! 👍🏼
Danke dir und LG, Jochen
Wir haben als Händler schon vor 25 Jahren geschmunzelt, ja Becken herstellen ist Meinls Hobby.
Hey Reinhard, ich kann mich noch an meine ersten Jahre erinnern. Aus dem kleinen, lokalen Musikgeschäft aus der Auswahl an 4-5 Becken das 8" Meinl Laser Splash endlich vom Taschengeld für 35,- DM gekauft, nachdem man es über Wochen im Schaufenster angestarrt hat. Schon krass, was sich seitdem getan hat... 😉 LG, Jochen
@@schlagzeugvideocoach Ich kann dich gut verstehen, wer sich sein Instrument oder in deinem Fall ein Becken so gewünscht hat und drauf gespart hat, bleibt auch meistens dabei. Ich habe meine erste Gitarre mit Tennisbälle aufsammeln verdient. Für 1.-DM die Stunde, d.h. ich bin 64 Stunden für mein ersten Instrument gerannt.
@@BirdyMc Haha, klasse! Aber in meinem Fall war es dann tatsächlich gar nicht unbedingt so. Meinl war ja da noch in keinster Weise vergleichbar mit den anderen großen Namen oder hatte ein entsprechendes Angebot und ich hab dann meine ersten wirklich teuren Becken in der Hauptsache von Zildjian und auch ein paar Sabians gekauft. Damit war ich auch sehr zufrieden. Anschließend hatte ich Zultans (über einen befreundeten Schlagzeuger, der bei einem Musikladen gearbeitet hat, meist Prototypen und richtig tolle Becken, noch vor t-Zeiten) und probierte schon sehr viele eher trockene und dunkle Sounds aus. Irgendwann kam aber der Punkt, wo dann mein Geschmack genau mit den damals eher neuartigen Serien und Sounds zusammen gepasst hat, die Gelegenheit gepasst hat und ich seither einfach die spielen muss und sehr zufrieden damit bin...
Aber was du schreibst ist schon wirklich interessant: Man hängt auch emotional ganz schön an solchen Sachen und umso mehr, wenn es hart verdient oder erspart ist! Deswegen ärgere ich mich heute noch, dass ich das Splash damals irgendwann verkauft hab. Wäre heute ne unbezahlbare Retro-Wanduhr im Unterrichtsraum! 😜
LG und bis bald, Jochen 🙋🏻♂
Ja danke Dir! Ich habe zzt. ein Meinl Byzanz Extra Dry Thin Ride und es ist echt klasse!! Wäre mal ein Versuch wert für Dich mal eine klang-Probe zu machen. Wäre gespannt auf deine Meinung. Bis bald. PS Ein 22"!!
Ah, cool! Genau dieses Ride interessiert mich. Gehe davon aus, dass das schon vom Grundprinzip her ähnlich ist, aber eben definierter und weniger wash... Mal sehen, irgendwann fällt es mir in die Hände (oder auf den Ständer)! 😎
Sehr interessanter Bericht, habe auch vor der Frage gestanden welche Becken ich mir zulegen soll.
Habe wirklich jeden Cent gespart um mir nach langen Jahren mit mehr oder weniger guten Becken mal was anständiges zu kaufen.
Meine Ideale lagen auf Sabian groove Hats und den passenden Becken dazu, mein Vorbild war Zorro, auf seinen Aufnahmen hörten die sich Mega an.
Habe sie im Musikladen meines Vertrauens angespielt und war nicht so begeistert, daraufhin testete ich Meinl Byzance Becken und zwar die thin Serie, was soll ich sagen, mein Herz ging auf, so ein toller Sound.
13 hat 14 und 15 Chrach als ride Becken kam ich nicht an dem Ufip classic vorbei, genau meine Vorstellung vom Ride.
Diese Becken spiele ich immer noch am liebsten, obwohl noch im Laufe der Zeit andere Marken dazu kamen.
Ich kann nur empfehlen, wenn man Semi professionell unterwegs ist, sich gute Becken zuzulegen, ist zwar etwas teurer, aber es macht den Gesamt Sound vom Drum einfach besser. Glaube mir, ich habe am Anfang wirklich, aus heutiger Sicht, ziemlichen Schrott gespielt.
Aber letztendlich entscheidet der eigene Geschmack die Musikrichtung und natürlich auch der Geldbeutel die Kaufentscheidung.
