Спачибо, Эдуард, с 5 просмотра Вашего видео и трехдневного переваривания информации с адаптацией под фанук, до меня наконец дошло. Для тех кто посмотрел и ничего не понял не беситесь это нормально. Инфу надо переварить, не так просто это сразу уловить. Я пробовал на эмуляторе фанука. Лучше ничего на ютубе не ищите. Не найдете. Пару сбивающих уточнений. Вместо G110 подойдет любая точка G55,56,57. Далее не верх бобышки, а верх кубика измерительного. Ноль верха кубика конструкционно совпадает с схождением в ноль стрелок индикатора кубика, это каллибруется. На фануке есть кнопка измерить в таблице нулевых точек деталей, второй кнопки измерения инструмента относительно G110 что включал в настройках Эдуард нет, надо просто посмотреть позицию z в относительных координатах (не машинных!) относительно G110 и ввести ручками в ячейку корректора со знаком+или-. Там где Эдуард говорит про три раза нажать на кнопку это он просто G110 по X,Y,Z присвоил ноль, его подача скоросная этой инфы может путать. А так все лучше никто не смог объяснить.
Эдик красава. После просмотренного твоего видео с первого раза привязался к детали на собеседовании на заводе и хозяин принял меня на работу. К cnc дотронулся первый раз в жизни. Спасибо большое.
Он же неправильно учит. Я как то ездил на завод. Там принимают через учебный комплекс (проверка знаний) . У них по другому привязка делается . Длина инструмента реальная от шпинделя до конца инструмента. И Z определяется шпинделем без инструмента. Так правильно. Есть только один правильный способ
@@petr07413все варианты правильные, просто то или иное правило будет действовать на отдельно взятом производстве, обосновываясь логичной причиной, а вы же говорите "ну просто потому что".
Все супер! Спасибо Эдуард! У самого ренишало, но этот урок очень полезен, всегда пригодится, отдельно "плиточно-бумажный онанизм" поржал от души) спасибо за урок, успехов!!!!!
Эдуард огромное Спасибо за Ваши обучающие Видео. Ваши видео просты и понятны. Я многие темы о HAAS учу самостоятельно по Вашим видео. Просматриваю их переодически.
Мы раньше привязывали от уже установленного инструмента( длина которого уже внесена в таблицу корректоров оффсет) через относительные координаты .Система Fanuc. Так же привязывались и к заготовке инструментом через плитку. Года два назад тоже 3D тестером приспособились. Удобно и быстро. Хороший инструмент Главное тестер не перепутать ))) (у нас их несколько просто).
Nice! I love that you showed offset verification, since it's VERY important. Most people skip that final step. I prefer to use a tall block to verify, like 75mm. If the tool gets closer to the workpiece, you can immediately see the offset being incorrect simply by visual.
Эдуард, здравствуй! Мои наладчики при прогоне первой детали берут стул и как аисты сидят возле рабочего Окна и контролируют уп. С Наступающим!!! P.S. в парке помимо советских ир 320, 500 ис 500 оц3в, 5 шт ДМЖ МОРИ
Очень рад, что наткнулся на твой канал. Обучаюсь на производстве в данный момент. Станки HASS VF-2 и ST-2. Надеюсь, подчерпну много полезного, ведь у нас занимаются именно «плиточно-бумажным ананизмом» до сих пор:) Но после увиденного, завтра будем просить хотя бы 3-д тестер.
Выставлять инструмент через плитку это самый удобный метод, а меняя 54 и 110 легко что-то перепутать и тогда будет весело!!! А так кому как удобно. Кто-то делает деталь за 3 установки а кто-то за 6)))
@@sergiimr9369 друже) год прошёл. Я наладчиком стал)) совершенно верно говоришь. Главное не лениться самому. И оператору удобнее работать потом. А уж когда сам делаешь мелкую партию, вылижешь ее со всех сторон и за пару установов. Интересная работа. Дзена никогда не достичь. Прогресс шагает быстрее
Да,вполне рабочий метод,а вообще каждый подходит, который рабочий,на том и с тем , в зависимости какие станки на производстве.На разных приходилось работать и разными методами,были и ренишоу(классная, удобная штука)на HAAS были и привязка по плёночке от пачки с под сигарет 0.02 по-моему толщина),и разного типа механические.Спасибо за видео , очень полезные, пользуюсь твоими уроками по видео роликам solid works,cam.
Работал, на всём. От древнего маяка, до последнего хеденхайна, хотя прогресс не стоит на месте. Собственно кто-то привязывается через касание непосредственно самим инструментом, кто-то через центробежку, кто-то ренишоу, кто-то через контактные приспособы(такая же бобышка на столе, только вместо индикатора со стрелкой, лампочка загорается). Способы много, важно чтоб люди умели привязываться на голяк, без всяких приспособ, касанием.
А мы привязываемся от поверхности детали, первым инструментом проходим по плоскость и измеряем длину корректора и записываем Z=0, а потом последующий инструмент привязываем от обработанной поверхности и указываем абсолютные координаты по Z, только фрезы диаметром от 12 мм на пару соток приподнимаем после касания что бы не было зарезов. И быстро и качественная привязка. Но это на стойке Fanuc
Я обычно работаю в 4 осях. Х0 - торец кулачка, У0 - ось патрона. 3д тестера нет. Обычно привязываюсь так: беру шток любого диаметра, выбираю инструмент, касаюсь им штока, жму ТулОфсетМесер, и отнимаю радиус штока. Про плиточно-бумажный онанизм никогда не слышал. Я не знал, что G154P1 и G110 - это одно и тоже. Обычно всегда писал первый вариант.
у меня немножко другая ситуация: станок приехал сразу с Ренишау, но я хочу все таки научиться привязывать инструмент "плитками/бумажками", для того чтобы понимать логику самого процесса привязки. Спасибо за урок.
Фанук. Привязываюсь от зеркала стола в системе координат, в которой верт. Z от торца шпинделя до зеркала стола известен и записан постоянно, 775мм в моём случае. Под плитку 100мм, без непонятных бумажек, вообще не понял зачем бумага)) Опускаю инструмент до плитки моховичком , плитку сую под инструмент после того как подал инструмент вниз, по индикации в станке за вычетом 100мм плитки записываю корректор на длину инструмента. Привязка занимает 30 секунд. Работодателю не объяснить что есть удобные вещи для привязки, отсутствует понятие работы на станке. От того использую что есть.
Если нет меню в станке по определению координат и длина инструмента то делается так. Определяешь машинную координату стола по Z подведя к столу шпиндель без инструмента подсовывая под шпиндель кмд . Можешь её записать в стойку или на бумагу. Потом вставляешь инструмент в шпиндель и так же через кмд подводишь к столу . И смотришь машинную координату Z . Вычисляешь разницу и отнимаешь кмд. Всё просто. Длина инструмента измерена. Длина инструмента это расстояние от шпинделя до конца инструмента
Как то все сложно) ну либо я по другому привык.Если ножка renishaw ломается, мы от шпинделя привязываем по магнитной стойке с индикатором длинну на эталонный инструмент. Потом подводить к базовой плоскости детали ,касаешься по плитке. Далее в базе минус плитка и минус длинна базовой о инструмента
Приветствую! Как всегда полезное и информативное видео! Хоть и работаю на хоббийном ЧПУ, но сразу же приобрели простейший 3Д сканер и датчик высоты инструмента, подготовка и запуск проходя быстро и без нервов. Чёт даже и не представляю сейчас, как с бумажкой или плиткой привязать фрезу ф 0,4 мм. В арсенале есть ещё 0,3 и 0,2 сферы, но я их пока боюсь даже доставать из коробочек. В следующем году наверное всё-таки придёт и их черёд.
Такой вопрос, а поверхность корпуса индикататора с кнопкой является базовой? Она поверку проходит? Почему вы берете ее за ноль для измерения инструмента?
