Großmeister spielt gegen Cheater auf Lichess
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- Hier siehst Du den ganzen Livestream zur 2. Team Huschi Arena auf Lichess: • Let´s play Schach || T...
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In der zweiten Team Huschi Arena spielte ich gegen zwei Cheater. In diesem Video zeige ich euch die beiden Partien und wie ihr selber erkennen könnt, wenn euer Gegner cheatet und was ihr dagegen unternehmen könnt. Viel Spaß beim Anschauen!
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Schach E-Sportler: "Ich muss mir eine bessere Maus besorgen" :^)
ganz wichtig. Kasparov hat ein Missklick gehabt in St louis turnier wahrscheinlich war die mouse zu empfindlich
Und Gaming Chair
Scuff controller kills em all
@@Icetea-2000 und RGB Beleuchtung
Toll, wie neidlos und ohne geäußerten Verdacht du die Niederlage genommen hast. Umso süßer muss der Trost gewesen sein, dass der Kerl gecheatet hat.
Sehr interessant anzusehen, wie hilflos selbst ein Großmeister gegen den Computer ist. Respekt für deine ruhige Art, obwohl du gegen Cheater verlierst 👍🏼
Eigentlich komisch. Man sagt eigentlich, dass ein schachcomputer niemals einen profi schlagen kann, da nicht genug speicher vorhanden ist für broodforce methode
@@Joud2d Schon 1996 hat ein Schachcomputer den Weltmeister Kasparow geschlagen. Also nein eigentlich sagt keiner, dass Großmeister eine Chance haben gegen Schachcomputer.
@@SirGrizzzlY ich hab das simpli video zu dem thema gegucjt. Ja der gewann, der wurde aber auch mit den zügen von profis apeziell dafür ausgerichtet. Das is was anderes als nen stinknormaler schach computer. Wie gesagr broosforce geht mathematisch nicht beim schach und somit kann ein computer nicht peefekt aein
@@SirGrizzzlY nach der logik, dass keiner eine chance gegen schaxhcomputer hat, wären achachcomputer zum trainieren sinnlos, weil man hat ja keine xhance
@ckdn
Natürlich sind Schachcomputer nicht perfekt(WIR ABER NOCH WENIGER)
Im Video wurde gesagt das nie ein Computer ALLE ZÜGE und Möglichkeiten die es gibt voraus rechnen kann. Millionen sind da untertrieben (wir aber auch nicht)
Dennoch können die meisten tauglichen Schachcomputer wie Stockfish zum Beispiel heute locker die (wichtigsten) Zugfolgen pro Stellung berechnen die zum Sieg führen. Ein Großmeister kann da nicht gegen halten
"Das machen cheater auch ganz gerne mal - dass sie schlechtere Züge am Anfang spielen".
Ja, wenn jemand beim Blitzen seltsam eröffnet und einen dann gnadenlos wegbügelt, hat man es entweder mit einem cheater zu tun. Oder mit dem Weltmeister...
Haha, guter Punkt!
Angeblich gab es ja auch online partien gegen fischer, bei denen er ganz komische openings gespielt hat :D
Glaube, wenn jemand Schach spielt, seit er 10 ist, dann kann man schonmal so spielen. Glaube ich etzadla.
Oder derjenige kennt einfach seine Theorie und du nicht.
@@martinwuziwu5520 Naja ich shbiel Shach scho seiddich 10 bin un mai großvadda had des früha imma mid mir gespilt un mir ham nie so schdradegien angewandt weil des war hald bei uns damals ned so und ich kannde einen bzw kenne einen der wa ma bei den shach Weldmeisdaschafdne
Interessant wie man das aufdeckt!
Diese Menschen manipulieren das sich die Balken biegen.
Das Königliche Spiel gehört fair gespielt!
Da stimm ich Dir voll und ganz zu, Chris!
Besonders schön finde ich den Angeber im Livechat, der findet, dass die KI "schlecht" spielt
Die KI spielt nie schlecht LUL
@@Daniel-qz3pk Da hast du recht, wenn die KI darf, dann würde es sogar Besser spielen, als jeder Weltmeister, nur Problem ist, dass wenn man so ne KI erstellt, Braucht es Jahre für einen Zug, weil es einen Zug so berechnen muss, dass das der Beste sein muss.
Die liebsten sind mir die, welche nach jedem Zug offline gehen für ein kurzen Moment und dann direkt ziehen.
Inwiefern ist offline gehen eigentlich ein Indiz für Cheating? Mich hat auch neulich jemand deswegen beschimpft und gemeldet, weil mein WLAN manchmal abbricht. Aber ich verstehe nicht, warum das auf Cheating hinweisen soll.
@@batistalift Wenn du ein Engine-Program öffnest und Chrome in den Hintergrund packst, kann es sein, dass Chrome keine Pakete mehr sendet, d. h. Du für den Server und deinem Gegner offline bist.
@@WenceslausDerErste Verstehe. Danke für die Antwort!