Hey Matthias, Vielen Dank für deinen Kommentar und die Infos! Genau darum ging es mir auch mit dem Video - natürlich ist der Vergleich hier nicht realistisch (sind ja völlig unterschiedliche Beckentypen bzw. -arten) und das alles ist sehr individuell. Aber die Becken sind eben ein extrem wichtiger Teil der persönlichen Stimme und können den Sound bereichern bis sogar zerstören!
Klar, am Anfang ist das sicher mit am schwierigsten: Was soll man da spielen, wieviel kann man investieren usw. Ist aber ja auch schön, wenn man sich mit der Zeit steigern kann und herausfindet was funktioniert. Aber das mit den Sounds auf Platten kenne ich auch: Ist sehr verlockend, aber auch wenig realistisch: Da sind zu viele andere Faktoren im Spiel und zuhause klingt es dann sowieso immer anders. Der Raum, der Spieler, jedes einzelne Becken klingt anders (obwohl gleiche Serie und Typ) usw. Passt es in den Kontext zum Rest meiner Becken usw.
Ich denke auch: Es gibt viele tolle Instrumente und Hersteller, ich bin irgendwann bei Meinl hängengeblieben und fühle mich damit sehr wohl. Interessanterweise sind das wirklich Sounds, die ich schon immer so im Kopf hatte, aber nirgends gefunden hatte. War eben zu früherer Zeit auch eher ein ganz anderer Style und Beckensound angesagt...
Danke dir und weiterhin Viel Spaß und Erfolg! LG, Jochen
@@schlagzeugvideocoach Hallo Jochen, danke für die schnelle Rückmeldung, verfolge dir schon eine ganze Weile und finde deine Tipps und Ratschläge sehr interessant und hilfreich.
Weiterhin gut Holz 🥁🥁🥁🥁
Liebe Grüße Matthias.
@@matthiasgolob8846 Hey Matthias, danke dir - das freut mich! Dir ebenfalls Alles Gute weiterhin und Viel Spaß! LG, Jochen 👍🏼🥁
HI Jochen ich muss mich nochmal melden, nach meinem Kommentar und deiner Antwort (Danke dafür 😍) hab ich mich an mein Schlagzeug gesetzt und mein "Blech" angesehen und angespielt, dabei ist mir aufgefallen je größer die Becken um so geringer wird der Unterschied, wohl gemerkt bei gleicher Bauart. Am krassesten merk man den Unterschied bei Splash Becken mein 8 Zoll 2002er setzt sich ohne Probleme durch während das 10 Zoll PST7 leichte Probleme hat. Für mich heißt das je kleiner das Becken um so teurer (besser) sollte es sein.
Hi HP, das ist ja interessant! Du meinst jetzt nur was die Durchsetzungsfähigkeit betrifft oder generell auch der Sound? Denke das ist halt alles sehr sehr unterschiedlich je nach Hersteller, Serie, Art des Beckens usw. Also z. B. bei eher dünneren Becken wird es sich ja wieder anders auswirken als bei eher dickeren Blechen... Auf jeden Fall ist für mich eine Sache klar: Bei Trommeln kannst du sehr viel beeinflussen durch neue Felle, bessere Hardwareteile, Tuning usw. - Bei Becken halt nicht! 🤷🏻♂️ Danke dir für dein Feedback und LG! Jochen
PAISTE Signature Series und Meinl Mb20.....😍
Nice! 🤩
Messingbecken würde ich persönlich nicht empfehlen, besonders als Anfänger haut man ja doch mal eher suboptimal auf die Teller, dann gibt`s schnell Dellen (mal ganz abgesehen vom Sound).
Gebraucht kann man oft günstige Bronzebecken (z. B. die MCS von Meinl, Paiste 802/Alpha o. ä.) bekommen, auch damit lässt es sich die ersten Jahre oder länger aushalten.
Wenn du auch mal andere Becken vergleichen willst, kann ich auch mal was mitbringen. ;-)
Servus! Na klar, man muss sich da auf jeden Fall umschauen - es sollte auch weniger ne Kaufempfehlung sein, sondern einfach mal der direkte Vergleich, um ein Gefühl für das Ganze zu bekommen. Das sind die Becken, die ich sowieso zu Hause habe, daher kam ich zu der Idee und es hat mich auch selbst interessiert.
Wobei ich sagen muss: Dellen sollte es bei diesem Set eigentlich keine geben, das ist schon wirklich sauber gefertigt und sie sind nicht gerade dünn (wie die meisten Messing-Billig-Becken, die dann natürlich gleich böse aussehen)... Gibt aber ja alternativ auch das neuere HCS-Set aus Bronze für ein paar Euros mehr, falls man das will oder wie du sagst mal gebraucht umschauen. Danke für dein Feedback und die Ergänzungen!
