Primeiramente, ao meu ver o Jones e o Load estão corretos sobre: o rap, o poema, a música ou o teatro e nenhuma outra forma de arte precisa estar necessariamente ligada de maneira intrínseca ao comunismo, ou a nenhuma outra coisa, isso é fato, sou artista da música e da cena e parto desse princípio. Porém não há demérito algum quando o viés político - ou teoria - é cooptado de maneira poética a fim propor reflexões, isso pode ser realizado de maneira “natural” como Jones propõe que de alguma maneira já acontece, ou pode ser feito sim a partir de reflexões ativas sobre a teoria e transposta, por exemplo, para música ou para o teatro. Brecht, em O Organon Para o Teatro sugere precisamente que, o princípio do fazer teatral seja voltado para o “divertimento” ou para o “supérfluo”, e então, a partir do supérfluo, “a questão moral” pode ser alcançada. É bem sabido que Brecht movimentava na maioria de suas obras, de maneira explícita, a teoria marxista, por exemplo, não que isso vá de alguma maneira desmanchar as qualidades poéticas das obras, pelo contrário. No entanto, Brecht sim criticava a maneira de se fazer arte que preocupava-se exclusivamente com um caráter “didático” ou explicativo, sem antes preocupar-se com o próprio fazer artístico, ou como ele chamaria “o divertimento”, “o supérfluo”. Dado isso, a análise não muito profunda do Jones me incomoda um pouco. Entendo que até onde eu saiba, Jones não está muito ligado ao fazer artístico; talvez esteja, mas ainda assim eu discordaria de sua análise. O teatro, a música, o quadro, o texto ficcional que se presta para poetizar a teoria tem sim grande potencial, potencial que já pôde ser amplamente observado na história da arte. Um texto que tive contato recentemente e que me faz pensar sobre isso é a peça teatral “A Corda” de Pepetela, ou “Eles Não Usam Black Tie” de Guanieri, ou qualquer peça de Brecht… além de que é bem sabido que na história da arte, preocupações formais e políticas perpassam no modo de pensar e fazer arte, exemplo disso é o Dadaísmo ou o Surrealismo e o primo maldito Futurismo. Enfim, só eu implicando com especificidades esperando que talvez futuras bobagens possam não ser ditas.
Acho que a galera nao entendeu muito bem o que o jones quis dizer. Arte num geral tem como intenção expressar uma emocão ou ideia, geralmente filtrada pelos viéses do artista. Esses viéses formam a estilistica e abordagem do artista (no geral). Tentar impor uma formula pra se gerar um tipo especifico de arte é meio impossivel. É como forçar uma unica teoria pra ler qualquer obra (tipo dizer que tudo é jornada do heroi ou tem 3 atos) sendo que na verdade é o contrario, uma peça de arte pode ser analisada por multiplas abordagens teoricas.
Poxa, eu tenho um projeto com teatro que eu busquei exatamente o que o Jones diz: chega no local e vê o que precisa. Eu achei Augusto Boal e vou por ali. Emocionei assistindo.
O papo foi animal, mas essa parte me deixou com uma pulga atrás da orelha... Quais raps comunistas nós temos? Eu só conheço o RPA 2 do Don L e aquilo é simplesmente um trabalho de gênio...
Ele deu um exemplo em um vídeo faz alguns meses. Basicamente era quando os comunistas tavam querendo fazer um evento focado nos jovens. Aí tentavam fazer uma batalha de rap com tema comunista como dependência, imperialismo e coisas assim.
Bixo é bizarro como eu não ia com a cara do Load (foi mal desconfio de nerdola) e com uns 6 meses escutando DL Show, eu me peguei ouvindo essa visão do início do corte achando DO CARALHO. Tu é brabo Load, ce loco, tmj CLB 👊
O otaku/nerdola tem um problema de achar que o que ele aprende no anime é suficiente para entender algo. É outro tbm que acredita na "universidade da vida" e acaba se afastando do conhecimento científico.
@@larp123 eu já acho que é possível que a galera esteja muito afastada da periferia, mesmo as vezes vivendo nela, e aí não consegue reconhecer nem os traços que são mencionados aí no vídeo, ao mesmo tempo aguardando revolução, seja do povo ou vindo de escassez em conjunto de evolução da tecnologia direcionada ao trabalho.
Esse é um dos maiores problemas que geram as tretas sobre politica, muita gente opta por viver em uma bolha de pessoas que compartilham dos mesmos ideiais e nao querem ouvir uma opiniao fora de sua bolha e que seja contraria ao que voce acredita, nao é nem questao de concordar e sim de ouvir.. eu falo isso por mim mesmo, eu opto por nem conversar de politica com pessoas que nao tenho certa amizade, pq na maioria das vezes por ser algo que hj ta mt extremo tem chance de virar uma treta desnecessaria e eu n tenho mais paciencia pra isso
@@FrantzVissarionovitch acho q podemos ter um meio termo saudável, onde a gente escuta as pessoas q podem agregar ao movimento mesmo se a pessoa discorda (afinal militância é isso, é mostrar o nosso lado e conquistar novas pessoas), enquanto taca fogo em fasc1sta, naz1sta e rac1sta. Nem todo mundo é um naz1 , mas a gente tem q conquistar as pessoas antes q elas sejam cooptadas por esse lado
@@FrantzVissarionovitchsim, e daí pra justificar a tua intolerância e autoritarismo basta chamar todo mundo q discorda de neonazi e pronto, não precisa dialogar com ninguém
@@sabinhod4309 Chamar todo mundo oq, lerdão? Nazismo voltou e tá forte no mundo, não é novidade nenhuma. O erro é de vcs em achar q as pessoas são bobas e não sabem oq defendem.
Facção Central no álbum duplo O Espetáculo do Circo do Horrores e todos os outros que vieram só com o Eduardo Taddeo falam mais alto isso. Eu assisti esse ep e achei muito triste essa colocação. Load já é um cara bem limitado, todas as intervenções dele no programa são sempre rasas e ainda coloca esse tom professoral quando vai falar de rap, então é só lamentar msm.
como espalhar nossa mensagem às massas sem lutar pelos espaços na indústria do entretenimento? Uma música atinge facilmente milhares de pessoas e em 3min dá pra condensar uma mensagem que pode ser libertadora. Quantos daqui vão tirar horas da sua vida pra ler teoria ou assistir vídeo de 50min de um camarada cheio de ódio falando? Tem que ter rap comunista, forró comunista, arrocha comunista, metal comunista, funk comunista e por aí vai. Nós precisamos nos apropriar das diferentes linguagens com as quais o mundo se comunica, caso contrário vamos sempre atingir somente parcelas específicas da sociedade.
Mas ele não se negou a estar lá, só pra usar esses meios para passar a mensagem organicamente e não de ser o MC Engels que só anda de boné de foice e martelo. Pelo menos foi o que eu entendi.
Não é que não pode, já existe a mensagem em outros rap, sem precisar de alguém vestindo uma bandeira no corpo ou citando teóricos como Marx. Foi basicamente isso o que foi dito. Por que em absoluto pouquíssimas pessoas querem uma aula enquanto escutam uma música, elas querem " sentir" sem alguém teorizando ali no espaço. Eu já gosto por exemplo. A crítica é exatamente sobre arrebentar essa bolha para que fique algo natural entre todos e não só o "clube dos grunges" que tá sempre lá na casa de show X no evento Z conversando entre si.
Ele quis dizer q os comunistas não devem se organizar em sectos apartados da realidade da classe trabalhadora. A linguagem e estética comunistas devem estar alinhadas com as necessidades da classe pra não ficar alienada dela.
po odeio falar isso, mas já passou tanto tempo e o load continua mt limitado, parece que tem que falar com ele pisando em ovos, pq n da pra saber oq ele vai entender ou não, mas pode ser loucura minha
@@wadson_sm 2 dias pra ler o manifestno ? da pra ler em uma cagada, é minusculo kkkkk n gosto de dar hate, mas sou periferico tbm, e o cochecimento de vivencia esbarra ma burrice uma hora
@@wadson_sm Vcs parecem que n viram o corte ou não prestaram atenção, nenhum momento ele falou que não precisa ler. Ele falou desses playboys de bolha de twitter que se acham superiores o bastante pra não querer discutir com quem tem menos conhecimento mas vive a luta da classe trabalhadora. Tanto que ele fala em gente igual ele agregar a quem tem mais conhecimento acadêmico, não se sobressair. Ou a carapuça serviu pra vcs ou vcs tem problema com o cara de graça
@@mateusnogueira7340 ou vc é só um puxa saco que não acompanha a tempos essas falas dele. Ele inclusive já disse que 'não precisava ler pq eu vivi isso' em algum podcast. E não estamos falando de um cara que passa necessidade. Estamos falando de um grande produtor de conteúdo com trabalhos nos maiores veículos do Brasil. Ele pode se dar ao luxo de parar de ler mangá 2 dias pra agregar mais no bate papo com os convidados e não ficar só quebrando o papo pra falar de anime. e não é hate gratuito, se fosse eu nem me dava ao trabalho de ver o DLShow
@@mateusnogueira7340 os caras não saem do apartamento, não adianta. Vão colocar um balcão na Paulista igual o MBL qualquer dia desses com um cartaz escrito : " me perguntem sobre o comunismo seus proletário danado". 😂
Porque o foco dele é na clase operária, o jones não é comunista de apartamente igual o ian neves, o cara chama de racista quem não gosta de funk. É exatamente um seita, como o jones falou
Eduardo tadeeo e o cara truta. Informações, e incentivo, estudo, nunca tirando os wue nao estudarão, mas saber falar com eles, ate mesmo tem wue ser mano que ta la na quebrada
Eu devo ser uma pessoa de muita sorte com as minhas bolhas, por que esse papinho do camarada Manoel me soa bater em cachorro morto que nunca foi problema, e problema na nossa vida não falta.