@@WenceslausDerErste aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es wirklich einen Cheater gibt der nicht nur so dumm ist überhaupt zu cheaten sondern auch noch so offensichtlich
3:18 Am besten fand ich ja den Typ, der gesagt hat der Engine User spielt schlecht :D Der muss ja echt was drauf haben, wenn ihm die Engine zu schlecht ist ^^
Schach LP haha wollte genau das gleiche Kommentieren war dann aber zu faul😅😅
Vielleicht war’s Alphazero🤷🏻♂️
Hab keinen Plan, wie cheaten gehen würde. Aber vielleicht, hat er seine Eröffnung nach Lehrbuch gespielt und dann erst die Engine gestartet.
Der Anfang war ein wenig seltsam wo er den Bauern auf e4 gegeben hat, deshalb meinte der Typ das wohl.
Hey SchachLP, kenne dich von theBigGreek und habe im ersten Greek Turnier gegen dich gespielt :)
Sowas finde ich auch unmöglich und hast absolut Recht das zu veröffentlichen ! LG Anna
Danke Anna!
@@GMHuschenbeth Die Namen zu veröffentlichen vereitelt den Sinn des Shadow Bans, dass die Leute nicht wissen, dass sie Shadow banned sind.
Schummeln ist sehr gut für die Schachgemeinschaft
@@SebastianHasler sie sind weder shadowbanned noch merken sie nicht dass sie gemarked sind jeder sieht mind. einmal am tag in sein profil oder nicht?
@@haraldkrull5668 im eigenen profil wird das nicht angezeigt so viel ich weiß
3:15
Herr Teutates: "Weiß spielt schlecht" - genau Engines sind schon echt schlecht
0:51 "Engine Fanboy"
OK der Spruch muss echt wehgetan haben 😂👌
cringe
und ich habe im Livechat gesagt "dein Gegner war so fair, den Mouseslip nicht auszunutzen"
Haha
Cedur216: Das war auch mein erster Gedanke ... aber so kann man sich irren xD
Interessant... Mich würde nur interessieren, was man davon hat, den Rechner spielen zu lassen. Kein Geld, kein Ruhm, nur eine virtuelle Punktzahl hinter einem virtuellen Namen einer virtuellen Liste.
Ich häng meine Fitnessuhr ja immer an den Sprüharm des Geschirrspülers. War dann 3h schwimmen und hab dabei 5.600 kcal verbraucht.
Mir fallen folgende Gründe ein:
1) Um auch mal gegen sehr gute Gegner ein Gefühl von Kontrolle und in eine komfortable Position zu kommen, mit der sie durch ihre beschränkten Skills nie gekommen wären.
2) Um zu schauen, wie gut die Engine ist und wie weit man damit kommt (Elo). Ist zwar bei der Engine i.d.R. angegeben, aber gegen Menschen und mit Zeitdruck ist es was anderes.
3) Um sich daran zu ergötzen, den Gegner mit unerwarteten, unkonventionellen Killerzügen kaltzustellen.
4) Um von der Engine, dessen Spielstärke um Lichtjahre höher liegt als die des Cheaters, zu lernen, besonders in der Eröffnung.
Natürlich hast du Recht, dass Gründe wie Stolz o. Ä. ausgeschlossen sind. Damit belügt man sich ja selber, so blöd kann einfach kein Mensch sein..
@@ferrari458960 Das sind schon Möglichkeiten, ja. Und Idioten (in unterschiedlicher Dichte) gibt es überall. Für mich passt nur allgemein einfach nicht das "Biotop", und dass es scheinbar doch mehr als "mal einen" gibt. Drum wundert es micht. Sich beim Selfie schönrechnen lassen ist eine Sache, aber beim Schach würde ich primär Menschen vermuten, die eher einen IQ über 60 haben, über ihre Handlungen nachdenken, den Sinn hinterfragen, Reaktionen abwägen, etc. Drum vermute ich - als "Skeptiker" - da etwas anderes dahinter...
Junge, viele Menschen verdienen in dieser verdummten Generation n Haufen Geld mit diesen virtuellen Zahlen hinter den virtuellen Namen... Komm mal hinterm Mond hervor.
@@slowbrotv7911 Nicht wirklich. Von der Wertungszahl hat man nichts. Wenn du als Streamer anfangen willst, wirst du mit einer hohen Elo auch nicht weit kommen, weil schnell klar wird, wie sie zustande kommt.
Genialer Post... Absolut Hammergeil😂😁😂
20:15 Findet mit 2 Sekunden auf der Uhr das Matt in 40 Zügen nicht. Und sowas nennt sich Großmeister! Peinlich :)
Hehe
Natsu4 oder Huschenbeth Fanboy ???
Auch Caruana hat im WM-Kampf gegen Magnus Carlsen ein Matt in 38 Zügen nicht gefunden, von daher . . .
Wie Du so ruhig bleiben kannst, fasziniert mich immer wieder, toller Charakter!
Aber super das Format hier - in dem Du uns Einblicke in das Denken eines Meisters gibst. Sehr lehrreich, auch Deine Partien gegen "Nicht Cheater"
Danke!
Man erkennt Cheater daran, dass jeder Zug „lästig“ ist.
@@aembal dumm?
Überhaupt nicht. Spielt man gegen den Computer, fühlt sich nicht jeder Zug "lästig" an. Im Gegenteil, da sind viele Züge bei, die unlogisch oder gar schlecht wirken, sich aber 6 Züge später als "brillant" herausstellen. zB. dass der hängende Turm in Niclas' zweiter Partie nicht geschlagen wurde.
