Я не могу перестать думать о том, что для каких-то студентов и студенток Женя - научрук. От малейшего представления этого по телу разливается нега и как будто закладывает уши. Господи, хоть на философский поступай ради такого...
Как хорошо, что есть Сева, с которым легко себя ассоциировать, такой аватар среднечела. Особенно после фразы:" да, я знаю флагелянтов, такой класс в Даркест Данжен был" появилось ощущение буд-то это лично я пёзднул 🌚
@@moisejkoba8525 конечно юмор разный бывает, но в данном случае Сева не кричит слово жопа и не заливается гомерическим хохотом. Его шутки строятся на культурных отсылках и на знаниях по теме беседы (пусть и не таких глубоких как у Евгения). Поэтому я считаю, что его юмор, так сказать, на хорошем интелектуальном уровне. Да и преподователь философии с кафедры МГУ тоже в голос проигрывает. Так же заметил, что многие ученые во время своих лекций вкидывают шуточки, а не сухо бубнят материал. А нам повезло, у нас для этого Сева есть, профессиональный шутняра
Инопланетяне прилетают на Землю. Вокруг собираются делегации разных стран, религиозные лидеры и расспрашивают пришельцев об их жизни. Когда очередь доходит до Папы Римского, он спрашивает: "Знаете ли вы о Спасителе и Господе Боге нашем, Иисусе Христе?" "А, Иисус" - отвечает инопланетянин. "Конечно, мы его знаем. Он навещает нас каждый год, чтобы удостовериться, что мы в порядке". Удивленный, Папа восклицает: "Каждый год? Да мы уже 2000 лет ждем его второго пришествия!". Пришелец видит, что священник начинает гневаться, и пытается его успокоить: "Ну, может, ему нравится наш шоколад больше чем ваш". Папа изумляется: "Шоколад? А это здесь вообще при чем?". "Да, шоколад. Когда он впервые посетил нашу планету, мы подарили ему здоровую коробку шоколадок. Погодите, а вы что сделали?"
Спасибо за подкаст, было интересно очень. Именно поэтому надеюсь на продолжения уже существующих выпусков с разными гостями, темы то неисчерпаемы. Религиозный опыт был в подростковом возрасте, пока мама в монастыре была. Истово никогда не верила, но нравилась исповедь и причастие. После них всегда оптимистичный настрой и вера в лучшее. Подсаживаешься в хорошем смысле) особенно если каждую неделю ходить и к одному желательно батюшке, то есть ты обсуждаешь с ним свои успехи, прогресс или откат в праведной жизни, причины, он наставляет тебя, ну подбадривает, утешает, советы даёт. Да да, действительно чем-то на психотерапию похоже. Потом же ты свободный от греха принимаешь в себя божью святость ( ну причащаешься) и это становится челленджем не оскверниться за эту неделю до следующего воскресенья. Очень прокачивает осознанность особенно у подростка, ну то есть ты если знаешь, что в конце недели тебе все свои грехи выписывать и каяться, ты постоянно начинаешь на них обращать внимание в своём поведении и анализировать. А зачем я сейчас соврала? А на что именно разгневалась, праведно или нет? Чему позавидовала? Это системная привычка или что-то новенькое? Но тут думаю очень многое зависит от того, к какому святому отцу попадёшь, чтоб создал нужную атмосферу.
А как-то раз приходишь и тебе батюшка говорит - настало время поехать куда-то там и убивать неверных, ну и самому умереть (в рай без очереди). Здаётся мне, что психотерапевту на такие предложения возразить было бы горааааздо больше вариантов, а то и по морде ему дать можно было бы.
Большое спасибо! Крайне любопытная беседа, как видимо всегда на этом канале (только начал контент осваивать)). Евгений и сам отлично лекции читает, и как интервьюер хорош. Сева - матерый человек, земляная сила! Насколько я в курсе абсорбция христианством всего смежного в теологии до сих пор продолжается. Московский Патриархат не смог победить празднование российской молодежью Дня Святого Валентина и Дня всех святых, поэтому просто признали всех католических святых, которые жили до разделения церквей ,и нет больше точек напряжения.
Уже не первый раз слышу тут про Жака Деррида, и каждый раз в голове невольно звучит тан-дарида-дари-дари-тан-та. Вот такие философские мысли на сегодня
Смотрю я этого милого,красивого и очень умного философа Евгения Цуркана, и каждый выпуск я заканчиваю с мыслью "Он будет иноагентом". У Вас классный подкаст, удачи!
Женя замечательный человек. его появление в эфире в таком формате для нас русскоговорящих это удача. чтобы Сева не обиделся, напишу, что Сева замечательный комик с оригинальным взглядом. обожаю его
Я сын протестантского священника. С детства до 18 лет верил в бога. Чувствовал все. Но как оказалось это все было из-за того что я был в тяжелом положении. То есть - не верил в себя и не имел хороших друзей, а еще не учился по настоящему. После того как я начал читать книги, мои взгляды начали потихоньку меняться. В институте я встретил, людей которые имели здравый взгляд на жизнь и при этом были атеистами (не агностиками, а именно атеистами). Это тоже сильно на меня повлияло и в конечном итоге, я тоже стал атеистом. Вот такое у меня было знакомство с религией, длиной в 18-ать лет.
@Ermill_2000 Первое, "не воспринимаешь выдумки других людей за истину" - вообще-то, это скорее относится к критическому мышлению. Второе, у вас несколько наивное отношение к верующим людям. По-настоящему верующие люди глубоко рациональные люди, а не те, кто нахватались знаний "по верхам". И все их основания глубоко логичны и фундаментальны, кроме того, подтверждены личным опытным путем. Эту эмпирику очень сложно воспроизвести научным методом, так как дело имеешь с трансцендентным. Это все равно что ученые "знают" о темной материи, но не могут это доказать. Вы, я так понимаю, основываетесь на научном подходе, но ответьте тогда на простой вопрос: Как из хаоса возникли законы физики, которые стабильны и поддерживаются от микро до макро уровня на постоянной основе? Так вот, наука давно, еще со времен позитивистов отвечает лишь на вопрос "Как?", но не отвечает на вопрос "Почему? Какова причина?". Если бы вы начали задаваться такими фундаментальными вопросами, и "не воспринимали выдумки других людей за истину" - в том числе, людей научного круга, ты вы бы вольно или не вольно пришли к выводу о существовании Творца.