LG, Jochen 👌🏼
P.S.: Achso, andere Becken: Ich komm drauf zurück, falls Bedarf besteht und solche Videos überhaupt gefragt sind (ist halt mal n erster Test) 😉
Aloha, ich verfolge deine Videos mit Freude und Bereichung. Der Beckenvergleich hat mich etwas stutzig gemacht. Wäre es nicht sinnvoller B8 low buget mit B8 high buget zu vergleichen? Ich stecke gerade in dem Problem das ich gerne B20 spiele und günstige, fähige Becken suche. Da ich mit Meinl und Paiste in upper class immer der Name gefühlt mitbezahlt wird, weiche ich demnächst auf Masterwork aus, da ich B20 handgehämmert erhalte für ca. 400€ das Set.
Liebste Grüsse und danke für den Kontent🤟
Servus! Da hast du natürlich absolut recht - mir ging es hier quasi nicht um einen realistischen Vergleich (was Material, Beckentyp, Größe etc. betrifft), sondern überhaupt mal einen Vergleich von Einsteiger- mit Highend-Becken eher in Bezug auf den Preis, den persönlichen Sound und das Gesamtbild - durchaus auch mit dem Kontrast, dass es zusätzlich noch ganz andere Sounds sind. Also was macht das, wenn ich von meinem persönlichen, gewohnten Setup auf ein Einsteiger-Set wechsle. Alle Becken hatte ich selbst da und wollte damit zeigen, dass eben die Beckensounds einen riesigen Anteil an der persönlichen Stimme am Instrument haben.
Das hätte ich vielleicht noch klarer dazusagen oder betonen sollen, damit niemand einen 1:1-Vergleich von billig und teuer (und ansonsten möglichst identisch) erwartet. Ich dachte, dass das Bild das schon erklärt... 🤷🏻♂️
Jedenfalls kann ich nicht mehr ohne meine Meinls, da die wirklich schon so in mein Spiel und Setup eingewachsen sind! 😜
Klar, die Becken in der Preisklasse sind schon eine Investition und da muss man einfach schauen, wie das persönliche Budget ist und was man eben genau will. Ich kann und will da keine Kompromisse mehr gehen und spiele meine Becken auch sehr lange. Da ist dann auch ein höherer Preis ok. Ich liebe einfach die Byzance-Serie...
Natürlich gibt es auch andere tolle Becken und das muss nicht für jeden so sein oder passen - ich drücke dir jedenfalls die Daumen, dass du das Richtige für dich findest! LG und Danke, Jochen
@@schlagzeugvideocoach Danke für deine schnelle Antwort und die lieben Worte. Natürlich verstehe die Message und das Zerdenken von B20 und B8 Becken ist eine andere Thematik, die man gegebenfalls mal aufmachen könnte. Drumvideo folgt,wenn alles steht.
Nochmals dickes Danke und bitte weitermachen!💚🤟
Liebste Grüsse
@@punishyourfurniture Gerne und danke dir fürs Zuschauen! 😉 Ja klar, da gibt es natürlich viele Meinungen und Geschmäcker...
Video wäre super, bin gespannt - sag mir bitte Bescheid! 🤩🥁 LG zurück und hau rein! Jochen
Ich finde der Unterschied ist deutlich zu hören, die teureren Cymbals klingen viel ausgewogener, was sicherlich daran liegt , das die einen handgehämmert sind, und dadurch eine viel feinere Ansprache haben, während die günstigee Variante nur gepresst und abgedreht wurde . Groovige Grüße 🥁✌️☮️
Hi Michael, Vielen Dank für deinen Kommentar und die Ergänzungen! Du hast natürlich völlig recht, bin hier gar nicht so ins Detail gegangen, weil es mir mehr um die Auswirkungen dann beim Spielen ging, wäre aber bestimmt mal ein gutes Videothema auch was da die Unterschiede rein vom Material, dem Herstellungsprozess usw. sind... Danke dir und LG! Jochen 👌🏼🥁🙋🏻♂
@Drumgear. Schon alleine das Material hat eine Auswirkung. Ob Metall, ob B8, B12 (Meinl Soundcaster), B20, B25 oder die spezielle Paiste 2002 Legierung. Stärke der Becken ob extra thin, thin, medium, medium heavy, heavy. Ob poliert, natural Finish oder ob die eher dunkel ist, durch die Temperatur beim erhitzen. Ausprägung der Kuppel. Die gepressten maschinell gefertigten Einsteiger Becken aus Messing sind aber nicht empfehlenswert.
ich hab die paiste 2002 wild serie 😊
Besonders,die zwei chinas ❤
zudem, merkt man am Klang, ob mehr bronze oder..wie heißt das nochmal..drin ist!
die teuren Becken, haben einen erhöhten bronzeanteil, was natürlich deutlich besser klingt.
meine persönliche Präferenz, teurere becken und lieber günstigeres drumkit.