Spiel ich also nur gegen Cheater in meinem Bekanntenkreis?
Bin ehrlich gesagt durch dich auf Schach gekommen kenne deinen Kanal noch nicht so lange aber deine Videos sind wirklich unterhaltsam und geben auch einige gute Tipps für einen neuen Spieler wie mich!
Ich finde diesen Kanal hier unglaublich professionell gestaltet. Legendäre Partien erklärt. Online Spiele gegen Teilnehmer und auch hier das Aufdecken und Besprechen von Cheater und deren Tricks. Klasse Format.👍🏼 Das weckt die Leidenschaft zum Schach wieder bei mir.
Das tollste Schachvideo ever. Chapeau! Extrem lehrreich und auch noch lustig dabei. Hab es schon 20mal geschaut. Des Großmeisters verdutztes Gesicht, ist einfach nur köstlich anzuschauen DANKE!
Super faires Video, ich staune darüber das die zweite Partie fast noch gewonnen wurde trotz des Turm Fehlzuges und des Betruges des Gegners. Respekt!
Wie gut, dass Herr Teutates die Züge vom Computer als schlecht bezeichnet.😂😂😂😂 Richtiger Profi😂
Sehr sehr starker neuer Content auf so eine gute Entwicklung hab ich gewartet
Natürlich ist es nicht fair zu cheaten, doch ich finde die Cheating-Partien gegen GMs immer sehr amüsant.
Hehe versteh schon
Deine Frau bestimmt nicht -.-
Ich finde es verwerflich selber zu cheaten. Aber man kann sich schon über cheater Partien amüsieren.
Ich versteh dich is schon unterhaltsam wenn ein Meister kommentiert wie seine Stellung zerlegt wird. Aber dann bitte zum ersten April ohne Wertung und nicht im Turnier und anschließende Entschuldigungs Mail. Ansonsten is das einfach mega fail.
Die meisten wissen, dass Partien gegen GM in aller Regel absolut chancenlos sind. Ich hatte vor einiger Zeit eine Partie gegen einen Spieler mit einer ELO-Zahl über 2000. ich wußte, da hab ich als Amateurspieler schon keine Chance, aber soviel gelernt hab ich selten bei einer Partie (Figurenaufbau, Linien frei machen am Anfang, starke Position am Anfang etc). Es geht ja nicht ums Gewinnen, sondern ums Lernen. Die meisten Profi-Schachspieler sind dankbar, wenn sie Amateuren etwas beibringen können. Am Schlimmsten fand ich mal eine Partie, als ich Teenager war, wo mir jemand gesagt hatte: "Du kannst nur Figuren ziehen!" Auch da gings mir nicht ums Gewinnen, aber den Spruch fand ich schon richtig übel.
Ich persönlich finde es immer sehr ehrenhaft gegen Profis zu spielen. Wie gesagt, es geht nicht ums Gewinnen, es geht ums Lernen. So seh ich das jedenfalls.
Richtig gute Idee! Kannst ja eine Serie draus machen wenn das öfter vorkommt.
Wenn ich auf einen Cheater treffe, mache ich zur Strafe immer selbst meinen Schachcomputer an und lass ihn dann gegen den spielen ;-)
Danke! Davon würde ich Dir allerdings abraten, denn zum einen kann man sich manchmal nicht 100% sicher sein und zum anderen könntest Du selber als Cheater markiert werden.
Ich finde es krass das Lichess so etwas automatisch herausfindet. Klar, wenn jemand krasses Zeug spielt und dann offensichtliche Fehler macht ist das verdächig, aber selbst Supergroßmeister stellen bei Onlineturnieren ab und zu Türme ein oder übersehen Matt in 1.
Niclas, Du wirst immer besser! Weiter so! Wenn ich gegen einen 2000er über 30 Züge komm, freu ich mich schon :))
Danke Dirk!
Hallo ich finde deine Art wie du kommentierst und spielst interessant und sehr angenehm vielen Dank dass du dir die Mühe mit dieser Seite machst! Ich bin extra wegen dir fliegt Chef neu. Wenn ich Hutschenbeth in die Suche eingeben erscheint ein Cheater(!)ich hätte dich gern mal gespielt.
jetzt weiß ich worauf ich bei einem eigenen bot achten muss ^^
Schachbots sind algorithmisch ziemlich interessant, aber selbstverständlich nur, wenn man transparent sagt, dass es ein bot is...
Quasi ein 1a turing test!
Das wäre so schön gewesen, wenn du die 2.Partie gewonnen hättest.
Ja das stimmt 😀
Das wäre aber dann auch verdächtig gewesen mit 2 sekunden ist das menschenunmöglich
@@perfect_harmony4348 Plot Twist: GM Huschenbach hat seinen Titel durch Cheats erlangt, wollte es in dem Moment aber nicht beweisen..
Warum wird man nicht VORgewarnt, wenn man einen Cheater vor sich hat, wenn das Programm es doch erkennt?
Das Programm erkennt cheater erst nach einigen Zügen. Zweiter Faktor ist, das Spieler bei 3 Minuten Partien nicht hin und her switschen um zu sehen ob je,and cheatet.. Und Punkt 3. Einige Spieler haben sich auf Eröffnungen spezialisiert und sind dort besonders gut. Das sind einige der Gründe
@@undercover3754 Lichess könnte doch einfach zu Beginn einer Partie einen Hinweis bringen, wenn in Vergangenheit bei dem gegenüber mehrfach Engine-Gebrauch erkannt wurde.