@Ermill_2000 Трансцендентно в смысле нельзя передать алгоритм пошагового воплощения конкретного чуда. Потому что на то оно и чудо, по определению. Вы говорите "верите", так ученые тоже верят, сначала в одну парадигму, потом в другую))).
@Ermill_2000 Отнюдь, множество раз и так сказать в материальном виде. Удивляюсь вашей наивности считать себя самым умным )). "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Обожаю ваш подкаст! Из всех подкастов, что смотрел, остался только ваш на постоянной основе. Как только найду работу - сразу задоначу вам с первой зп 😅
У Андрея настолько спокойная и размеренная речь, что в сон клонит... Третий раз возвращаюсь, все досмотреть не могу. Интересно, сука, но ребята на таком расслабоне, что и сама невольно улетаю от темы. Словно мантру какую то слушаешь.
Мой религиозный опыт был такой: незнамо откуда лет в 5 я узнала об огненной геенне и решила между лепкой куличей из песка и игрой в мяч, сказать подружке что наши общие знакомые будут «гореть в огненной геенне». Я об этом даже не помнила, родители рассказали, когда выросла. Есть вероятность, что я просто пересмотрела мультик «Король Лев» и воспринимала гиен как что-то забавное, ну и потом просто мозг выхватил еще и это вот.
За свои прожитых полвека видел многое многих. Попадались те, кто до последнего вздоха "пер по жизни как бульдозер" , не видя преград, но веря. Вера поддерживает тех, кому нужно быть уверенным в собственной правоте выбранного пути, поддержки духа и самоуверенности в собственном понимании истины. Я лично, придерживаюсь мнения Евгения в отношении религии, всегда ищу рациональное объяснение всему. Возможно, что человечество ещё не достигло понимания, что сознание каким-то образом фундаментально и неизвестным пока способом переплетено с эмпирической онтологией нашего мира (Чамберс) и пытается это объяснить через религию. Для меня мир индетерменистичен и бога нет,тем более христианского, которого под мутным соусом пододвинули для понукания толпы нуждающейся в вере.
@@AHTOH2010 мозг генерирует фантастично, бессознательное неизвестно, чудеса есть, но это всё не повод вводить лишние сущности (а суть -чёрная дыра - скидывать туда всё недомысленное и непонятное), если честен,= нет интереса самого себя нае-ть.
как прекрасно подана реклама, впервые в жизни не перемотал.))) Беседа интересная, спасибо ! Хотя я полагаю весь религиозный опыт хорошо объясняется употреблением психоделиков, когнитивными искажениями или суггестивными состояниями последователей той или иной религии.
В общем, есть же вопрос о том, может ли всемогущий Бог создать камень, который он не может поднять, суть в том, что он уже создал этот камень, который и является свободой воли человека, если он даровал людям свободу, то он и не может влезать в их жизнь земную, если они сами его не впускают.
и я про то же. суть бога / божественного вообще не раскрыта. там ведь столько всего разностороннего... зачем-то прослушал лекцию про религии с упором на христианство.
По поводу Дейнерис... Она мне напомнила Митридата (наверное, потому что я про Суллу сейчас читаю). Он тоже в попытках соблазнить греков против римлян, освобождал рабов, прощал долги и все такое. Но это не помешало ему потом устроить кровавое месиво не только среди римлян, но и среди своих союзников тоже. Если ты хочешь стать владыкой, сначала ты должен быть как-то симпатичен всё-таки, чтобы кто-то за тобой пошел. В принципе, похожий твист будет с Полом Атрейдесом. Кто не читал, тем он тоже сейчас нравится, как Дейнерис примерно.
16:10 - Так вот откуда есть пошло "be not afraid" 😆 42:20 - Постметафизическое богословие 🤯 46:25 - Бог переехал 49:06 - Две гиковские отсылки от Севы подряд, прекрасно 😂 (Стоило смотреть нового Паука как минимум ради этого) 1:23:35 - Так вот оно какое, D&D 6-ой редакции 1:30:42 - Наконец-то подвернулся шанс упомянуть ваху 1:39:56 - Круг деконструкции замкнулся
все основные тезисы про бога ранее уже были высказаны Женей. в данном разговоре ничего экспертного не было. была замена понятия божественного на религиозное
Спасибо за ролик! Было много забавных моментов) Религиозный опыт выражвлся один раз в явном синхронизме по Юнгу, причём давно. Такой, что прям жутко и спокойно одновременно. Только недавно погрузился в религию чуть основательно (читаю псалтирь по второму кругу и медленно продвигаюсь по ветхому завету), но скорее от усталости от собственных слабостей, а религия даёт решить этот вопрос как-то проще. В детстве отношение к Богу было исключительно потребительским из разряда: "совершим с тобой сделку. Дай мне досмотреть до выхода самого конца наруту, а потом уже устраивай свой конец света"😂
Разделение внутри/снаружи не такая уж формальность. Дело не в том, что религиовед не может быть верующим, а в том, что религиоведение не находится внутри религии, в отличие от теологии (которая принадлежит конкретной религии и исходит из её истинности). Религиоведение - это обычная гуманитарная наука, которая описывает религию с общекультурных позиций. Гость же сам говорит, что теология даже на другие религии смотрит изнутри своей конфессии. Как-то очень расплывчато раскрыт этот вопрос. Но в целом было интересно.
Бог- абстракция всего трансцендентного и ноуменального. Психика выработала такой концепт что б не мучится всякий раз , когда сталкивается с ей непонятным.