@@LuizHenrique-by4bz Caraca HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA nunca fui tão ofendido na minha vida. Imagina o cocô da mosca do cocô que a pessoa (eu) precisa ser para ter uma percepção tão falha mas tão falha que não consegue perceber nem a própria bolha (cujo o qual é delimitada pela própria percepção). Você ganhou do sargento do fullmetal jacket.
É um problema para quem sofre ou já sofreu com as condições fora da bolha, por isso no geral pouquíssimas vezes eu vou ver algum "influêncer ou comentarista condomínio" brotando no morro pra fazer algum trampo em prol da comunidade...Mas vou ver constantemente indo ali na boca de fumo tratar suas ansiedades por que o produto da Shein tá preso em Curitiba tem duas semanas. Faz parte, depois de um tempo ficamos anestesiados e aí os próprios coletivos passam a ignorar essas micro situações pra resolver problemas de verdade como o próprio rapaz aí disse no vídeo.
@@evenuniforme 1 - "[...] condições de fora da bolha [...]", a qual bolha você se refere? 2 - E você vê alguém "brotando no morro pra fazer algum trampo em prol da comunidade" com facilidade? 3 - De resto eu não entendi o que você quis dizer no seu comentário.
1 as condições são as que qualquer periférico sofre, abuso policial, abandono do estado em geral e suas precaridades. 2 - negativo, é exatamente essa a questão, eu consigo ver pessoas indo a comunidade frequentar ambientes que para eles são "instagramaveis no sentido do feitiche" , mas não participar do dia a dia de coletivos que a compõe ( e só pra esclarecer, quando digo coletivos é qualquer coletivo e não só um grupo de jovens fazendo um vestibular ou arrecadando comida para as crianças que não tem vaga na creche, há por exemplo mutirões em diversas comunidades aqui no Rio, que realizam construções principalmente pós deslizamentos nas encostas ocasionados por chuva e locais indevidos de moradia) isso essas pessoas não encostam o dedo, se quer sabem que isso existe e tem anos que isso existe. 3 Eu digo a internet, a "mesa do bar X da galera Y das lutas" no conglomerado das redes sociais em geral onde o pessoal fica sempre no debate das idéias, assim como no DCE cooptado por alguns movimentos estudantis seja de partido B ou C e que só saem da caverna pra protestar chapado e expulsar manifestante de atos, no geral o jovem/adulto que não conversa nem com a própria comunidade que convive e espera que ELA venha até ele buscar "o conhecimento divino". Essas pessoas NUNCA vão encontrar trabalho de base, nunca vão perceber que estão condicionadas em masturbação mental entre eles e sempre vão cobrar trabalho de base na internet, pois apesar de compartilhar foto no baile, só vão até ali mesmo no dia a dia, e colocam o número bacana na urna para dormir sem culpa.
Sou um admirador do Jones Manoel, inteligentíssimo, grande pensador, intelectual orgânico, mas algumas de suas análises sobre expressões artísticas são problemáticas. Diz que a arte não pode seguir uma forma pré definida, um molde, isso seria ruim e ponto, e desconsidera que essa sua concepção do que seria um molde, no qual a arte não caberia ou seria ruim, também é uma limitação incompatível com a liberdade própria da arte, pois é extremamente subjetiva, relativa. Há várias formas de se falar a mesma coisa, e a música pode expressar ideias de grandes pensadores sem citar suas palavras ou nomes. Esperar que o artista, o compositor, escreva mensagens políticas a partir do espontaneísmo, "naturalmente", sem sequer perceber, é uma aspiração abstrata, é desconsidera que o artista não se constitui em sua subjetividade de forma alheia a ideologia dominante, hegemônica, e esta não é de esquerda, comunista. Então a tendência dessa aspirada naturalidade, espontaneísmo, é reproduzir valores e visões políticas da ideologia dominante, burguesa. A dominação ideológica é sistêmica, metodológica, não é espontânea, o seu combate e superação também não podem ser, isso vale também para a arte, que deve conservar seu valor artístico, lírico, mas também deve ser objeto de disputa ideológica, consciente e organizada.
Também admiro Jones Manoel como um grande pensador, mas concordo que suas análises sobre a arte podem ser problemáticas. Em resumo a critica do comentário, quando Jones diz que a arte não deve seguir formas pré-definidas, isso também impõe uma limitação subjetiva. A arte pode expressar grandes ideias sem ser explícita, e esperar que isso ocorra "naturalmente" ignora a influência da ideologia dominante, que não é de esquerda. Assim, concordo que a arte deve ser um campo de disputa ideológica consciente e organizada, sem perder seu valor artístico.
Como artista eu acho que sim ativamente a nossa arte tem que ser direcionada e escanradamente ou n com nosso ideologia , pq krlh metodos culturais de dominação de direita ja tem de monte e não é "discretamente" , mas claro ninguem precisa limitar sua a arte a " comunismo" nem ser feito pra ser ouvida pra comunistas e sim falar sobre as nossas vivencias e questões que falam sobre luta popular
não entendi esse papo de não curtir arte comunista, como se ideia certa na arte precisasse vir de modo espontaneo e nn com intuito de politizar, as vezes não saquei mt bem oq ele quis dizer
Aí vem o mano brown e diz que errou na forma como o racionais fez toda sua militancia, porque na analise dele, eles nao educaram o povo politicamente correto. E eu concordo c o mano brown! Esse papo de que arte nao pode ser de um jeito ou outro é papo reacionario. Parem de querer botar regra na arte das pessoas. E pensando dessa forma eles estao certos. Se uma pessoa faz um rap falando de comunismo e os comunistas que tao liderando a proliferacao da ideologia ta sendo contra entao eles estao certos! Jones falou como se fosse o lider do movimento comunista como um todo. Sei la kkkkkk 😂
Acho que tu não entendeu mano. A crítica dele é exatamente o oposto a isso, tem uma galera que so ouve/curte uma cosia se for comunista, parece crente evangélico que só pode ouvir música evangélica. O jones tá falando que não precisa uma parada ser abertamente comunista pra ser boa ou mesmo fazer parte do movimento, senão a gente fica preso nisso como se fosse otaku, "ah pq eu só escuto don L"," a pq só gosto de rage against the machine", quando o comunista tem que estar em todos os espaços e não obedecendo uma estética específica, isso acaba deixando a gente numa bolha sacou
@@radiocontrole mano isso não deve existir kkkkkk Eu interpretei assim, e não tenho problema em entender oq foi dito. MT pelo contrário, o que o Jones falou foi que a arte n precisa se declarar dentro da poesia. E usar de maneira mais expressiva as palavras para as pessoas sentirem uma emoção de fato e não apenas uma "alfabetizacao" do comunismo. Mas eu discordo, entendo oq ele disse e acho nada a ver. Arte é livre. Gostar de arte é livre. E até mesmo não gostar de arte é livre. Mas cagar regra é viagem. A não ser que seja algo hediondo pode fzr oq quiser.
@@formigamusicfactory6614 não deveria mais existe kkkk por isso a crítica dele, arte deve ser livre e não colocada numa caixinha "Comunismo" toda a vez que tivermos que pensar em ouvir ou fazê-la, concordo contigo
@@radiocontrole conteudo e forma mano. Conteúdo se o kra qiser falar d comunismo que fale. O kra do próprio movimento falar isso é viagem. Ele mesmo poderia fazer música se quisesse. Arte é livre e se uma pessoa quer se expressar ela faz oq quiser. Engraçado que aposto que o jones curte algum tipo de arte comunista imagem ou filme. Porque fazer essa crítica à música?
Eu concordaria...mas a musica gangorrra do Sid é uma pedrada. RATM tbm Talvez o tema seja sobre, nao consumir SOMENTE bandas que exploram esse tema. Nesse caso eu concordo.
