Как определить границы своего понимания и как себя вести за пределами этих границ?
HTML-код
- Опубликовано: 8 июн 2021
- "Осознание своих границ - свойство любого образованного человека. Я могу ошибаться, даже если я эксперт, мое видение открыто к критике. Любой, кто меня критикует, мне помогает. Границы понимания важно нащупать, чтобы их переступать..."
Что значит понимать? Что сегодня может помочь нам, осознавая ограниченность своего понимания, действовать и принимать решения?
Беседа с Евгением Голубом и онлайн-слушателями о мужестве расширять границы понимания и эросе познания. О навыках работы с информацией и различиях между знанием и пропагандой. О том, почему фоновые знания, гуманитарная "прививка" работают на нашу безопасность. О солидарном творческом сообществе как противоядии и от ложной самоуверенности, и от "синдрома самозванца" познающего индивида. О месте трансцендентного в современном мире...
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0528 7451 UAH
Я понимаю,что моя эрудиция не стоит и одного процента того,что я услышал сегодня,однако счастье,которое я испытываю слушая ведущих,наполняет меня жизненной энергией и оптимизмом.Спасибо!
Я Свами согласно ,теперь я поступаю в универ ,благодаря Андрею ,потому что очень хочется разобраться самой ,для себя во многих вещах
Слушая умных людей сам себе кажешься чуточку умнее
Полезность беседы зашкаливает! Благодарю за столь глубокое размышление 🙏🏻
коммент в поддержку канала.Благодарю участников беседы за тему, постановку вопросов и доставленное эстетическое удовольствие слушать и вникать) Конспектирую!
«Вопрос важный, я готов о нем философствовать несколько часов». А мы готовы слушать, Андрей Олегович!
Благодарю!
Очень понравилось. Спасибо. И согласен с предыдущими комментаторами - у Андрея Олеговича энергетика особая, позитивно-умиротворенная. Слушаю в состоянии внутреннего спокойствия и комфорта.
Огромное удовольствие от беседы и радости понимания, что живу в одном времени с Философом.
Философ с большой буквы? Надо же... :) Баумайстер не совсем философ, он скорее историк философии.
Очень нужный ролик для всех кто занимается формирование своего мировоззрения самостоятельно.
А как ты можешь формировать своё мировозрение под воздействием чужих моровозрений ?
@@lyufreedom8133 логично )) в обществе Абсолютно Все Оказывает Воздействие!))) и как тогда можно сказать : я буду выбирать это или то🤪🤪🤪!)))) неееет, это я )) нееет )) меня сформировало вот это 😆😂👍короче .... отталкиваемся от того , что зашло своим чередом и до бесконечности трактуем на «свой» вкус и цвет ))
@@Andrey-D так а другого пути нет! Начиная с воспитания в семье. :)
Спасибо за очередной интереснейший разговор и за мотивацию развивать своё мышление!
Хотел бы приобрести книгу Андрея Олеговича.
Спасибо! Редкая, по нынешним временам, глубина.
Спасибо Вам большое, особенно за обнажение темы связанной с детским пониманием, и восприятием. Желаю и жду Ваших успехов на этом пути. Очень понравилось как Вы верно сказали про отчуждение детского мышления в современном мире.
Глоток чистого потока мышления. Как всегда прекрасно)
Я сейчас выслушала диалог на эту тему. Как и в любой лекции уважаемого Андрея Баумейстера, глубина, полнота и понимание самого важного в каждой подтеме вызывают восхищение. Мне это очень нравится пример того, как эстетическая категория влияет на пределы понимания, восприятия окружающего мира.
Благодарю! Очень просто о сложном с любовью к потенции философии в людях.
Эротично-философично))). Шучу для снятия пены пафоса.
Благо в чистом виде.
Андрей Олегович, благодарю!
Спасибо огромное, безумно интересно и полезно!
Я благодарю Вас, дорогой Андрей Олегович, за самый главный вывод: умение удивляться!!! воля - любить, воля, дающая нам силу проходить длинную дистанцию!!! мы существа, которые могут любить духовно!!!! чтобы понимать - надо любить!!! Радость понимания, удовлетворения от познания!