Однажды в храме, как интересующийся архитектурой и историей человек, думал о своих проблемах. И резко пришло осознание, что этому храму, ведь, 300 лет, и на протяжении всех этих лет люди приносили в это пространство свои надежды, беды и переживания. Стало понятно, какая я песчинка. Такая же, как и другие люди. И как мои проблемы малы по сравнению с вечностью. Для меня это было присутствие Бога, Святого духа. Мир всем, мир братьям и сёстрам во Христе. Веру и рацио необязательно сводить вместе. Вот пример: рационально мы знаем, что лучше бы в любой ситуации верить в себя, но не всегда это выходит. Вера и дела подобны курице и яйцу, непонятно, что идёт в начале. Слава Богу, что у нас есть Евангелие. Первые последователи Христианства прятались от гонений и поддерживали друг друга на протяжении 400 лет. Да, были ужасные страницы истории на протяжении веков, за всё Христианство было наказано расколами и другими проблемами. Евангелие не может привести к греху, это жизнеописание человека (и вместе с тем Бога), который учил любви и принятию, и ответил за все свои слова. Он мог направить учеников против фарисеев, мог сражаться, но он решил пострадать лично. Если хотите приобщиться, найдите малую церковь, подойдите к святому отцу, задайте свои вопросы. Если вам всё подходит, приходите по воскресеньям на службы. Читайте текст, пробуйте поститься. Исповедь, причастие, литургия - основа всего, но без общины и присутствия в воскресенье будет тяжело.
Мне так страшно за человечество, что создаётся так много рабочих мест для людей, которые заняты просто ничем, теологией. Почему так много людей верят в какую-то определённую сущность, которая даже если и создала людей, то почему она будет прислушиваться или как-то дальше влиять на людей настолько незаметно. Ужасная концепция, придуманная для контроля людей. Радость приносят оставшиеся люди, которые делают добро в своих жизни не просто потому что боятся ада, а потому что воспитаны нормально.
А по-моему это очень поверхностное и простое представление о религии. Слишком многомерное, широчайшее культурное явление, которое так интересно обнажает глубины человеческой натуры, через символы, идеи. Как инструмент власти безусловно религия тоже может быть использована, однако поглядите сами, что из этого вышло. Кто-то явно не удержал вожжи.
@@jackknife2366 чел вообще себе противоречит - пишет, что профессий настолько много от свободы не нужных, что появились теологи,вот бы сократить професии.и потом такой - аааа, теологи это про власть и контроль.
Чтобы поиметь религиозный опыт, нужно практиковать его (как в физике). Т.е. необходима внутренняя работа. Закрытость к нему, это лишь отказ от внутренней работы.
@@user-fd9xt7ff6j Однако вы же практикуете логику, математику, числа, геометрические точки, линии и фигуры. А ведь их нет физически. Вы работаете с идеями и верите в них.
Тайм-коды для тех кто слушал в аудио: 00:01:38 Дживс и Вустер 00:09:55 Правильный, германский, готический... 00:10:04 ...нечитаемый шрифт 00:18:13 Карло Гинзбург 00:29:19 Рерих 00:39:24 Ханс Кюнг 00:44:24 Питер Бергер 00:47:52 Венера 01:01:10 Карен Армстронг 01:04:10 Хосе Казанова 01:04:21 Юрген Хабермас 01:12:25 Джон Милбэнк 01:19:43 Карл Ранер 01:24:53 Новый атеизм 01:38:03 Джанни Ваттимо 01:38:08 Джон Капуто 01:39:32 Жак Деррида 01:51:58 Филон Александрийский 01:56:40 Знаки
"У меня нет религиозного опыта, я ко всему подхожу рационально" - а я не верю в слонов, когда их вижу, то осмысляю критически: то ли показалось, то ли голограмма, то ли на солнце перегрелся... Настоящая рациональность должна быть непредвзята к любому опыту, в том числе и к тому, который пугает угрозой радикальных перемен.
Иные миры: королева безумия Речь идёт о книге авторства Гнатишин и Белов В ней подаётся очень интересная идея которая меня поразила: Шизофрения преследует человечество с начала времён, и вероятно мог быть такой сюжет И речь идёт буквально о пещерных людях один из которых схватив палку дерётся с невидимыми для других врагами вызванными приступом шизофрении, племя нарекает его шаманом, он даёт указания как задобрить духов. Буквальная мысль: религия возникла в результате фантазий человека с шизофренией. Так же сохранившиеся рукописи в разные века описывают недуги правителей, в которых психиатр видит симптомы расстройств... Это просто гениальная мысль, настолько ёмкая и простая
поступить хотел как-то в мск на теологию (супермало факультетов таких в стране), так там перед лекциями христиансские молитвы нараспев стоя поют. бежал, аж пятки сверкали.
1:29:40 - вот тут Женя меня расстраивает. Если тело это хард, а информация в мозгу это софт. То тело выступает как носитель информации. А в случае с компом, с чего они (черти цифровые) вдруг бестелесные. А что по твоему есть комп? Не то ли самое материальное тело, которое является носителем информации?
Он имел ввиду, что у человека сознание привязано к конкреному телу и имеет четкое представление в физическом мире, а у какого-нибудь чатаГПТ - нет. Он запускается на любом компе, но имеет один и тот же опыт.. Поэтому чатГПТ часто сыпется на вопросах, которые очевидня для человека, находящегося в конкретном контексте. Может это измениться, если отдельне нейронки будут привязвать к конкретным роботам, которые будут своими сенсорами наблюдать мир из конкретной точки.
@@AHTOH2010 Жаль, что Евгению некогда ответить на этот комментарий. Но подозреваю, что он не мог это иметь ввиду, либо у вас очень смутное представление о том, что такое человечество. Это тоже сеть. Человеческое сознание никак не привязано к одному телу, оно так же загружается в другие тела через школы, интернет и прочие каналы связи. И если бы оно было бы привязано к одному телу, то новых людей не появлялось бы. Более того, человек как раз-таки умеет действовать коллективно, так же как кластер компов. В чём конкретное отличие? Почему вы тут прослеживаете какие-то коренные отличия и в чём они? Пока что вы не назвали коренных отличий "сознания и тела" от "софта и харда". Люди рождаются на одной и той же планете, живут на ней и получают земной опыт, и владеют той информацией, которую получили. Например, в команде "Брейн ринг" есть игроки из разных сфер. Вопрос поступает капитану команды, они формируют вместе ответ и выдают его. И не привязаны к конкретному телу. Просто, если организм не биологический, то мы автоматически не считаем его оболочку телом? У компа тоже есть датчики температуры, если вы ударите системник и в нём отвалится от процессора кулер, то сработает защита и от перегрева он выключится. Датчики (параллель - нервная система). Так чем тогда компьютер не тело для программы (сознания)?