10:29 achei intereçante essa frase, Já ouvi o Ian dizendo que não gostava da série The boys e um dos motivos era que o "vilão" era humaniado e a série não deixa ou deixava clara sobre a quem eles criticavam, como se todos q assistem e não são da esquerda são burros. Mas se usarmos este critério pra todos as obras não poderiamos ter mais nenhum filme, musica ou qualquer outra arte que fale sobre a realiade do ponto de vista de um grupo se não for pra educar, caso o contrário a arte não presta. Resumo: Só pq a gente é de esquerda não somos mais inteligentes e criar conteúdo artistico abertamente com um viés deixa o conteúdo nichado
Eu discordo dos kras querer ficar nesse papo de que arte tem que ser de um jeito q eles aprovam. Me soa como se eles fossem donos do movimento. Lamentável esse corte. Gosto mt de tds aí reunidos, mas esse papo é reacionário pra caralho. Mas o que esperar dos kras que colocam como autoridade pessoas bem sucedidas na área apenas. Volta pra base carai!!!!! Eu teria mt coisa mais interessante a agregar sobre discussão de musica por exemplo do que um ganjaman da vida. Dia que ele foi no programa eu discordei de tudo q ele falou. Mas ele foi contratado pra produzir o sabotage e por isso td q ele fala os kras assinam embaixo. Volta pra base caralho!!!!
@@evenuniformeeu nunca ouvi esses sons. Ate queria ouvir hahahaha. Sou produtor musical qualquer coisa diferente eu gosto de consumir e ver oq acho como um todo. Mas realmente é isso q vc falou, quase n deve ter é tá aí o Jones falando mal parece. Falaram aqui nos comentarios do don L aqui no chat mas o don L é artista foda e poeta nato e duvido q o Jones estaria falando isso pensando nele kkkk.
A cultura que coloca o comunismo na musica é incrivel, olha o Rage Against, Camarada Janderson... Os caras fazem um som muito bom e fala das lutas de classes. Acho importante.
Rap eh esquerda porque eh massa, eh trabalhador, eh pobre. Criar um "rap comunista" so mostra como a cabeca da glr da esquerda ta quebradinha, isolada e sem entendimento da materialidade. Jones eh absurdo de necessario nesse contexto
Pow, o GOG é referência total, assumidamente de esquerda. Inclusive as letras trás um viés no mínimo socialista. Quem conhece a letra "rua sem nome barraco sem número", percebe ele tratando de uma sociedade superior, sem dinheiro, sem polícia... show. Fora outras letras. Enfim, é o GOG, onfuerreiro da revolução. Outro que tinha uma pegada de ideiais par3cidos era o Face da Morte, mas ai o Aliado G era ligado ao PCdoB. As letras do cara eram fodas, muito politizadas.
Galera aqui é otaku de comunismo msm, ate a capacidade de interpretação de vcs ja foi perdida. O jones ts falando de seita. Até o Luide ja falou sobre isso. Tu fala com uma galerinha comunista aí e é sempre: Qual seu cantor favorito? Don L Qual seu livro favorito? Manifesto do partido comunista Qual seu anime favorito? O jovem marx Etc etc etc Serio? Pra ser bom tem que ser especificamente comunista? Tão transformando em seita. Mais um pouquinho e vcs disputam o pódio de fandom mais burro, disputando ocm fandom de one Piece e jjk.
É tipo funk, vc fala que não curte ae vem uma monte de comunista te chamar de racista, que funk é musica da periferia é por vc ser da classe trabalhadora vc tem que gostar etc. Realmente, ta virando uma seita.
A arte, assim como qualquer outra forma de expressão cultural, não está separada das relações de poder e da ideologia dominante. O marxismo-leninismo vê a arte como uma ferramenta que pode ser usada tanto para perpetuar a ideologia dominante quanto para promover a consciência de classe e a luta revolucionária. A arte nunca é neutra; está sempre imersa em um contexto ideológico. A noção de que a arte pode ou deve ser "espontânea" ou "natural" ignora o fato de que os artistas são influenciados pela ideologia hegemônica da sociedade burguesa. Portanto, a expectativa de uma arte puramente espontânea é ilusória, pois ela tende a refletir os valores da classe dominante. A dominação ideológica da classe burguesa é sistemática e intencional. Para combater essa dominação, a arte deve ser conscientemente utilizada como um instrumento de luta ideológica. Isso significa que os artistas e intelectuais devem estar cientes da necessidade de desafiar a hegemonia cultural burguesa e promover ideias revolucionárias. Em um contexto marxista-leninista, a arde deve conservar seu valor estético e lírico, mas também deve servir a um propósito maior: a educação e mobilização das massas. A arte revolucionária não se contenta em ser bela ou emocionalmente poderosa; ela deve ser uma arma na luta pela transformação social.
Mas os nerds já são de direita na gigantesca maioria, o nerd que eu conheço que não é de extrema direita ele se posiciona meio isentão, e quem é isento no fundo é de direita
Engraçado é que assistindo o dls desde o começo todo mundo viu que o Load não tem vivência nenhuma, o maluco não sabe nada sobre o Brasil e cultura Brasileira, só sabe sobre coisas de Estadunidense
Acho q nao. creio que é mais direcionado a parte do publico mesmo, que trata comunismo como se fosse um hobby. A glr q fica sonhando com URSS, Coreia Popular, etc, mas so quer saber de ficar brigando com outros comunistas no twitter ao inves de se filiar num partido e começar a buscar a revolução sem ficar tratando o seu grupo de comunistas como se fosse um time de futebol
Jones dá dessa, ele tem um projeto político e acha que todo mundo tem que seguir o projeto pessoal dele. No final esse ataque parece mais direcionado ao Gaiofato que é do PCB-RR, visto que o mesmo tem até vídeo de picachu.
@@j.raimundosilva2101 carai mano nada a ver, n foi isso q ele quis dizer com otaku comunista. Foi pra se referir a quem só gosta de ser comunista como identidade, basicamente
@@thundertress6273 Não foi não, ele estava falando explicitamente dos divulgadores da internet, e não do nerdola x que não faz nada. Ele estava criticando a tática de um grupo ao qual ele juga ser otaku e que não sabe sobre o Brasil. Como se todo comunista tivesse que seguir a tática Ciro Gomes dele. Eu vejo claramente agora o porque ele foi expulso do PCB. Ele quer jogar o público contra determinadas pessoas de forma proposital para fazer sua ideia pessoal a dominante. Isso não funciona em um partido de centralismo democrático.
Tem uma galera que não ta entendendo o que o Jones falou. O ponto é que, fazer arte que conscientemente É comunista, é quase como uma seita. Músicas com temáticas comunistas ok, mas quando é intencional, fica artificial e forçado.
Né??? EU acho que ele tá errado. Se uma pessoa quer fzr música com referências e fazer poesia c akilo pq não??? A expressão não deveria ser questionada assim. Muito nada a ver pensando no estudo de estética. Viajou legal.
Mas vc É anti-intelectualista mesmo Load kkkkk e não tem problema, ninguem te julga e continuamos gostando de vc como pessoa e aliado. E ninguém fala que vc é isso por causa que não tem escolaridade ou que não leu nada como tu disse aí, é por outras coisas, mas tu quer se esconder atrás de um ou dois hater que tu deu atenção fmz né
Acho a teoria deste “comunismo a brasileira” muito bonita. Mas confesso que vejo vários pontos soltos quando falam sobre o papel da arte numa sociedade socialista/comunista. O próprio Ian Neves, o Elias Jabour entre outros já ressaltaram o papel da censura estatal e a sua importância em um país socialista. A pergunta que fica é: como um Bezerra da Silva seria tratado nestas condições? O pensamento e a lírica do Rap seria respeitada como arte que é? As vezes me parece que o pessoal tem tanta vontade de mudar o quadro atual das coisas (e com toda a razão) mas que acaba criando uma espécie de “na volta a gente compra” quando se trata de alguns assuntos mais complexos. O fim deste capitalismo selvagem é mais do que necessário, mas é de suma importância saber exatamente o que vai ser posto no lugar.
Bom, de fato, a censura cumpre um papel importante em qualquer sociedade de classes (e aqui, incluo o capitalismo também). Nem precisa ir longe, basta ver o que os EUA está fazendo com o TikTok. Agora, se não foi ainda dada uma resposta sobre uma cultura comunista na sociedade brasileira, é porque o assunto é complexo, pois não é possível pensar cultura de uma forma sólida, a cultura vai se moldando às modificações que vão ocorrendo nas relações materiais, concretas. Então, fica difícil fazer qualquer conjectura.
sem querer ser arrogante mas sendo cara parece que nós comunistas estamos muito avançados no debate superamos isso de hipocrisia ai vc é comunista mas vive no capitalismo eles ainda tão nessa é um anti debate uma coisa chula a gente debate entre si mesmo porque nem consideramos as falácias da direita não é só nossa culpa
@@Josephthemanga Desculpa mano. É que realmente ficou difícil de compreender pela falta das vírgulas. Relendo o que respondi, percebo que fui um babaca de marca maior. Perdão.
@@mcrenkkoston6537 Cara vc deve ser surdo, caso seja liga as legendas e vc vai ver que isso que vc escreveu não tem sentido nenhum, a live toda praticamente o Jones dá dicas de como mudar e se organizar.
