Раньше я использовал шатуны 170мм, иногда задевал ими асфальт при поворотах с наклонами и падал. Потом я стал использовать шатуны 165 мм и прекратились падения от касания асфальта
@@АлексИванов-т3й2б а ты седло не пробовал поднимать, или покупать вел с рамой большего размера? Я говорю именно про быструю спортивную езду, где короткие шатуны предпочтительнее. Даже для велотрека тоже идут системы с короткими шатунами
@Fixer_1999 седло впритык, у меня все рамы были большего размера. у знакомого примерил велосипед, на размер меньше и я как влитой сел, после этого купил меньше размеров раму. Я надеюсь, что 165 шатуны прибавят мне сред. Скорость, за счет меньшей амплитуды)
У меня при езде на шоссейнике с лежаком скорость на 1-1,5 км была выше, чем на тормозных ручках. Поэтому я уверен что и в вашем эксперименте будут похожие цифра. А в общем и целом, спасибо за ваш труд и интересный канал. Много полезного для себя нахожу.
На лежаке легче, например берём горку въезжаем обычным хватом запоминаем усилия, потом на лежаке, или едем к примеру тоже в горку но затяжную и когда чувствуем что устали ложимся на лежак и вуа ля откуда то появились силы и мы валим на все бабки 🤑!!! Да и против ветра в разы легче лёжа в аэро посадке 100%
Ехал в Сириусе на грэвеле Atom Tundra PRO 90км, вполне нормально для начинающего. Всё в стоке, достаточно комфортно. Второй мой велосипед, первый стоил 15000р. До старта успел провести тренировок 10 не больше... Это я к тому, что грэвела ценового диапазона 100000р. на конец 2024г. вполне хватает для участия в том же триатлоне 113. Со своим нулевым уровнем в велосипеде у меня получилось чуть быстрее трех часов.
Прошел в этом году две половинки айронмэна на гревеле - вполне нормально, но для поддержания средней скорости за 35 надо ощутимо больше ватт выдавать чем на шоссере)
Спасибо за видео, много чего нового узнал. Часто меняю рули на своём велосипеде, но лежак не удобен для велосипеда на каждый день. А руль удобный и аэродинамичный, если спина позволяет.
С лежаком по прямой будет то же самое как на tt. Разница - на подъемах и спусках, в удобстве переключения передач. На tt делаешь это из одной позиции быстро и удобно, не теряя каденса. На шоссере с лежаком надо тянуться рукой к переключателю - занимает больше времени и больше сопротивление в этот момент. Так что на 90км пару минут за счёт этого удобства можно выигрывать на tt, и силы экономятся. А результат на прямой здесь будет не релевантен.
Аэродинамика решает. С лежакми на шоссейнике скорость сразу возрастает на 1-2 км.ч. это заметно по гарминке. Но долго устаешь так ехать и немного опасно когда в большом трафике, ливневки, камушки и т.д.. Я поездил сезон и снял т.к. в городе мало ложился на них. Когда надо было в царя горы в страве поиграть, одевал, подгадывал погоду и ехал дистанцию.
Сурен, спасибо за короткое, интересное и информативное видео. По себя скажу, что у меня так и получилось, когда я ппересел с мериды скульптуры 100 на аргон 18 tri-117.
Мне кажется, ответ о лежаке на шоссере есть в видео. Удобно с ним могут сесть единицы (кому позволит анатомия). Для остальных на длинных дистанциях удобнее ТТ. Конечно если ехать 80-90% времени в аэропозиции.
Сравнили бы ещё пульса, разница была бы очевиднее. И главное время. На ТТ ездить отдельное искусство. Тут ребята с 320-330вт и полным аэро обвесом умудряются складываться так, что выдают 47-49км/ч на 20 км. Да и в целом ТТ ехать начинает после 40км/ч причем едет он гораздо прямее шоссера даже с лежаком.
Пульс интересно было бы сравнить, но для пульса нужны более длинные отрезки. Я бы даже не пульс, а лактат хотел бы сравнить. А по поводу того, что ТТ начинает ехать выше 40 км/ч, так в видео же показано, что это в целом заблуждение, аэродинамика и на 30 км/ч играет роль.