University of Maryland - Meinen Respekt hast du👍
Es ist gut das Lichess so etwas erkennt. Ich finde auch Niederlagen gehören zum Leben dazu und wie sagte mein Lieblingsspieler Karpov einmal: Nur wer nie spielt, kann auch nicht verlieren! Gruß an Alle aus dem ältesten Schachdorf Europas
Ströbeck? 😉
Ob Lichess die Cheater erkennt ist mehr als fraglich. Selbst auf Anfragen von Verbänden zur Analyseeinsicht reagieren sie patzig, unsachlich und abweisend. Ich denke, sie spekulieren mehr als dass sie analysieren. Das ganze Ding ist ein Open Source Projekt und dürfte im Gegensatz zu Schacharena, Chessbase und chess.com kaum in der Lage sein, sauber und nach einheitlichen Kriterien täglich tausende Partien zu prüfen.
@@gavingueldenpfennig1195 Ja das gute alte kleine Schachdorf Ströbeck =). Da hast du natürlich vollkommen recht. Aber wenigstens ein paar schwarze Schafe werden rausgeschmissen =)
finde es mega sympatisch, dass du so oft den Chat liest ^^
Great video! I really like your style how to commentate. You are doing a really nice job!
Ich verstehe nicht was cheaten beim Schach bringen soll? Schach ist ein Spiel das sehr viel Spaß machen kann wenn du selber gute Züge findest. Was soll bitte daran spaßig sein wenn ein Programm alles für dich macht?
Die gleiche frage könnte man für alle onlinespiele stellen und vermutlich würde die antwort meistens schnelle erfolge heißen. Was daran spaß macht kann ich mir auch nicht erklären.
@@summerCLV true aber auf offline Turnieren weiß ja leider keiner wie er online heißt
@@haraldkrull5668 keine ahnung wie es bei schach ist, komme eher aus der cs szene und wenn du da online jeden sag ich mal umcheatest und dann auf Lan nichts reißt, dann wird es lächerlich.. So denke ich es mir dann auch bei chess
@@summerCLV ja nur bei cs spielst du ja online und lan mit demselben nick und wenn er dann cheatet is er ja auch im rl busted, außerdem finde ich das vac ban system effizienter als bei schachwebsiten , da man bei cs wall und aimhacks meistens ziemlich obvious sind bei schach eher weniger. Weil die züge menschen spielen könnten die shots in cs nicht. Naja eig wäre es nicht schlecht wenn man bei schachwebsiten auch seinen richtigen namen angeben sollte, wäre glaube ich die beste Abschreckung vor cheatern.
@@summerCLV Kleines Hirn*
Immerhin hat es nachträglichen Unterhaltungswert für uns
Hervorragend auch mal die "dunkle Seite der Macht" präsentiert zu bekommen.
Hierzu habe ich eine Frage: Auch ich bekam die Meldung > you lost to a cheater< Ich habe dann versucht heraus zu bekommen "wer" dieser Cheater war, dies gelang mit !? Woher weist du das es natsu4 war.
Leider war ich auch ein Opfer von ihm, deshalb nochmal ganz besonderen Dank für die Aufklärung ;-)
Danke! Das zeigt Lichess nicht direkt an. Aber anhand der Punkte, die Du zurückbekommst, kannst Du rausfinden wer es war. Und dann war es deutlich auf dem Account zu lesen.
Sehr schönes Video. Ich meine ich habe auch gegen den Fanboy im turniergespielt, weil ich mit meiner Lichess-Elo in einem ähnlichen Bereich bin. Mir gefällt die Souveränität mit der Du daran gehst. Diese Vorwürfe müssen natürlich auch erstmal bewiesen sein, aber in beiden Fällen war es ja wohl eindeutig. Vielen Dank für die gute Aufklärung!
Danke Arne!
@@GMHuschenbeth Ich habe jetzt nochmal nachgeschaut. Ich habe gegen natsu gespielt. Für uns beide war es die letzte Partie. Ich konnte gewinnen! Dies ist aber auch die einzige Partie, die natsu verloren hat. Wahrscheinlich hat er gedacht, wenn er schon schwächere Gegner (wie mich) bekommt, dann kann er das auch ohne Engine spielen. Danach hat er das Turnier verlassen. Ich habe danach dann auch nicht mehr mitgespielt, da ich die letzte halbe Stunde Deinem Stream beiwohnen wollte.
Interessantes Video.
Hatte eigentlich wegen Cheater nie Interesse an online Schach. Aber da der Algorithmus wohl ganz gut klappt, sollte ichs mal ausprobieren.
Zum Glück gibts nur wenige solcher Pappnasen, also probier es ruhig :)
Der gleichmässige Zeitverbrauch ist ein sehr gutes Indiz, in der Tat! Eigene Erfahrung: bekam auf einem grossen blau-weissen Portal mal mit eben monoton 3 Sekunden Zugzeit 20+ Züge inklusive theoretische Neuerung in einem Semi-Slav (ungespielt in der GM-Praxis, Stockfischs Nr.1) vorgesetzt.. .
