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「函館から札幌まで地下鉄みたいなのが来る」ってので笑ってしまった
それ聞いたら寧ろ、新幹線より地下鉄の方が欲しかったって言いたいと思った。
延伸が無理だという話を聞くたびに、清田区から出て本当によかったと思ってる。
札幌ドームが日ハムから離れたから延伸難しくなりましたね。
動画内では新幹線を引き合いに出してる人がいるけど、新幹線延伸事業は国とJRと地方公共団体（北海道）の負担でやる上に、新幹線の運営はJRが行うもんだが、地下鉄と路面電車の延伸は札幌市の公企業が負担する上に、運営もやらなけりゃならないんだから札幌市の負担が半端ないのよね。長い目で見たら余程採算がとれる状況でないと安易に延伸は出来ません。
人が多いから地下鉄を伸ばすんじゃなくて、地下鉄を伸ばすことで次第に人が増えていくんじゃない？
SAPICAって使える範囲限られすぎててそれが凄いストレスだよね
でも東京でも使えるのは便利。
訂正、キタカかもしらん
KITACAとSAPICAどちらも持ってる名古屋市民(元札幌市民)ですが、SAPICAも相互利用にしてほしいです
ただSAPICAだと10%ポイント還元あるから、それはすごく便利きっとウィズユーカードの名残だよねJRも使えるようにしちゃうと、ポイント還元なくなるから、現状で良いやと思っていたら、還元率減るんか…
元都民で札幌でPASMO使ってますけど、それでバスも地下鉄もJRも乗りました。そうなっているとは知りませんでした。
50年前、苫小牧から両親と一緒に地下鉄乗りに行きましたよ。地下街も珍しかったです。オーロラタウンの真ん中には、人工の川がありました。
福住終点と言う中途半端。一気に清田区まで延伸すべきだったよね。自分清田区民なんですけどバスの最終便を逃したことあってその時徒歩で福住駅から家まで１時間半かけて帰ったことある。冬季なんか国道３６号線は渋滞日常茶飯事だし。
わかる…そもそもバスの最終便って早いし…
僕も清田区民なのでそれすごくわかります！
清田区民のこれからも車やバス社会で生活していく上でただ辛そう。また、自転車で札幌ドームや福住を通過し全力疾走で札幌第一高に通う女子高生をたまたま見た事はあります。
この市長は歴代札幌市長の中でもワーストかもね。全く希望もない。採算って他も取れてないのに。
少子化による労働人口の減少、テレワークの普及を考えれば、現実性は低いと思う
豊水すすきのからの延伸も足踏み状態だったが、いざ延伸が決まると福住までの延伸は早かった！札幌ドームの利用縮小(日ハム)が影響大なのかな？でも、折角福住まで延伸したのだから申告通り清田まで延伸する義務は有ると思う！その申告を信じて清田に移住した世帯は、かなり多いと思いますよ！その方々の思いを汲んで頂きたい！是非お願いいたします！
まあ、北海道新幹線も採算取れないだろうね。伸ばすならさ福住〜清田区間だけ実験的にBRTかLRTにしたら？
1:20 何で後出しのSAPICAに、JR側が合わせないといけないんだよ。
秋元は、やっぱりクソダわ。いや、札幌市側が合わせんと。それかSAPICA廃止でキタカ一本化だな。
Suicaなら、JR北海道も札幌市営地下鉄も市電も中央バスも使えるんだよ。なので、小樽→余市に行くなら、中央バスの方が便利なんです。
お役所仕事と柔軟性のない考え方なら未来永劫黒字化も延伸も無理だね。
寧ろ、遅くても2000年4月1日までに札幌市交通局と札幌市交通事業振興公社を組織統合と同時に民営化し、北海道交通事業振興株式会社に組織変更すべきだった。
札幌市交通局さ民営化したら市バスも市電も残せて発展したかもなのに。
今からでも民営化じゃー！！
それより前市長がやった改悪を是正してほしい！
実家清田だから帰る度に地下鉄一本ではいけなくて不便だと思う。父は札幌駅までの通勤で福住までのバスがいつも混んでて、冬は遅れると愚痴をこぼしてるので、清田区民の為に何かしてほしいですね
貴重過ぎる札幌地下鉄のオープン初日映像。