Видимо автор комментария имеет ввиду чем выше скорость тем больше эффект от аэропосадки и ништяков (аэрошлем/носки/сьют/лопасть/диск...). Мне показалось странным что грибном канале при 250 ватт скорость ниже 40 в тт) ну это чисто по себе сужу, обычно с 0 градиентом на гравийном (!) (На 38мм резине, правда семислики) велосипеде с лежаком по асфальту выходит 40+ на 240+ ваттах причем вес у меня ~83кг ну да ладно. В ТТ пульс был бы однозначно ниже но не из-за аэроэффекта,а из-за физиологии заметил это меняя положение тела крутя станок когда пытался контролировать пульс в нужной зоне, т.е если как бы прижать грудную клетку ближе к бёдрам пульс падает
Очень интересно! Сурен, проведите, пожалуйста ! Я ездила на аэрошоссере с лежаками , теперь на ТТ и скорость выше при тех же ваттах и +/- одинаковых погодных условиях на одной и той же трассе
Шоссейник с лежаками было бы интересно сравнить с тт, конечно. А еще интереснее аэро шоссейник типа scott foil или cervelo s5 - у них и геометрия более тт-шная
Интересно сравнить шоссейник с лежаками и TT велосипедом. Хотя по тесту в этом видео очевидно, что разница в км/ч будет почти нулевая. Тут нужно начинать считать ватты выдаваемой мощности в аэротрубе, как это периодически делают CGN. 🙂. Вообще "по слухам" аэродинамика начинает влиять на скорость велосипеда с 35 км/ч, поэтому предлагаю провести тесты на скоростях 35-40 км/ч. Вот там TT должен получить преимущество перед шоссейником с лежаками.
Судя по результатам эксперимета, шоссейник с нормально подогнаной под лежак посадкой до определенного (очень высокого) уровня разлелке будет проигрывать едва уловимо, если вообще будет. Обьективный минус только что передачи менять не вставая с лежака не очень удобно.
Не только лежак но и попытаться нивелировать посадку аля ТТ байк !! И в таких условиях сравнить! Кстати а что если взять ТТ снять с него параметры и шоссер отстроить так же плюс лежак то получим равнозначную посадку (?????) и вероятно очень близкие результаты??? К примеру есть модель шоссера Felt Ar или Al 3 и/или 5 где подсидел имеет два положения шоссер/ТТ
На шосссе (открытом пространстве) рекорды не фиксируются. Потому что, абсолютно одинаковых условий на шоссе повторить нельзя. Такие тесты, все профессиональные команды, проводят только на велотреке (или аэротрубе). Посадка на обох велосипедов, должна быть одинаковой. Поэтому, эксперимент не валиден (не корректен). Чем выше скорость (при прочих равных), тем вклад аэродинамике -больше... Причина: Увеличении скорости в 2 раза, увеличивает сопротивление воздуха возрастет в 4 раза. Вывод. Чем выше скорость - тем важнее посадка (лежак - главный элемент посадки тт).
Моё мнение ставить аэро руль (лежак) на шоссейник много не даст . Как уже было сказано Суреном ТТ имеет другую геометрию и посадка на нем совершенно другая и работа группы мышц ног тоже отличается от педалирования на шоссейнике . Проехать на ТТ 180 км с хорошей скоростью в аэро позе намного легче чем на шоссейнике с лежаком.