Wenn er/sie schon cheatet dann doch zumindest auf dieselbe Elo einstellen. Privat spiele ich oft gegen Comp Shredder und der passt seine Spielstärke nach jeder Partie automatisch an, sodass man immer gegen einen Gegner spielt , der geringfügig besser ist. Bin mal meine ganzen Partien durchgegangen und habe jede Menge Cheater entdeckt. Alles Spiele wo der Gegner mich brutal zerstört hat. Danke, Niclas!
Eine noch größere Lachnummer ist dieser HerrTeutates
Deine Abonnenten schießen in letzter Zeit so in die Höhe und das ist so verdient!👍
I enjoyed your game against your opponent, although I don't understand the language.
Nice Niclas.
Schön, dass es auch im bereich Schach noch viel Anklang zu finden gibt. Was mich aber mal interessiert ist, warum lichess nur eine Markierung bei Betrügern setzt als diese zu sperren. Bei uns in den Clubs zu den verschiedensten Tischspielen, wird bei Betrugsversuch umgehend Hausverbot erteilt und an Turnieren teilnehmen kann man dann auch vergessen.
Vielleicht, weil es so schwer zu beweisen ist...?
Bei ca. 4:00 die geilste Frage: "Wie alt kann ich noch werden?"
Ja, bist du jetzt auch Großmeister in der Wahrsagerei geworden?
Ist mir auch aufgefallen 😂
Ja ich habe mich verschrieben wollte fragen wie gut ich noch werden kann ungefähr 😂ist mir aber erst jetzt aufgefallen Danke dafür 😂
@@raphael_carlsen2380 Ok, das erklärt einiges. Über 2000 ist definitiv drin. IM oder GM wäre möglich mit kostenintensivem Einzeltraining (da müsste aber erst die Pandemie vorbei sein und sich ein Trainer finden lassen, der selbst IM/GM ist und sowas anbietet). Aber rein hobbymäßig bist du noch gut dabei, wenn du fleißig mit Büchern (oder Online-Lektionen?) trainierst. Ich könnte aber nur Endspielbücher empfehlen (Endspieluniversität von Dworetzki usw.)
14:00 Ich habe eigentlich eine gute Maus, habe aber auch ab und zu das Problem, dass sich Lichess um ein Feld vertut - habe ich ansonsten nirgendwo. Ich vermute, dass es Verbindungsprobleme gibt. Manchmal dauert es nämlich auch bis zu über einer Sekunde, bis ein Zug, den ich klicke, ausgeführt wird.
Ein sehr sympathischer Mensch.
Bei dem Titelbild musste man klicken! :)
Hehe, hab mir Mühe gegeben :)
Fand die Partien trotzdem spannend anzusehen! :)
Vor allem bei dem "großmeister".
Isso🙂😉
Ich finde es super, wie du damit umgehst. Klasse Video! Das Problem mit Cheatern ist, dass sie einfach mit einem neuen Account wiederkommen und dann die selbe Tour wieder abziehen.
Das ist definitiv ein Problem. Heute hat mir dreisterweise Huschenbeth-fanboy mit einem neuem Account geschrieben und ist wieder dem Team beigetreten. Habe ihn direkt rausgekickt...
@ Henry Bankwitz Das mit einem neuen Account hat - so glaube ich - auch irgendwo seine natürlichen Grenzen. Erstens bräuchtest Du ständig eine neue E-mail-Adresse und zweitens haben die Leute von Lichess auch ein Auge auf Deine IP.
Ich hab deinen Kanal heute erst entdeckt. Super hier bleib ich dran✌️🙂
Jeder hasst den Cheater. Ich denke mir so: "Geil, neues Projekt zum programmieren".
Hm, wieso löscht lichess dann nicht einfach komplett die Accounts von Cheatern?
Sehr gute Erklärungen!!
Ich muss sagen: Ich hab schon selber auf Lichess ein Schach-Programm benutzt. Und tue das noch regelmäßig. Aber DISCLAIMER: Nur gegen den Computer selbst, um zu lernen. Z.B. Muster erkennen fällt mir dadurch einfacher und ich hab meiner Meinung nach schon ein echt ordentliches Rating so erreicht
Und wenn Du mit Deinem Programm gegen das Lichess-Programm spielst, hat das dann keine Konsequenzen?
@@mircoschlogel1822 Also bisher noch nicht ;)
Und ich spiele ja auch nicht jeden Zug so. Eröffnungen und offensichtliche Züge, die auch menschlich sind, spiele ich einfach(Soll heißen: In einer ruhigen Situation rochiere ich immer sofort ohne zu schauen ob es noch eine 23-Züge lange Kombination gibt, durch die ich total auf gewinn stehe :D)
Wegen mehreren guten Zügen den Gegner Cheating vorwerfen ist nicht meine Sache! Der zweite Gegner macht Fehler die ein gutes Schachprogramm nie machen würde. Daher erscheint mir ihr Verdacht dass der Gegner gemogelt hat schwachsinnig zu sein. Ihr Gegner hat erkannt dass Sie mit der Maus ausgerutscht sind und wollte deswegen nicht gewinnen.