どうしても地下鉄を伸ばすなら、恐らく道路直下で建設するしかないですね。でも実現しないということは札幌市の財政が地下鉄建設まで回らないぐらい厳しいってことでは無いですかね。やはり、延伸するなら区民の支援などもしないとでは無いですか？
福住〜清田だけ、じょうてつ(東急)と市交通局で第三セクター化したら？
延伸より、劣化した南北線の修繕の方が先やろ？
南北線に限らず東西線の修繕も必要になる
コメント失礼します*\(^o^)/*札幌市は、今回の大雪で地下鉄の良さを見直して欲しい所です。
話題がずれるけど(地下鉄みたいなもの)って、北海道新幹線の最大な誉め言葉かもしれない。冬に飛行機の欠航、遅れを気にせずに確実に本州に行けるのは、トンネルを走るからだろう。つまり、札幌の新しい地下鉄の路線は、青函トンネルまでつながる北海道新幹線だったんだ🤔
今さらになってしまうが、地下鉄の規格を完全独自設計にしたのが問題JRと同じ規格なら、相互乗り入れや中古車両の売却で少しは赤字を減らせたものを・・・
市電のループ化と新しい車両を購入して60億円使った札幌市。当初の予算より数倍の予算がかかりましたねー。ね、強行した前市長の上田さん。その時の副市長が現市長。地下鉄延伸なんて無理な話。
延伸はさせてほしいけどやっぱり採算がとりにくいのが問題かな？それより先にJRとの接続のための延伸をさせてほしい。札幌・新札幌駅だけでは利便性が悪い。麻生～新琴似宮の沢～発寒または手稲この区間が完成すれば利便性が向上して利用客も増えるはず！
元々は、東西線手稲駅計画はありましたよ？元々は市電鉄北線時代は麻生駅〜新琴似駅まで伸びてました。
そもそもSAPICA自体が札幌出ると北海道内の一部路線バスとセコマぐらいしか使い道がない。ムダなモノに使うぐらいなら、Kitacaを使えば全国規模で使えるのだから、色々な部分を考えると北海道経済を少しでも多く回せたのにと思う。
JR北海道に頭を下げてkitakaのシステム使わせてくれればよかったのに・・・
@@ipodtouch5th 札幌市交通局は、地下鉄だけに留まらず、交通系ICカードまで他の公営交通とは異なる道を選択したわけだね。
てか、札幌市交通局さJR北と共同でキタカ作ればよかったんじゃ？例えばだけど、首都圏の私鉄ならPASMOだし。名古屋なら名鉄、地下鉄がマナカだし。
久しぶりに帰ってきたらSAPICAなるものができていた。kitacaの統一は何故されなかったのか、kitacaに不具合があった場合の補完機能も持ち合わせているのか、個人的には地下鉄のタイヤ方式と同じで札幌市政は独自路線にこだわっている気がしてならない。札ドと日ハムの決裂もそうだけど守ることにとても頑なな印象。新幹線の札駅東進もそう。清田区、手稲区への延伸要望についてJRと中央バスへの事業配慮も相当あると思うが、運転手不足が喫緊の課題の中分からない。しかし、確かに4両編成でも朝夕だけの混雑な印象もあるが清田区役所までの延伸はせめて住民サービスから実現してほしいところ。雪の多い土地柄、都市高建設の機運の前に公共交通政策を再考してほしい。
清田区不遇過ぎて笑う(清田区民)
国道３６号・羊ケ丘通などの幹線道路はいつも混んでおり、とりわけ美しが丘地区の住民は最寄りの福住駅まで行くのが大変。清田区へ地下鉄が来て美しが丘にバスターミナルができれば、北広島・千歳への利便性も格段に向上すると思う。
福住ー清田間にバス専用道路を設けて、地下鉄並みの高頻度で運行させればいいんじゃね？そしたら渋滞も回避できるし、コストも下げれるし。
名古屋の基幹バス的な？
これから人口が減少していくのに、そんなインフラが必要なのかな？(´･ω･｀)
清田区は北広島とも隣接して人口多いのに。東豊線の東区側より咲だった気がするけど。
清田って36号や羊ヶ丘通あるからバスだけでも事足りるってことでしょうね。
地下鉄東豊線は清田区まで延伸して欲しいな、理由は清田区内には札幌市のオフィス街に通勤している在住者がいて北嶺中学高校と清田高校が清田区内に存在している、南北線や東西線の施設や軌道の修理や維持も必要だが
絶対そうだよ、本当だったら福住駅より先は札幌ドーム開業と同時に札幌ドーム駅(妥当なのは月寒通側のドーム出入口付近)と東月寒駅(妥当なのはつきさむ温泉付近)と北野駅(妥当なのは北野1条2丁目付近交差点あたり)と清田駅(妥当なのは清田区役所と厚別(アシリベツ)神社の間)の4区間まで延伸開業すべきだったんだよ。