Ну это как вариант. Допустим, если на производстве нет этого 3д индикаторного измерителя. То всё ещё проще! Вызываешь 0 инстр, выбираешь координату любую по которой будешь делать привязку (вызываешь), ставишь на стол 100мм опору и касаешься шпинделем"пустым"!! Задаешь z = 0, и далее ставишь/вызываешь любой инструмент и привязываешь к этой опоре касанием (через листок), задаешь длину. Всё!! К чему усложнять
Блин всегда было интересно кто такие камрады)))) вот толкование КАМРА́Д, камрада, муж. (франц. camarade, нем. Kamerad). Товарищ, сослуживец, друг (по отношению к иностранцу или в изображении иностранного быта). «И не нахвалится тобою немец, говоря с женой или камрадом.» Что касается видео, хорошо что кто либо чего либо вообще снимает и растолковывает. Метод конечно рабочий и в частном случае для трёхосевой кинематики подойдёт. Однако общепринятый универсальный метод всё таки привязывать инструмент от конца шпинделя, почему? много причин. Вот несколько: во первых производители станков указывают макс длину инструмента и она измеряется от конца шпинделя. Во вторых если у вас есть Датчики привязки вам придётся вводить примерную длину инструмента перед запуском цикла привязки и измерить длину линейкой или на глаз не трудно. В третьих расчёт много осевой кинематики будет работать только строго при привязке от торца шпинделя. Верификационные программы с недоумением отнесутся к отрицательной и неверной длине.Есть и другие причины. Метод Эдуарда , если учитывать длину тестера именно так и станет привязывать vk.com/sinumerik_powermill
У нас на работе 4 станка Syntec и 2 Fanuc. И на всех используют привязку по концевой мере от стола. Хотя на 4 Syntec установлены системы Ренишоу. На самом деле по концевой мере времени на замер уходит практически столько же, сколько и по индикатору. Я так понимаю, на Haas нет выносного пульта или он просто не требуется? С пультом по концевой мере гораздо удобнее мерить.
Эдуард! Прошу промочь разобраться в следующей ситуации: Есть 3д тестер и датчик длины инструмента, а также есть старый станок со стойкой WL 4M. Вопрос: как используя оные новшества работать с указанной стойкой. Заранее признателен. Виктор из Харькова
Привет! Работал с WL4M очень давно но привязку делал без доп датчиков все на качание и через хвостовик фрезы ! Но принцип привязки везде одинаковый главное понять суть , можешь попробовать сделать как у меня в видео либо посмотри эти видео и попробуй по аналогии сделать так же у себя ruclips.net/video/2HeVqHkiVM4/видео.html ruclips.net/video/oLKm_kAwa3g/видео.html главное правильно вычислить и записать длину инструмента в таблицу !
Доброго времени суток. А если потом G54 перенести в другое место, в смысле новую деталь обрабатывает, то перепривязывать инструменты не нужно, только тестером установить ноль детали в другом месте???
добрый день Эдуард посмотрел ваше видео все классно сам также привязываюсь ,У меня вопрос как измерить деаметр ренешоу на пример я расточил отверстие а измерить деаметр нечем у вас есть такое видео если есть пришлите пожалуйста
Такого видео нет! Но если у тебя именно ренишов тач проб то должен быть спец цикл которым измерять отверстия, если же 3д тестер то выбираешь какую либо СК к примеру g58 и привязываешься за центр отв, потом выезжаешь в центр этого отв касаешься по Х или Y одной стороны записываешь координату потом вторую сторону напротив, суммируешь и получаешь диаметр, или ещё проще касаешься только в одной точке получаешь радиус, умножаешь на два получаешь диаметр! Но лучше всего и точнее это делать нутромером!
одного не пойму, для чего использовать нулевой инструмент для привязки по Z? я помню что делал это как обезьяна не понимая сути, пока один мой сэнсей не показал мне что высота таблэтки (индикатор привязки) при выходе в нули составляет 50 мм. после этого в таблице корректоров забиваем Z50 и ввод. и фсе. и так каждый инструмент минуя нулевой. и при поломке то же самое. по поводу привязки по ХУ конечно 3д тестер супер.
Что значит какой критический? Когда загромыхает, вот так сразу и достигнут ресурс. У меня на одном шпинделе пробег 16700 часов, на втором 19000 с копейками, на станке 2001 года 23000 с копейками. Причём все станки кроме самого старого сейчас имеют паспортную почность. А на первом появились люфты по Х и Y в 0.002 и 0.003. Электронно подтянули год назад и работаем дальше. Всё сильно зависит от того как станком пользуются. Шпиндель можно уграть и за очень маленький пробег.
Эдуард привет, т.е длина инструмента относительно 3d щупа, вбиваемая в таблицу (когда ты уже g110 активировал) может быть отрицательная? Станок ошибку не выдает?
Эдуард - все хорошо, все замечательно. Кроме одного момента - все это легко и просто если стойка это может и позволяет. а если нет - увы приходится и концевыми мерами пользоваться...
Зачем, 3д тестер и индикатор зет он же чисто механический, на любой стойке ими можно пользоваться. Просто например на моей древней 2С42-65 корекции придется на калькуляторе с листочком считать и забивать в таблицу.
@@dimondss1 я имел ввиду - не все стойки позволяют привязаться вот так вот нажатием одной клавиши. моя достаточно древняя мицушка например такой возможности просто не имеет. соответствено приходится исполнять некий ритуал с концевыми мерами...или индикатором..или краеискателем. все это есть и используется, но вот прям так удобно одной кнопкой увы никак....
@@Pro_Stanki У меня легко привязать 1 инструмент, так как есть кнопка задания ноля по координате. Остальные уже тогда вручную коррекции по Z надо высчитывать забивать. Но зет то как раз просто привязать используя такой вот индикатор-кубик с али. А 3д тестер таки надо прикупить, Пока пользуюсь щупом краеискателем.
@@dimondss1 Да я уже заказа его. сделал себе подарок на НГ. краеискатель не всегда удобен, по крайней мере мой, с лампочкой и пищалкой - потому как он работает на замыкание. и если обрабатывается не металл - толку от него ноль... по 3д тестеру я для себя вижу еще приятный момент - можно привязаться с нужным смещением от поверхности заготовки. с его шкалой это реально удобно.
Это все делает оператор чпу или наладучик ? Просто я иду устраиваться на оператора чпу на станок HAAS - vm 2 . Мне сказаули что оператор должен знать несколько команд на пульте управления менять инструмент охладлающую жидкость . Сложно ли это ?
Не не чего сложного если ты поймешь как это работает и выработаешь свой собственный алгоритм действий ! Haas это френдли когда поработаешь с ним то поймешь ! Посмотри мои видео по работе с хаас !
Здравствуйте Эдуард. При привязки инструмента после нажатия кнопки Тулл офсет мне надо отнять -100 это высота прибора, после чего инструмент правильно измерен. Тоже самое мне надо сделать при использовании 3д индикатора для оси z. Там уже надо прибавить 308.343, после чего показывает высоту детали относительно стола. У вас этого не надо делать. Может вы знаете как сделать так же как и у вас, в то каждый раз отнимать и прибавлять приходиться. Станок HASS VF-1
Попробуйте сделать шаг за шагом как у меня в видео и если нет 3д тестера и индикатора на длину то в место 3д тестера можно использовать сверло а в место датчика на длину концевую меру и будет тоже самое )! Какого станок года выпуска?
@@tommytomson8901 У меня есть хаас vf2 2007 года и я на нем привязываюсь точно так же как и на хаас vf3yt 2017 года и TM-2P 2013 года! Попробуй для начала сделать как у меня в видео по тому же принципу и той же технологии !
Так проще и практичнее делать привязку! ЧПУ при активации рабочей СК само перерасчитывает длину инструмента относительно нового 0 детали или плоскости обработки по этому для того чтобы не сбивать рабочую СК делается СК для привязки где Z фиксированная высота и не когда не меняется и к ней привязывается весь инструмент в отличии от рабочей СК в которой Z меняется постоянно и это не удобно для привязки инструмента с учетом использования 3д тестера , система работает как ренишоу для авто привязки так как она тоже не находится в рабочей СК !
Привет. Некоторым не понравилось, что в таблицу коррекции длины тестера ты написал ноль. А чем плохо вписать реальную длину тестера? На кубик опускаешь торец шпинделя, фиксируешь машинный Z. Затем опускаешь тестер, фиксируешь машинный Z. Разница по Z будет реальной длинной тестера. Её и вносишь в корректор длины тестера. Попутно тебя это избавляет от перепривязки фрез при замене тестера. (После замены тестера повторяем процедуру и проверяем себя. Активируем G110, ставим кубик в положение привязки фрез, опускаем тестер, смотрим значение Z в рабочей системе координат WCS, в теории оно должно равняться 0.000). ПС: станки я ещё в глаза не видел, все это только теория :)
Способов привязаться очень много и каждый выбирает тот которым ему удобнее всего это делать, я для себя вывел именно такой способ и метод! Замена 3д тестера или его ножки происходит крайне редко, а если такое и случается то перепривязать инструмент не составит труда !
Эдуард, при привязке 3Д тестера, когда ты маховиком пододвигаеш тестер и подкручиваеш стрелку в ноль, ты говориш: крутим пока СТРЕЛКИ не сойдутся в нуле. Но на циферблате вроде одна большая стрелка? Она делает вроде два полных оборота? Насколько я знаю, шарик щупа на тестере диаметром 4 мм, именно поэтому мы касаемся шариком торца и еще двигаем щуп что бы его ось совпала с поверхностью детали. То есть еще двигаем на два мм. Я правильно понял?