Cheaten beim Schach finde ich schon sehr eigenartig. Bei vielen Spielen kann ich zumindest den Grundgedanken hinter soetwas verstehen, in Teamspielen fühlen sich viele von ihren Verbündeten eingeschränkt, bei Kartenspielen spielt auch das Glück eine nicht unerhebliche Rolle. Schach hingegen ist ein absolut faires Spiel, wenn man verliert, hat man eben schlechter gespielt als das Gegenüber. Bei kaum einem Spiel fällt mir das verlieren so leicht, denn der bessere Spieler hat sich schließlich eigenhändig das Recht verdient, zu gewinnen. Schach-Cheater haben wohl ein eigenartiges Ego...
Unabhängig davon, danke für das aufschlussreiche Video. Ich hatte mich schon öfter gefragt, ob meine Gegner eine Engine benutzen.
Viele Menschen können nicht verlieren oder nur sehr schwer, aber eigentlich verliert man nicht. Jeder verlorene Partie ist ein Gewinn, wenn man daraus lernt. Einfach etwas anders an die Sache herangehen :-)
@@ElAurian Ich habe gegen einen 2300 gewonnen im Bullet.
Obwohl ich am Freitag wirklich katastrophale Spiele hatte und dann völlig entnervt gegen 2000+ Spieler praktisch sofort aufgegeben habe konnte ich trotzdem Rang 50 zu meiner Überraschung erreichen und das ohne zu cheaten. Da bin ich dann auch zufrieden mit meiner Leistung.
Bei natsu könnte es auch ein Schachbot sein; dann werden ihm die besten Züge auf DEM Brett angezeigt, das ihr gerade spielt! So kann er auch blitzschnell spielen. Wenn er langsam spielt/zieht, ist das lediglich Taktik, da sein bester Zug schon längst feststeht. ^^
Hurts so bad when you lose to cheaters, especially if it's a tournament
Yeah, I had bad luck getting two in the same tournament...
And you cannot do anything about that...
Finde den ersten Fall nicht klar. Dass er bei der Rochade nachdenkt ist doch normal, da er schauen muss ob er sich die Zeit dafür nehmen kann. C5 mit Dg5 und später das Turmopfer waren schon stark gespielt, aber warum soll da nicht auch mal einem Amateur gelingen?
18:15 Wieso ist König f8 so ein starker und verdächtiger Zug? Der König steht im Schach und wird wegbewegt, ist das nicht das erste, wonach man schaut?
Ich denke für die meisten Spieler wäre das erste zu schauen, dass man eine Figur dazwischen zieht um nicht das Rochaderecht zu verlieren.
Das ist ein großes Problem am Online-Schach. Richtig schade, dass es solche Jodler gibt...
Würde nicht sagen, dass es ein großes Problem ist.
Auf lichess.org vllt noch mehr als auf chess.com (weil es OpenSource ist), aber eigentlich begegnet man bei beiden sehr selten Cheatern, und wenn, dann werden die i.d.R. auch als solche erkannt und die Punkte zurückerstattet.
Auch im echten Leben (!) gibt es Cheater, natürlich seltener, aber das kommt vor.
Zu mindest auf meinem Level 😂 auf lichess 1750 ca.
Die meisten Cheater sind durch ihre guten Züge wahrscheinlich weiter oben, aber je weiter sie oben sind, desto weniger können sie unter dem Radar bleiben. Wenn da plötzlich ein unbekannter neuer 2500er ist, fällt das sehr sehr schnell auf.
@@samx6557
Dass es open-source ist, erhöht ja nicht die Wahrscheinlichkeit auf cheater? Ob ich in einem nicht-open-source Programm neben mir eine Engine laufen lasse oder ob ich in einem open-source Programm neben mir eine Engine laufen lasse spielt im Endeffekt keine Rolle.
@@Rumpael
Auf Client-Basis mag es nichts ändern, aber ich denke, das Chess.com-Team hat durch das andere Modell einfach (nicht zu letzt finanziell) viel mehr Möglichkeiten, gegen Cheater vorzugehen.
Ist aber nur meine persönliche Einschätzung, ich habe nicht viel Ahnung, wie es hinter den Kulissen bei beiden aussieht
Was machen die Leute (Cheater) eigentlich mit ihren "Erfolgen" ? Zeigen die das auf der Arbeit herum und wenn dann einer sagt: "OK, lass uns mal eine Partie spielen", dann kommen nur Ausreden, wie: "Finger verstaucht" ? Oder was ist mit denen los ?
Niedriges Selbswertgefühl oder einfach nur jemand der nie Zeit und Aufwand für etwas geleistet hat um Erfolg zu haben weil die Person keine Lust oder Zeit dafür hat und stattdessen auf Mitteln wie Cheats zurückgreifen muss.
@@shinjinator100 Finde ich armselig und das baut ja auch nicht das Selbstwertgefühl auf, denn woher soll denn dafür Anerkennung kommen ?! Eine gut gespielte aber verlorene Partie ist mir da schon lieber.
@@schnabeltasse Ganz genau!