スワローズファンだが札幌でスワローズの帽子かぶってる人久々見た。ファイターズは試合前後によくいる
延伸は現実的でないとしても、BRT及びLRT等での交通サービスの向上、設備の充実は急務だと感じます。北国札幌において、地下鉄⇔バスの移動の質格差はあまりにも大きすぎるのを、肌感覚で知っているから。これは、市全域でも言える事で、乗り換えバスターミナルの老朽化やサービス低下が進んでいますね。札幌市には、持続的な暮らしができるようなまちづくりを都心部、郊外と“バランス良く”行っていってくれることを願います。
市長選で清田区まで延伸するって言ってたから投票したのになぁ。
秋元は、直ぐ意見をコロコロ変えるよ、あーあ、本間奈々が懐かしいわ。
とりあえず延伸云々より全駅の改修やってもらわないと。。SAPICAはかわいくて好きなんだけどkitacaに吸収されそう()
確実に吸収されます。
もう50年も経つのですね。という事は札幌オリンピックも50年前か。最近 地下鉄駅で懐かしい「虹と雪のバラード」が流れてるのは、それを記念してなのかな？
このコメ欄清田の人多くて親近感すごく湧く（平岡と里塚の境界線くらいに住んでます）
オリンピック開催したいなんてほざいてるんだから、今まで以上に無理でしょうね🤔新幹線も、札幌止まりになるんじゃないかなw
札幌が終着駅になるのは確実です。旭川駅が建て替え工事をしてしまい、用地がありません。また、苗穂駅もリニューアルしたため予算や用地がありません。
最初から北野延伸を実現していれば今延伸の話題すらなかっただろうけど、今清田区は凄い人口増えてるけど、札幌の財政を考えれば、延伸は不可能に近いだろうね。それに輪をかけて中央バスも延伸反対しそう。冬のことを考えれば地下鉄の方が安心なんだがね。まぁ厳しいのが実情だろうなぁ。
清田区への延伸もさっさと実現しろよ！
あんなバスしかないゴミ地区は無理無理
@@kumomo3 北広島市にやるわ 笑
寧ろ、それを札幌ドームと同時開業させるべきだった。
Suicaで地下鉄乗れるのにサピカじゃJR乗れないのまじ草
ポイント還元あるからですよ
ファイターズが今後も札幌ドームを本拠地にするなら需要が見込めるが、北広島への移転が決まったのでもう延伸は絶望的だろう。それに、札幌の人口も昨年辺りから減少が始まった様ですね。現在暮らしている福岡から故郷札幌の人口動向は毎月しっかりチェックしています。
南北線、定山渓延伸は無理かな
元々は藤野くらいまでは伸びる予定だったみたいですよ
@@ryotube7777 もう、不可能です。と言うか南北線石山・藤野・定山渓方面延伸白紙になりました。
25年前の職員は退職かあ。態度が酷かった。
地盤の問題が清田区延伸の懸念では？真駒内駅方面みたいに『地上鉄』にすればどうでしょう？
用地が取れません。真駒内駅方面は、じょうてつがあったから実現出来ました。南北線は、じょうてつあっての南北線なんですよ。
地盤の問題は大きいでしょうね。実際に胆振東部地震の時の道路の陥没が酷かったですからね。
冬季五輪で伸延なんて無理
もう慣れすぎてバスだけで生きていけるんだよなぁ…w
財政的な問題もあるのかもしれないが、清田区は地盤の問題が大きいから踏み込めないのだろう。胆振東部地震で道路の陥没が凄かったからね。母親が約30年前に札幌に住んでた時には既に延伸するだのしないだの話は出ていたようだけど、あの地震の被害を見て、そりゃあ延伸できないわな〜って思ったようだ。
キヨタネーゼ()が手堀りで地下鉄掘りなさいよ清田団地買った人の99％は地下鉄が延伸するって信じてたからなぁw藤野住人も半分くらい希望持ってたし
南北線は藤野まで伸びる予定だったみたいですからね 清田区民が文句言ってますが それなら藤野延伸の方が先ですね 笑 自分にはどちらも関係ないですが 笑
清田まで延ばすくらいなら北広のエスコンまで延ばしたほうがまだ採算性あるでしょ清田まで伸ばしたところで区民以外誰が乗るの？