Позовите плиз мусульманина..интересно как среагирует на ислам Евгений.. или пусть просто ознакомится с книгой Аль Газали "Опровержение философов" - это суннитское направление, не секта по поводу же "если у человека всё отлично складывается в мирском, то это вообще не показатель того, что он попадёт в рай. Как раз таки наоборот Всевышний может наделять тем же богатством и человек при помощи этого богатства продолжит совершать ещё большие грехи и попадёт в ад"
По поводу знаков и различных совпадений: в исламе знамения о существовании Всевышнего повсюду..они и во внешнем мире и внутри нас самих..знаки же это то что относится в большей мере к "внутри нас"..грубо говоря, у каждого человека есть внутренний опыт который он не может передать другому полностью (не потому что не хочет, а потому что его реально очень много.. и чтобы объяснить что-то, нужно рассказать большую часть жизни в мельчайших подробностях) ..и вот когда происходит событие связанное именно с тем, что известно по сути только тебе, тогда и возникает знамение того, что есть Кто-то ещё Кто в курсе этого всего..потому что внешний знак и внутренний мир состыкуются тютелька в тютельку ещё есть специальный намаз Истихара..читать его можно перед каким-то решением, чтобы как раз таки получить ответ..некую подсказку в пользу какого-то выбора..это может быть как и внутренние ощущения (к чему лежит сердце) так и конкретный знак, о которых шла речь в подкасте
по поводу "почему существует зло или почему оно происходит?" проблема размышлений в следующем: в исламе у Бога есть 100 Прекрасных Имён - Его Прекрасных Атрибутов, которые нужно рассматривать все вместе К примеру задавая вопрос "почему существует зло, если Бог Милосердный?" из размышлений убирается то, что Бог ещё и Мудрый плюс к этому у неверующего нет веры в следующую жизнь, а этот критерий оценки (эта жизнь+следующая) очень важен..к примеру какое-то зло в этой жизни по итогу приведёт в рай и на Судном дне многие бы пожелали такого "зла" в своих прошлых жизнях, ну грубо говоря по поводу веры в предопределение - это столп ислама. Есть свобода выбора (в этом и испытание, за которое человек несёт ответственность) и предопределение, они существуют одновременно.
Я не могу перестать думать о том, что для каких-то студентов и студенток Женя - научрук. От малейшего представления этого по телу разливается нега и как будто закладывает уши. Господи, хоть на философский поступай ради такого...
Такая же тема. При том что я натурал
@@---kk7ywнатурфилософ
Я прокоментирую, чтобы он увидел. Да и жиза в целом
блин, спасибо, что это написали. я думала что только у меня так☺️
+
Как хорошо, что есть Сева, с которым легко себя ассоциировать, такой аватар среднечела. Особенно после фразы:" да, я знаю флагелянтов, такой класс в Даркест Данжен был" появилось ощущение буд-то это лично я пёзднул 🌚
Айе
@@SevaLovkachev а в вахе 4000 акрофлагелянты(
Да он совершенно непонятно для чего в этом подкасте.Роль стендаперов выдавать шутки для слабоумных,и только.
@@moisejkoba8525 конечно юмор разный бывает, но в данном случае Сева не кричит слово жопа и не заливается гомерическим хохотом. Его шутки строятся на культурных отсылках и на знаниях по теме беседы (пусть и не таких глубоких как у Евгения). Поэтому я считаю, что его юмор, так сказать, на хорошем интелектуальном уровне. Да и преподователь философии с кафедры МГУ тоже в голос проигрывает. Так же заметил, что многие ученые во время своих лекций вкидывают шуточки, а не сухо бубнят материал. А нам повезло, у нас для этого Сева есть, профессиональный шутняра
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😢😢😢😢😅 0:03 😮😢❤❤❤😊😊
Сев, шутка про премию, которую «в следующий раз получит» - топ, я в голос))))
Инопланетяне прилетают на Землю. Вокруг собираются делегации разных стран, религиозные лидеры и расспрашивают пришельцев об их жизни. Когда очередь доходит до Папы Римского, он спрашивает: "Знаете ли вы о Спасителе и Господе Боге нашем, Иисусе Христе?"
"А, Иисус" - отвечает инопланетянин. "Конечно, мы его знаем. Он навещает нас каждый год, чтобы удостовериться, что мы в порядке".
Удивленный, Папа восклицает: "Каждый год? Да мы уже 2000 лет ждем его второго пришествия!".
Пришелец видит, что священник начинает гневаться, и пытается его успокоить: "Ну, может, ему нравится наш шоколад больше чем ваш".
Папа изумляется: "Шоколад? А это здесь вообще при чем?".
"Да, шоколад. Когда он впервые посетил нашу планету, мы подарили ему здоровую коробку шоколадок. Погодите, а вы что сделали?"
Очень интересный гость. Кажется самый одаренный среди всех кого я смотрел. Спасибо за качественный видеоряд и интересную тему!
Отрицательно одаренный!🥴
@@user-mr7pf5fh9p это что ты хочешь сказать?
@@user-fd9xt7ff6j ого ты выдавил
Самый одарённый - Саша Малой
То чувство, когда заснула на подкасте и посмотрела посмотрела офигенно ламповый сон с Женей и Севой :3
Спасибо огромное за встречу с Андреем Шишковым, буду искать его статьи в сети ❤ Очень радуете хорошими гостями-экспертами ❤❤❤
Меня так радует регулярность выхода роликов
Спасибо за подкаст, было интересно очень. Именно поэтому надеюсь на продолжения уже существующих выпусков с разными гостями, темы то неисчерпаемы.
Религиозный опыт был в подростковом возрасте, пока мама в монастыре была. Истово никогда не верила, но нравилась исповедь и причастие. После них всегда оптимистичный настрой и вера в лучшее. Подсаживаешься в хорошем смысле) особенно если каждую неделю ходить и к одному желательно батюшке, то есть ты обсуждаешь с ним свои успехи, прогресс или откат в праведной жизни, причины, он наставляет тебя, ну подбадривает, утешает, советы даёт. Да да, действительно чем-то на психотерапию похоже. Потом же ты свободный от греха принимаешь в себя божью святость ( ну причащаешься) и это становится челленджем не оскверниться за эту неделю до следующего воскресенья. Очень прокачивает осознанность особенно у подростка, ну то есть ты если знаешь, что в конце недели тебе все свои грехи выписывать и каяться, ты постоянно начинаешь на них обращать внимание в своём поведении и анализировать. А зачем я сейчас соврала? А на что именно разгневалась, праведно или нет? Чему позавидовала? Это системная привычка или что-то новенькое? Но тут думаю очень многое зависит от того, к какому святому отцу попадёшь, чтоб создал нужную атмосферу.