@@AteuDispor74 obrigado por reforçar meu argumento. Na prática você (e muitos comunistas) agem no comportamento de seita. Vocês são incapazes de conversar com alguém que minimamente crítica que a única coisa que vocês sabem fazer é falar de maneira genérica para se organizar e o que você faz? Fala genericamente para eu procurar o vídeo que o Jones fala sobre isso. Eu te digo: não vi todos os vídeos do Jones e não é obrigação minha ver mas eu vi um bocado de vídeos dele e sempre que esse assunto era tratado ele fazia dessa maneira genérica. Pode ter algum vídeo que ele trata isso de maneira prática e direta? Pode, mas em uma pesquisa no RUclips eu não achei e não vou ficar vendo vídeos 1 por 1 para achar algo que nem ele quis deixar fácil.
@@mcrenkkoston6537 Reforçar teu argumento, mas que argumento? Nem vi óh! Bem, não sou comunista...kkkkkkk Os socialistas não sabem o que? kkkkkk Não viu os vídeo, mas quer comentar kkkkkk "eu li o livro, mas só pela capa, pois não preciso lê-lo" kkkkk Já aí, o problema não é meu, é todo teu irmão, se tu não quis procurar saber, aí tu vem e escreve o que escreveu no teu comentário como se tu soubesse do que tá falando... kkkkkkkkk Tem que queimar a pestana danado pra aprender, tá pensando que tu é quem o Neo da Matrix, que é só plugar e pronto download concluído...kkkkkk
@@AteuDispor74 eu não apaguei nada, se sumiu não fui eu. Mas o que eu falei tá na minha última mensagem: a única coisa que os influenciadores comunistas fazem é falar genericamente para se organizar. Isso está na minha primeira, segunda e nessa mensagem. Pode escolher quando for responder (e se for para falar para eu ver novamente os vídeos do Jones eu já respondi isso na mensagem 2). Vai responder ou vai continuar me atacando? Porque se for para continuar atacando só vai reforçar o argumento que os comunistas agem como seita.
isso.... rap protesto é meu ovo . rap tem que falar de ostentação, balada, novinhas , festa e bebida ISSO QUE É LETRA DE VERDADE. é cada bosta que aparece vote contar tem que ter saco de jÓ.
Sobre o Jones eu não sei mas sobre o Load, é muita hipocrisia ele falar de ter uma discussão legal sendo que no Twitter e com criadores que não são da panelinha comuna, ele destrata, ignora e foge da conversa. Muito hipocrita. Digo isso sem medo de errar e também sou politizado, comunista.
Esse cara é hipócrita. Ele fala que comunista não pode ficar no seu "grupinho" e tem que debater com quem pensa diferente etc, mas sempre que vejo ele falando de alguém ele diz que não tem debate e que tal pessoa é fascista e todos os istas possíveis. Vem com discurso bonitinho pra massa, mas no canal dele é totalmente diferente.
Infelizmente o título do vídeo me parece um pouco impreciso. Ainda não consegui compreender o conceito de "otaku comunista", em parte porque no vídeo não é oferecida uma definição clara e específica, apesar do título. Em linhas gerais a expressão se refere às pessoas que se fecham numa bolha cultural e consomem exclusivamente conteúdo que se afirma comunista, como uma forma de se isolar da realidade e viver num mundo imaginário, de modo análogo ao que se diz que fazem os "otaku" japoneses do final do século XX como registrados na literatura (BARRAL, 2000)? Esse comportamento de distanciamento da realidade não seria diametralmente oposto ao materialismo marxista?
Eu não sei como esse algoritmo me jogou aqui... Vi um pouco do vídeo enquanto lia os comentários e minha reação é tipo: "que porcaria de rabbit hole é esse?" Isso é tipo uma ramificação bizarra dos otaco? Pensava que só ia até rap de anime, mas aparentemente tem uns desdobramentos bem underground, credo... 🤮
Para ajudar a população, leiam a biografia de Mao Tse Tung. Descubram quantos chineses morreram durante a sua ascensão e governo. Não é opinião. É um fato.
Mano, a China foi considerado o país mais pobre do mundo nessa época, o que teve de gente morrendo de fome não foi brincadeira. Fora o constante massacre promovido por invasores. Mao não foi reconhecido como o maior gênio da administração mundial, temos de levar em consideração esse quadro na hora de analisar essas coisas. Só falar que morreram pessoas sem pensar nisso vai te fazer pensar no cara como se ele fosse o autor, quando ele foi apenas o que liderou a mudança desse quadro terrível.
O mesmo vale para qualquer guerra civil do mundo, como a francesa, onde morreram muitos franceses, e a estadunidense, onde morreram muitos estadunidenses. Não tenho dúvida que morreram chineses, afinal, foi uma revolução armada do povo tomando do poder na china onde, vejam só, existem chineses. Morreram chineses donos de terra e burgueses que exploravam o povo. E também morreram chineses do povo que estavam cansados de serem explorados e foram mortos pela resistência da classe dominante.
@@Luanmm opinião e gosto tem o mesmo intuito na premissa da frase,dando a entender que gosto e opinião,"cada um tem uma" porém eu vir aqui explicar a piada,torna mais obtuso sua explicação que se quer cabe a frase.
![Coheed and Cambria - Searching for Tomorrow [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/hDsYGLbmadg/mqdefault.jpg)
Nem toda banda precisa ser o RATM... Até pq o RATM ja existe e é foda pra krl!
AMOOO RAGE AGAINST THE MACHINE.
ME DA UMA FORÇA INIMAGINÁVEL.
.
O Jones não tá falando do Don L, inclusive ele é fã do Don L e já falou em vídeo
Obrigado! Eu ia criticar isso aqui embaixo sem nem ter visto o vídeo hahahahzha
beleza, mas boa parte das letras de Don L são explicitamente comunistas, aí então acabo não entendendo.
Que vídeo foda, não tenho palavras. Orgulho de compartilhar o Recife com o Jones.
Primeiramente, ao meu ver o Jones e o Load estão corretos sobre: o rap, o poema, a música ou o teatro e nenhuma outra forma de arte precisa estar necessariamente ligada de maneira intrínseca ao comunismo, ou a nenhuma outra coisa, isso é fato, sou artista da música e da cena e parto desse princípio. Porém não há demérito algum quando o viés político - ou teoria - é cooptado de maneira poética a fim propor reflexões, isso pode ser realizado de maneira “natural” como Jones propõe que de alguma maneira já acontece, ou pode ser feito sim a partir de reflexões ativas sobre a teoria e transposta, por exemplo, para música ou para o teatro. Brecht, em O Organon Para o Teatro sugere precisamente que, o princípio do fazer teatral seja voltado para o “divertimento” ou para o “supérfluo”, e então, a partir do supérfluo, “a questão moral” pode ser alcançada. É bem sabido que Brecht movimentava na maioria de suas obras, de maneira explícita, a teoria marxista, por exemplo, não que isso vá de alguma maneira desmanchar as qualidades poéticas das obras, pelo contrário. No entanto, Brecht sim criticava a maneira de se fazer arte que preocupava-se exclusivamente com um caráter “didático” ou explicativo, sem antes preocupar-se com o próprio fazer artístico, ou como ele chamaria “o divertimento”, “o supérfluo”.
Dado isso, a análise não muito profunda do Jones me incomoda um pouco. Entendo que até onde eu saiba, Jones não está muito ligado ao fazer artístico; talvez esteja, mas ainda assim eu discordaria de sua análise. O teatro, a música, o quadro, o texto ficcional que se presta para poetizar a teoria tem sim grande potencial, potencial que já pôde ser amplamente observado na história da arte. Um texto que tive contato recentemente e que me faz pensar sobre isso é a peça teatral “A Corda” de Pepetela, ou “Eles Não Usam Black Tie” de Guanieri, ou qualquer peça de Brecht… além de que é bem sabido que na história da arte, preocupações formais e políticas perpassam no modo de pensar e fazer arte, exemplo disso é o Dadaísmo ou o Surrealismo e o primo maldito Futurismo.
Enfim, só eu implicando com especificidades esperando que talvez futuras bobagens possam não ser ditas.
Acho que a galera nao entendeu muito bem o que o jones quis dizer. Arte num geral tem como intenção expressar uma emocão ou ideia, geralmente filtrada pelos viéses do artista. Esses viéses formam a estilistica e abordagem do artista (no geral). Tentar impor uma formula pra se gerar um tipo especifico de arte é meio impossivel. É como forçar uma unica teoria pra ler qualquer obra (tipo dizer que tudo é jornada do heroi ou tem 3 atos) sendo que na verdade é o contrario, uma peça de arte pode ser analisada por multiplas abordagens teoricas.
Poxa, eu tenho um projeto com teatro que eu busquei exatamente o que o Jones diz: chega no local e vê o que precisa. Eu achei Augusto Boal e vou por ali. Emocionei assistindo.
O papo foi animal, mas essa parte me deixou com uma pulga atrás da orelha... Quais raps comunistas nós temos? Eu só conheço o RPA 2 do Don L e aquilo é simplesmente um trabalho de gênio...