日暮里・舎人ライナーの開業前の状況が清田区方面の公共交通機関の状況と酷似してるが、ファイターズ移転がその望みを断ち切ってしまったことだ。また、一方でじょうてつの区間復活の案も残されてた気がする。SAPICAは正直、函館のnimoca(福岡)のようにPASMO(首都圏)にシステムを準拠すればよかった気がした。
札幌の地下鉄は車両に高さと幅が大きめであるため、トンネルの断面積が増える。そうなると掘削もそれによる土の運搬も多くなる。つまり建設費が多くかかるのであります。近年東京都や仙台市、福岡市などの最新路線ではリニア式が多い。なぜかというと、車両の高さと幅が小さく済むためである。建設当初は藤野、屯田、清田などの延伸計画もあった。現在はそれなりに人も住んでいるが、やはり建設費がネック。全区間高架なら安く済むが、予定地の立ち退きを快く受け入れてくれれば可能性は無くもないが(;^ω^)
2:46いやいや地下鉄なんて1km延ばすのですら莫大な費用かかるんだから「4kmなんて」ってまとめるのはおかしい。しかも清田区ってただでさえ市内10区で人口最少でこれから人口減るって言われてるんだから消極的になるのも無理もないでしょう。
工事やるってなったらまた反対する団体が出てくるんじゃないの？
手稲までは？
地下鉄と新幹線は需要も全く違うだろ…笑笑
清田区方面に延伸するとしても・伸ばすと福住バスターミナルの価値が下がり、現イトーヨーカドー（他社に譲渡予定）の付加価値も下がる・莫大な工費の償還が見込めない・路線バスの短縮には貢献する
容積率緩和による人口増加しか方法がない
２０年と３０年前じゃ相当差があるけどｗｗ決定したことでもないのに勝手に引っ越してきて裏切られたって自分勝手すぎるでしょ
液状化するのに拡大する訳ない
1:52このおやじは何を言ってるのかwww
清田区だけ地上走らせることできる？札幌ドームの近くから地上に出るようにするとか
路面電車とバスで十分
SAPICAとやらを検索しました。全国で使えない、全国で買い物もにも使えないなんて、典型的な役人仕事ですよね。まあ地下鉄の料金の10%ポイントが付くのは良いけど、そもそも札幌地下鉄料金高いですからね。初乗り210円これは高いですよ
まず延伸が必要なのは、栄町～丘珠空港間。それから麻生～新琴似間、だね！
主観的なお話だと、清田区民の交通インフラとして延伸を進められる事が望ましいと思う。当然、延伸を見据えて居住された方も居たり、従来の計画では東豊線ラインには清田区が明記されていたという情報が｡｡｡しかし客観的なお話になると、やはり財政面。建設費に対しての乗車率で採算が取れないのならただの赤字路線に過ぎず｡｡｡もっと言うと、需要と供給という面では清田から中心部に来る人が居ても、中心部から清田に来る人がどの位なのか？凄く嫌な言い方になるが、秋元市長も｢乗者率や乗車運賃を倍にする等しないと採算が取れないので慎重に検討する。｣と言うように、主観や感情論だけでは難しい課題だと思う。ちなみに私は中央区民。交通インフラを重視するなら、中心部に居住し市内郊外に住むという発想自体浮かばない。
昔の映像が貴重過ぎる！
清田に伸びる伸びると聞いて早３０年余り。そんな清田ですが、大好きです
4kmくらい・・・笑 4km地下トンネル掘るのにいくら掛かると思ってんのよ！
東豊線あれを、東区側でなく豊平区側を先に開通していたら、バカみたいな累積赤字にならなかった。今も昔も見通しの甘い役所。
清田区の小学校なんてもう一クラスしか無いんだから無駄金になる
札幌ドームが日ハムのせいで廃れたね。まあ、事実上東豊線延伸はどのみち延伸不可だね。
日本ハムが札幌ドームを見限って北広島に難民申請して受理されたので、東豊線は終わり。東西線の新札幌から延ばしたほうが良い。終着はキタキツネの里、里塚でお願いします！！！キタキツネみたい！！！(奈良のシカじゃなくてエキノコックスもってるからエサやりは厳禁で)
日ハムが移転したら、東豊線の利用客減るしなぁ清田区民が逆恨みして、日ハム叩いてたのは笑った
札幌市民です札幌冬季オリンピックに賛成です絶対に招致すべきです
清田に住む方が悪い
新幹線よりも地下鉄延伸の方が良かったんじゃない？