А почему же вы оставили эту практику? Описали вы замечательно! Ровно также, что чувствовала я воцерковляясь под 40 лет.
А как-то раз приходишь и тебе батюшка говорит - настало время поехать куда-то там и убивать неверных, ну и самому умереть (в рай без очереди). Здаётся мне, что психотерапевту на такие предложения возразить было бы горааааздо больше вариантов, а то и по морде ему дать можно было бы.
А грехи это че?? Придуманная хератень в нейронках?
Мы философы - с нами Бог!
думаю, многие согласятся, что ждали эту тему! спасибо за подкаст ❤
спасибо за выпуск !! было бы супер интересно послушать про эстетики всякие разные тоже, обожаю то что вы делаете
Большое спасибо! Крайне любопытная беседа, как видимо всегда на этом канале (только начал контент осваивать)). Евгений и сам отлично лекции читает, и как интервьюер хорош. Сева - матерый человек, земляная сила!
Насколько я в курсе абсорбция христианством всего смежного в теологии до сих пор продолжается. Московский Патриархат не смог победить празднование российской молодежью Дня Святого Валентина и Дня всех святых, поэтому просто признали всех католических святых, которые жили до разделения церквей ,и нет больше точек напряжения.
Очень завидую вам, что у вас есть возможность посмотреть все выпуски впервые! 😊
Я защитила диплом сегодня, аминь.
Поздравляю 🎉
@@existential_crisis спасибо ✨
Что за тема?
очень редко пишу коменты, но это просто потрясающе! один из самых интересных выпусков. большое спасибо)
Спасибо вам, ребята, Сева, Женя, Андрей, вы хорошие вещи делаете, к хорошему к хорошему мы все дойдём)))))
КАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ ДЛЯ САМОГО ЛУЧШЕГО ПОДКАСТА НА ЗЕМЛЕ ❤❤❤❤❤
Уже не первый раз слышу тут про Жака Деррида, и каждый раз в голове невольно звучит тан-дарида-дари-дари-тан-та.
Вот такие философские мысли на сегодня
Смотрю я этого милого,красивого и очень умного философа Евгения Цуркана, и каждый выпуск я заканчиваю с мыслью "Он будет иноагентом".
У Вас классный подкаст, удачи!
Ох уж эта рашка....
Женя замечательный человек.
его появление в эфире в таком формате для нас русскоговорящих это удача.
чтобы Сева не обиделся, напишу, что Сева замечательный комик с оригинальным взглядом. обожаю его
Сплюнь и постучи по дереву)
Не будет он
Я сын протестантского священника. С детства до 18 лет верил в бога. Чувствовал все. Но как оказалось это все было из-за того что я был в тяжелом положении. То есть - не верил в себя и не имел хороших друзей, а еще не учился по настоящему. После того как я начал читать книги, мои взгляды начали потихоньку меняться. В институте я встретил, людей которые имели здравый взгляд на жизнь и при этом были атеистами (не агностиками, а именно атеистами). Это тоже сильно на меня повлияло и в конечном итоге, я тоже стал атеистом. Вот такое у меня было знакомство с религией, длиной в 18-ать лет.
А что вы подразумеваете под здравым взглядом?
@Ermill_2000 Первое, "не воспринимаешь выдумки других людей за истину" - вообще-то, это скорее относится к критическому мышлению. Второе, у вас несколько наивное отношение к верующим людям. По-настоящему верующие люди глубоко рациональные люди, а не те, кто нахватались знаний "по верхам". И все их основания глубоко логичны и фундаментальны, кроме того, подтверждены личным опытным путем. Эту эмпирику очень сложно воспроизвести научным методом, так как дело имеешь с трансцендентным. Это все равно что ученые "знают" о темной материи, но не могут это доказать. Вы, я так понимаю, основываетесь на научном подходе, но ответьте тогда на простой вопрос: Как из хаоса возникли законы физики, которые стабильны и поддерживаются от микро до макро уровня на постоянной основе? Так вот, наука давно, еще со времен позитивистов отвечает лишь на вопрос "Как?", но не отвечает на вопрос "Почему? Какова причина?". Если бы вы начали задаваться такими фундаментальными вопросами, и "не воспринимали выдумки других людей за истину" - в том числе, людей научного круга, ты вы бы вольно или не вольно пришли к выводу о существовании Творца.
@Ermill_2000 Правильно говоришь, потому что верующие не верят, они знают.
@Ermill_2000 Трансцендентно в смысле нельзя передать алгоритм пошагового воплощения конкретного чуда. Потому что на то оно и чудо, по определению. Вы говорите "верите", так ученые тоже верят, сначала в одну парадигму, потом в другую))).
@Ermill_2000 Отнюдь, множество раз и так сказать в материальном виде. Удивляюсь вашей наивности считать себя самым умным )). "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Вас приятно слушать! Благодарю!
Обожаю ваш подкаст! Из всех подкастов, что смотрел, остался только ваш на постоянной основе.
Как только найду работу - сразу задоначу вам с первой зп 😅
У Андрея настолько спокойная и размеренная речь, что в сон клонит... Третий раз возвращаюсь, все досмотреть не могу. Интересно, сука, но ребята на таком расслабоне, что и сама невольно улетаю от темы. Словно мантру какую то слушаешь.
Замечательный выпуск, спасибо за Ваши труды)
Какое упоение слушать компетентных и интеллигентных людей . Спасибо ! Больше таких встреч ! Невероятно интересно и конструктивно !👏👏👏👏
гость забил такую шикарную тему хламом из газет
@@dudkamarsy5337 гость балобол-пустышка ничего толком не знает и к тому же циник...
Это очень интересный выпуск! Остальные тоже, но этот как-то особо в мою тему попал вместе с книгой Мирчи Элиаде. Спасибо! ❤
Записываем
Герменевтика - способ толкования
Это будет на экзамене!