Hey, da hast du recht, mit guten Fellen kann man viel machen, aber bei den Becken... 🤷🏻♂️ Ja die 2002er sind natürlich Kult, hatte mal für die große Rockbühne ein Power Bell Ride, das ging durch! 🥁😂👍🏼 LG
Ich repariere seit 20 Jahren Musikequipment , aber mit Drums bin ich erst im letzten halben Jahr auf den Geschmack gekommen und suche immer noch nach Becken, deshalb sind meine Eindrücke gerade ganz frisch : die präzisen Obertöne beim billigen Ride finde ich viel besser.Bronze mag ich noch mehr.Im Video ist mir auch sofort aufgefallen , was mich bei meinen Sachen tierisch nervt : beim billigen Crash dieser glockige Anschlagsgong im tieferen Frequenzspektrum .Klingt auch ein bißchen so , als ob man gegen eine Stange haut.Das geht gar nicht ! Woran liegt das ? Achtet auch auf die Hüllkurve.Hab ein altes Fundstück Crash hier.Da hört man richtig tolles, Aufblühen und wiederum Abklingen der Obertöne innerhalb der 1s nach dem Anschlag. Dann ist mir aufgefallen , das einige Rides ( wohl auch ehr die billigen) nach der eigentlichen Ausklingphase in der ersten Sekunde , dann noch sehr länger mit einem mittigen Ton , der total stört, weiter resonieren.Und es gibt Becken ( ehr die silbernen , oder mit Rillen) die so ein aufdringlich nasales "Ö" haben- wofür braucht man das denn ?
Servus, vielen Dank für deinen Kommentar! Im Grunde kannst du das aus meiner Sicht schon alles auf die wichtigsten Faktoren runterbrechen: Material (B8, B20 usw.), Materialstärke, Herstellungsprozess (Abdrehen, Hämmern usw.) und der Spieler selbst (Drumsticks, Stockhaltung/Technik). Und da ist es eben so, dass je günstiger die Becken, desto "grober" wird es - und zwar meist in all diesen Punkten. D. h. einfacherer Herstellungsprozess bei günstigerem und dickerem Material für Spieler, die eben eher Einsteiger sind und vielleicht auch noch nicht so dynamisch und sauber spielen können. Dadurch ergibt sich bei den Becken eben auch so ein extremer Unterschied. Kann man natürlich alles nicht verallgemeinern, aber so grds. als Tendenz.
Die Rides hier sind schon auch extrem, d. h. meines ist eben sehr dünn und sicher auch speziell durch die Bearbeitung, ist sandgestrahlt und sehr trocken ohne großen Ping. Das möchte ich hier so haben und ist von Grund auf natürlich ganz anders als ein "Rock"-Ride, das viel dicker und mehr Ping/Anschlag vom Stick hat. Da ist dann auch die Glocke stärker, das ist denke ich das, was du evtl. hier vermisst.
Bei den Crashes ist das (wie gegen Stange schlagen) genau der Punkt: Das ist einfach viel zu dick und durch das Material und die einfache, maschinelle Herstellung eben das, was man für diesen Preis kriegt. Ebenso bei günstigen Rides. Da fehlt es einfach an der Hämmerung von Hand und an der Komplexität und Feinheit.
Bei alten und auch günstigen Becken findet man oft noch dünnere, zwar auch nicht hochwertig in Material und Herstellung, aber eben dann schnell in der Ansprache und im Ausklang. Warum heute Einsteigerbecken immer so dick sind - vermutlich einfacher herzustellen und vor allem auch länger haltbar und nicht gleich mit Rissen.