На циферблате две стрелки присмотрись лучше или открой видео на весь экран на компе ! Совмещение центра оси шпинделя и кромки детали происходит не только за счет компенсации радиуса шарика но и длинны самой ножки 3д тестера ! Если к примеру поменять ножку на другую с более крупным по диаметру шариком то она будет длиннее но при этом ты как делал два оборота так и будешь делать и как раз вот эта длинна компенсирует этот момент ! Когда поработаешь с 3д тестером быстро разберешься как он работает и как работают эти зависимости!
@@CNCSKILL еще, как по мне, немного в видео не хватает теории о ноле станка и точки на торце шпинделя, до которой высчитывается коррекция на длину. А так все понятно. Спасибо тебе за твои видео!!
Ребята,подскажите пожалуйста,в каких моментах используют относительную систему координат,а в каких абсолютную для написании программы или при привязке инструмента. И в каких случаях какой из них лучше пользоваться?Спасибо.
я на фануке привязывался касанием шпинделя лягушки, обнуляю например G54, потом просто уже касаюсь инструментом лягушки, смотришь по координате Z свой вылет инструмента и забиваешь его в ручную его в таблицу. так на хаасе не работает???
Не сочти за рекламу, но есть аналоги Renishaw - VERS. Стоят по сравнению с ними очень гуманно. Я себе такой планирую взять, но пока не буду, т.к. опыта мало и боюсь его тупо сломать по-глупости. Буду признателен за мнение насчет VERS - стоит ли.
забыл еще, можно на экране вывести позиции остаточного пути и там видно сколько еще фреза по Z будет ехать, причем крупными цифрами, один из экранов по кнопке prgm cnvrs
Я же в видео все рассказал и показал, станок сам все пересчитывает учитывая разницу меду привязками по G54 и G110 мне не надо знать и думать о каком то там расстоянии от торца шпинделя, все на много проще! И, да у 3д тестера нет длинны она в таблице составляет 0
@@CNCSKILL Еще раз пересмотрел, разобрался. Мы пользуемся похожим способом на работе. Только стойка у нас Fanuc. Получается что в вашем способе фактический ноль по оси Z находится ниже чем тот который вы забили в систему G54.
Приветствую! Подскажи те пжлст, от какой точки считается длина инструмента в шпинделе? и если мы установили 3Д-тестер, от куда считать его длину? Спасибо за ответ!
Привет! Считается от торца шпинделя , но в моем методе не чего считать не надо и значения длинны это цифры для станка, а не для наладчика ! 3д тестер так же как и остальной инструмент считается от торца шпинделя
Привет Эдуард.Большое спасибо за познавательные видео.У меня к тебе один вопрос,я недавно купил себе Haas MiniMill с2005го года и хотел испробовать твой способ.После двух дней проведеных в гараже я сдался и решил спросить у тебя.Может быть так что мне нужно изменить какие либо настройки прежде чем я могу применять этот способ обнуления и привязки инструмента?
@@CNCSKILL Спасибо за быстрый ответ.Я это уже испробовал,цифры меняются но все инструметы имеют хаотические размеры и не подходят даже мерия их простой рулеткой.Извеняюсь сразу за свою писанину,я живу уже 29лет в германии.
Объясните пожалуйста, почему нельзя и весь инструмент привязать в G54? Тестером касаетесь часиков, обнуляете, привязываете инструмент, потом, тестером касаетесь детали, обнуляете. Для чего ещё G110? Как я понимаю станку нужно знать разницу в длине между 3Д тестером и каждым инструментом и какая разница в какой системе координат? И если речь идёт о привязке инструмента и заготовки по Z, для чего упоминаются координаты Х, Y, в точке, например, X10, Y10, нельзя привязать инструмент?
Представьте ситуацию что вам во время работы надо добавить или поменять инструмент и поверхность на детали к который вы привязывались уже сфрезерована , а так как для привязки к часикам у вас была G54 и к детали тоже G54 то получается что у вас больше нет плоскости к торой можно привязать инструмент, а в моем варианте этой плоскостью всегда будет G110 и в любой момент и при любой ситуации я смогу привязать инструмент так как его привязка не зависит от плоскостей G54-G59 !
Когда настройка откл то записываются машинные координаты, а когда вкл то записываются координаты относительно активированного дома G54-57 и так далее и тогда станок берет значения длинны правильно для дальнейшей обработки и не зависимо от того какой потом дом будет выбран он все равно будет брать правильную длину !
Так на каждом станке по разному. Такие вещи и из CAMa можно прописать и со стойки - обычно отдельно циклы на извержения и привязку есть. На отверстие уж точно. Но честно говоря я не вижу смысла в таких дорогих контрольно измерительных инструментах на 3х осях. Тут, же доворот можно сделать только в одной плоскости. Проще ИРБшкой которая стоить копейки в параллель к оси поставить деталь, тоже с отверстием
Anton Homenko да) У меня на фануке есть циклы полуавтомат, подводишь, нажимаешь кнопку, он заносит координаты точки в цикл... когда все точки отпределены, выдает центр отверстия/квадрата и тд. Как это на Haas реализовано? И кстати у Renishaw есть огромный + это точность позиционирования, особенно на вакуумных столах, где нет возможности установить упор
@@ProstoMishutka я не говорю что плюсов нет) для 3х координату в условиях наших производст слишком дорого. Комплект весь по измерению с установкой и прочим обойдется как неплохая иномарка
Рассмотрим ситуацию: Весь инструмент уже привязан в прошлый раз. Я установил новую заготовку новом месте. вставляю 3д тестер в 20й инструмент касаюсь верхней части заготовки Жму PART ZERO SET после чего получаются неверные координаты по Z Чтоб координаты стали верными нужно вычесть/прибавить длину 20го инструмента в зависимости от настроек в 57м параметре(NEG WORK OFFSET) И тогда все становится на свои места. По твоей логике надо установить снова нулевую длину 20го инструмента, потом нажать парт зеро сет на верху новой заготовки, коснуться базовой точки, нажать тул оффсет межр и только тогда будет правильная привязка. Так? как то долго это получается. Или я что-то не правильно понял?
Почему долго ? Ты же инструмент в магазине привязываешь один раз если он не меняется и все, потом привязываешь только к детали (предварительно активировав СК в которой будешь делать эту привязку G54-59) , сменил деталь или оснастку , поменялась ее высота да пох, касаешься плоскости обработки тестером говоришь PART ZERO SET и весь инструмент автоматом привязывается к ней, даже если у тебя на столе несколько деталей в разных местах в нескольких системах координат (G54-59) и на разной высоте все равно стойка будет перерасчитывать длину инструмента относительно каждой плоскости которой ты коснулся 3д тестером и сказал PART ZERO SET и не надо не чего вычитать и прибавлять )) , а если тебе надо добавить инструмент или сменить на другой ты просто активируешь СК привязки инструмента G110 к которой уже ранее ты привязал 3д тестер (неделю, месяц, год назад) коснулся инструментом и сказал тул оффсет межр после чего этот инструмент так же как и все остальные ранее привязанные в магазине будут точно отрабатывать по рабочей плоскости детали ))
Вы при каждой наладке перемеряете инструмент в магазине? Не проще ли один раз определить корректор на длину 3d тестера, и привязывать Z0 с примененным корректором, либо после замера вручную менять полученное смещение на "длину" 3d тестера. У меня в магазине всегда только привязанный инструмент, и я никогда не занимаюсь его переобмером. Длина инструмента (и ренишау, и 3d тестера тоже) на фрезерном станке - это расстояние от вершины инструмента до торца шпинделя. Кстати, ваш метод привязки не применим на 5 осевом станке.
Сегодня расхерачили 3 d Taster renishawe Завтра нужно решить как привязать его Машина Мазура управление фанук Не я ни коллега не знаем как поступить Я работал до этого все года на Сименс управление он программировал ...
Я привязываю по Z один раз весь инструмент по кромкоискателю и работаю, получается что z на детали ноль и вксь инструмент привязывается к этой точке. А есть второй наладчик,так он говорит что я неправильно всё делаю. Что если новые детали то сломаю весь инструмент. За 4 года работы ни одного сломанного инструмента. Он при каждой перенастройке каждый инструмент вяжет отдельно после каждой операции 😂😂. За месяц 4 фрезы 25 уложил ........начальству ответил что это глюк станка 😂😂😂😂😂😂😂 Я самоучка,а он говорит что у него диплом есть😂😂
@@CNCSKILL Вообще не понятно стало, как можно в одной системе координат привязать инструмент, а в другой работать, ведь всё должно находиться в одной системе координат. Зачем эти две системы если в одной привязали к нулю, то в другой ноль он же не ноль, и не понятно почему их две станок то один, зачем вводить разные системы координат. И если они разные то чем разные в разных местах ноль, или направление осей? В чём смысл зачем одна система и другая какие отличия, они связаны или нет и зачем их две вообще?