「函館から札幌まで地下鉄みたいなのが来る」ってので笑ってしまった
それ聞いたら寧ろ、新幹線より地下鉄の方が欲しかったって言いたいと思った。
延伸が無理だという話を聞くたびに、清田区から出て本当によかったと思ってる。
札幌ドームが日ハムから離れたから延伸難しくなりましたね。
動画内では新幹線を引き合いに出してる人がいるけど、新幹線延伸事業は国とJRと地方公共団体（北海道）の負担でやる上に、新幹線の運営はJRが行うもんだが、地下鉄と路面電車の延伸は札幌市の公企業が負担する上に、運営もやらなけりゃならないんだから札幌市の負担が半端ないのよね。長い目で見たら余程採算がとれる状況でないと安易に延伸は出来ません。
人が多いから地下鉄を伸ばすんじゃなくて、地下鉄を伸ばすことで次第に人が増えていくんじゃない？
SAPICAって使える範囲限られすぎててそれが凄いストレスだよね
でも東京でも使えるのは便利。
訂正、キタカかもしらん
KITACAとSAPICAどちらも持ってる名古屋市民(元札幌市民)ですが、SAPICAも相互利用にしてほしいです
ただSAPICAだと10%ポイント還元あるから、それはすごく便利
きっとウィズユーカードの名残だよね
JRも使えるようにしちゃうと、ポイント還元なくなるから、現状で良いや
と思っていたら、還元率減るんか…
元都民で札幌でPASMO使ってますけど、それでバスも地下鉄もJRも乗りました。そうなっているとは知りませんでした。
50年前、苫小牧から両親と一緒に地下鉄乗りに行きましたよ。地下街も珍しかったです。オーロラタウンの真ん中には、人工の川がありました。
福住終点と言う中途半端。
一気に清田区まで延伸すべきだったよね。
自分清田区民なんですけどバスの最終便を逃したことあってその時徒歩で福住駅から家まで１時間半かけて帰ったことある。
冬季なんか国道３６号線は渋滞日常茶飯事だし。
わかる…そもそもバスの最終便って早いし…
僕も清田区民なのでそれすごくわかります！
清田区民のこれからも
車やバス社会で生活していく上で
ただ辛そう。
また、自転車で札幌ドームや
福住を通過し全力疾走で
札幌第一高に通う女子高生を
たまたま見た事はあります。
この市長は歴代札幌市長の中でもワーストかもね。全く希望もない。採算って他も取れてないのに。
少子化による労働人口の減少、テレワークの普及を考えれば、現実性は低いと思う
豊水すすきのからの延伸も足踏み状態だったが、いざ延伸が決まると福住までの延伸は早かった！
札幌ドームの利用縮小(日ハム)が影響大なのかな？
でも、折角福住まで延伸したのだから申告通り清田まで延伸する義務は有ると思う！その申告を信じて清田に移住した世帯は、かなり多いと思いますよ！その方々の思いを汲んで頂きたい！是非お願いいたします！
まあ、北海道新幹線も採算取れないだろうね。
伸ばすならさ福住〜清田区間だけ実験的にBRTかLRTにしたら？
1:20 何で後出しのSAPICAに、JR側が合わせないといけないんだよ。
秋元は、やっぱりクソダわ。
いや、札幌市側が合わせんと。
それかSAPICA廃止でキタカ一本化だな。
Suicaなら、JR北海道も札幌市営地下鉄も市電も中央バスも使えるんだよ。
なので、小樽→余市に行くなら、中央バスの方が便利なんです。
お役所仕事と柔軟性のない考え方なら未来永劫黒字化も延伸も無理だね。
寧ろ、遅くても2000年4月1日までに札幌市交通局と札幌市交通事業振興公社を組織統合と同時に民営化し、北海道交通事業振興株式会社に組織変更すべきだった。
札幌市交通局さ民営化したら市バスも市電も残せて発展したかもなのに。
今からでも民営化じゃー！！
それより前市長がやった改悪を是正してほしい！
実家清田だから帰る度に地下鉄一本ではいけなくて不便だと思う。
父は札幌駅までの通勤で福住までのバスがいつも混んでて、冬は遅れると愚痴をこぼしてるので、清田区民の為に何かしてほしいですね
貴重過ぎる札幌地下鉄のオープン初日映像。
どうしても地下鉄を伸ばすなら、恐らく道路直下で建設するしかないですね。
でも実現しないということは札幌市の財政が地下鉄建設まで回らないぐらい厳しいってことでは無いですかね。