Aber am Ende bleibt natürlich alles Geschmackssache und ist auch abhängig von der Musik, die ich spielen möchte, den akustischen Gegebenheiten (Mikros, akustisches Setup, Raum usw.) und vielem mehr. Ist halt auch das Schöne: Jeder kann mit den Becken einen ganz persönlichen Sound basteln und im Grunde gibt es keine Regeln! LG, Jochen 👍🏼
also vom klang her sind deine Becken viel angenehmer im Ohr, wobei ich bei deiner Standard hihat es lieber hätte wenn ich die besser hören könnte/also die Hihat mit anderen etwas lauteren Becken aber nicht mit diesem Teller zerschepperndem Effekt der günstigeren Becken. verstehst du was ich meine 😂
Servus! 😃 Ja absolut, verstehe was du meinst. Meine Byzance Hi-Hat ist schon sehr trocken und dunkel und hat eben nicht diese brillianten Höhen und vielleicht Klarheit oder Durchsetzungskraft wie dickere Becken mit Brilliant Finish. Das passt natürlich bestimmt nicht überall, ich hab mich so dran gewöhnt und mag diesen Sound und auch die Lautstärkenverteilung wirklich gerne... Ist absolut Geschmackssache und es gibt so viele geile Becken und Sounds... Danke für dein Feedback und LG! Jochen 🥁
Also ich bin total von Marsterwork begeistert, dort gibt es schöne Becken Sets ab 150 Euro die echt schön klingen
Oh cool, danke für den Hinweis, hab ich noch nie gespielt! 👍🏼 LG
Also klar Meinungen sind verschieden. Aber ich finde man hört schon ein deutlichen Unterschied (besseren) bei den Teuren Becken. Habe selber unter anderem die billigen Becken aus dem set und habe mir vor ein paar Monaten 2 Byzanz Becken gekauft.
Spiele viel lieber auf den byzanz Becken da ich viel mehr Dynamik rein bekomme.
Aber jeder hat seine eigenen Geschmäcke.
Hi, danke für deine Meinung! Denke auch, dass man den Unterschied deutlich hört, trotzdem natürlich jeder sein Ding finden muss und es ist natürlich auch eine Frage, wieviel man ausgeben kann oder möchte... Ich finde es immer interessant und spannend solche Dinge einfach mal auszuprobieren! LG und Viel Spaß mit deinen Byzance-Becken! 👌🏼 LG, Jochen
Ich hab ne schwierige Frage: ich suche den Unterschied zwischen den verschiedenen Materialien beim Drumset? Kannst du sowas anschaulich erklären ?
Hey Hendrik, du meinst wahrscheinlich die Kesselmaterialien - also die verschiedenen Hölzer, Metall, Acryl usw.?
@@schlagzeugvideocoach richtig :)
Z.B Mir wäre auch wichtig zu wissen wie sich der Sound verändert ;)
@@hendrikheinz4216 Verstehe, hm. Das ist wirklich schwierig, weil man dazu gar nicht sooo viel sagen kann. Natürlich macht es einen großen Unterschied, ob ich z. B. bei der Snare Metall oder Holz spiele. Aber z. B. die verschiedenen Holzarten klingen sicher unterschiedlich, aber einen viel größeren Anteil haben natürlich die Felle und das Stimmen. Ich denke also man müsste da schon direkt vergleichen können unter absolut identischen Laborbedingungen, um wirklich Unterschiede festzustellen. Auch die Fertigung, also wieviele Lagen Holz, welche Gratungen verwendet werden usw. hat sicher einen Einfluss...
Also ich schreib es mal auf die Liste und mache mir Gedanken, wie und wo das mal reinpassen könnte - auch wenn es etwas dauert. Vielleicht in Zusammenhang mit meinem Kurs über Sound und Tuning, den ich 2022 mache. Danke für deinen Vorschlag! LG, Jochen
@@hendrikheinz4216 Hendrik, das ist mir klar 😆 Auf die schnelle würde ich dir das so beantworten: Mir persönlich ist es nicht wichtig! Ich habe die verschiedensten Sets gespielt: Maple, Birke, Buche, Bubinga, Mahagoni etc. - Jedes Set klingt natürlich anders, es sind aber ja noch viel mehr Faktoren, die das beeinflussen: Hardwareteile, Spannreifen, Aufhängung, Felle, Gratung, Kesseldicke, wie gut gefertigt, wie verleimt, Folie oder lackiert usw. usf. Ich glaube es wird sehr schwierig, dass du das wirklich genau benennen kannst oder in Zusammenhang bringen kannst. Natürlich hat jedes Holz seinen eigenen Charakter und produziert sicherlich unterschiedliche Frequenzen, aber mir persönlich wäre wichtiger, dass ich ein Set finde, dass einfach zu mir passt. Es ist das gesamte Ding, dass mich einfach flashen muss - wo ich davor stehe (oder dahinter sitze) und mir denke: Das ist es, hier passt alles!