Turm h4 den muss ich mir merken. Da geht selbst die Engine kaputt :D was soll man da als Gegenspieler noch machen? Eindeutig ein Cheaterzug :D :D :D
Hast endlich 40k Glückwunsch
Sowas ist einfach nur traurig. Wenn man sowas bemerkt, dann kann man die Leute auch selber melden, wenn man auf das Profil geht. Leider ist das der große Nachteil am Online-Schach, dass es einige Cheater gibt. Häufig merkt man es nicht nur an der Bedenkzeit, sondern auch daran, dass wenn sie keine Zeit mehr haben, viele Fehler plötzlich machen oder für eine Mattkombination für jeden Zug die gleiche Zeit verbauchen, auch für den letzten Zug dann 4-5 Sekunden. Schade, dass du gegen die nicht gewonnen hast.
Da hat sich ja dann im nachhinein so einiges relativiert von deinen Ausagen während denen Spielen. ;-)
hallo ich bin’s fanboy 😜 bin mein fan mehr von dir 😂😂 wie immer klasse video glaube aber den bauern am anfang hat er auch nicht selbst gespielt sondern er hatte entwicklungsvorsprung bekommen durch diese bauernopfer
Ich könnte hunderte Namen nennen. Man merkt wenn es eine Maschine ist.
Wenn erst blödsinnige Züge erscheinen und dann nur noch die besten Züge mit Wartezeit in gleichem Abstand 😀
Hab zwar keine Ahnung von Schach aber war trozdem sehr spannend.
ist mir bei meiner 2. chess.com Partie passiert. Kind spielt schlecht gegen mich und verliert anfangs während dem 2. Spiel wieder. mitten im SPiel plötzlich schnelle perfekte Züge
Traurig, dass Leute sowas tun
Die sollten echt gebannt werden
An sich hast du vollkommen recht..
Nur würden die sich direkt nen neuen Account aufmachen.
Da ist diese Warnung an ehrliche Spieler, dass dies ein cheater ist und man die Punkte noch zurück kriegt die bessere Lösung.
Aber aus Turnieren müssen die dennoch gekickt werden.
@@NoName_Nobody wenn man zu oft gebannt wird, wird die ip Adresse gebannt, heißt man kann sich keinen neuen Account mehr machen
@@frozenx1337 oh das wusste ich nicht... Dann bin ich Zox 17's Meinung 😅
@@frozenx1337 Steckst den Router aus und ein und schon haste ne neue ip..was is mit vpn..proxys..bannen wird nix
@@TheQuintessenz dann bannt man eben die Hardware und der cheater ist am arsch... wenn er will kann er sich nach jedem ban einen neuen PC kaufen, aber das wird für die cheater sehr schnell sehr teuer
danke dir habe ich Deutsch gelernt
Kennzeichnet auch die lichess App Cheater? Bislang ist mir keiner aufgefallen, oder ich hatte noch kein Vergnügen mit einem. Danke fürs Video und weiter so
Bestimmt ist das auch in der App so. Man wird in der Regel nicht gegen Cheater gelost.
"Das unerfreuliche Vergnügen" lol
natsu 4 hat den turm nicht geschlagen weil er den zug falsch eingegenem hat, das sieht man dann danach, er braucht sehr sehr lange für den damenzug, wahrscheinlich aus dem grund weil er wieder alles nachspieolen musste um die stellung wiedeer zu haben, witzig
Gute Frisur, was für ein Produkt verwendest du für das Styling?
Danke! Dude Hairwax
Wenn Herr Teutates es nur gewusst hätte, dass Niclas gegen eine Engine spielt 😂
Hi, ich selbst bin leider wohl nur ein sehr schwacher Spieler und übersehe natürlich leicht was. Beim 2. Cheater kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, warum König F8 so überraschend ist. Als Alternativen sehe ich nur einen Damentausch auf E7 oder den Verlust einer Leichtfigur, wenn er sie dazwischen stellt. Den König zur Seite zu ziehen, ist doch relativ naheliegend oder überseh ich da was?
Ardas Acoma nee dann kommt der turm auf die e linie und er kann nicht rochieren
Ist es eurer Meinung nach ein Cheat, wenn man in einer Partie einen groben Patzer und einige Fehler und Ungenauigkeiten macht? Ich wurde nämlich dafür gesperrt.
unfassbar
Als natsu 4 solange nachgedacht hatte musste er alles wieder neu eingeben weil er bestimmt Turm h4 eingegeben hat und dies korrigierten musste
Spannend und im Nachhinein sonnenklar, dass gecheatet wurde. Ich hab nur immer Sorge, wenn ich mal gut gespielt habe, dass das Programm denkt, ich hätte gecheatet. Wäre spannend, mal die Algorithmen erläutert zu bekommen. Könntest du das rausfinden oder wird das geheimgehalten?
Ein Traum für Cheater diese analyse.
Er wird nächstesmal länger warten mit dem Zug nach der Eingabe seines Schachcomputers.
Das gute ist, sobald ein Cheater einmal als Hacker markiert ist, kann er keine Partien mehr gegen Leute spielen, die nicht auch als Cheater markiert sind. Der Account wird damit praktisch komplett lahm gelegt. Finde ich sehr stark von Lichess!!!
Also - keine Sorge, niemand wird mehr gegen die beiden spielen müssen 🕺
Super, danke für die Info!
Demnach müsste Huschenbeth ja auch als Cheater gekennzeichnet sein...