やはり、延伸するなら区民の支援などもしないとでは無いですか？
福住〜清田だけ、じょうてつ(東急)と市交通局で第三セクター化したら？
延伸より、劣化した南北線の修繕の方が先やろ？
南北線に限らず東西線の修繕も必要になる
コメント失礼します*\(^o^)/*
札幌市は、今回の大雪で地下鉄の良さを見直して欲しい所です。
話題がずれるけど(地下鉄みたいなもの)って、北海道新幹線の最大な誉め言葉かもしれない。冬に飛行機の欠航、遅れを気にせずに確実に本州に行けるのは、トンネルを走るからだろう。つまり、札幌の新しい地下鉄の路線は、青函トンネルまでつながる北海道新幹線だったんだ🤔
今さらになってしまうが、地下鉄の規格を完全独自設計にしたのが問題
JRと同じ規格なら、相互乗り入れや中古車両の売却で少しは赤字を減らせたものを・・・
市電のループ化と
新しい車両を購入して
60億円使った札幌市。
当初の予算より数倍の予算が
かかりましたねー。
ね、強行した前市長の上田さん。
その時の副市長が現市長。
地下鉄延伸なんて無理な話。
延伸はさせてほしいけどやっぱり採算がとりにくいのが問題かな？
それより先にJRとの接続のための延伸をさせてほしい。
札幌・新札幌駅だけでは利便性が悪い。
麻生～新琴似
宮の沢～発寒または手稲
この区間が完成すれば利便性が向上して利用客も増えるはず！
元々は、東西線手稲駅計画はありましたよ？
元々は市電鉄北線時代は麻生駅〜新琴似駅まで伸びてました。
そもそもSAPICA自体が札幌出ると北海道内の一部路線バスとセコマぐらいしか使い道がない。
ムダなモノに使うぐらいなら、Kitacaを使えば全国規模で使えるのだから、色々な部分を考えると北海道経済を少しでも多く回せたのにと思う。
JR北海道に頭を下げてkitakaのシステム使わせてくれればよかったのに・・・
@@ipodtouch5th 札幌市交通局は、地下鉄だけに留まらず、交通系ICカードまで他の公営交通とは異なる道を選択したわけだね。
てか、札幌市交通局さJR北と共同でキタカ作ればよかったんじゃ？
例えばだけど、首都圏の私鉄ならPASMOだし。名古屋なら名鉄、地下鉄がマナカだし。
久しぶりに帰ってきたらSAPICAなるものができていた。kitacaの統一は何故されなかったのか、kitacaに不具合があった場合の補完機能も持ち合わせているのか、個人的には地下鉄のタイヤ方式と同じで札幌市政は独自路線にこだわっている気がしてならない。札ドと日ハムの決裂もそうだけど守ることにとても頑なな印象。新幹線の札駅東進もそう。清田区、手稲区への延伸要望についてJRと中央バスへの事業配慮も相当あると思うが、運転手不足が喫緊の課題の中分からない。しかし、確かに4両編成でも朝夕だけの混雑な印象もあるが清田区役所までの延伸はせめて住民サービスから実現してほしいところ。雪の多い土地柄、都市高建設の機運の前に公共交通政策を再考してほしい。
清田区不遇過ぎて笑う(清田区民)
国道３６号・羊ケ丘通などの幹線道路はいつも混んでおり、とりわけ美しが丘地区の住民は最寄りの福住駅まで行くのが大変。清田区へ地下鉄が来て美しが丘にバスターミナルができれば、北広島・千歳への利便性も格段に向上すると思う。
福住ー清田間にバス専用道路を設けて、地下鉄並みの高頻度で運行させればいいんじゃね？そしたら渋滞も回避できるし、コストも下げれるし。
名古屋の基幹バス的な？
これから人口が減少していくのに、そんなインフラが必要なのかな？(´･ω･｀)
清田区は北広島とも隣接して人口多いのに。東豊線の東区側より咲だった気がするけど。
清田って36号や羊ヶ丘通あるからバスだけでも事足りるってことでしょうね。
地下鉄東豊線は清田区まで延伸して欲しいな、理由は清田区内には札幌市のオフィス街に通勤している在住者がいて北嶺中学高校と清田高校が清田区内に存在している、南北線や東西線の施設や軌道の修理や維持も必要だが
絶対そうだよ、本当だったら福住駅より先は札幌ドーム開業と同時に札幌ドーム駅(妥当なのは月寒通側のドーム出入口付近)と東月寒駅(妥当なのはつきさむ温泉付近)と北野駅(妥当なのは北野1条2丁目付近交差点あたり)と清田駅(妥当なのは清田区役所と厚別(アシリベツ)神社の間)の4区間まで延伸開業すべきだったんだよ。