Z. B. günstiges Holz mit schlechteren Klang- und Schwingungseigenschaften wird logischerweise auch eher bei günstigeren Sets verwendet, die günstiger hergestellt sind. Also doppelter Nachteil und das wird nie so gut klingen wie ein höherwertigeres, teureres Set, dass dann auch noch besseres Holz hat. Wenn du ein High-End-Set hast und dann die verschiedenen Hölzer mal blind vergleichst in verschiedenen Räumen oder sogar die Aufnahmen... Ich glaube das wird schwierig, da selbst als absoluter Fachmann zu sagen, welches Holz da was ist... Aber natürlich gibt es auch hier bestimmt Leute, die da jetzt anderer Meinung sind und es ist ja auch interessant, sich mal damit zu befassen. Mir persönlich wäre es jetzt nur nicht Nr. 1 auf meiner Prioritäten-Liste...
Hoffe das beantwortet etwas die Frage - geht es dir jetzt um ein neues Drumset oder warum fragst du?
LG, Jochen
Wirklich krasser Unterschied,die günstige Variante kann hier nicht wirklich überzeugen,besonders das 28er? klingt echt schlimm,aber wahnsinn das man so tief in die Tasche greifen muss um was vernüftiges zu bekommen,dafür müsste ich lange sparen was mich schon etwas entmutigt,z.zt.spiel ich auf e drum zuhause und im Proberaum steht ein Pearl mit fast genauso klingenden Becken wie die billigvariante hier, was mich echt stört weil es eben nicht zu unserem Indie deutsch Rock passt ,also das Thema ist schon echt wichtig grad in einer Band
Hi Norbert, du meinst das 16er Crash? Also es müssen ja nicht unbedingt so teure Becken sein, ich denke man findet schon auch günstiger tolle Becken. Für mich wäre wichtiger auf Material und vor allem auch Materialstärke zu schauen. Also dünnere, leichtere Becken, wenn sie sich schneller entfalten und aufschwingen sollen, dann das Finish... Eher matt und dunkel wie bei mir oder eher Hochglanz und klarer etc... (Was vielleicht bei eurer Mucke besser passen könnte). Aber ich sehe das wie du: enorm wichtig für den ganzen Drumsound! LG 🙋🏻♂️🥁
Ich besitze ein Set von Paiste 505 Becken. Diese kommen sehr nahe an die 2002er Serie ran. Leider werden diese Becken schon lange nicht mehr hergestellt.
Hi! Wow, das hab ich tatsächlich auch noch nie gesehen oder gehört! Dann halte sie in Ehren 😉 Wir Drummer sind schon verrückt mit unserem Equipment, aber diese individuellen Sachen und einzigartigen Konstellationen machen es halt auch aus! Danke für dein Feedback und LG! Jochen
Ha, und ich hab sie noch, ganzes Beckenset u. Soundedge-HH :-) Hab sie letztens wieder auf Hochglanz gebracht, fast wie neu.
Aber Paiste haben für mich längst nicht mehr diese Qualität wie damals, keine Ahnung woran das liegt.
Hab die Becken trotzdem aufwändig künstlerisch gestaltet als Andenken, Cymbal-Art sozusagen. Mag einfach diesen ultraklaren Sound nicht mehr, steh mehr auf etwas dunkleren, trockneren Sound, aber nicht zu trashig. Ideal wäre ja so eine Mischung aus Paiste 2002 Serie u. Meinl, so 100%ig überzeugt mich derzeit keiner der Beckenhersteller bzw. nur ein individuelles Mischprogramm. Die einen haben bessere China-Types u. Effektbecken, die anderen bessere Ride- o. Crashbecken bzw. HHats. :-)
@@carstenmanz302 Servus Carsten! Coole Idee auf jeden Fall! So geht es mir auch, das verändert sich einfach mit der eigenen Empfindung und Soundvorstellung... Ich mags tatsächlich am liebsten trashig, aber passt natürlich auch nicht immer. Aber mischen ist doch auch ok und das jedes Drumset irgendwie "unique" ist, das macht unser Instrument ja irgendwie auch echt besonders...
Danke für deinen Kommentar und hau rein! LG, Jochen
ein günstiges Drumkit, kann man mit den richtigen Fellen und richtig gestimmt, fett klingen lassen.
aber günstige Becken klingen immer wie günstige Becken und zwar echt nicht gut.
Also ich persönlich finde gerade bei den Becken sollte man nicht sparen.
gerade bei Studioaufnehmen, man hört sofort raus, ob dass billige Becken oder vernünftige sind.