Разница по сравнению с шоссейным огромная, там где на шоссейном еду 31-32, на разделочнике 35-38. Может быть из за того что шоссейный у меня не очень хороший
Все время эти тесты о одном и том же...на одинаковой мощности-на одинаковой мощности...Здесь ключевое сколько конкретный человек может выдавить на том и другом велосипеде скорости
одно из самых "хайповых" и по совместительству бесполезных сравнений. В системе "гонщик + велосипед" роль велосипеда в скорости от 5 до 10%. Сравнивая 2 и более велосипеда надо в первую очередь обеспечить идентичное положение корпуса, т.е. уровнять по возможности самый важный параметр и только потом что-то сравнивать. Максимально агрессивная аэро-позиция на грэвеле с 40-45 покрыхами внезапно может оказаться быстрее NEW DOGMA F и посадки на расслабоне. Ключевое отличие шоссейников и ТТ в правилах UCI. Если вы триатлет и участвуете в соревнованиях вне UCI - ищите велосипед с минимальным расстоянием от центра каретки к краю седла. По правилам UCI край седла не может быть ближе 50мм к вертикали центра каретки. И это одно из множества дискриминационных правил UCI - никак не учитывающих отличия в антропометрии участников - 50мм для человека 185см и для 165см роста - это драматически отличающиеся ощущения. Чем ближе седло к каретке, тем проще вам будет лечь в аэропозицию и крутить педали не пиная себя коленями в грудь. Лежак на шоссейнике - скорее плохая идея, на современном велосипеде точно, на моделях "вынос+руль" может быть норм, но это скорее одноразовая акция. Если планируются регулярные выступления на ТТ - лучше отдельный байк с подобранной посадкой. Далеко не каждый шоссуйник можно переделать в эффективный ТТ - скорее получится просто шоссейник с палками.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Да, интересно узнать какая разница между шоссером с лежаками и тт велосипедом :)
У Александра аэроада на канале есть такое видео
Если коротко - никакой)
+
@@РоманБерезкин-к7к 😮😅
👍) Очень интересно будет узнать про лежак на шоссере, еще интересная тема это длина шатунов 165 против 175
Раньше я использовал шатуны 170мм, иногда задевал ими асфальт при поворотах с наклонами и падал. Потом я стал использовать шатуны 165 мм и прекратились падения от касания асфальта
@Fixer_1999 для моего роста 1,75, я думаю тоже подойдут 165 шатуны, а то коленями в живот упираюсь часто) тема интересная)
@@АлексИванов-т3й2б а ты седло не пробовал поднимать, или покупать вел с рамой большего размера? Я говорю именно про быструю спортивную езду, где короткие шатуны предпочтительнее. Даже для велотрека тоже идут системы с короткими шатунами
@Fixer_1999 седло впритык, у меня все рамы были большего размера. у знакомого примерил велосипед, на размер меньше и я как влитой сел, после этого купил меньше размеров раму. Я надеюсь, что 165 шатуны прибавят мне сред. Скорость, за счет меньшей амплитуды)
@@Fixer_1999как это возможно упасть в повороте из-за шатуна? Даже если он длинный)) он всегда вверху той стороны куда вы поворачиваете))
Лежак на шоссесере оч интересно, ждём!
Привет. Интересно про лежаки на шоссейном
Мне всегда казалось, что основная разница - это с какими ногами ты приедешь на беговой этап
Про лежаки на шоссе очень интересно
Сурен, ну конечно же нужно сравнить шоссер с лежаком ) чтобы было четкое понимание что именно дает чистый ТТ вел, если не учитывать наличие лежаков
Было бы еще здорово сравнить результаты на ТТ велосипедах разных поколений. Например, велосипед 2014 года и современный.
У меня при езде на шоссейнике с лежаком скорость на 1-1,5 км была выше, чем на тормозных ручках. Поэтому я уверен что и в вашем эксперименте будут похожие цифра.
А в общем и целом, спасибо за ваш труд и интересный канал. Много полезного для себя нахожу.
На лежаке легче, например берём горку въезжаем обычным хватом запоминаем усилия, потом на лежаке, или едем к примеру тоже в горку но затяжную и когда чувствуем что устали ложимся на лежак и вуа ля откуда то появились силы и мы валим на все бабки 🤑!!! Да и против ветра в разы легче лёжа в аэро посадке 100%
Привет Сурен, любая тема которую ты понимаешь интересна)
Спасибо, но это потому что за темы часто голосуете вы, а я на самые популярные снимаю видео 🙏
Да, интересно как ситуация будет складываться с лежаками. Даешь ролик!)