Обожаю Севины отсылки! После слов про чела,выбегающего из туалета, стреляющего и не попадающего, аж мурашки побежали! ❤
Спасибо большое за подкаст! Очень ждал
Мой религиозный опыт был такой: незнамо откуда лет в 5 я узнала об огненной геенне и решила между лепкой куличей из песка и игрой в мяч, сказать подружке что наши общие знакомые будут «гореть в огненной геенне». Я об этом даже не помнила, родители рассказали, когда выросла.
Есть вероятность, что я просто пересмотрела мультик «Король Лев» и воспринимала гиен как что-то забавное, ну и потом просто мозг выхватил еще и это вот.
За свои прожитых полвека видел многое многих. Попадались те, кто до последнего вздоха "пер по жизни как бульдозер" , не видя преград, но веря. Вера поддерживает тех, кому нужно быть уверенным в собственной правоте выбранного пути, поддержки духа и самоуверенности в собственном понимании истины. Я лично, придерживаюсь мнения Евгения в отношении религии, всегда ищу рациональное объяснение всему. Возможно, что человечество ещё не достигло понимания, что сознание каким-то образом фундаментально и неизвестным пока способом переплетено с эмпирической онтологией нашего мира (Чамберс) и пытается это объяснить через религию. Для меня мир индетерменистичен и бога нет,тем более христианского, которого под мутным соусом пододвинули для понукания толпы нуждающейся в вере.
+ понимание работы многочисленных рефлексов человека
ну так живёшь-живёшь, а потом сон увидишь и резко поймёшь, что бог-то есть.
@@AHTOH2010 да человек слаб и падок на чудеса, только потом всегда жалеет!
@@AHTOH2010 мозг генерирует фантастично, бессознательное неизвестно, чудеса есть, но это всё не повод вводить лишние сущности (а суть -чёрная дыра - скидывать туда всё недомысленное и непонятное), если честен,= нет интереса самого себя нае-ть.
Ура!!! Наконец-то выпуск вышел. Смотрим!!!
пока смотрел впуск вспомнил бородатый анекдот: свидетели Иеговы, позвонившие в квартиру пьяного профессора религиоведения, приняли Ислам у домофона
как прекрасно подана реклама, впервые в жизни не перемотал.))) Беседа интересная, спасибо ! Хотя я полагаю весь религиозный опыт хорошо объясняется употреблением психоделиков, когнитивными искажениями или суггестивными состояниями последователей той или иной религии.
Это один из самых интересных подкастов из всех, вообще ,которых я потребил. Спасибо большое.
В общем, есть же вопрос о том, может ли всемогущий Бог создать камень, который он не может поднять, суть в том, что он уже создал этот камень, который и является свободой воли человека, если он даровал людям свободу, то он и не может влезать в их жизнь земную, если они сами его не впускают.
👍
Очень интересный выпуск !
Лучшие, как всегда. (Коммент в поддержу) ❤
нужно было всё-таки назвать теология . только о ней тут и говорится
и я про то же. суть бога / божественного вообще не раскрыта. там ведь столько всего разностороннего...
зачем-то прослушал лекцию про религии с упором на христианство.
По поводу Дейнерис... Она мне напомнила Митридата (наверное, потому что я про Суллу сейчас читаю). Он тоже в попытках соблазнить греков против римлян, освобождал рабов, прощал долги и все такое. Но это не помешало ему потом устроить кровавое месиво не только среди римлян, но и среди своих союзников тоже. Если ты хочешь стать владыкой, сначала ты должен быть как-то симпатичен всё-таки, чтобы кто-то за тобой пошел. В принципе, похожий твист будет с Полом Атрейдесом. Кто не читал, тем он тоже сейчас нравится, как Дейнерис примерно.
16:10 - Так вот откуда есть пошло "be not afraid" 😆
42:20 - Постметафизическое богословие 🤯
46:25 - Бог переехал
49:06 - Две гиковские отсылки от Севы подряд, прекрасно 😂 (Стоило смотреть нового Паука как минимум ради этого)
1:23:35 - Так вот оно какое, D&D 6-ой редакции
1:30:42 - Наконец-то подвернулся шанс упомянуть ваху
1:39:56 - Круг деконструкции замкнулся
Когда в подкаст позовете ДурДачника, Идущего к Реке?
Это было бы гениально!!!!
Не смотрю выпуски с комиками, так как мне это тяжело дается, но всегда в восторге от выпусков с профильными экспертами. Спасибо!
все основные тезисы про бога ранее уже были высказаны Женей. в данном разговоре ничего экспертного не было. была замена понятия божественного на религиозное
Прошло 7 минут просмотра, не могу не написать, гость чертовски хорош, ребята, мое почтение. Благодарю за знакомство
Спасибо за ролик! Было много забавных моментов) Религиозный опыт выражвлся один раз в явном синхронизме по Юнгу, причём давно. Такой, что прям жутко и спокойно одновременно. Только недавно погрузился в религию чуть основательно (читаю псалтирь по второму кругу и медленно продвигаюсь по ветхому завету), но скорее от усталости от собственных слабостей, а религия даёт решить этот вопрос как-то проще. В детстве отношение к Богу было исключительно потребительским из разряда: "совершим с тобой сделку. Дай мне досмотреть до выхода самого конца наруту, а потом уже устраивай свой конец света"😂
Гость и сам выпуск - супер! Спасибо большое!
Охренеть...Вообще не ожидала здесь увидеть Андрея Шишкова! Он очень крутой. Молодец, Сева!
Молодец не только Сева, но и Женя, и Артём и все, те кто работал над подкастов и благодаря кому мы имеем возможность наслаждаться плодам их трудов.
Это Женя молодец
Сева так робко вставил фразу про Вархаммер, будто хотел извиниться за прикол.
Разделение внутри/снаружи не такая уж формальность. Дело не в том, что религиовед не может быть верующим, а в том, что религиоведение не находится внутри религии, в отличие от теологии (которая принадлежит конкретной религии и исходит из её истинности). Религиоведение - это обычная гуманитарная наука, которая описывает религию с общекультурных позиций.
Гость же сам говорит, что теология даже на другие религии смотрит изнутри своей конфессии. Как-то очень расплывчато раскрыт этот вопрос.
Но в целом было интересно.