Eu acho que ele quis dizer algo como um rap falando sobre comunismo ou algo assim
Clã nordestino, fodaaaa!
Gíria vermelha, ameaça vermelha, mc primitivo...
mano, ele não quis dizer rapper comunistas, e sim "rap comunista", que é focado em falar sobre comunismo e etc
Ele deu um exemplo em um vídeo faz alguns meses. Basicamente era quando os comunistas tavam querendo fazer um evento focado nos jovens. Aí tentavam fazer uma batalha de rap com tema comunista como dependência, imperialismo e coisas assim.
Bixo é bizarro como eu não ia com a cara do Load (foi mal desconfio de nerdola) e com uns 6 meses escutando DL Show, eu me peguei ouvindo essa visão do início do corte achando DO CARALHO. Tu é brabo Load, ce loco, tmj CLB 👊
O otaku/nerdola tem um problema de achar que o que ele aprende no anime é suficiente para entender algo. É outro tbm que acredita na "universidade da vida" e acaba se afastando do conhecimento científico.
@@larp123 eu já acho que é possível que a galera esteja muito afastada da periferia, mesmo as vezes vivendo nela, e aí não consegue reconhecer nem os traços que são mencionados aí no vídeo, ao mesmo tempo aguardando revolução, seja do povo ou vindo de escassez em conjunto de evolução da tecnologia direcionada ao trabalho.
@@larp123 o load só ta fazendo a mesma coisa só que do lado contrário.
@@larp123 o cara acha que entende de relações sociais pq leu attack on titan kkkk, tem muito isso mesmo
@@pangare655 Deixa de pira cara, nenhum Otaku fica fazendo essas projeções, pqp. Tu vive em que mundo?
Esse é um dos maiores problemas que geram as tretas sobre politica, muita gente opta por viver em uma bolha de pessoas que compartilham dos mesmos ideiais e nao querem ouvir uma opiniao fora de sua bolha e que seja contraria ao que voce acredita, nao é nem questao de concordar e sim de ouvir.. eu falo isso por mim mesmo, eu opto por nem conversar de politica com pessoas que nao tenho certa amizade, pq na maioria das vezes por ser algo que hj ta mt extremo tem chance de virar uma treta desnecessaria e eu n tenho mais paciencia pra isso
Tem q ouvir neonaz1 n
@@FrantzVissarionovitch acho q podemos ter um meio termo saudável, onde a gente escuta as pessoas q podem agregar ao movimento mesmo se a pessoa discorda (afinal militância é isso, é mostrar o nosso lado e conquistar novas pessoas), enquanto taca fogo em fasc1sta, naz1sta e rac1sta. Nem todo mundo é um naz1 , mas a gente tem q conquistar as pessoas antes q elas sejam cooptadas por esse lado
@@FrantzVissarionovitch acho que isso é meio obvio ne
@@FrantzVissarionovitchsim, e daí pra justificar a tua intolerância e autoritarismo basta chamar todo mundo q discorda de neonazi e pronto, não precisa dialogar com ninguém
@@sabinhod4309 Chamar todo mundo oq, lerdão? Nazismo voltou e tá forte no mundo, não é novidade nenhuma. O erro é de vcs em achar q as pessoas são bobas e não sabem oq defendem.
Cheguei primeiro... Essa live boa demais , Jones me da esperança no futuro
Caramba o Jones é de um inteligência deslumbrante,é uma benção ter um pensador como ele no Brasil
pensador poha hahahah
@@objetiv E ele é caralho
@@objetiv coisa que você com certeza não é
Facção Central no álbum duplo O Espetáculo do Circo do Horrores e todos os outros que vieram só com o Eduardo Taddeo falam mais alto isso.
Eu assisti esse ep e achei muito triste essa colocação.
Load já é um cara bem limitado, todas as intervenções dele no programa são sempre rasas e ainda coloca esse tom professoral quando vai falar de rap, então é só lamentar msm.
Não conhecia o Jones. Que bom que conheci. ❤
A arte tem um compromisso estético, o artista tem um compromisso ético. Viva a liberdade de criar!
muitas coisas que vcs falaram nesse video parece que foi pra mim. levo como uma aula, que programa ótimo.
Jones é foda!! Sensatez lvl hard!!
Eu nunca sei se o Jones tá mandando indireta pros outros RUclipsrs comunistas ou de pessoas no movimento comunista fora das redes.
Eu gosto do Jones, eu sigo o Jones e eu compartilho o Jones, mas ás vezes ele é um mala sem alça.
O que foi que ele falou?
@@fellipepessoa1685 ele é o comunista seita que o jones crítica. Ou vc gosta do que ele gosta ou ele te crítica
como espalhar nossa mensagem às massas sem lutar pelos espaços na indústria do entretenimento? Uma música atinge facilmente milhares de pessoas e em 3min dá pra condensar uma mensagem que pode ser libertadora. Quantos daqui vão tirar horas da sua vida pra ler teoria ou assistir vídeo de 50min de um camarada cheio de ódio falando? Tem que ter rap comunista, forró comunista, arrocha comunista, metal comunista, funk comunista e por aí vai. Nós precisamos nos apropriar das diferentes linguagens com as quais o mundo se comunica, caso contrário vamos sempre atingir somente parcelas específicas da sociedade.
Mas ele não se negou a estar lá, só pra usar esses meios para passar a mensagem organicamente e não de ser o MC Engels que só anda de boné de foice e martelo. Pelo menos foi o que eu entendi.
Não é que não pode, já existe a mensagem em outros rap, sem precisar de alguém vestindo uma bandeira no corpo ou citando teóricos como Marx. Foi basicamente isso o que foi dito. Por que em absoluto pouquíssimas pessoas querem uma aula enquanto escutam uma música, elas querem " sentir" sem alguém teorizando ali no espaço. Eu já gosto por exemplo. A crítica é exatamente sobre arrebentar essa bolha para que fique algo natural entre todos e não só o "clube dos grunges" que tá sempre lá na casa de show X no evento Z conversando entre si.
@@evenuniforme mano eu pessoalmente discordo, acho que a gente precisa é de apoio, mas respeito sua opinião.
Clãnordestino. Escutem esse grupo de Rap
Essa história de não formar partido à parte foi estranha
então kk, concordei com tudo menos isso
Ele quis dizer q os comunistas não devem se organizar em sectos apartados da realidade da classe trabalhadora. A linguagem e estética comunistas devem estar alinhadas com as necessidades da classe pra não ficar alienada dela.
Creio que aqui "partido" não é partido político e sim um grupo além da sociedade, mas sim precisamos estar no meio dela e com ela
po odeio falar isso, mas já passou tanto tempo e o load continua mt limitado, parece que tem que falar com ele pisando em ovos, pq n da pra saber oq ele vai entender ou não, mas pode ser loucura minha
e esse papo dele de 'não preciso ler pq vivi isso' , dá uma cansada. Custa nada parar 2 dias de ler mangá pra ler o manifesto ?
@@wadson_sm 2 dias pra ler o manifestno ? da pra ler em uma cagada, é minusculo kkkkk n gosto de dar hate, mas sou periferico tbm, e o cochecimento de vivencia esbarra ma burrice uma hora
@@wadson_sm Vcs parecem que n viram o corte ou não prestaram atenção, nenhum momento ele falou que não precisa ler. Ele falou desses playboys de bolha de twitter que se acham superiores o bastante pra não querer discutir com quem tem menos conhecimento mas vive a luta da classe trabalhadora. Tanto que ele fala em gente igual ele agregar a quem tem mais conhecimento acadêmico, não se sobressair. Ou a carapuça serviu pra vcs ou vcs tem problema com o cara de graça
@@mateusnogueira7340 ou vc é só um puxa saco que não acompanha a tempos essas falas dele. Ele inclusive já disse que 'não precisava ler pq eu vivi isso' em algum podcast. E não estamos falando de um cara que passa necessidade. Estamos falando de um grande produtor de conteúdo com trabalhos nos maiores veículos do Brasil. Ele pode se dar ao luxo de parar de ler mangá 2 dias pra agregar mais no bate papo com os convidados e não ficar só quebrando o papo pra falar de anime. e não é hate gratuito, se fosse eu nem me dava ao trabalho de ver o DLShow
@@mateusnogueira7340 os caras não saem do apartamento, não adianta. Vão colocar um balcão na Paulista igual o MBL qualquer dia desses com um cartaz escrito : " me perguntem sobre o comunismo seus proletário danado". 😂
Boa! Comunismo é otaku também, tem uma dialética nesse bagulho!
O Jones é muito diferente dos outros comunistas youtubers
Porque o foco dele é na clase operária, o jones não é comunista de apartamente igual o ian neves, o cara chama de racista quem não gosta de funk. É exatamente um seita, como o jones falou
Eduardo tadeeo e o cara truta. Informações, e incentivo, estudo, nunca tirando os wue nao estudarão, mas saber falar com eles, ate mesmo tem wue ser mano que ta la na quebrada
Load Brabo!!!!