Ай, выберу себе Грэвел, чтобы не заморачиваться и иметь возможность проехать везде где захочешь при минимальном количестве проколов ❤
У самого конечно гревел, но количесто проколов от этого не зависит, скорее количество ливневок которые ты можешь дропнуть)
Ехал в Сириусе на грэвеле Atom Tundra PRO 90км, вполне нормально для начинающего. Всё в стоке, достаточно комфортно. Второй мой велосипед, первый стоил 15000р. До старта успел провести тренировок 10 не больше... Это я к тому, что грэвела ценового диапазона 100000р. на конец 2024г. вполне хватает для участия в том же триатлоне 113. Со своим нулевым уровнем в велосипеде у меня получилось чуть быстрее трех часов.
@@МихаилРогожин-ы6юТундра - топчик за свой прайс. Очень удачный байк
Прошел в этом году две половинки айронмэна на гревеле - вполне нормально, но для поддержания средней скорости за 35 надо ощутимо больше ватт выдавать чем на шоссере)
@@greenman1986 Супер!!!
Очень интересно про лежаки на шоссейном велосипеде!
ждём новых экспериментов)
Спасибо за видео, много чего нового узнал. Часто меняю рули на своём велосипеде, но лежак не удобен для велосипеда на каждый день. А руль удобный и аэродинамичный, если спина позволяет.
Ого! Какой у Вас огромный лежак на велосипеде, смотрится на полметра, если не больше! ☺👍
Очень интересно сравнение с шоссейником с аэробарами! Потому что большинство, если ездят, триатлон, то ставят аэробары на средние и длинные дистанции.
С лежаком по прямой будет то же самое как на tt. Разница - на подъемах и спусках, в удобстве переключения передач. На tt делаешь это из одной позиции быстро и удобно, не теряя каденса. На шоссере с лежаком надо тянуться рукой к переключателю - занимает больше времени и больше сопротивление в этот момент. Так что на 90км пару минут за счёт этого удобства можно выигрывать на tt, и силы экономятся. А результат на прямой здесь будет не релевантен.
Не надо, для этого есть sram blips, ну а для всего остального есть мастер кард..😊
Ждем видео про лежаки:)
Очень интересно. И конечно же интересует шоссейник с лежаком)
Аэродинамика решает. С лежакми на шоссейнике скорость сразу возрастает на 1-2 км.ч. это заметно по гарминке.
Но долго устаешь так ехать и немного опасно когда в большом трафике, ливневки, камушки и т.д.. Я поездил сезон и снял т.к. в городе мало ложился на них. Когда надо было в царя горы в страве поиграть, одевал, подгадывал погоду и ехал дистанцию.
Сурен, спасибо за короткое, интересное и информативное видео. По себя скажу, что у меня так и получилось, когда я ппересел с мериды скульптуры 100 на аргон 18 tri-117.
что получилось? разница небольшая?
Мне кажется, ответ о лежаке на шоссере есть в видео. Удобно с ним могут сесть единицы (кому позволит анатомия). Для остальных на длинных дистанциях удобнее ТТ. Конечно если ехать 80-90% времени в аэропозиции.
Сравнили бы ещё пульса, разница была бы очевиднее.
И главное время.
На ТТ ездить отдельное искусство. Тут ребята с 320-330вт и полным аэро обвесом умудряются складываться так, что выдают 47-49км/ч на 20 км.
Да и в целом ТТ ехать начинает после 40км/ч причем едет он гораздо прямее шоссера даже с лежаком.
Пульс интересно было бы сравнить, но для пульса нужны более длинные отрезки. Я бы даже не пульс, а лактат хотел бы сравнить.
А по поводу того, что ТТ начинает ехать выше 40 км/ч, так в видео же показано, что это в целом заблуждение, аэродинамика и на 30 км/ч играет роль.
Видимо автор комментария имеет ввиду чем выше скорость тем больше эффект от аэропосадки и ништяков (аэрошлем/носки/сьют/лопасть/диск...). Мне показалось странным что грибном канале при 250 ватт скорость ниже 40 в тт) ну это чисто по себе сужу, обычно с 0 градиентом на гравийном (!) (На 38мм резине, правда семислики) велосипеде с лежаком по асфальту выходит 40+ на 240+ ваттах причем вес у меня ~83кг ну да ладно.