@@CNCSKILL Там вроде просто сказано нажимаем вот такую кнопку включаем вот такую систему, что то там пишем нажимаем следующую кнопку, а зачем мы нажали эту кнопку для запуска другой системы координат, что мы туда написали, для чего, не сказано. Типа делаем так так и вот так, а что при этом происходит не сказано и зачем мы эти кнопки вообще тыкали тоже, ну типа тыкнули и ладно, а как система это поняла что в ней изменилось, что мы туда вообще написали не сказано из-за этого вообще ничего не понятно. Если не разбираешься видео представляет из себя по сути: нажали кнопку потом следующую и ещё парочку хопа всё получилось, а что за кнопки зачем их нажимать, почему именно в такой последовательности и что они вообще делают не понятно.
@@user-DaniilDemin Это видео для тех кто хоть немного разбирается и понимает о чем идет речь или разбирается хорошо но к примеру делает привязку по другому и как вариант может рассмотреть этот! Тяжело объяснять это человеку который вообще не в теме, а для того чтобы это сделать одного часа будет мало , а для того чтобы он это понял и осознал все процессы возможно и несколько дней (зависит от человека) !
Привет Эдуард!!! С наступающим новым годом!!! А как же бумажка?( Плюнуть на неё прилепить на заготовку и тыр, тыр тыр говнофрезой прикоснуться?)))) Видел я таких любителей)
В этом видео ты озвучил не все очень важные настройки которые влияют на всю процедуру! Настройка 56 должна быть "ОТКЛ" иначе процедура срабатывает не корректно после следующего М30! Можешь проверить.
Привязка инструмента и установка нуля детали это довольно примитивная операция, как в исполнении так и в значимости, во всём цикле наладки обработки детали на станке с ЧПУ. Городить огород из индикаторов и морочить мозги начинающим, оправдан только в том случае если вы торгуете этими индикаторами. Примерно то же самое, что придумать держать туалетную бумагу не рукой, а специальным приспособлением.
Эд,спс за контент ,я новичок и ты мой сансэй !!! Скажи,а почему нельзя сразу инструменты привязывать по Z заготовки ,а не к столу ? Я новичок, может дурное спросил?)
@@CNCSKILL т.е . всегда нужен общий Z0 не привязанный к заготовке т.к. Z0 заготовки может отторцеваться и после уже ,н.р. другим инструментом не привяжемся ? Правильно я понял ? За ранее спасибо !
4:41 Всё очень сложно. Можно , вообще, обойтись без этого 3d тестера. С помощью обычных часов измерить расстояние между поверхностью детали и синим кубиком и всё.
На самом деле не важно какая там цифра положительная или отрицательная это зависит от длинны инструмента и от плоскости привязки, главное что она правильная))
Не совсем понятно зачем привязывать через стол. Почему не сразу к детали? Как по мне через стол стоит привязываться только тогда, когда деталь крепится именно к столу, а деталь черновая, например поковка. Привязываемся к столу, смещаем систему координат по Z на высоту детали с плюсом, либо на стойке, либо в программе, если позволяет язык программирования. Обрабатываем деталь относительно стола совершенно без измерений, только в конце контрольное.
Ты очень глубоко ошибаешься он у меня уже есть так что выкуси ;)) ruclips.net/user/shortsuNPsiVpQmaA Даже такой есть ruclips.net/user/shortsaTT0PP1VTkU
Спачибо, Эдуард, с 5 просмотра Вашего видео и трехдневного переваривания информации с адаптацией под фанук, до меня наконец дошло. Для тех кто посмотрел и ничего не понял не беситесь это нормально. Инфу надо переварить, не так просто это сразу уловить. Я пробовал на эмуляторе фанука. Лучше ничего на ютубе не ищите. Не найдете.
Пару сбивающих уточнений.
Вместо G110 подойдет любая точка G55,56,57. Далее не верх бобышки, а верх кубика измерительного. Ноль верха кубика конструкционно совпадает с схождением в ноль стрелок индикатора кубика, это каллибруется. На фануке есть кнопка измерить в таблице нулевых точек деталей, второй кнопки измерения инструмента относительно G110 что включал в настройках Эдуард нет, надо просто посмотреть позицию z в относительных координатах (не машинных!) относительно G110 и ввести ручками в ячейку корректора со знаком+или-. Там где Эдуард говорит про три раза нажать на кнопку это он просто G110 по X,Y,Z присвоил ноль, его подача скоросная этой инфы может путать. А так все лучше никто не смог объяснить.
Эдик красава.
После просмотренного твоего видео с первого раза привязался к детали на собеседовании на заводе и хозяин принял меня на работу.
К cnc дотронулся первый раз в жизни.
Спасибо большое.
мда(
Он же неправильно учит. Я как то ездил на завод. Там принимают через учебный комплекс (проверка знаний) . У них по другому привязка делается . Длина инструмента реальная от шпинделя до конца инструмента. И Z определяется шпинделем без инструмента.
Так правильно. Есть только один правильный способ
@@petr07413 сгинь нечистая сила😂
@@НалейКофейка я наоборот правильно учу. Я праведник
@@petr07413все варианты правильные, просто то или иное правило будет действовать на отдельно взятом производстве, обосновываясь логичной причиной, а вы же говорите "ну просто потому что".
Все супер! Спасибо Эдуард! У самого ренишало, но этот урок очень полезен, всегда пригодится, отдельно "плиточно-бумажный онанизм" поржал от души) спасибо за урок, успехов!!!!!
Эдуард огромное Спасибо за Ваши обучающие Видео. Ваши видео просты и понятны. Я многие темы о HAAS учу самостоятельно по Вашим видео. Просматриваю их переодически.
Он не правильно учит
@@petr07413 Hello peter, how to tie the instrument correctly? Tell everyone the how right way!
Мы раньше привязывали от уже установленного инструмента( длина которого уже внесена в таблицу корректоров оффсет) через относительные координаты .Система Fanuc. Так же привязывались и к заготовке инструментом через плитку. Года два назад тоже 3D тестером приспособились. Удобно и быстро. Хороший инструмент Главное тестер не перепутать ))) (у нас их несколько просто).
Nice! I love that you showed offset verification, since it's VERY important. Most people skip that final step.
I prefer to use a tall block to verify, like 75mm. If the tool gets closer to the workpiece, you can immediately see the offset being incorrect simply by visual.
Эдуард, коллеги!
С наступающим Новым годом и Рождеством!
Всем УДАЧИ,ЗДОРОВЬЯ, БАБЛА НЕМЕРЕННО И ИНТЕРЕСНОЙ РАБОТЫ!
Всех вам благ!
Повторно! Эдуард спасибо за ответ. Завтра попробую исполнить на практике. С уважением Виктор
Спасибо, долго ждал этого видео)
рад тебя видеть))так держать)))))
very good video..thanks for your time
Эдуард, здравствуй! Мои наладчики при прогоне первой детали берут стул и как аисты сидят возле рабочего Окна и контролируют уп. С Наступающим!!! P.S. в парке помимо советских ир 320, 500 ис 500 оц3в, 5 шт ДМЖ МОРИ
Наконец))Прямо как по заказу)
Очень рад, что наткнулся на твой канал. Обучаюсь на производстве в данный момент. Станки HASS VF-2 и ST-2. Надеюсь, подчерпну много полезного, ведь у нас занимаются именно «плиточно-бумажным ананизмом» до сих пор:) Но после увиденного, завтра будем просить хотя бы 3-д тестер.
Выставлять инструмент через плитку это самый удобный метод, а меняя 54 и 110 легко что-то перепутать и тогда будет весело!!!
А так кому как удобно. Кто-то делает деталь за 3 установки а кто-то за 6)))
@@sergiimr9369 друже) год прошёл. Я наладчиком стал)) совершенно верно говоришь. Главное не лениться самому. И оператору удобнее работать потом. А уж когда сам делаешь мелкую партию, вылижешь ее со всех сторон и за пару установов. Интересная работа. Дзена никогда не достичь. Прогресс шагает быстрее
@@Radrigaaa так какий же все-таки способ привязки самый безопасный на Ваш взгляд в плане вероятности ошибиться?