スワローズファンだが
札幌でスワローズの帽子かぶってる人久々見た。ファイターズは試合前後によくいる
延伸は現実的でないとしても、BRT及びLRT等での交通サービスの向上、設備の充実は急務だと感じます。
北国札幌において、地下鉄⇔バスの移動の質格差はあまりにも大きすぎるのを、肌感覚で知っているから。
これは、市全域でも言える事で、乗り換えバスターミナルの老朽化やサービス低下が進んでいますね。
札幌市には、持続的な暮らしができるようなまちづくりを都心部、郊外と“バランス良く”行っていってくれることを願います。
市長選で
清田区まで延伸するって言ってたから投票したのになぁ。
秋元は、直ぐ意見をコロコロ変えるよ、
あーあ、本間奈々が懐かしいわ。
とりあえず延伸云々より全駅の改修やってもらわないと。。
SAPICAはかわいくて好きなんだけどkitacaに吸収されそう()
確実に吸収されます。
もう50年も経つのですね。という事は札幌オリンピックも50年前か。
最近 地下鉄駅で懐かしい「虹と雪のバラード」が流れてるのは、
それを記念してなのかな？
このコメ欄清田の人多くて親近感すごく湧く（平岡と里塚の境界線くらいに住んでます）
オリンピック開催したいなんてほざいてるんだから、今まで以上に無理でしょうね🤔新幹線も、札幌止まりになるんじゃないかなw
札幌が終着駅になるのは確実です。
旭川駅が建て替え工事をしてしまい、用地がありません。また、苗穂駅もリニューアルしたため予算や用地がありません。
最初から北野延伸を実現していれば今延伸の話題すらなかっただろうけど、今清田区は凄い人口増えてるけど、札幌の財政を考えれば、延伸は不可能に近いだろうね。それに輪をかけて中央バスも延伸反対しそう。冬のことを考えれば地下鉄の方が安心なんだがね。まぁ厳しいのが実情だろうなぁ。
清田区への延伸もさっさと実現しろよ！
あんなバスしかないゴミ地区は無理無理
@@kumomo3
北広島市にやるわ 笑
寧ろ、それを札幌ドームと同時開業させるべきだった。
Suicaで地下鉄乗れるのにサピカじゃJR乗れないのまじ草
ポイント還元あるからですよ
ファイターズが今後も札幌ドームを本拠地にするなら需要が見込めるが、北広島への移転が決まったのでもう延伸は絶望的だろう。それに、札幌の人口も昨年辺りから減少が始まった様ですね。現在暮らしている福岡から故郷札幌の人口動向は毎月しっかりチェックしています。
南北線、定山渓延伸は無理かな
元々は藤野くらいまでは伸びる予定だったみたいですよ
@@ryotube7777 もう、不可能です。
と言うか南北線石山・藤野・定山渓方面延伸白紙になりました。
25年前の職員は退職かあ。
態度が酷かった。
地盤の問題が清田区延伸の懸念では？
真駒内駅方面みたいに『地上鉄』にすればどうでしょう？
用地が取れません。
真駒内駅方面は、じょうてつがあったから実現出来ました。
南北線は、じょうてつあっての南北線なんですよ。
地盤の問題は大きいでしょうね。
実際に胆振東部地震の時の道路の陥没が酷かったですからね。
冬季五輪で伸延なんて無理
もう慣れすぎてバスだけで生きていけるんだよなぁ…w
財政的な問題もあるのかもしれないが、清田区は地盤の問題が大きいから踏み込めないのだろう。
胆振東部地震で道路の陥没が凄かったからね。
母親が約30年前に札幌に住んでた時には既に延伸するだのしないだの話は出ていたようだけど、あの地震の被害を見て、そりゃあ延伸できないわな〜って思ったようだ。
キヨタネーゼ()が手堀りで地下鉄掘りなさいよ
清田団地買った人の99％は地下鉄が延伸するって信じてたからなぁw
藤野住人も半分くらい希望持ってたし
南北線は藤野まで伸びる予定だったみたいですからね 清田区民が文句言ってますが それなら藤野延伸の方が先ですね 笑 自分にはどちらも関係ないですが 笑
清田まで延ばすくらいなら北広のエスコンまで延ばしたほうがまだ採算性あるでしょ
清田まで伸ばしたところで区民以外誰が乗るの？
日暮里・舎人ライナーの開業前の状況が清田区方面の公共交通機関の状況と酷似してるが、