В ТТ пульс был бы однозначно ниже но не из-за аэроэффекта,а из-за физиологии заметил это меняя положение тела крутя станок когда пытался контролировать пульс в нужной зоне, т.е если как бы прижать грудную клетку ближе к бёдрам пульс падает
Очень интересно! Сурен, проведите, пожалуйста ! Я ездила на аэрошоссере с лежаками , теперь на ТТ и скорость выше при тех же ваттах и +/- одинаковых погодных условиях на одной и той же трассе
Интересно!
У меня на триатлонном прибавка составила около 2 км/ч по сравнению с шоссейным, на дистанциях от 40 до 90 км
Шоссейник с лежаками было бы интересно сравнить с тт, конечно. А еще интереснее аэро шоссейник типа scott foil или cervelo s5 - у них и геометрия более тт-шная
Еще большой плюс тт то что собой можно взять много бутылок, изотоники в бокси рем комплект в багажник
Интересно сравнить шоссейник с лежаками и TT велосипедом. Хотя по тесту в этом видео очевидно, что разница в км/ч будет почти нулевая. Тут нужно начинать считать ватты выдаваемой мощности в аэротрубе, как это периодически делают CGN. 🙂. Вообще "по слухам" аэродинамика начинает влиять на скорость велосипеда с 35 км/ч, поэтому предлагаю провести тесты на скоростях 35-40 км/ч. Вот там TT должен получить преимущество перед шоссейником с лежаками.
Интересно про лежаки. И вопрос для первого айронмена всё же нужен ТТ или нет. Если новичок
Судя по результатам эксперимета, шоссейник с нормально подогнаной под лежак посадкой до определенного (очень высокого) уровня разлелке будет проигрывать едва уловимо, если вообще будет. Обьективный минус только что передачи менять не вставая с лежака не очень удобно.
Для этого поставил на лежак remote shifters. Очень удобно.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
+1 за эксперимент с лежаком
Интересно
Так была же серия видео на GCN, где они группой соревновались с одним на разделке. Вроде только впятером смогли победить (и пригласив кого то из про)
Вот как раз интересует установка лежака на шоссе. На ТТ не тяну, а вот шосейник модернизировать, в самый раз
Сурен 👍
На отрезке в 1 км и не будет никакой разницы. Плюс ТТ же позволяет проще мощь вкручивать. Нужно пульс смотреть.
очень интересно узнать про эффективность лежаков на шоссейном в сравнении с ТТ .
Не только лежак но и попытаться нивелировать посадку аля ТТ байк !! И в таких условиях сравнить! Кстати а что если взять ТТ снять с него параметры и шоссер отстроить так же плюс лежак то получим равнозначную посадку (?????) и вероятно очень близкие результаты??? К примеру есть модель шоссера Felt Ar или Al 3 и/или 5 где подсидел имеет два положения шоссер/ТТ
Хотелось бы увидеть тест шоссейника с лежаком
Установил на шоссейник лежаки. +1,5-2 кмвч стабильного прироста. Разница с тт минимальная. Это на скоростях 33-38 кмвч.
Суть как всегда сводиться к тому что надо пахать и все в ногах тогда будет результат))) что бы много отжиматься надо много отжиматься😅😅😅
Всегда говорил, что для любителя вполне достаточно лежака на шоссейник. Ну может еще подсидел red shift купить и всё!
На шосссе (открытом пространстве) рекорды не фиксируются. Потому что, абсолютно одинаковых условий на шоссе повторить нельзя.
Такие тесты, все профессиональные команды, проводят только на велотреке (или аэротрубе).
Посадка на обох велосипедов, должна быть одинаковой.
Поэтому, эксперимент не валиден (не корректен).
Чем выше скорость (при прочих равных), тем вклад аэродинамике -больше...
Причина:
Увеличении скорости в 2 раза, увеличивает сопротивление воздуха возрастет в 4 раза.
Вывод. Чем выше скорость - тем важнее посадка (лежак - главный элемент посадки тт).