Hey Jakob, gebe ich dir absolut recht - man kann einfach nicht eingreifen. Ein Becken klingt, wie es klingt. Man kann es vielleicht noch abdämpfen mit Moongel/Gaffa, klingt aber auch nicht besser, nur etwas "entschärft", kürzer oder eben abgedämpft...
Problem ist natürlich klar der Preis, gerade wenn man als Einsteiger die Relation zum Drumset sieht. Ich wollte hier einfach mal einen krassen Vergleich und eine direkte Gegenüberstellung - aber natürlich sind es auch ganz versch. Arten von Becken (Oberflächen usw.). Denke es kommt auch drauf an, was man für Ansprüche hat bzw. sicher entwickelt sich da der Geschmack und das Gehör auch im Laufe der (Drummer-)Zeit.
Danke dir und LG! Jochen 🙋🏻♂
Für meinen Geschmack klingen die günstigeren HCS deutlich besser. Wie es mit der Spielbarkeit ist, müsste ich probieren. Dies gilt natürlich auch nur in diesem Fall. Bei der Anzahl an Hersteller und Becken hat man ja die Qual der Wahl und das Verhältnis ist immer mal anders
Servus, absolut und man muss denke ich das nehmen, was einem selbst einfach gefällt und passt! Ich habe gerade hcs Trash Stacks im Einsatz und finde die Klasse! Danke und LG 🥁👍🏼
@@schlagzeugvideocoach für den Preis hören sich die HCS Bronze sehr gut an. Wobei ich denke, daß ich bei weiteren Becken mit anderen Serien variieren werde. So wie es am besten gefällt. Hab schon einige im Auge. Gut muss nicht immer teuer sein, günstig nicht grundsätzlich schlecht
@@ExaMalum Hey auf jeden Fall! Am Ende ist es dein persönliches Handwerkszeug und dein Ausdrucksmittel. Da ist alles erlaubt... LG und Viel Erfolg!
Neben "Istanbul-Mehmets" sind die "Byzance" wohl die derzeit am besten klingenden Becken. Ich spiele seit fast 40 Jahren exklusiv Istanbuls und liebe meine Blechscheiben, aber hätte es damals schon die "Byzance" gegeben, wäre die Wahl für mich zur Qual geworden.
Leider ist es eine Tatsache: BILLIGE Becken werden immer BILLIG klingen, da hilft auch der beste Ton-Ing nicht.
Da hast du recht, gerade bei den Becken kann man einfach keinen Einfluss mehr auf den Sound nehmen - anders als z. B. bei einem günstigen Drumset mit anderen Fellen, etwas Zubehör, Überarbeitung etc.! Bei Material und Fertigung der Becken merkt man einfach die Preisunterschiede und natürlich sind auch gute Ideen und Konzepte wichtig, die einem dann letztendlich gefallen und beim Spielen unterstützen. Ich bin mit meinem Setup wirklich sehr zufrieden und liebe die Byzance-Scheiben! LG und Danke für dein Feedback! Jochen
In den meisten Fällen ist das wohl richtig, aber die Zultan-Becken und Wuhan Chinas klingen dann doch sehr gut :)
@@hannes1734 Hey Hannes, ist doch keine Frage! Ich war einer der ersten, die damals Zultan gespielt haben (noch lang vor t-Zeiten) und mir haben sie immer gut gefallen. Hatte das Glück, dass ich einige Prototypen hatte, die schon in die Richtung meines heutigen Setups gingen, also eher dunkel und trocken. Der Hersteller der höheren Serien ist ja auch ein Handmade Beckenschmied in Istanbul, von daher kannst du das nicht wirklich mit den maschinell gefertigten Teilen aus günstigerem Material vergleichen. Hier kann halt aufgrund Einsparung in anderen Bereich (Vermarktung etc.) etwas eingespart werden und das ist doch super. Wobei sie glaube ich heute auch schon wesentlich teurer sind als damals und die Differenz gar nicht mehr unbedingt so hoch ist.
Ich denke, jeder muss sich hier Gedanken machen und nach seinen persönlichen Voraussetzungen (Budget, Geschmack, Bauchgefühl usw.) sein Setup finden! Für mich war es irgendwann an der Zeit, die Gelegenheit passte und die Byzance sind einfach mein Ding, ich kann damit am besten umsetzen, was ich spielen will...