Да,вполне рабочий метод,а вообще каждый подходит, который рабочий,на том и с тем , в зависимости какие станки на производстве.На разных приходилось работать и разными методами,были и ренишоу(классная, удобная штука)на HAAS были и привязка по плёночке от пачки с под сигарет 0.02 по-моему толщина),и разного типа механические.Спасибо за видео , очень полезные, пользуюсь твоими уроками по видео роликам solid works,cam.
Работал, на всём. От древнего маяка, до последнего хеденхайна, хотя прогресс не стоит на месте. Собственно кто-то привязывается через касание непосредственно самим инструментом, кто-то через центробежку, кто-то ренишоу, кто-то через контактные приспособы(такая же бобышка на столе, только вместо индикатора со стрелкой, лампочка загорается). Способы много, важно чтоб люди умели привязываться на голяк, без всяких приспособ, касанием.
Ностальгия аж взяла))) у меня автомат
Спасибо Огромное!
А мы привязываемся от поверхности детали, первым инструментом проходим по плоскость и измеряем длину корректора и записываем Z=0, а потом последующий инструмент привязываем от обработанной поверхности и указываем абсолютные координаты по Z, только фрезы диаметром от 12 мм на пару соток приподнимаем после касания что бы не было зарезов. И быстро и качественная привязка. Но это на стойке Fanuc
С наступающим Новым годом！Всего наилучшего)
Толковый обзор.
Класс все понятно спасибо!
Хоть кому то понятно )))
Ничего не понятно, но очень интересно.
Я обычно работаю в 4 осях. Х0 - торец кулачка, У0 - ось патрона. 3д тестера нет. Обычно привязываюсь так: беру шток любого диаметра, выбираю инструмент, касаюсь им штока, жму ТулОфсетМесер, и отнимаю радиус штока. Про плиточно-бумажный онанизм никогда не слышал. Я не знал, что G154P1 и G110 - это одно и тоже. Обычно всегда писал первый вариант.
у меня немножко другая ситуация: станок приехал сразу с Ренишау, но я хочу все таки научиться привязывать инструмент "плитками/бумажками", для того чтобы понимать логику самого процесса привязки. Спасибо за урок.
Реник это топ! Тот вариант что я показал немного не правильный с общей точки зрения но достаточно рабочий в личном применении !
Фанук. Привязываюсь от зеркала стола в системе координат, в которой верт. Z от торца шпинделя до зеркала стола известен и записан постоянно, 775мм в моём случае. Под плитку 100мм, без непонятных бумажек, вообще не понял зачем бумага)) Опускаю инструмент до плитки моховичком , плитку сую под инструмент после того как подал инструмент вниз, по индикации в станке за вычетом 100мм плитки записываю корректор на длину инструмента. Привязка занимает 30 секунд. Работодателю не объяснить что есть удобные вещи для привязки, отсутствует понятие работы на станке. От того использую что есть.
Если нет меню в станке по определению координат и длина инструмента то делается так.
Определяешь машинную координату стола по Z подведя к столу шпиндель без инструмента подсовывая под шпиндель кмд . Можешь её записать в стойку или на бумагу. Потом вставляешь инструмент в шпиндель и так же через кмд подводишь к столу . И смотришь машинную координату Z . Вычисляешь разницу и отнимаешь кмд. Всё просто. Длина инструмента измерена. Длина инструмента это расстояние от шпинделя до конца инструмента
Как то все сложно) ну либо я по другому привык.Если ножка renishaw ломается, мы от шпинделя привязываем по магнитной стойке с индикатором длинну на эталонный инструмент. Потом подводить к базовой плоскости детали ,касаешься по плитке. Далее в базе минус плитка и минус длинна базовой о инструмента
Потом этим же эталоном настраивается база для измерения инструмента
Здравствуйте Эдуард! Сделайте пожалуйста обзор на метчики машинные для нарезания резьбы в нержавеющих сталях.
Приветствую! Как всегда полезное и информативное видео! Хоть и работаю на хоббийном ЧПУ, но сразу же приобрели простейший 3Д сканер и датчик высоты инструмента, подготовка и запуск проходя быстро и без нервов. Чёт даже и не представляю сейчас, как с бумажкой или плиткой привязать фрезу ф 0,4 мм. В арсенале есть ещё 0,3 и 0,2 сферы, но я их пока боюсь даже доставать из коробочек. В следующем году наверное всё-таки придёт и их черёд.
Красава лайк
Такой вопрос, а поверхность корпуса индикататора с кнопкой является базовой? Она поверку проходит? Почему вы берете ее за ноль для измерения инструмента?
Да. Давление на кнопку сводит стрелки индикатора в ноль как раз на уровне поверхности корпуса. Это специально калибруется
Ну это как вариант.
Допустим, если на производстве нет этого 3д индикаторного измерителя. То всё ещё проще! Вызываешь 0 инстр, выбираешь координату любую по которой будешь делать привязку (вызываешь), ставишь на стол 100мм опору и касаешься шпинделем"пустым"!! Задаешь z = 0, и далее ставишь/вызываешь любой инструмент и привязываешь к этой опоре касанием (через листок), задаешь длину. Всё!!
К чему усложнять
Недавно приобрёл 3dтестер реально привязка стала проще ,работаю на стойках фанук ,
Спасибо!
С наступающим новым годом!
Эдуард, привет. Как называется такой кубик с кнопкой?
Если есть возможность сделай видео как разобрать (Не поломав). Судя по всему соскочила пружина или что там.
Блин всегда было интересно кто такие камрады)))) вот толкование КАМРА́Д, камрада, муж. (франц. camarade, нем. Kamerad). Товарищ, сослуживец, друг (по отношению к иностранцу или в изображении иностранного быта). «И не нахвалится тобою немец, говоря с женой или камрадом.»
Что касается видео, хорошо что кто либо чего либо вообще снимает и растолковывает. Метод конечно рабочий и в частном случае для трёхосевой кинематики подойдёт. Однако общепринятый универсальный метод всё таки привязывать инструмент от конца шпинделя, почему? много причин. Вот несколько: во первых производители станков указывают макс длину инструмента и она измеряется от конца шпинделя. Во вторых если у вас есть Датчики привязки вам придётся вводить примерную длину инструмента перед запуском цикла привязки и измерить длину линейкой или на глаз не трудно. В третьих расчёт много осевой кинематики будет работать только строго при привязке от торца шпинделя. Верификационные программы с недоумением отнесутся к отрицательной и неверной длине.Есть и другие причины. Метод Эдуарда , если учитывать длину тестера именно так и станет привязывать vk.com/sinumerik_powermill
Классное видео , очень полезное )))))
Покажите, как привязываетесь к цилиндрической заготовке в патроне (ищите его центр). Центроискателем?
У нас на работе 4 станка Syntec и 2 Fanuc. И на всех используют привязку по концевой мере от стола. Хотя на 4 Syntec установлены системы Ренишоу. На самом деле по концевой мере времени на замер уходит практически столько же, сколько и по индикатору. Я так понимаю, на Haas нет выносного пульта или он просто не требуется? С пультом по концевой мере гораздо удобнее мерить.
Пульт у HAAS это опция за дополнительные деньги )))
Да неужели, сам то пробовал эти методы привязки?
плиточный ананист детектед)
@@1111Mullen с точки зрения Renishaw индикаторный ананизм все еще популярен
Здравствуйте, не понял. Как получилось что мы привязали инструмент в одной системе координат, а работаем в другой?
Привет! Получилось как на видел, попробуйте и убедитесь в этом сами к=если не когда так не делали !
Эдуард! Прошу промочь разобраться в следующей ситуации: Есть 3д тестер и датчик длины инструмента, а также есть старый станок со стойкой WL 4M. Вопрос: как используя оные новшества работать с указанной стойкой. Заранее признателен. Виктор из Харькова
Привет! Работал с WL4M очень давно но привязку делал без доп датчиков все на качание и через хвостовик фрезы ! Но принцип привязки везде одинаковый главное понять суть , можешь попробовать сделать как у меня в видео либо посмотри эти видео и попробуй по аналогии сделать так же у себя ruclips.net/video/2HeVqHkiVM4/видео.html ruclips.net/video/oLKm_kAwa3g/видео.html главное правильно вычислить и записать длину инструмента в таблицу !
Доброго времени суток. А если потом G54 перенести в другое место, в смысле новую деталь обрабатывает, то перепривязывать инструменты не нужно, только тестером установить ноль детали в другом месте???
Все верно!