Ещё на 50 ваттах сравните.
Надо сравнивать на мощности 4+ W/Kg.
Скорость 45+, иначе разница не будет заметна.
Разговор о сферических конях в вакууме😂
А какую прибавку вы там ждали? Да и за счёт чего?
Моё мнение ставить аэро руль (лежак) на шоссейник много не даст . Как уже было сказано Суреном ТТ имеет другую геометрию и посадка на нем совершенно другая и работа группы мышц ног тоже отличается от педалирования на шоссейнике . Проехать на ТТ 180 км с хорошей скоростью в аэро позе намного легче чем на шоссейнике с лежаком.
Основной вывод ты будешь менее уставшим и бежать будет легче+ в сторону ТТ
С лежаком на шоссере тема не раскрыта))
Мне интересно какой результат будет с лежаком на шоссейном велосипеде
Больше замеров богу замеров! Надо одинаково с лежаками!
Разница по сравнению с шоссейным огромная, там где на шоссейном еду 31-32, на разделочнике 35-38. Может быть из за того что шоссейный у меня не очень хороший
Какую передачу сзади надо крутить чтобы ехать 40 км/ ч? Если передняя звезда 50 зубов?
50 на 14,каденс 90,покрышки на 25 мм.
@vikcher20 спасибо, понял!
А если нетрудно может напишите какая скорость будет при каденсе 90 и передачах 50/13, 50/12, 50/11?
Все время эти тесты о одном и том же...на одинаковой мощности-на одинаковой мощности...Здесь ключевое сколько конкретный человек может выдавить на том и другом велосипеде скорости
ТТ чувствуется когда твоя средняя 40+ на 100км
Можно и на тт сесть так, что никакой аэродинамики, высоко, голова торчит. Смысла от тт велосипеда нет.
Если шоссер с лежаком, то с подседелом Red Shift Dual Position
Выбираю двухкомнатную хрущевку в своем Мухосранске вместо двух велосипедов)))) Фикс бЫстрее)
🤣🤣
Ни тот, ни тот, а грэвэл😊
одно из самых "хайповых" и по совместительству бесполезных сравнений. В системе "гонщик + велосипед" роль велосипеда в скорости от 5 до 10%. Сравнивая 2 и более велосипеда надо в первую очередь обеспечить идентичное положение корпуса, т.е. уровнять по возможности самый важный параметр и только потом что-то сравнивать. Максимально агрессивная аэро-позиция на грэвеле с 40-45 покрыхами внезапно может оказаться быстрее NEW DOGMA F и посадки на расслабоне. Ключевое отличие шоссейников и ТТ в правилах UCI. Если вы триатлет и участвуете в соревнованиях вне UCI - ищите велосипед с минимальным расстоянием от центра каретки к краю седла. По правилам UCI край седла не может быть ближе 50мм к вертикали центра каретки. И это одно из множества дискриминационных правил UCI - никак не учитывающих отличия в антропометрии участников - 50мм для человека 185см и для 165см роста - это драматически отличающиеся ощущения. Чем ближе седло к каретке, тем проще вам будет лечь в аэропозицию и крутить педали не пиная себя коленями в грудь.
Лежак на шоссейнике - скорее плохая идея, на современном велосипеде точно, на моделях "вынос+руль" может быть норм, но это скорее одноразовая акция. Если планируются регулярные выступления на ТТ - лучше отдельный байк с подобранной посадкой. Далеко не каждый шоссуйник можно переделать в эффективный ТТ - скорее получится просто шоссейник с палками.
Ветерок побочка для тт
Складывается ощущение, что шоссер с лежаком будет лучше или равен чем тт
На диване еще круче будет. Попробуй.
Именно поэтому все на шоссерах выступают))
Рожки рулят 🤣🤣
Посадка играет
у иностранцев слишком высокие скорости на 150 Вт. Так не бывает
Велосипед для триатлона и ТТ велосипед - разные вещи. Дальше смотреть видео? 🤣 ну реально, почитайте чем они отличаются 😂
лигерад быстрее тт