ファイターズ移転がその望みを断ち切ってしまったことだ。
また、一方でじょうてつの区間復活の案も残されてた気がする。
SAPICAは正直、函館のnimoca(福岡)のようにPASMO(首都圏)にシステムを準拠すればよかった気がした。
札幌の地下鉄は車両に高さと幅が大きめであるため、トンネルの断面積が増える。
そうなると掘削もそれによる土の運搬も多くなる。
つまり建設費が多くかかるのであります。
近年東京都や仙台市、福岡市などの最新路線ではリニア式が多い。
なぜかというと、車両の高さと幅が小さく済むためである。
建設当初は藤野、屯田、清田などの延伸計画もあった。
現在はそれなりに人も住んでいるが、やはり建設費がネック。
全区間高架なら安く済むが、予定地の立ち退きを快く受け入れてくれれば可能性は無くもないが(;^ω^)
2:46いやいや
地下鉄なんて1km延ばすのですら莫大な費用かかるんだから「4kmなんて」ってまとめるのはおかしい。
しかも清田区ってただでさえ市内10区で人口最少でこれから人口減るって言われてるんだから消極的になるのも無理もないでしょう。
工事やるってなったらまた反対する団体が出てくるんじゃないの？
手稲までは？
地下鉄と新幹線は需要も全く違うだろ…笑笑
清田区方面に延伸するとしても
・伸ばすと福住バスターミナルの価値が下がり、現イトーヨーカドー（他社に譲渡予定）の付加価値も下がる
・莫大な工費の償還が見込めない
・路線バスの短縮には貢献する
容積率緩和による人口増加しか方法がない
２０年と３０年前じゃ相当差があるけどｗｗ
決定したことでもないのに勝手に引っ越してきて裏切られたって自分勝手すぎるでしょ
液状化するのに拡大する訳ない
1:52このおやじは何を言ってるのかwww
清田区だけ地上走らせることできる？札幌ドームの近くから地上に出るようにするとか
路面電車とバスで十分
SAPICAとやらを検索しました。全国で使えない、全国で買い物もにも使えないなんて、典型的な役人仕事ですよね。まあ地下鉄の料金の10%ポイントが付くのは良いけど、そもそも札幌地下鉄料金高いですからね。初乗り210円これは高いですよ
まず延伸が必要なのは、栄町～丘珠空港間。それから麻生～新琴似間、だね！
主観的なお話だと、清田区民の交通インフラとして延伸を進められる事が望ましいと思う。
当然、延伸を見据えて居住された方も居たり、従来の計画では東豊線ラインには清田区が明記されていたという情報が｡｡｡
しかし客観的なお話になると、やはり財政面。建設費に対しての乗車率で採算が取れないのならただの赤字路線に過ぎず｡｡｡
もっと言うと、需要と供給という面では清田から中心部に来る人が居ても、中心部から清田に来る人がどの位なのか？
凄く嫌な言い方になるが、秋元市長も｢乗者率や乗車運賃を倍にする等しないと採算が取れないので慎重に検討する。｣と言うように、主観や感情論だけでは難しい課題だと思う。
ちなみに私は中央区民。
交通インフラを重視するなら、中心部に居住し市内郊外に住むという発想自体浮かばない。
昔の映像が貴重過ぎる！
清田に伸びる伸びると聞いて早３０年余り。そんな清田ですが、大好きです
4kmくらい・・・笑
4km地下トンネル掘るのにいくら掛かると思ってんのよ！
東豊線あれを、東区側でなく豊平区側を先に開通していたら、バカみたいな累積赤字にならなかった。
今も昔も見通しの甘い役所。
清田区の小学校なんてもう一クラスしか無いんだから無駄金になる
札幌ドームが日ハムのせいで廃れたね。
まあ、事実上東豊線延伸はどのみち延伸不可だね。
日本ハムが札幌ドームを見限って北広島に難民申請して受理されたので、東豊線は終わり。東西線の新札幌から延ばしたほうが良い。終着はキタキツネの里、里塚でお願いします！！！キタキツネみたい！！！(奈良のシカじゃなくてエキノコックスもってるからエサやりは厳禁で)
日ハムが移転したら、東豊線の利用客減るしなぁ
清田区民が逆恨みして、日ハム叩いてたのは笑った
札幌市民です
札幌冬季オリンピックに賛成です
絶対に招致すべきです
清田に住む方が悪い
新幹線よりも地下鉄延伸の方が良かったんじゃない？