Chinas sind n Thema für sich, da klingen tatsächlich oft überhaupt günstige Becken eben sehr trashig und wenn man den Sound will - genau das Richtige! Also alles gut und Hauptsache man findet sein Ding! LG, Jochen 🤗🥁
@@hannes1734 Was die Wuhans angeht, kann ich dir nur zustimmen... Sind halt die "originalen" China-Becken.
Ich hab auch eins dieser Becken und nutze es sehr, sehr selten in meinem regulären Set-Up, nur, wenn ich einen richtig 'dreckigen' Sound brauche.
Die "Zultans"...
ALLE seit ca 40 jahren in der Türkei hergestellten Becken werden von Lehrlingen/Gesellen von Mehmet Tamdeger (Gründer von 'Istanbul' Cymbals) nach dem alten Verfahren hergestellt. Ich bevorzuge halt die Becken aus HernTamdeger's Produktion; allerdings gebe ich gerne zu, dass der unbekannte? Macher der "Byzance" Becken seinen Meister erreicht/übertroffen hat.
Würde ich nicht schon seit nahezu 40 Jahren "Istanbuls" spielen und hätte ich das nötige Kleingeld, meinen sehr! umfangreichen Beckensatz auszutauschen, wären die "Byzance" Becken meine nächste Wahl.
Sorry, es liegt mir sehr fern, deinen persönlichen Geschmack zu kritisieren, aber FÜR MICH sind die Zultans keine Alternative.
Hathor, der Göttin der Musik und der Liebe sei Dank, dass wir alle einen unterschiedlichen Geschack haben. Wäre das Leben nicht langweilig, wenn alle Menschen den gleichen Geschmack hätten? Lass' Dich nicht durch Markennamen verwirren - zieh' DEIN Ding durch und suche DEINEN Sound!
Von ganzem Herzen viel Erfolg!!!!!
@@drumstudiomonchengladbach8131 Ich stimm dir zu, an die guten teuren handgemachten Becken kommen die Zultans nicht ran, aber an die mittelpreisigen (Sabian B8, Paiste Alpha) und die teureren maschinengemachten (was das ist worauf ich abgezielt habe) wie AAX, A-Series oder Signature Reflector, da kommen sie m.M.n. definitiv ran. Ich würde mir auch gern mal ein großes Set an Byzance Becken rauslassen, aber bei mir mangelt es da an Geld, zudem ich auch Sabian HHX besitze (die nebenbei sehr leicht abzumischen sind) und ein 24" Paiste 2002 Ride, was aber auch die einzige Art von Becken ist, bei der ich einen hellen definierten Klang bevorzuge. Da kommt dann halt der Metaler in mir raus ;)
Und natürlich, wie langweilig wäre die Welt, wenn jeder den gleichen Geschmack hätte?
Natürlich will man lauter spielen, wenn die Becken leise klingen, als würden sie direkt vom Schrottplatz kommen :D
Haha, für mich völlig ungewohnt! ✌🏼😃 LG!
Sehr interessant. Finde die HCS auch zu blechern oder zu metallisch. Hab mal beim Meinl Kanal reingeschaut und Ride 22' Becken verglichen finde die Byzance Foundation und PureAlloy sehr gut.
ruclips.net/video/_X_rAgXqsK4/видео.html
ruclips.net/video/6Eq2b-1jO-c/видео.html
Hi Jessy, danke für dein Feedback! Das ist bei den HCS einfach Material und Preis geschuldet... Du meinst das Foundry Reserve Ride - wäre auch bei mir neben einem 22" Extra Dry Ride die absolut erste Wahl - Sahnestücke 😉 LG!
heaven and hell
Haha, yesss... 😜
Ich konnte noch nie verstehen wie man trockene Becken schön finden kann….. Aber ich bin auch im Bereich Rock unterwegs vllt liegt es daran.
Servus! Denke schon, dass man sich sehr an seinen Sound gewöhnt und wie sich das musikalisch entwickelt, was man selbst so für Musiker mag usw.
Aber das ist ja auch völlig cool und gut so. Ich persönlich mag einfach trashige, dunkle Sounds, aber genauso viele andere Sounds. Also mehr die Unterscheidung gut und schlecht halt... 😃👌🏼
LG 🙋🏻♂️🥁
über 1000 € ist schon krank
🤷🏻♂ Schon heftig, aber geil! LG
So lange es nicht aus Messing ist…
Das stimmt, ist hier bei den HCS natürlich der Fall... Der Vergleich war hier einfach mal ein Experiment, weil ich die da hatte. Ist natürlich kein realistischer Vergleich vom Material und Preis her! LG!