Огромное Спасибо за чудесное общение. Счастье - это когда тебя понимают и есть Люди способные Размышлять о Понимании...
Спасибо огромное!❤
Интеллектуальное наслаждение спасибо
Из всего сказанного, сделала вывод что моя способность понимать ограничивается эстетическим восприятием 😂 Большое спасибо за прекрасное видео!
Теперь надо пересказать лекцию своими словами
Точно: нужно будет продолжить дискуссию в Клубе Учеников!!!
А. Баумайстер - истинный учёный, ибо он признает, что может заблуждаться. Это - бесценное качество, ведущее к постижению истины.
Да?
И сколько раз он конкретно признал свои заблуждения? ))
В ответ на замечания/критику?
Спасибо, очень сильно.
Спасибо большое за такую интересную тему! И пожалуйста пишите для детей! Очень прошу пишите для детей о философии, о мышлении, обо всём! Будут поколения людей выросших в гаджетах и не способных мыслить и им будет очень тяжело даже после 30 читать сложную литературу. Но от простого к сложному нужно двигаться и всегда можно будет начать сначала! Боюсь, что книги для детей о философии пригодятся не только детям!
Это хорошо,что есть возможность и время иметь
книги и приобщаться к ним..
Имея досуг,книги и желание,
алгоритм работы с книгой
легко вырабатывается:очевидные
понятия и ответы,а если дальше..
работает само пространство
мыслителя..
Искренняя благодарность из Львова !!!!
Спасибо, Евгений!
Касаемо поиска информации вы подкинули хороший лайфхак, теперь буду им пользоваться х) и хоть мои навыки далеки от превосходных, обычно я лезу в самые дальние ссылки и видео. По опыту могу сказать, что хорошие каналы и видео с образовательной направленностью почему-то набирают не так много просмотров и лайков по сравнению с другими, но более развлекательными и поверхностными.
Спасибо, Андрей вам за ваши лекции. Привет вам из солнечной Майорки 🏖💛
Отличный разговор
Нет никакой воли любить, а есть неволие по причине биохимической зависимости. Если ты не можешь перестать что-то делать, неважно, бухать или читать, - это зависимость. В принципе, все мы - дофаминовые наркоманы, разница лишь в способе получения оного.))
Наверное, неспособность длительно концентрироваться на чём-то -- тоже своего рода "зависимость" от смен деятельности.)
Блестяще
Граница понимания лежит в области компетенции, которая обусловлена практическими знаниями. Каждый из нас просто находясь в социуме может практически ощущать на себе своё отношение к миру, нравственности, морали, красоте. Всем этим философским категориям каждый из нас может давать оценку, исходя из своих способностей. И если есть интерес к этим вопросам они становятся частью нашей жизни и имеют ежедневную тренировку выделять и определять какой- нибудь вопрос. .Но если нам нужны учебники для того чтобы получать готовые определения и ответы мы начинаем жить чужой жизнью. Есть ещё один важный момент. Существует главный вопрос в жизни- есть ли Бог в вашей жизни или его нет. Для меня существует тайна свободного выбора человеком в этом вопросе. Но он имеет решающие влияние на мировоззрение человека.
Уважаемая Наталья,во-первых, разные учебники пишут разные люди. У некоторых не грех учиться в любом возрасте и имея любой опыт. Во-вторых, над готовыми определениями тоже можно размышлять и использовать их для развития. Опасность "жить чужой жизнью" исходит отнюдь не из учебников))
@@user-vs6vh8or3x Людмила! Большое спасибо за ваш комментарий. Я всё-таки не думаю, что готовые определения можно использовать для развития своего мышления. Если я не смогу его определить по своему, то это и будет граница моего понимания. Я думаю, что размышлять надо не над определениями а над вопросами. Но если вы хотите расширять свой кругозор, то ваш комментарий верен на все сто процентов.