добрый день Эдуард посмотрел ваше видео все классно сам также привязываюсь ,У меня вопрос как измерить деаметр ренешоу на пример я расточил отверстие а измерить деаметр нечем у вас есть такое видео если есть пришлите пожалуйста
Такого видео нет! Но если у тебя именно ренишов тач проб то должен быть спец цикл которым измерять отверстия, если же 3д тестер то выбираешь какую либо СК к примеру g58 и привязываешься за центр отв, потом выезжаешь в центр этого отв касаешься по Х или Y одной стороны записываешь координату потом вторую сторону напротив, суммируешь и получаешь диаметр, или ещё проще касаешься только в одной точке получаешь радиус, умножаешь на два получаешь диаметр! Но лучше всего и точнее это делать нутромером!
одного не пойму, для чего использовать нулевой инструмент для привязки по Z? я помню что делал это как обезьяна не понимая сути, пока один мой сэнсей не показал мне что высота таблэтки (индикатор привязки) при выходе в нули составляет 50 мм. после этого в таблице корректоров забиваем Z50 и ввод. и фсе. и так каждый инструмент минуя нулевой. и при поломке то же самое. по поводу привязки по ХУ конечно 3д тестер супер.
Эдуард скажи пожалуйста, какой пробег шпинделя критический, ск часов. ?
Что значит какой критический? Когда загромыхает, вот так сразу и достигнут ресурс.
У меня на одном шпинделе пробег 16700 часов, на втором 19000 с копейками, на станке 2001 года 23000 с копейками. Причём все станки кроме самого старого сейчас имеют паспортную почность. А на первом появились люфты по Х и Y в 0.002 и 0.003. Электронно подтянули год назад и работаем дальше. Всё сильно зависит от того как станком пользуются. Шпиндель можно уграть и за очень маленький пробег.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на кого нужно отучиться, чтобы получить такую профессию?
Привет! На оператора-наладчика или программиста ЧПУ !
Я недавно краеискатель в космос запустил. Обидно до слез. Хорошо, что никого не убил.
A trick: watch series on flixzone. Me and my gf have been using it for watching lots of of movies during the lockdown.
@Conrad Otis yea, been watching on flixzone} for since november myself :)
У вас что нету в стойке длина и диаметра сенсора (ваш 3д сенсор я имею ввиду)?
Эдуард привет, т.е длина инструмента относительно 3d щупа, вбиваемая в таблицу (когда ты уже g110 активировал) может быть отрицательная? Станок ошибку не выдает?
Привет! Нет не выдавал! Знак + или - зависит от способа и метода привязки!
Эдуард - все хорошо, все замечательно. Кроме одного момента - все это легко и просто если стойка это может и позволяет. а если нет - увы приходится и концевыми мерами пользоваться...
Зачем, 3д тестер и индикатор зет он же чисто механический, на любой стойке ими можно пользоваться. Просто например на моей древней 2С42-65 корекции придется на калькуляторе с листочком считать и забивать в таблицу.
@@dimondss1 я имел ввиду - не все стойки позволяют привязаться вот так вот нажатием одной клавиши. моя достаточно древняя мицушка например такой возможности просто не имеет. соответствено приходится исполнять некий ритуал с концевыми мерами...или индикатором..или краеискателем. все это есть и используется, но вот прям так удобно одной кнопкой увы никак....
@@Pro_Stanki У меня легко привязать 1 инструмент, так как есть кнопка задания ноля по координате. Остальные уже тогда вручную коррекции по Z надо высчитывать забивать. Но зет то как раз просто привязать используя такой вот индикатор-кубик с али. А 3д тестер таки надо прикупить, Пока пользуюсь щупом краеискателем.
@@dimondss1 Да я уже заказа его. сделал себе подарок на НГ. краеискатель не всегда удобен, по крайней мере мой, с лампочкой и пищалкой - потому как он работает на замыкание. и если обрабатывается не металл - толку от него ноль... по 3д тестеру я для себя вижу еще приятный момент - можно привязаться с нужным смещением от поверхности заготовки. с его шкалой это реально удобно.
Как с вами можно связаться? Единичные детали делаете на заказ?
По почте vasylev.eduard@yandex.ru ! Делаем но смотря какие и в какие сроки )
Эх, счастливый я человек. У меня на производстве renishaw😀
У меня тоже ренишоу
Что-то я не понял, а почему система не учла длину 3d тестера, по идее же координата для нее должена быть на расстоянии габаритов этого тестера.
Потому что можно делать привязку не учитывая длинну 3д тестера!
Привет,а я до сих пор привязываюсь эксцентриком 20мм
Сочувствую((
Это все делает оператор чпу или наладучик ? Просто я иду устраиваться на оператора чпу на станок HAAS - vm 2 . Мне сказаули что оператор должен
знать несколько команд на
пульте управления менять инструмент охладлающую жидкость . Сложно ли это ?
Не не чего сложного если ты поймешь как это работает и выработаешь свой собственный алгоритм действий ! Haas это френдли когда поработаешь с ним то поймешь ! Посмотри мои видео по работе с хаас !
Здравствуйте Эдуард. При привязки инструмента после нажатия кнопки Тулл офсет мне надо отнять -100 это высота прибора, после чего инструмент правильно измерен. Тоже самое мне надо сделать при использовании 3д индикатора для оси z. Там уже надо прибавить 308.343, после чего показывает высоту детали относительно стола. У вас этого не надо делать. Может вы знаете как сделать так же как и у вас, в то каждый раз отнимать и прибавлять приходиться. Станок HASS VF-1
можно не отнимать. только когда жмешь на детали перт зеро сет прибавляешь или длину 3д тестера которая у тебя в корректоре 3д тестера указана
Попробуйте сделать шаг за шагом как у меня в видео и если нет 3д тестера и индикатора на длину то в место 3д тестера можно использовать сверло а в место датчика на длину концевую меру и будет тоже самое )! Какого станок года выпуска?
@@CNCSKILL 3д тестер есть и индикатор на длину тоже. Станок 2011 года
@@CNCSKILL Мне не тяжело отнимать и прибавлять эти числа. Просто может можно сделать чтобы не делать этого
@@tommytomson8901 У меня есть хаас vf2 2007 года и я на нем привязываюсь точно так же как и на хаас vf3yt 2017 года и TM-2P 2013 года! Попробуй для начала сделать как у меня в видео по тому же принципу и той же технологии !
почему привязка инструмента идёт не к заготовке которую инструмент будет обрабатывать, а к другой плоскости ?
Так проще и практичнее делать привязку! ЧПУ при активации рабочей СК само перерасчитывает длину инструмента относительно нового 0 детали или плоскости обработки по этому для того чтобы не сбивать рабочую СК делается СК для привязки где Z фиксированная высота и не когда не меняется и к ней привязывается весь инструмент в отличии от рабочей СК в которой Z меняется постоянно и это не удобно для привязки инструмента с учетом использования 3д тестера , система работает как ренишоу для авто привязки так как она тоже не находится в рабочей СК !
Привет. Некоторым не понравилось, что в таблицу коррекции длины тестера ты написал ноль. А чем плохо вписать реальную длину тестера? На кубик опускаешь торец шпинделя, фиксируешь машинный Z. Затем опускаешь тестер, фиксируешь машинный Z. Разница по Z будет реальной длинной тестера. Её и вносишь в корректор длины тестера. Попутно тебя это избавляет от перепривязки фрез при замене тестера. (После замены тестера повторяем процедуру и проверяем себя. Активируем G110, ставим кубик в положение привязки фрез, опускаем тестер, смотрим значение Z в рабочей системе координат WCS, в теории оно должно равняться 0.000).
ПС: станки я ещё в глаза не видел, все это только теория :)
Способов привязаться очень много и каждый выбирает тот которым ему удобнее всего это делать, я для себя вывел именно такой способ и метод! Замена 3д тестера или его ножки происходит крайне редко, а если такое и случается то перепривязать инструмент не составит труда !
@@CNCSKILL Кстати, привязка с кубиком и тестером насколько точнее плиточного анонизма? Интересует именно точность, НЕ удобство.
@@КонстантинФандорин-й7ч достаточно точно
Эдуард, при привязке 3Д тестера, когда ты маховиком пододвигаеш тестер и подкручиваеш стрелку в ноль, ты говориш: крутим пока СТРЕЛКИ не сойдутся в нуле. Но на циферблате вроде одна большая стрелка? Она делает вроде два полных оборота?
Насколько я знаю, шарик щупа на тестере диаметром 4 мм, именно поэтому мы касаемся шариком торца и еще двигаем щуп что бы его ось совпала с поверхностью детали. То есть еще двигаем на два мм. Я правильно понял?
На циферблате две стрелки присмотрись лучше или открой видео на весь экран на компе ! Совмещение центра оси шпинделя и кромки детали происходит не только за счет компенсации радиуса шарика но и длинны самой ножки 3д тестера ! Если к примеру поменять ножку на другую с более крупным по диаметру шариком то она будет длиннее но при этом ты как делал два оборота так и будешь делать и как раз вот эта длинна компенсирует этот момент ! Когда поработаешь с 3д тестером быстро разберешься как он работает и как работают эти зависимости!