спасибо за выпуск ребят🫶🏼🫶🏼🫶🏼
Начало подташнивать. Выключила. А ведь 30 мин назад так радовалась новому выпуску. До скорых встреч, ребятки. Вас люблю.
Станислав Белковский объясняет исторический и религиозный смысл холокоста очень ясно
уважаемые Евгений и Сева, предлагаю обсудить тему "Холизм"!)))
Очень приятно послушать умного человека. Жаль, что в этом выпуске он почти не говорил
Бог- абстракция всего трансцендентного и ноуменального.
Психика выработала такой концепт что б не мучится всякий раз , когда сталкивается с ей непонятным.
Что такое трансцендентный и ноуменальный?
@@Raspab за пределами чувств и понимания.
Ох тема за живое вообще. Мне кажется чем старше тем чаще думаю об этом
Однажды в храме, как интересующийся архитектурой и историей человек, думал о своих проблемах. И резко пришло осознание, что этому храму, ведь, 300 лет, и на протяжении всех этих лет люди приносили в это пространство свои надежды, беды и переживания.
Стало понятно, какая я песчинка. Такая же, как и другие люди. И как мои проблемы малы по сравнению с вечностью. Для меня это было присутствие Бога, Святого духа. Мир всем, мир братьям и сёстрам во Христе.
Веру и рацио необязательно сводить вместе. Вот пример: рационально мы знаем, что лучше бы в любой ситуации верить в себя, но не всегда это выходит. Вера и дела подобны курице и яйцу, непонятно, что идёт в начале. Слава Богу, что у нас есть Евангелие. Первые последователи Христианства прятались от гонений и поддерживали друг друга на протяжении 400 лет. Да, были ужасные страницы истории на протяжении веков, за всё Христианство было наказано расколами и другими проблемами. Евангелие не может привести к греху, это жизнеописание человека (и вместе с тем Бога), который учил любви и принятию, и ответил за все свои слова. Он мог направить учеников против фарисеев, мог сражаться, но он решил пострадать лично. Если хотите приобщиться, найдите малую церковь, подойдите к святому отцу, задайте свои вопросы. Если вам всё подходит, приходите по воскресеньям на службы. Читайте текст, пробуйте поститься. Исповедь, причастие, литургия - основа всего, но без общины и присутствия в воскресенье будет тяжело.
жесть, вы с духоты начали, отличие религиоведения от телогии, жесттттттьььь
Лол, на второй комент благодушия не осталось
Спасибо за выпуск
Ну, теперь точно надо религиоведов позвать! Голосую за Мишу К. 😉
Про религиоведение говорили полную дичь, но в целом интересно. Спасибо!))
Жалко, что в этом выпуске не удалось поговорить о философии и научном взгляде на религию и понятие бога.. моргните, если вы в заложниках у РПЦ
Потому что это будет взгляд на его отсутствие в большей степени. И выпуск бы тогда иначе назывался.
Мне так страшно за человечество, что создаётся так много рабочих мест для людей, которые заняты просто ничем, теологией. Почему так много людей верят в какую-то определённую сущность, которая даже если и создала людей, то почему она будет прислушиваться или как-то дальше влиять на людей настолько незаметно. Ужасная концепция, придуманная для контроля людей. Радость приносят оставшиеся люди, которые делают добро в своих жизни не просто потому что боятся ада, а потому что воспитаны нормально.
жму руку
А по-моему это очень поверхностное и простое представление о религии. Слишком многомерное, широчайшее культурное явление, которое так интересно обнажает глубины человеческой натуры, через символы, идеи. Как инструмент власти безусловно религия тоже может быть использована, однако поглядите сами, что из этого вышло. Кто-то явно не удержал вожжи.
@@jackknife2366 чел вообще себе противоречит - пишет, что профессий настолько много от свободы не нужных, что появились теологи,вот бы сократить професии.и потом такой - аааа, теологи это про власть и контроль.
Изучите лучше чем занимаются теологи и теология
@@Марджани искусствоведением
Семь слов с глубоким смыслом ради комментария
Чтобы поиметь религиозный опыт, нужно практиковать его (как в физике). Т.е. необходима внутренняя работа. Закрытость к нему, это лишь отказ от внутренней работы.
@@user-fd9xt7ff6j Однако вы же практикуете логику, математику, числа, геометрические точки, линии и фигуры. А ведь их нет физически. Вы работаете с идеями и верите в них.
@@Oleko_BORа ловко вы приложили этого, ручаюсь, науковера
Только досматриваю Социальные движения, а тут новый выпуск:) Ура! Ура!
Тайм-коды для тех кто слушал в аудио:
00:01:38 Дживс и Вустер
00:09:55 Правильный, германский, готический...
00:10:04 ...нечитаемый шрифт
00:18:13 Карло Гинзбург
00:29:19 Рерих
00:39:24 Ханс Кюнг
00:44:24 Питер Бергер
00:47:52 Венера
01:01:10 Карен Армстронг
01:04:10 Хосе Казанова
01:04:21 Юрген Хабермас
01:12:25 Джон Милбэнк
01:19:43 Карл Ранер
01:24:53 Новый атеизм
01:38:03 Джанни Ваттимо
01:38:08 Джон Капуто
01:39:32 Жак Деррида
01:51:58 Филон Александрийский
01:56:40 Знаки
16:12 здесь должен быть тот самый мем be not afraid
Невосприимчивость Жени к религиозному опыту делает его ещё сексуальнее😏🔥🔥🔥
Ждал эту тему, но был монолог к сожалению, а не дискуссия. Гость не дает слово вставить
Тоже хочет в Рай попасть😂
Ну хоть кому-то помимо меня понравился последний сезон Игры престолов)
Спасибо за выпуск 😊
Гость огонь
"У меня нет религиозного опыта, я ко всему подхожу рационально" - а я не верю в слонов, когда их вижу, то осмысляю критически: то ли показалось, то ли голограмма, то ли на солнце перегрелся... Настоящая рациональность должна быть непредвзята к любому опыту, в том числе и к тому, который пугает угрозой радикальных перемен.