Eu devo ser uma pessoa de muita sorte com as minhas bolhas, por que esse papinho do camarada Manoel me soa bater em cachorro morto que nunca foi problema, e problema na nossa vida não falta.
Sim, sua percepção tá falha pq sua bolha é outra mesmo. Não existem cachorros mortos na internet, existe lobos em pele de cordeiro.
@@LuizHenrique-by4bz Caraca HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA nunca fui tão ofendido na minha vida. Imagina o cocô da mosca do cocô que a pessoa (eu) precisa ser para ter uma percepção tão falha mas tão falha que não consegue perceber nem a própria bolha (cujo o qual é delimitada pela própria percepção). Você ganhou do sargento do fullmetal jacket.
É um problema para quem sofre ou já sofreu com as condições fora da bolha, por isso no geral pouquíssimas vezes eu vou ver algum "influêncer ou comentarista condomínio" brotando no morro pra fazer algum trampo em prol da comunidade...Mas vou ver constantemente indo ali na boca de fumo tratar suas ansiedades por que o produto da Shein tá preso em Curitiba tem duas semanas. Faz parte, depois de um tempo ficamos anestesiados e aí os próprios coletivos passam a ignorar essas micro situações pra resolver problemas de verdade como o próprio rapaz aí disse no vídeo.
@@evenuniforme 1 - "[...] condições de fora da bolha [...]", a qual bolha você se refere?
2 - E você vê alguém "brotando no morro pra fazer algum trampo em prol da comunidade" com facilidade?
3 - De resto eu não entendi o que você quis dizer no seu comentário.
1 as condições são as que qualquer periférico sofre, abuso policial, abandono do estado em geral e suas precaridades.
2 - negativo, é exatamente essa a questão, eu consigo ver pessoas indo a comunidade frequentar ambientes que para eles são "instagramaveis no sentido do feitiche" , mas não participar do dia a dia de coletivos que a compõe ( e só pra esclarecer, quando digo coletivos é qualquer coletivo e não só um grupo de jovens fazendo um vestibular ou arrecadando comida para as crianças que não tem vaga na creche, há por exemplo mutirões em diversas comunidades aqui no Rio, que realizam construções principalmente pós deslizamentos nas encostas ocasionados por chuva e locais indevidos de moradia) isso essas pessoas não encostam o dedo, se quer sabem que isso existe e tem anos que isso existe.
3 Eu digo a internet, a "mesa do bar X da galera Y das lutas" no conglomerado das redes sociais em geral onde o pessoal fica sempre no debate das idéias, assim como no DCE cooptado por alguns movimentos estudantis seja de partido B ou C e que só saem da caverna pra protestar chapado e expulsar manifestante de atos, no geral o jovem/adulto que não conversa nem com a própria comunidade que convive e espera que ELA venha até ele buscar "o conhecimento divino". Essas pessoas NUNCA vão encontrar trabalho de base, nunca vão perceber que estão condicionadas em masturbação mental entre eles e sempre vão cobrar trabalho de base na internet, pois apesar de compartilhar foto no baile, só vão até ali mesmo no dia a dia, e colocam o número bacana na urna para dormir sem culpa.
Convidem o Don L para o programa
GOG é muito massa mesmo
Ótimo papo. Discordo da tese, pq se contradiz facilmente e evita a discussão de qual cultura o Partido dele vai intencionalmente produzir.
Sou um admirador do Jones Manoel, inteligentíssimo, grande pensador, intelectual orgânico, mas algumas de suas análises sobre expressões artísticas são problemáticas. Diz que a arte não pode seguir uma forma pré definida, um molde, isso seria ruim e ponto, e desconsidera que essa sua concepção do que seria um molde, no qual a arte não caberia ou seria ruim, também é uma limitação incompatível com a liberdade própria da arte, pois é extremamente subjetiva, relativa. Há várias formas de se falar a mesma coisa, e a música pode expressar ideias de grandes pensadores sem citar suas palavras ou nomes. Esperar que o artista, o compositor, escreva mensagens políticas a partir do espontaneísmo, "naturalmente", sem sequer perceber, é uma aspiração abstrata, é desconsidera que o artista não se constitui em sua subjetividade de forma alheia a ideologia dominante, hegemônica, e esta não é de esquerda, comunista. Então a tendência dessa aspirada naturalidade, espontaneísmo, é reproduzir valores e visões políticas da ideologia dominante, burguesa. A dominação ideológica é sistêmica, metodológica, não é espontânea, o seu combate e superação também não podem ser, isso vale também para a arte, que deve conservar seu valor artístico, lírico, mas também deve ser objeto de disputa ideológica, consciente e organizada.
Eu duvido que Chico Science seja pura espontaneidade.
Eu acho que ele está evitando falar do que o partido dele produziria de cultura.
Porque o Jones é um intelectual orgânico? Tu acha o mesmo do João e do Humberto?
Perfeito!
Também admiro Jones Manoel como um grande pensador, mas concordo que suas análises sobre a arte podem ser problemáticas. Em resumo a critica do comentário, quando Jones diz que a arte não deve seguir formas pré-definidas, isso também impõe uma limitação subjetiva. A arte pode expressar grandes ideias sem ser explícita, e esperar que isso ocorra "naturalmente" ignora a influência da ideologia dominante, que não é de esquerda. Assim, concordo que a arte deve ser um campo de disputa ideológica consciente e organizada, sem perder seu valor artístico.
@@felipejose8834 Felipe este não é o merito em questão... sobretudo invocar outros camaradas dessa forma... Demonstra uma intenção capciosa.
Como artista eu acho que sim ativamente a nossa arte tem que ser direcionada e escanradamente ou n com nosso ideologia , pq krlh metodos culturais de dominação de direita ja tem de monte e não é "discretamente" , mas claro ninguem precisa limitar sua a arte a " comunismo" nem ser feito pra ser ouvida pra comunistas e sim falar sobre as nossas vivencias e questões que falam sobre luta popular
não entendi esse papo de não curtir arte comunista, como se ideia certa na arte precisasse vir de modo espontaneo e nn com intuito de politizar, as vezes não saquei mt bem oq ele quis dizer
Não é não curtir arte comunista, é achar que não precisa ser tudo declaradamente comunista.
@@digitaldreams.personalizados mas ele disse especificamente não gosto da ideia de rap comunista ou filme comunista
@@SawVorhees Ele disse que é contra a ideia de que para ser bom, tem que ser comunista. Você só consome cultura comunista?
Fiz um vídeo sobre o Load
Eu gosto do Rap, Clã Nordestino 🔥
Aí vem o mano brown e diz que errou na forma como o racionais fez toda sua militancia, porque na analise dele, eles nao educaram o povo politicamente correto.
E eu concordo c o mano brown!
Esse papo de que arte nao pode ser de um jeito ou outro é papo reacionario. Parem de querer botar regra na arte das pessoas. E pensando dessa forma eles estao certos. Se uma pessoa faz um rap falando de comunismo e os comunistas que tao liderando a proliferacao da ideologia ta sendo contra entao eles estao certos!
Jones falou como se fosse o lider do movimento comunista como um todo. Sei la kkkkkk 😂
Acho que tu não entendeu mano. A crítica dele é exatamente o oposto a isso, tem uma galera que so ouve/curte uma cosia se for comunista, parece crente evangélico que só pode ouvir música evangélica. O jones tá falando que não precisa uma parada ser abertamente comunista pra ser boa ou mesmo fazer parte do movimento, senão a gente fica preso nisso como se fosse otaku, "ah pq eu só escuto don L"," a pq só gosto de rage against the machine", quando o comunista tem que estar em todos os espaços e não obedecendo uma estética específica, isso acaba deixando a gente numa bolha sacou
@@radiocontrole mano isso não deve existir kkkkkk
Eu interpretei assim, e não tenho problema em entender oq foi dito. MT pelo contrário, o que o Jones falou foi que a arte n precisa se declarar dentro da poesia. E usar de maneira mais expressiva as palavras para as pessoas sentirem uma emoção de fato e não apenas uma "alfabetizacao" do comunismo.
Mas eu discordo, entendo oq ele disse e acho nada a ver.
Arte é livre. Gostar de arte é livre. E até mesmo não gostar de arte é livre.
Mas cagar regra é viagem.
A não ser que seja algo hediondo pode fzr oq quiser.
@@formigamusicfactory6614 não deveria mais existe kkkk por isso a crítica dele, arte deve ser livre e não colocada numa caixinha "Comunismo" toda a vez que tivermos que pensar em ouvir ou fazê-la, concordo contigo
@@radiocontrole conteudo e forma mano. Conteúdo se o kra qiser falar d comunismo que fale.
O kra do próprio movimento falar isso é viagem. Ele mesmo poderia fazer música se quisesse. Arte é livre e se uma pessoa quer se expressar ela faz oq quiser.
Engraçado que aposto que o jones curte algum tipo de arte comunista imagem ou filme. Porque fazer essa crítica à música?