@@CNCSKILL еще, как по мне, немного в видео не хватает теории о ноле станка и точки на торце шпинделя, до которой высчитывается коррекция на длину.
А так все понятно. Спасибо тебе за твои видео!!
Ребята,подскажите пожалуйста,в каких моментах используют относительную систему координат,а в каких абсолютную для написании программы или при привязке инструмента. И в каких случаях какой из них лучше пользоваться?Спасибо.
В любых случаях лучше использовать абсолютные координаты, так безопаснее
@@CNCSKILL Спасибо!Классные уроки.Если будет возможность сделайте урок по программированию.
я на фануке привязывался касанием шпинделя лягушки, обнуляю например G54, потом просто уже касаюсь инструментом лягушки, смотришь по координате Z свой вылет инструмента и забиваешь его в ручную его в таблицу. так на хаасе не работает???
Работает!
@@CNCSKILL тогда по-моему мой вариант быстрее) хотя каждому свое
Не сочти за рекламу, но есть аналоги Renishaw - VERS. Стоят по сравнению с ними очень гуманно. Я себе такой планирую взять, но пока не буду, т.к. опыта мало и боюсь его тупо сломать по-глупости.
Буду признателен за мнение насчет VERS - стоит ли.
Да их много разных.
@@alexweb2 А еще какие варианты? я не знаю из близких к жизни
забыл еще, можно на экране вывести позиции остаточного пути и там видно сколько еще фреза по Z будет ехать, причем крупными цифрами, один из экранов по кнопке prgm cnvrs
Добрый день. Как вернуться в программу , после замены инструмента ?
Нажать кнопку МЕМ
я как-то то пропустил, а коррекция на размеры индикаторов вносится?
Нет
@@CNCSKILL подумал и "вкурил" как там считается всё, да, способ действительно отличный и удобный
Не понял как вы скомпенсировали Z от торца шпинделя до верха заготовки. У зд тестера тоже есть длина.
Я же в видео все рассказал и показал, станок сам все пересчитывает учитывая разницу меду привязками по G54 и G110 мне не надо знать и думать о каком то там расстоянии от торца шпинделя, все на много проще! И, да у 3д тестера нет длинны она в таблице составляет 0
@@CNCSKILL Еще раз пересмотрел, разобрался. Мы пользуемся похожим способом на работе. Только стойка у нас Fanuc. Получается что в вашем способе фактический ноль по оси Z находится ниже чем тот который вы забили в систему G54.
@@CNCSKILL Спасибо за видео.
@@ЗеленыйЧеловек-л5о да, все верно!
Приветствую! Подскажи те пжлст, от какой точки считается длина инструмента в шпинделе? и если мы установили 3Д-тестер, от куда считать его длину? Спасибо за ответ!
Привет! Считается от торца шпинделя , но в моем методе не чего считать не надо и значения длинны это цифры для станка, а не для наладчика ! 3д тестер так же как и остальной инструмент считается от торца шпинделя
Длина инструмента от шпинделя. Он неправильно учит
Приветствую, Я правильно понимаю, что для G55 нужно будет - G154 P2, G56 - G154 P3 ....
нет
А как называется инструмент привязка на длину вот этот кубик
прибор для измерения длины оси Z, прибор для измерения длины инструмента для станка с ЧПУ 50 +/-0,005 мм
@@CNCSKILL прибор с кнопочкой
И еще вопрос, как датчик касания по Z держится на вертикальной поверхности? Не сползает? Магнит сильный?
Не сползает, магнит сильный)
Привет Эдуард.Большое спасибо за познавательные видео.У меня к тебе один вопрос,я недавно купил себе Haas MiniMill с2005го года и хотел испробовать твой способ.После двух дней проведеных в гараже я сдался и решил спросить у тебя.Может быть так что мне нужно изменить какие либо настройки прежде чем я могу применять этот способ обнуления и привязки инструмента?
Привет! В видео я показывал какую настройку надо активировать чтоб привязывать инструмент!
@@CNCSKILL Спасибо за быстрый ответ.Я это уже испробовал,цифры меняются но все инструметы имеют хаотические размеры и не подходят даже мерия их простой рулеткой.Извеняюсь сразу за свою писанину,я живу уже 29лет в германии.
@@sigisigi1769 без разницы какие там значения вам эти цифры не нужны они не для вас, а для станка , вам даже в их происхождение не надо вникать!
@@CNCSKILL ОК.Спасибо за помощь.Изпробую,потом напишу что из етого вышло.
Эд лучший !👍
Здравствуйте Эдуард вы на связи ?
Привет! На связи
Эдуард, а как быть с инструментом диаметра бОльшим, чем диаметр пятака??
углом тыкаться, элементарно же?
Александр Косиков В ролике по обзору индикатора привязки на длину до 5000₽ я об этом рассказывал, ссылка на это видео появится в конце этого выпуска !
Объясните пожалуйста, почему нельзя и весь инструмент привязать в G54? Тестером касаетесь часиков, обнуляете, привязываете инструмент, потом, тестером касаетесь детали, обнуляете. Для чего ещё G110? Как я понимаю станку нужно знать разницу в длине между 3Д тестером и каждым инструментом и какая разница в какой системе координат?
И если речь идёт о привязке инструмента и заготовки по Z, для чего упоминаются координаты Х, Y, в точке, например, X10, Y10, нельзя привязать инструмент?
Представьте ситуацию что вам во время работы надо добавить или поменять инструмент и поверхность на детали к который вы привязывались уже сфрезерована , а так как для привязки к часикам у вас была G54 и к детали тоже G54 то получается что у вас больше нет плоскости к торой можно привязать инструмент, а в моем варианте этой плоскостью всегда будет G110 и в любой момент и при любой ситуации я смогу привязать инструмент так как его привязка не зависит от плоскостей G54-G59 !
@@CNCSKILL понятно, спасибо.
Когда настройка 64 отключена, tool offset measure записывает в длину геометрии машинный Z. А что записывается когда настройка включена?
Когда настройка откл то записываются машинные координаты, а когда вкл то записываются координаты относительно активированного дома G54-57 и так далее и тогда станок берет значения длинны правильно для дальнейшей обработки и не зависимо от того какой потом дом будет выбран он все равно будет брать правильную длину !
@@CNCSKILL понял, спасибо.
что такое бобышка? сам придумал?
Ты знаешь что такое CAD программа?
Эдуард, здравствуйте. В каком вы регионе?
Смесь Сухая Московская обл.
@@CNCSKILL о, это прекрасно. Нужен фрезер для изготовления небольшой несложной медной детали, штучно. Вы беретесь за такие заказы?
40х40
Напишите мне на почту vasylev.eduard@yandex.ru
Пошел выбирать 3-D тестер.
Не ругайся))Эд, а если нужно найти центр заготовки, какие кнопки нажимать, что бы машина за 2 касания нашла центр оси??)
Так на каждом станке по разному. Такие вещи и из CAMa можно прописать и со стойки - обычно отдельно циклы на извержения и привязку есть. На отверстие уж точно. Но честно говоря я не вижу смысла в таких дорогих контрольно измерительных инструментах на 3х осях. Тут, же доворот можно сделать только в одной плоскости. Проще ИРБшкой которая стоить копейки в параллель к оси поставить деталь, тоже с отверстием
Или может я не понял, вы тестером хотели коснуться два раза и найти координату центра?
Anton Homenko да) У меня на фануке есть циклы полуавтомат, подводишь, нажимаешь кнопку, он заносит координаты точки в цикл... когда все точки отпределены, выдает центр отверстия/квадрата и тд. Как это на Haas реализовано? И кстати у Renishaw есть огромный + это точность позиционирования, особенно на вакуумных столах, где нет возможности установить упор
@@ProstoMishutka я не говорю что плюсов нет) для 3х координату в условиях наших производст слишком дорого. Комплект весь по измерению с установкой и прочим обойдется как неплохая иномарка
Anton Homenko ресивер 217к, OMP60 200к + 45k установка) 75к RS27...пару мес назад запрашивал прайс у официалов в дс
Плиточно бумажный ананизом :) Как это знакомо.
где то плачут владельцы бытовых 3Д принтеров
Добрый. Что за оправка на 9:10?
Термо
@@CNCSKILL кто производитель?
@@OOO_Pro-Mold конкретно той что на видео Haimer, на канале есть видео про оправки гидро термо и велдон
@@CNCSKILL понял, спасибо
@@CNCSKILL по термопатрону не нашёл у вас
Рассмотрим ситуацию:
Весь инструмент уже привязан в прошлый раз.