потрясающий диалог
Как связаться с Алексеем Шишковым, скажите пожалуйста
Я узрел чудо после отсылки Севы на криминальное чтиво
Если я их встречу, то надо сказать they, them, прям сильно насмешило, спасибо))
Иные миры: королева безумия
Речь идёт о книге авторства Гнатишин и Белов
В ней подаётся очень интересная идея которая меня поразила:
Шизофрения преследует человечество с начала времён, и вероятно мог быть такой сюжет
И речь идёт буквально о пещерных людях один из которых схватив палку дерётся с невидимыми для других врагами вызванными приступом шизофрении, племя нарекает его шаманом, он даёт указания как задобрить духов.
Буквальная мысль: религия возникла в результате фантазий человека с шизофренией.
Так же сохранившиеся рукописи в разные века описывают недуги правителей, в которых психиатр видит симптомы расстройств...
Это просто гениальная мысль, настолько ёмкая и простая
Сто проц обострение)) спасибо любимые ❤🥰❤
Просветление или обострение - это лучшее)
Андрей Шишков супер
Будет подкаст без гостей? ❤
поступить хотел как-то в мск на теологию (супермало факультетов таких в стране), так там перед лекциями христиансские молитвы нараспев стоя поют. бежал, аж пятки сверкали.
И Слава Богу! ☝️😇
ребята, не устаю повторять, вы крутые, донт стап позязя)
Обожаю
Спасибо за подкат!!
подкат к системе пцр
1:29:40 - вот тут Женя меня расстраивает. Если тело это хард, а информация в мозгу это софт. То тело выступает как носитель информации. А в случае с компом, с чего они (черти цифровые) вдруг бестелесные. А что по твоему есть комп? Не то ли самое материальное тело, которое является носителем информации?
Он имел ввиду, что у человека сознание привязано к конкреному телу и имеет четкое представление в физическом мире, а у какого-нибудь чатаГПТ - нет. Он запускается на любом компе, но имеет один и тот же опыт.. Поэтому чатГПТ часто сыпется на вопросах, которые очевидня для человека, находящегося в конкретном контексте. Может это измениться, если отдельне нейронки будут привязвать к конкретным роботам, которые будут своими сенсорами наблюдать мир из конкретной точки.
@@AHTOH2010 Жаль, что Евгению некогда ответить на этот комментарий. Но подозреваю, что он не мог это иметь ввиду, либо у вас очень смутное представление о том, что такое человечество. Это тоже сеть. Человеческое сознание никак не привязано к одному телу, оно так же загружается в другие тела через школы, интернет и прочие каналы связи. И если бы оно было бы привязано к одному телу, то новых людей не появлялось бы. Более того, человек как раз-таки умеет действовать коллективно, так же как кластер компов. В чём конкретное отличие? Почему вы тут прослеживаете какие-то коренные отличия и в чём они? Пока что вы не назвали коренных отличий "сознания и тела" от "софта и харда". Люди рождаются на одной и той же планете, живут на ней и получают земной опыт, и владеют той информацией, которую получили. Например, в команде "Брейн ринг" есть игроки из разных сфер. Вопрос поступает капитану команды, они формируют вместе ответ и выдают его. И не привязаны к конкретному телу. Просто, если организм не биологический, то мы автоматически не считаем его оболочку телом? У компа тоже есть датчики температуры, если вы ударите системник и в нём отвалится от процессора кулер, то сработает защита и от перегрева он выключится. Датчики (параллель - нервная система). Так чем тогда компьютер не тело для программы (сознания)?
Позовите плиз мусульманина..интересно как среагирует на ислам Евгений..
или пусть просто ознакомится с книгой Аль Газали "Опровержение философов" - это суннитское направление, не секта
по поводу же "если у человека всё отлично складывается в мирском, то это вообще не показатель того, что он попадёт в рай. Как раз таки наоборот Всевышний может наделять тем же богатством и человек при помощи этого богатства продолжит совершать ещё большие грехи и попадёт в ад"
Любопытно!
По поводу знаков и различных совпадений:
в исламе знамения о существовании Всевышнего повсюду..они и во внешнем мире и внутри нас самих..знаки же это то что относится в большей мере к "внутри нас"..грубо говоря, у каждого человека есть внутренний опыт который он не может передать другому полностью (не потому что не хочет, а потому что его реально очень много.. и чтобы объяснить что-то, нужно рассказать большую часть жизни в мельчайших подробностях) ..и вот когда происходит событие связанное именно с тем, что известно по сути только тебе, тогда и возникает знамение того, что есть Кто-то ещё Кто в курсе этого всего..потому что внешний знак и внутренний мир состыкуются тютелька в тютельку
ещё есть специальный намаз Истихара..читать его можно перед каким-то решением, чтобы как раз таки получить ответ..некую подсказку в пользу какого-то выбора..это может быть как и внутренние ощущения (к чему лежит сердце) так и конкретный знак, о которых шла речь в подкасте
Если бы вы только знали. Спасибо, короче. 0:00
вхавхсхэх, вот чёрт, а я то думал что моя уникальная идея определять себя как событие
Спасибо за такой увлекательный подкаст!❤
Правильно, что позвали Андрея.
Давно его не было на ютубе
Очень хорошо!!!
Пожалуйста, позовите на подкаст Славу КПСС
Душеполезная беседа✨Спасибо 🙏
по поводу "почему существует зло или почему оно происходит?"
проблема размышлений в следующем:
в исламе у Бога есть 100 Прекрасных Имён - Его Прекрасных Атрибутов, которые нужно рассматривать все вместе
К примеру задавая вопрос "почему существует зло, если Бог Милосердный?" из размышлений убирается то, что Бог ещё и Мудрый
плюс к этому у неверующего нет веры в следующую жизнь, а этот критерий оценки (эта жизнь+следующая) очень важен..к примеру какое-то зло в этой жизни по итогу приведёт в рай и на Судном дне многие бы пожелали такого "зла" в своих прошлых жизнях, ну грубо говоря
по поводу веры в предопределение - это столп ислама. Есть свобода выбора (в этом и испытание, за которое человек несёт ответственность) и предопределение, они существуют одновременно.
да прибудет с вами сила
И тут я уверовал
осторожно. это затягивает
Науку можно определить, узнав, можно ли ей что-то измерить. Теология - не наука, а учение.
Наука бесполезна что то измиряет что не приносит пользы а учение хоть чему то учит
@@Anarchy_principle "хоть чему-то"))
Теология - лженаука!