Андрей спасибо за лекцию! Вокруг столько много информации, что неизбежно теряешься в ней. Не знаешь что следует изучать, а что нет. Приходишь к выводу, что лучшее средство в вопросах самопознания - самостоятельное мышление. Но ведь чтобы к нему прийти нужен материал для мыслей, нужно что-то все же знать. Может быть посоветуете, скажем, 3 самых нужных книги, которые могли бы быть этим фундаментом?
Искрення благодарность из России !
Щиро дякую вам !
Эстетично. Не под обед нужно смотреть. И не стесняться ставить на паузу, чтобы почувствовать свои мысли
Можно будет приобрести вашу книгу в России?
1:03:58 «мы без этого не можем» так, людина без цього не може, і на мою думку тому так багато людей пішли в східну духовність, і платять свідомо за це великі гроші, тому що їм пояснюють, говорять з ними, слухають їх особисті питання. А християнські священники того не дають, не говорять з людьми, не користуються філософією, не пояснюють щоб людина включала якесь мислення, а тільки емоціі/серце, і тиснуть людей тільки отак, і включають в людей момент жертви через жертовність, покірність (треба ще правильно це розуміти), і неправильно інтерпретують страх Божий, це таке дуже тонке, а вони грубо це роблять, страх і вина, маніпулюють на цьому. Всюди людський фактор в релігії, християнська релігія це не чиста духовність, це рукотворне і всюди всюди людський фактор; всюди людський фактор - це мені друг священик сам казав, і казав не бути релігійним фанатиком, я зрозуміла що він мав на увазі. В мене є багато прикладів. Інший важливий мені священник каже що священників не можна критикувати, а я критикую, іди кайся Марія кайся, і не гріши, але я вважаю що це конструктивна критика, критика чистого розуму)))) я скажу що мені Кант і Андрій Баумейстер дозволили 😌🙄
Дякую Андрій Олегович за Вашу філософію, я надзвичайно Вам вдячна.
Марiя, дякую за пiдтримку!
@@AndriiBaumeister Вам дуже дякую за підтримку. Вибачте що не так...
Благое дело писать для детей. Дети очень чутки и любознательны и важно закладывая фундамент знаний, вырабатывать привычку не только задавать вопросы, но и самостоятельно искать ответы на них.
Спасибо! Очень интересно!
Скажите, пожалуйста, где можно найти курс/лекции о мышлении, упоминаемые в данном видео?
У Вас ще є примірники книги "Вступ до філософських студій, або інтелектуальні подорожі до країни Філософії"? Маю бажання придбати.
Что бы понимать, надо уметь любить. Как учиться любить?
Тішуся що набрав в пошуку з чого почати вивчення філософії, дякую за публічні дискусії
Тот, кто понял этот мир, либо послал все к чертям, либо сошёл с ума. Ну, или пошёл сажать капусту в огороде.
@@buh1740 ,какие именно?
Слушаю и поливаю огород
Тот заводит семью, любимую работу, платит налоги и живет по УК и Конституции своей страны.
Я плюнула и посадила грядку помидоров,устала от аналитики пустопорожней ,я просто поняла,что история идёт своим чередом ,из одного события происходят другие хорошие или плохие не важно ,мир будет жить всегда ни смотря ни на что,цивилизации рождаются и умирает ,такова рука Бога
Но книгу «ткань космоса» я прочла ,завораживающе ,но ничего не понятно,но что то интересное в голове отложилось и просто хотя бы на 10 процентов стало понятно о вселенной
Короная фраза- необразованные получили право говорить....
Добрый день, Андрей Олегович, Евгений! Спасибо за беседу. Как можно приобрести Вашу книгу в России?
Надежда, спасибо. Книга уже напечатана. Скоро размещу объявление с описанием того, как можно приобрести.
Тема "дети и знание/умение" крайне важна. В возрасте 8-14 (плюс/минус) они впитывают знания и навыки, как губка. Причём, не механически, а вполне осознанно. К сожалению, социум отказывается это признавать и предпочитает нянчиться с детьми, используя метод кнута-и-пряника: так легче и привычнее.