Я установил новую заготовку новом месте.
вставляю 3д тестер в 20й инструмент
касаюсь верхней части заготовки
Жму PART ZERO SET
после чего получаются неверные координаты по Z
Чтоб координаты стали верными нужно вычесть/прибавить длину 20го инструмента в зависимости от настроек в 57м параметре(NEG WORK OFFSET)
И тогда все становится на свои места.
По твоей логике надо установить снова нулевую длину 20го инструмента, потом нажать парт зеро сет на верху новой заготовки, коснуться базовой точки, нажать тул оффсет межр и только тогда будет правильная привязка. Так? как то долго это получается.
Или я что-то не правильно понял?
Почему долго ? Ты же инструмент в магазине привязываешь один раз если он не меняется и все, потом привязываешь только к детали (предварительно активировав СК в которой будешь делать эту привязку G54-59) , сменил деталь или оснастку , поменялась ее высота да пох, касаешься плоскости обработки тестером говоришь PART ZERO SET и весь инструмент автоматом привязывается к ней, даже если у тебя на столе несколько деталей в разных местах в нескольких системах координат (G54-59) и на разной высоте все равно стойка будет перерасчитывать длину инструмента относительно каждой плоскости которой ты коснулся 3д тестером и сказал PART ZERO SET и не надо не чего вычитать и прибавлять )) , а если тебе надо добавить инструмент или сменить на другой ты просто активируешь СК привязки инструмента G110 к которой уже ранее ты привязал 3д тестер (неделю, месяц, год назад) коснулся инструментом и сказал тул оффсет межр после чего этот инструмент так же как и все остальные ранее привязанные в магазине будут точно отрабатывать по рабочей плоскости детали ))
А на фануке есть такой тулофсетмежур?
Не знаю!
Нету. Надо смотреть относительно G110 координату и руками забивать
Вы при каждой наладке перемеряете инструмент в магазине? Не проще ли один раз определить корректор на длину 3d тестера, и привязывать Z0 с примененным корректором, либо после замера вручную менять полученное смещение на "длину" 3d тестера. У меня в магазине всегда только привязанный инструмент, и я никогда не занимаюсь его переобмером. Длина инструмента (и ренишау, и 3d тестера тоже) на фрезерном станке - это расстояние от вершины инструмента до торца шпинделя. Кстати, ваш метод привязки не применим на 5 осевом станке.
Если инструмент не вытягивается из магазина и он ранее был привязан то переменять его каждый раз не надо, привязывается только новый инструмент !
Сегодня расхерачили 3 d Taster renishawe
Завтра нужно решить как привязать его
Машина Мазура управление фанук
Не я ни коллега не знаем как поступить
Я работал до этого все года на Сименс управление он программировал ...
Я привязываю по Z один раз весь инструмент по кромкоискателю и работаю, получается что z на детали ноль и вксь инструмент привязывается к этой точке.
А есть второй наладчик,так он говорит что я неправильно всё делаю.
Что если новые детали то сломаю весь инструмент.
За 4 года работы ни одного сломанного инструмента.
Он при каждой перенастройке каждый инструмент вяжет отдельно после каждой операции 😂😂.
За месяц 4 фрезы 25 уложил ........начальству ответил что это глюк станка 😂😂😂😂😂😂😂
Я самоучка,а он говорит что у него диплом есть😂😂
@@yra184 красавчик
А что это за системы координат такие, зачем их переключать?
Чтоб в одной привязывать инструмент, а в остальных работать!
@@CNCSKILL Вообще не понятно стало, как можно в одной системе координат привязать инструмент, а в другой работать, ведь всё должно находиться в одной системе координат. Зачем эти две системы если в одной привязали к нулю, то в другой ноль он же не ноль, и не понятно почему их две станок то один, зачем вводить разные системы координат. И если они разные то чем разные в разных местах ноль, или направление осей? В чём смысл зачем одна система и другая какие отличия, они связаны или нет и зачем их две вообще?
В видео всё подробно показано и рассказано, повторяться не вижу смысла!
@@CNCSKILL Там вроде просто сказано нажимаем вот такую кнопку включаем вот такую систему, что то там пишем нажимаем следующую кнопку, а зачем мы нажали эту кнопку для запуска другой системы координат, что мы туда написали, для чего, не сказано. Типа делаем так так и вот так, а что при этом происходит не сказано и зачем мы эти кнопки вообще тыкали тоже, ну типа тыкнули и ладно, а как система это поняла что в ней изменилось, что мы туда вообще написали не сказано из-за этого вообще ничего не понятно. Если не разбираешься видео представляет из себя по сути: нажали кнопку потом следующую и ещё парочку хопа всё получилось, а что за кнопки зачем их нажимать, почему именно в такой последовательности и что они вообще делают не понятно.
@@user-DaniilDemin Это видео для тех кто хоть немного разбирается и понимает о чем идет речь или разбирается хорошо но к примеру делает привязку по другому и как вариант может рассмотреть этот! Тяжело объяснять это человеку который вообще не в теме, а для того чтобы это сделать одного часа будет мало , а для того чтобы он это понял и осознал все процессы возможно и несколько дней (зависит от человека) !
Привет Эдуард!!! С наступающим новым годом!!!
А как же бумажка?( Плюнуть на неё прилепить на заготовку и тыр, тыр тыр говнофрезой прикоснуться?))))
Видел я таких любителей)
В этом видео ты озвучил не все очень важные настройки которые влияют на всю процедуру! Настройка 56 должна быть "ОТКЛ" иначе процедура срабатывает не корректно после следующего М30! Можешь проверить.
Привязка инструмента и установка нуля детали это довольно примитивная операция, как в исполнении так и в значимости, во всём цикле наладки обработки детали на станке с ЧПУ. Городить огород из индикаторов и морочить мозги начинающим, оправдан только в том случае если вы торгуете этими индикаторами. Примерно то же самое, что придумать держать туалетную бумагу не рукой, а специальным приспособлением.
Эд,спс за контент ,я новичок и ты мой сансэй !!! Скажи,а почему нельзя сразу инструменты привязывать по Z заготовки ,а не к столу ? Я новичок, может дурное спросил?)
Можно но это не практично и не эффективно! Проверено годами практики!
@@CNCSKILL т.е . всегда нужен общий Z0 не привязанный к заготовке т.к. Z0 заготовки может отторцеваться и после уже ,н.р. другим инструментом не привяжемся ? Правильно я понял ? За ранее спасибо !
4:41 Всё очень сложно. Можно , вообще, обойтись без этого 3d тестера. С помощью обычных часов измерить расстояние между поверхностью детали и синим кубиком и всё.
Можно как угодно ! Как считаете нужным так и делайте главное чтоб конечный результат был достигнут !
@@CNCSKILL Не согласен. Чем сложнее , тем больше вероятность совершить ошибку.
@@alexfromisrael это только по видео кажется, что сложно, а по факту привязка делается за пару минут и без ошибок особенно если есть сноровка !
@@CNCSKILL Дело не только в этом. Далеко не у всех есть этот 3D тестер. А часы есть у всех.
Как всё сложно. 2019 год... ((( ну хоть CNC. Уже что-то.
А вам не кажется что длина инструмента всё-таки должна быть положительная .
На самом деле не важно какая там цифра положительная или отрицательная это зависит от длинны инструмента и от плоскости привязки, главное что она правильная))
@@CNCSKILL это точно ..
Не совсем понятно зачем привязывать через стол. Почему не сразу к детали?
Как по мне через стол стоит привязываться только тогда, когда деталь крепится именно к столу, а деталь черновая, например поковка. Привязываемся к столу, смещаем систему координат по Z на высоту детали с плюсом, либо на стойке, либо в программе, если позволяет язык программирования. Обрабатываем деталь относительно стола совершенно без измерений, только в конце контрольное.
он к столу привязал лишь барабан с инструментами. Привязка заготовки может быть где угодно, её стоит лишь коснуться 3д тестером
@@1111Mullen Я про инструмент и писал.
У тебя никогда не будет ренишоу. Потому что у тебя есть тестр, вот и работай им дальше.
Ты очень глубоко ошибаешься он у меня уже есть так что выкуси ;)) ruclips.net/user/shortsuNPsiVpQmaA
Даже такой есть ruclips.net/user/shortsaTT0PP1VTkU
@@CNCSKILL рад за тебя, не прошло и четырех лет. Только мне выкусывать нечего, потому что это не мои слова, а слова большинства директоров. Кусай сам!
@@ОООИЗБА-ш4в ваще по... Ю чьи это слова))
Menda AWEA Doocan Quser YSM stanoklar ishlataman.
Renewok mi men ham bilaman ishlatishni toʻliq ishlatishni