@@radiocontrole e o don l faz a conscientização e o rage tbm. E as pessoas podem curtir fzr arte assim como de outras formas escrevendo como quiser.
Discordo gigante..... falar de comunismo em tudo é necessário.... sou artista do reggae e nem discurso na minha arte é militante sim....
Eu concordaria...mas a musica gangorrra do Sid é uma pedrada.
RATM tbm
Talvez o tema seja sobre, nao consumir SOMENTE bandas que exploram esse tema. Nesse caso eu concordo.
don L é um dos maiores atualmente, rap comunista é bom pra caralho
NOTE! NOTE IMEDIATAMENTE!
MEU VIZINHO JOGOU
10:29 achei intereçante essa frase, Já ouvi o Ian dizendo que não gostava da série The boys e um dos motivos era que o "vilão" era humaniado e a série não deixa ou deixava clara sobre a quem eles criticavam, como se todos q assistem e não são da esquerda são burros. Mas se usarmos este critério pra todos as obras não poderiamos ter mais nenhum filme, musica ou qualquer outra arte que fale sobre a realiade do ponto de vista de um grupo se não for pra educar, caso o contrário a arte não presta. Resumo: Só pq a gente é de esquerda não somos mais inteligentes e criar conteúdo artistico abertamente com um viés deixa o conteúdo nichado
Caraii
Eu discordo com muita força disso ai 🤣🤣
Tem que existir é muito mais Rap Comunista do que tem. Nao tem quase nada.
Eu discordo dos kras querer ficar nesse papo de que arte tem que ser de um jeito q eles aprovam. Me soa como se eles fossem donos do movimento.
Lamentável esse corte. Gosto mt de tds aí reunidos, mas esse papo é reacionário pra caralho.
Mas o que esperar dos kras que colocam como autoridade pessoas bem sucedidas na área apenas.
Volta pra base carai!!!!!
Eu teria mt coisa mais interessante a agregar sobre discussão de musica por exemplo do que um ganjaman da vida.
Dia que ele foi no programa eu discordei de tudo q ele falou.
Mas ele foi contratado pra produzir o sabotage e por isso td q ele fala os kras assinam embaixo.
Volta pra base caralho!!!!
Não tem quase ninguém pra ouvir também 🤷♂️
@@evenuniformeeu nunca ouvi esses sons. Ate queria ouvir hahahaha. Sou produtor musical qualquer coisa diferente eu gosto de consumir e ver oq acho como um todo. Mas realmente é isso q vc falou, quase n deve ter é tá aí o Jones falando mal parece. Falaram aqui nos comentarios do don L aqui no chat mas o don L é artista foda e poeta nato e duvido q o Jones estaria falando isso pensando nele kkkk.
@@formigamusicfactory6614 pois é!
A cultura que coloca o comunismo na musica é incrivel, olha o Rage Against, Camarada Janderson... Os caras fazem um som muito bom e fala das lutas de classes. Acho importante.
Hsshhshs imagina se fosse uma seita
Rap eh esquerda porque eh massa, eh trabalhador, eh pobre. Criar um "rap comunista" so mostra como a cabeca da glr da esquerda ta quebradinha, isolada e sem entendimento da materialidade. Jones eh absurdo de necessario nesse contexto
Pow, o GOG é referência total, assumidamente de esquerda. Inclusive as letras trás um viés no mínimo socialista. Quem conhece a letra "rua sem nome barraco sem número", percebe ele tratando de uma sociedade superior, sem dinheiro, sem polícia... show. Fora outras letras. Enfim, é o GOG, onfuerreiro da revolução. Outro que tinha uma pegada de ideiais par3cidos era o Face da Morte, mas ai o Aliado G era ligado ao PCdoB. As letras do cara eram fodas, muito politizadas.
Boa parte das letras de Don L são explicitamente comunistas. Não tem como ter os dois tipos, por exemplo?
Galera aqui é otaku de comunismo msm, ate a capacidade de interpretação de vcs ja foi perdida.
O jones ts falando de seita. Até o Luide ja falou sobre isso. Tu fala com uma galerinha comunista aí e é sempre:
Qual seu cantor favorito? Don L
Qual seu livro favorito? Manifesto do partido comunista
Qual seu anime favorito? O jovem marx
Etc etc etc
Serio? Pra ser bom tem que ser especificamente comunista? Tão transformando em seita.
Mais um pouquinho e vcs disputam o pódio de fandom mais burro, disputando ocm fandom de one Piece e jjk.
É tipo funk, vc fala que não curte ae vem uma monte de comunista te chamar de racista, que funk é musica da periferia é por vc ser da classe trabalhadora vc tem que gostar etc. Realmente, ta virando uma seita.
A arte, assim como qualquer outra forma de expressão cultural, não está separada das relações de poder e da ideologia dominante. O marxismo-leninismo vê a arte como uma ferramenta que pode ser usada tanto para perpetuar a ideologia dominante quanto para promover a consciência de classe e a luta revolucionária.
A arte nunca é neutra; está sempre imersa em um contexto ideológico. A noção de que a arte pode ou deve ser "espontânea" ou "natural" ignora o fato de que os artistas são influenciados pela ideologia hegemônica da sociedade burguesa. Portanto, a expectativa de uma arte puramente espontânea é ilusória, pois ela tende a refletir os valores da classe dominante.
A dominação ideológica da classe burguesa é sistemática e intencional. Para combater essa dominação, a arte deve ser conscientemente utilizada como um instrumento de luta ideológica. Isso significa que os artistas e intelectuais devem estar cientes da necessidade de desafiar a hegemonia cultural burguesa e promover ideias revolucionárias.
Em um contexto marxista-leninista, a arde deve conservar seu valor estético e lírico, mas também deve servir a um propósito maior: a educação e mobilização das massas. A arte revolucionária não se contenta em ser bela ou emocionalmente poderosa; ela deve ser uma arma na luta pela transformação social.
Análise crítica, imparcial . Da gosto ouvir esse cara , mano !! ❤❤❤
Se a esquerda abdicar dos nerd a direita vai entrar seco com os caras
Mas os nerds já são de direita na gigantesca maioria, o nerd que eu conheço que não é de extrema direita ele se posiciona meio isentão, e quem é isento no fundo é de direita
Engraçado é que assistindo o dls desde o começo todo mundo viu que o Load não tem vivência nenhuma, o maluco não sabe nada sobre o Brasil e cultura Brasileira, só sabe sobre coisas de Estadunidense
Mirou no Mahatma Gandhi e acertou no Muhammad Ali hahaha
Debate daora
Pareceu uma alfinetada no pessoal da Soberana.
Acho q nao. creio que é mais direcionado a parte do publico mesmo, que trata comunismo como se fosse um hobby. A glr q fica sonhando com URSS, Coreia Popular, etc, mas so quer saber de ficar brigando com outros comunistas no twitter ao inves de se filiar num partido e começar a buscar a revolução sem ficar tratando o seu grupo de comunistas como se fosse um time de futebol
Jones dá dessa, ele tem um projeto político e acha que todo mundo tem que seguir o projeto pessoal dele. No final esse ataque parece mais direcionado ao Gaiofato que é do PCB-RR, visto que o mesmo tem até vídeo de picachu.
@@j.raimundosilva2101 carai mano nada a ver, n foi isso q ele quis dizer com otaku comunista. Foi pra se referir a quem só gosta de ser comunista como identidade, basicamente
@@thundertress6273 Não foi não, ele estava falando explicitamente dos divulgadores da internet, e não do nerdola x que não faz nada. Ele estava criticando a tática de um grupo ao qual ele juga ser otaku e que não sabe sobre o Brasil. Como se todo comunista tivesse que seguir a tática Ciro Gomes dele.
Eu vejo claramente agora o porque ele foi expulso do PCB. Ele quer jogar o público contra determinadas pessoas de forma proposital para fazer sua ideia pessoal a dominante. Isso não funciona em um partido de centralismo democrático.
Ou você identificou dessa forma e resolveu comentar pra ficar um monte de comuna fórum discutindo aí embaixo do seu comentário
Tem uma galera que não ta entendendo o que o Jones falou. O ponto é que, fazer arte que conscientemente É comunista, é quase como uma seita.
Músicas com temáticas comunistas ok, mas quando é intencional, fica artificial e forçado.
Né???
EU acho que ele tá errado. Se uma pessoa quer fzr música com referências e fazer poesia c akilo pq não???
A expressão não deveria ser questionada assim. Muito nada a ver pensando no estudo de estética. Viajou legal.
Mas vc É anti-intelectualista mesmo Load kkkkk e não tem problema, ninguem te julga e continuamos gostando de vc como pessoa e aliado.