Чтобы писать для детей, их нужно любить и понимать. Андрей Олегович ссылается в своём дискурсе на "Мастера и Маргариту". Я бы присовокупил сюда обеих "Алис" (в Стране Чудес и в Зазеркалье): всё же "М-и-М" изначально писалась для взрослых, в то время, как "Алиса" адресована детям, но с упоением читается и в зрелости.
Андрей Олегович, знакомы с методом ведения заметок zettelkasten? Особенно интересно в рамках вашего будущего курса о медленном чтении.
Знаком. Удобная штука
Но не практикую
Ой, за сильную любовь...красиво! Пушкин...
35:50 Господин Баумейстер, в мышлении есть не только «органы», а сама реальность которая нас окружает и есть один из ключевых компонентов. Приведу фразу Карла Поппера, философа ХХ ст. «Мир физических объектов взаимодействует с миром психических состояний, а тот порождает мир объективного знания, который не зависим от своих создателей». Проще говоря, знания как и мышление не зависят от познающего субъекта.
В ряде наук вопросы и критерии понимания определяются умениями придумывать и решать задачи различной сложности. Как, например в математике, физике, химии. Однако, я никогда не слышал о задачниках по философии или по истории. Может я ошибаюсь?
Мой опыт подсказывает, что границы познания, часто, коррелируют с границами диалога. Для меня важно, в диалоге, соблюдать границы в рамках предложенной темы! Я заметил, что между людьми нет часто понимания по причине того, что одним из собеседником, в споре, постоянно раздвигаются границы - тем самым оппонент восстанавливает свой статус - кво. Таким примером может быть эмоция, грубое словцо, сравнение с чужим опытом. Да, очень важно удерживаться в предложенных границах рождая эмонации из внутреннего опыта как переживание, осознание через ум. Спасибо!
Андрей Олегович, Трансцендентное само приходит к нам, причем без наших усилий и ожиданий, и становится той основой понимания вещей, с которой никто нас уже не собьет, никогда. Не тревожьтесь, пожалуйста. Всему свой час.
Андрей Олегович ,можно Вас попросить ,высказать свой взгляд за искусственный интеллект! К чему это может привести,какая польза,зло ,как он ускорит деградацию нашего разума и т.д.спасибо
29:00. Критерии поиска. Мой алгоритм поиска по уровню своего понимания. Если у примеру я понимаю более менее точно о чем идет речь(в видео к примеру) я слушаю. Если изложение последовательное и четкое - я слушаю. На количество просмотров не ориентируюсь. Хотя идея в целом понятна - изучение темы, это самостоятельная оценка каких-то фактов, или около того
53:59 гипотезы разные, и они все равнозначные?
Очень интересный разговор и мыслительная логика. В любых сборищах пытаюсь обратить внимание собеседников на эти глубины мышления и понимания мира.
Думаю что, если понимать мышление т.е. мыслительное бытие, в виде рельефа (по типу горного), то люди с таким конструктом мышления есть некие вершинки этого самого рельефа. Возможно и не вершины, но некие высоты. Которые сейчас не имеют того акцента происходящего которое должны.
Этот вопрос поднимался 'ребятами' в виде: "править должны философы ..." © Я не совсем в эту сторону.
Я хотел бы узнать ваше мнение по такому вопросу: конструкт системы бытия (мышления вообще) имеет ли, некую структуру которую можно найти? То есть, можно ли построить некий рельеф реальности в котором мы происходим? Изучая с помощью специалистов (Вы в том числе) эту "карту" возможно мы сможем понять что и куда менять 🤔 на чём и где (не территориально, ведь люди собираются в некие системы по всему миру) сделать акценты. И на тех структурах, которые повлияют на всеобщее позитивное развитие.
Интересно честно говоря с вами общаться. Но реальность вносит преграды ):
👍
Классно 👍👍👍
Хорошая иллюстрация того, как мыслит ребёнок - книга Льюиса Кэрола "Алиса в стране чудес". Знаменитые цитаты из этой книги интересны и взрослым.