Ich denke, dass sich dieses Problem ausweiten wird und letztlich das Onlineschach zerstören wird. Mach doch einfach mal eine Gruppe auf um Vorschläge zu sammeln.
1. Vorschlag; Installation einer Software die die Aktivitäten auf dem Computer überwacht
natürlich kann jeder einen 2. danebenstellen, aber das ist ja nur der erste Schritt :-)
Ich denke, es ist schon eindeutig, wenn ein 1900er einen um mehr als 600 Punkte besseren Spieler besiegt; normalerweise würde ein GM einen 1900er Amateur problemlos auseinandernehmen.
1900 kann man zwar nicht Amateur nennen aber ja dein Punkt ist verständlich
@@doctorjohnny8544 mit dem lichess rating definitiv schon
@@haraldkrull5668ja auf Lichess ist man ja generell eher höher eingestuft als im echten Wettkampf. Statistisch knapp 200 Punkte mehr.
@@doctorjohnny8544 ja genau das mein ich dann kann man ihn doch als Amateur betrachten oder
@@haraldkrull5668 Nein, ein Amateur ist ein Anfänger, jemand unerfahrenes. Jemand unter 1300 um da mal ne Marke zu setzen. Auch wenn viele erfahrene ältere Spieler auch auf 1300 gut spielen.
Ich bin erst (wieder) seit Kurzem dabei nach fast 40 Jahren Schachpause. Ich merke schon, dass vieles an mir vorbeigegangen ist, vor allem die tollen Online Spiel- und Trainingsmöglichkeiten. Was mir beim Thema „Cheating“ nicht klar ist, wie das bei kurzen Bedenkzeiten von zB 3 Minuten überhaupt funktionieren kann, ohne dass man bei der Eingabe der Züge durcheinander kommt!
Ich hoffe meine Antwort kommt nicht zu spät aber man kann parallel ja einfach gegen einen Computer spielen und die züge nachspielen
Warum werden solche Spieler nicht gesperrt?
Die werden gesperrt, wenn das im Profil steht, dann kann man glaube ich nicht mehr spielen
Man kann danach nur noch gegen andere Cheater spielen
Damit die sich keinen neuen Account machen. Cheater selbst wird es, so weit ich weiß, nicht angezeigt, dass sie gebrandmarkt sind.
Das ist schlau und ergibt Sinn, danke für die Aufklärung Jan!
@@janrichter8828 Das mit einem neuen Account hat - so glaube ich - auch irgendwo seine natürlichen Grenzen. Erstens bräuchtest Du ständig eine neue E-mail-Adresse und zweitens haben die Leute von Lichess auch ein Auge auf Deine IP.
Ehrlichkeit währt am Längsten.
Dieses Problem mit dem Podestplatz für den Cheater hatten wir bei Big Greek auch.
Was hälst du davon, bei einer Sparta Arena mit TheBigGreek mitzumachen?
wäre ne coole idee
So spannend ich das finde, ist es sinnvoll in aller Breite zu erklären wie man sie erkennen kann ? Wie vlt auch eine Enigne wie bei lichess sie erkennt ? Wäre ich Cheater, würde ich jetzt zumindest schonmal anfangen meine "Bedenkzeiten" zu variieren. Es hat ja einen guten Grund, wieso die Funktionsweise von Anti-Cheat-Programmen nie offengelegt wird :)
Du kannst bei lichess glaube ich auch die zugzeiten über das ganze Spiel analysiert anzeigen lassen, wenn du zeigen möchtest, wie gleichmäßig seine Zeiten sind :)
Das tut mir so leid, dass es immer noch solche Personen gibt...
Ist es eigentlich möglich, als Schummler gebrandmarkt zu werden, ohne einer zu sein?
Theoretisch schon denke ich. Ich kenne den Lichess-Algorithmus nicht genau.
@@GMHuschenbeth das ist auch ein etwas mulmiger Eindruck, den ich habe. Ein bisschen wurde mir das so kommuniziert als "darf ich als schwacher Spieler denn keine brillanten oder strategisch starke Züge finden?" (naja, wenn man offensichtliche Züge schnell ausführt, sollte es eigentlich keine Probleme geben)
@ Jan Richter Das ist meines Erachtens völlig ausgeschlossen. Die Algorithmen sind mittlerweile so ausgefeilt, daß sie wirklich auch nur jede denkbare wahrscheinliche oder unwahrscheinliche Möglichkeit miteinbeziehen. Außerdem hinterläßt Du ja nach hunderten von Partien einen unverwechselbaren, individuellen schachlichen "Fussabdruck". Lichess weiß schon, mit wem sie es zu tun haben. Da braucht man sich wirklich keine Sorgen zu machen.
@@cedur2163 Ich halte es nicht oder kaum für möglich, als Anfänger plötzlich wie der Computer auf höchster Stufe zu spielen. Nicht mal Carlsen kann permanent perfekte Züge wie der Computer spielen. Der Computer merkt, wenn jemand ihn benutzt, aufgrund bestimmter Aktionsmuster.
Leider verstehe ich nicht, warum man eine Maschine gegen einen GM spielen lässt und im Erfolgsfall sich die Meriten an die Brust zu heften. Charaktersache?
blubberlutsch bester name 😂
Schade das es solche Leute gibt und sich nicht selber ihr können testen sondern ein Programm.