E ninguém fala que vc é isso por causa que não tem escolaridade ou que não leu nada como tu disse aí, é por outras coisas, mas tu quer se esconder atrás de um ou dois hater que tu deu atenção fmz né
Também achei
O que tem de gente precisando ouvir isso e baixar a bola não ta no gibi
Load não tem moral nenhuma pra falar nesse assunto até pq ele acha rap de anime bom
Acho a teoria deste “comunismo a brasileira” muito bonita. Mas confesso que vejo vários pontos soltos quando falam sobre o papel da arte numa sociedade socialista/comunista. O próprio Ian Neves, o Elias Jabour entre outros já ressaltaram o papel da censura estatal e a sua importância em um país socialista. A pergunta que fica é: como um Bezerra da Silva seria tratado nestas condições? O pensamento e a lírica do Rap seria respeitada como arte que é? As vezes me parece que o pessoal tem tanta vontade de mudar o quadro atual das coisas (e com toda a razão) mas que acaba criando uma espécie de “na volta a gente compra” quando se trata de alguns assuntos mais complexos. O fim deste capitalismo selvagem é mais do que necessário, mas é de suma importância saber exatamente o que vai ser posto no lugar.
Bom, de fato, a censura cumpre um papel importante em qualquer sociedade de classes (e aqui, incluo o capitalismo também). Nem precisa ir longe, basta ver o que os EUA está fazendo com o TikTok. Agora, se não foi ainda dada uma resposta sobre uma cultura comunista na sociedade brasileira, é porque o assunto é complexo, pois não é possível pensar cultura de uma forma sólida, a cultura vai se moldando às modificações que vão ocorrendo nas relações materiais, concretas. Então, fica difícil fazer qualquer conjectura.
mano como que ninguem fala de immortal technique
👏👏👏👏👏👏👏👏
sem querer ser arrogante mas sendo cara parece que nós comunistas estamos muito avançados no debate superamos isso de hipocrisia ai vc é comunista mas vive no capitalismo eles ainda tão nessa é um anti debate uma coisa chula a gente debate entre si mesmo porque nem consideramos as falácias da direita não é só nossa culpa
@@gustavok1 foi mal eu parei na parte da humildade mesmo
@@gustavok1Vc tb n é avançado no Português, hein 😂
@@FrantzVissarionovitch 😅😅😅
@@Josephthemanga Desculpa mano. É que realmente ficou difícil de compreender pela falta das vírgulas. Relendo o que respondi, percebo que fui um babaca de marca maior. Perdão.
@@gustavok1 de boa mano é que eu tenho preguiça de usar vírgula e se eu n falar rápido esqueço o que ia dizer
Load é muito burrinho ne
Como educar a comunidade para isso?
@@mcrenkkoston6537 Cara vc deve ser surdo, caso seja liga as legendas e vc vai ver que isso que vc escreveu não tem sentido nenhum, a live toda praticamente o Jones dá dicas de como mudar e se organizar.
@@AteuDispor74 obrigado por reforçar meu argumento. Na prática você (e muitos comunistas) agem no comportamento de seita. Vocês são incapazes de conversar com alguém que minimamente crítica que a única coisa que vocês sabem fazer é falar de maneira genérica para se organizar e o que você faz? Fala genericamente para eu procurar o vídeo que o Jones fala sobre isso.
Eu te digo: não vi todos os vídeos do Jones e não é obrigação minha ver mas eu vi um bocado de vídeos dele e sempre que esse assunto era tratado ele fazia dessa maneira genérica. Pode ter algum vídeo que ele trata isso de maneira prática e direta? Pode, mas em uma pesquisa no RUclips eu não achei e não vou ficar vendo vídeos 1 por 1 para achar algo que nem ele quis deixar fácil.
@@mcrenkkoston6537 Reforçar teu argumento, mas que argumento? Nem vi óh! Bem, não sou comunista...kkkkkkk
Os socialistas não sabem o que? kkkkkk
Não viu os vídeo, mas quer comentar kkkkkk "eu li o livro, mas só pela capa, pois não preciso lê-lo" kkkkk
Já aí, o problema não é meu, é todo teu irmão, se tu não quis procurar saber, aí tu vem e escreve o que escreveu no teu comentário como se tu soubesse do que tá falando... kkkkkkkkk
Tem que queimar a pestana danado pra aprender, tá pensando que tu é quem o Neo da Matrix, que é só plugar e pronto download concluído...kkkkkk
@@mcrenkkoston6537 Apagou teu comentário anterior mané?
@@AteuDispor74 eu não apaguei nada, se sumiu não fui eu.
Mas o que eu falei tá na minha última mensagem: a única coisa que os influenciadores comunistas fazem é falar genericamente para se organizar. Isso está na minha primeira, segunda e nessa mensagem. Pode escolher quando for responder (e se for para falar para eu ver novamente os vídeos do Jones eu já respondi isso na mensagem 2).
Vai responder ou vai continuar me atacando? Porque se for para continuar atacando só vai reforçar o argumento que os comunistas agem como seita.
isso.... rap protesto é meu ovo .
rap tem que falar de ostentação, balada, novinhas , festa e bebida
ISSO QUE É LETRA DE VERDADE.
é cada bosta que aparece
vote contar tem que ter saco de jÓ.
Sobre o Jones eu não sei mas sobre o Load, é muita hipocrisia ele falar de ter uma discussão legal sendo que no Twitter e com criadores que não são da panelinha comuna, ele destrata, ignora e foge da conversa. Muito hipocrita. Digo isso sem medo de errar e também sou politizado, comunista.
O seu erro está em achar que as pessoas precisam ser perfeitas. Isso é a idealização. O seu ideal existe só na sua cabeça.
@@digitaldreams.personalizados Seu erro tá em achar que eu idealizo alguém.
@@lucassalesa.3472 Sua idealização está no seu comentário original. Você espera o comunista que não erra e isso não existe.
Esse cara é hipócrita. Ele fala que comunista não pode ficar no seu "grupinho" e tem que debater com quem pensa diferente etc, mas sempre que vejo ele falando de alguém ele diz que não tem debate e que tal pessoa é fascista e todos os istas possíveis. Vem com discurso bonitinho pra massa, mas no canal dele é totalmente diferente.
Se for liberal, ele tá certo!
Infelizmente o título do vídeo me parece um pouco impreciso. Ainda não consegui compreender o conceito de "otaku comunista", em parte porque no vídeo não é oferecida uma definição clara e específica, apesar do título. Em linhas gerais a expressão se refere às pessoas que se fecham numa bolha cultural e consomem exclusivamente conteúdo que se afirma comunista, como uma forma de se isolar da realidade e viver num mundo imaginário, de modo análogo ao que se diz que fazem os "otaku" japoneses do final do século XX como registrados na literatura (BARRAL, 2000)? Esse comportamento de distanciamento da realidade não seria diametralmente oposto ao materialismo marxista?
Chatice
RAP COMUNISTA EU NÂO CONHEÇO MAS CONHEÇO O FUNK COMUNISTA: ruclips.net/video/pOIYRTZ5QjE/видео.html
up
Eu não sei como esse algoritmo me jogou aqui... Vi um pouco do vídeo enquanto lia os comentários e minha reação é tipo: "que porcaria de rabbit hole é esse?" Isso é tipo uma ramificação bizarra dos otaco? Pensava que só ia até rap de anime, mas aparentemente tem uns desdobramentos bem underground, credo... 🤮
Ta falando da soberana e do gaiofato kk
Para ajudar a população, leiam a biografia de Mao Tse Tung. Descubram quantos chineses morreram durante a sua ascensão e governo. Não é opinião. É um fato.
Mano, a China foi considerado o país mais pobre do mundo nessa época, o que teve de gente morrendo de fome não foi brincadeira. Fora o constante massacre promovido por invasores. Mao não foi reconhecido como o maior gênio da administração mundial, temos de levar em consideração esse quadro na hora de analisar essas coisas. Só falar que morreram pessoas sem pensar nisso vai te fazer pensar no cara como se ele fosse o autor, quando ele foi apenas o que liderou a mudança desse quadro terrível.
O mesmo vale para qualquer guerra civil do mundo, como a francesa, onde morreram muitos franceses, e a estadunidense, onde morreram muitos estadunidenses.
Não tenho dúvida que morreram chineses, afinal, foi uma revolução armada do povo tomando do poder na china onde, vejam só, existem chineses. Morreram chineses donos de terra e burgueses que exploravam o povo. E também morreram chineses do povo que estavam cansados de serem explorados e foram mortos pela resistência da classe dominante.
@@tgrelease , leia a biografia do Mao.
Aopa
o cara não gostar de RPA 2 é absurdo......
sim... mas fazer o que se nem todo mundo curte...
Mas ele gosta
comunista boa praça rainha, comunista otaku nadinha
Gosto é igual Bvnd4!
Tem gente que tá dando de mais.
Quanto de "dar bunda" é "de mais"?
dando gosto?
@@jaketeks acho q ele queria dizer "opinião"... nem pra fazer piada direito serviu
@@Luanmm Porra veyr o povo da direita é burro mesmo haha
@@Luanmm opinião e gosto tem o mesmo intuito na premissa da frase,dando a entender que gosto e opinião,"cada um tem uma" porém eu vir aqui explicar a piada,torna mais obtuso sua explicação que se quer cabe a frase.
Não é seita, mas tem guru.