Разговор об этическом и эстетическом напоминает философию Сёрена Кьеркегора, который говорил об иерархии возможностей восприятия: 1. Религиозное, 2. Этическое, 3. Эстетическое
Ну тогда, как вызвать эту любовь к знаниям?
Понимание - это создание модели в сознании.
Модели могут быть и математическими. В сознании, полагал бы, можно построить умозрительные, мысленные модели. Тогда, может быть, понимание - построение умозрительной (мысленной) модели?
@@user-on4lp8fi9c думаю в сознании в любом случае, как в теории автоматического регулирования: сущности и взаимосвязи между ними.
Наверное чувство любви многим не дано, но живя в обществе нужно учиться уважать других людей 💖💖💖💖
40:04 давши слово, держись, а не давши, крепись
Есть хорошее слово от меня - вам :
ПОЧТЕНИЕ
А инет- улица... Не рынок, просто улица. Я же не переживаю по поводу того, что происходит на улице, ну...относительно :) , кто- то орёт- а вот кому!, кто- то альте захен :))))
На улице тоже можно зацепится языками и разговаривать, нормально...
Главное - о чем :)
Ограниченность в понимании будет до тех пор пока вы не увидеть реальность без мишуры, только в этом понимании нет ограниченности ,медитация вам в помощь).
Мужчины! Вы Боги!)..
Спасибо.
Это проще простого :
ОПУСТИТЬ - человека...
Но подняться чтоб снова -
Нам не хватит и ВЕКА...
ДОЛОГ ПУТЬ - К✨СОВЕРШЕНСТВУ✨...
В СЕРДЦЕ - ГОРЕЧЬ, ГНЕВ, БОЛЬ...
ПОДШУТИЛ👉КТО👈НЕЛЕПО ТАК -
НАДО МНОЙ🥺 И 😳ТОБОЙ... 🤔
Андрей, спасибо за выпуск, познавательно.
Было бы интересно услышать от вас разбор последней работы Харари(21 урок..), мне показалось, что по некоторым вопросам вы с ним схожи
🙄👉Пройдя нелёгкий долгий путь,
У ✨ИСТИНЫ СТОЮ - НАЧАЛА💦✨🧎♂️
Почемо мне сложнее понимать то что сказал Евгений Голуб чем Андрей Олегович?
Андрей Олегович, в одной из лекций вы сказали "Никогда не читайте критику чистого разума Канта". Вопрос ПОЧЕМУ ????
Наверное, потому, что Вам самому нужно осознать и оценить теорию Канта.
Огромное спасибо всем участникам за этот дискурс! Прямо важно оказалось.
Извините, здравствуйте! :) ( пока церемонии - теряю нить , потому здравствуйте - в конце, прошу прощения)
Я странная домохозяйка, почувствовала ОСТРУЮ необходимость все законспектировать.
На самом деле, давно был такой внутренний вопрос. Спасибо!
А теперь вам нужно поступить куда нибудь учиться и мир откроется еще шире
А ещё можно начать с мифов древней Греции ,Овидия ,марка аврелия «наидине с собой»..очень хорошо даёт понимание многих вещей
@@user-sy1fo5yj3y Я с удовольствием бы, но у меня другие университеты. В 5 раз учусь в школе.) один за себя, 4 с детьми. Училась с ними в муз школах, а теперь поступили в художественную. Например Историю Украины изучала 3 версии- советскую, украинскую в 2тысячных, а теперь снова новости- Киевскую Русь удали и из учебников, теперь она Княжа Русь. Вот и попробуй разберись. Одна политика. Порой мир даже слишком широк и нужно искать где же правда и истина.
@@user-sy1fo5yj3y спасибо, Аврелия уже заходила на первый круг. )
29:34 кто? юзеры осознанно выбирают по кол-ву просмотров? нет нет, не верю. нет.
* * *
Корона страха, как связь времен,
Второй - не пахарь, второй - гумно..
Пора на плаху старуху боль,
От взлёта- к праху - кристаллом соль ..
Разбить карету, загнав коней,
Обнять планету и плакать с ней..
Дуся.
3:51 СПАСИБО! дали выдохнуть, спасибо!)))
Разборы древних текстов являются главными занятиями классических филологов при обучении.
Это вы к чему?
@@AndriiBaumeister просто сообщил известное. Вы похожим образом разбираете тексты же. Вот и меня так учили и я учу.
Понимание, возможно, следует воспринимать не как результат, а как процесс. Тогда я с А. Баумайстером готов согласиться.
А я звездой читаю. Андре Моруа научил :).
Понимание - это порождение смыслов. Ок. Тогда не нужно останавливаться, а описать, что такое "смыслы". ;)
Смысл- это идеальное содержание выраженное в символический системе - уравнений, речи, музыке и д.т. (Из лекции.)
А зачем Евгений на 8ой минуте одевает очки ? Выглядело это забавно...
НАдевает...
А о чем разговор ?
Очень важны, понятны определения Андрея Олеговича о ПОНИМАНИИ.
Хотелось бы услышать об УБЕЖДЕНИИ, как о личностной форме (или некой производной) понимания.
Хорошая тема. Обязательно запишу беседу!
@@AndriiBaumeister вот какая цепочка (у меня) выстроилась :
Понимание_Убеждение_Ценности
Но она может быть и другой. Некоторые вещи, поняв как следует, мы отвергаем.
По поводу доносов. В Швеции каждый гражданин может запросить в налоговой декларацию своего соседа, чтобы проверить на какие деньги он отремонтировал крышу. Т.е. практика доносов идёт с запада.
Какая связь между получением легальной информации о соседе и доносом на соседа?
Кафе мертвых философов-книга
Про ИИ и экзистенциальные вопросы. Человек должен сам и внутри проявить ответы на такие вопросы. Сказанное Дао Дао не является.
Так много поднятых полезных для фундамента мышления тем и годных высказываний и замечаний от Андрея. Даже можно было бы разбить на кусочки высказывания, для лучшего усвоения!
Оксана Мороз. ,, Нація овочів ?" як інформація змінює мислення і поведінку українців. Дуже цікава книжка про вірусмейкерів.
Вопрос.... Можно и как развивать силу воли?
Наблюдается целенаправленная политика по противодействию формирования цельной картины мира, подмена ее мнимой общедоступной картинкой, цельности которой мы должны верить через виртуальных Интернет-экспертов. Познавательная энергия блокируется “очевидными” ответами и расходуется на развлекательный контент. Трансцендентность проявляется не только через рациомышление, а и через формирование эстетических ощущений, как инструментов для понимания запредельного, выходом в зону вне осознанного поля, обусловленного нашей чисто физической размерностью.
Торгаши у✨ИСТОКОВ ВЛАСТИ СССР✨, БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ и БЕЗНАКАЗАННОСТЬ - есть КОРЕНЬ🐙ЗЛА, БЕЗПРЕДЕЛА, НАСИЛИЯ, САМОДУРСТВА и ВСЕХ БЕД НАШИХ☝️☝️☝️👈✊😲
Вот почему Вы изучаете физиологию... для детей надо , да... стихи для детей тоже сложно...
Так хочется иногда сделать какую-нибудь гадость. Но, увы! К сожалению я заложник своего образа, истинно любознательного Паганеля. Морального и благородного. ((((
Как бороться с западным «сталинизмом без лагерей»?
А не замахнуться ли нам на Даннинга, нашего, - Крюгера? М-да. Если спросить среднестатистического человека, каково его мнение о политике, каковы его полит. убеждения - почти всегда можно будет услышать долгий монолог произнесённый уверенным и даже гневным голосом. Если спросить, а прочитал ли наш интервьюируемый за жизнь хоть один учебник политологии, владеет ли элементарными знаниями? - в большинстве случаев картина будет печальная...Но за свои убеждения он готов будет пришибить соседа при случае.
Вовремя, как раз обед