Le Foibe, viaggio con gli storici che ci spiegano cosa sono state davvero
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Il 10 febbraio, in Italia, è il giorno del Ricordo. In questa giornata si celebra "la memoria della tragedia degli italiani e di tutte le vittime delle foibe, dell'esodo dalle loro terre degli istriani, fiumani e dalmati nel secondo dopoguerra e della più complessa vicenda del confine orientale".
La vicenda delle foibe è stata spesso strumentalizzata, usata (o non usata) da una parte politica o dall'altra. Io ho deciso di farci un viaggio, sul cosiddetto "confine orientale", provando a raccontare le foibe e quello che c'è intorno. E' un viaggio che ho fatto in compagnia e con le parole di alcuni dei maggiori storici in Italia che si sono occupati di foibe e confine orientale. Per fare, finalmente, un po' di chiarezza.
E poi sono stato al Magazzino 18, quello degli esuli, per raccontare attraverso i loro oggetti la storia dell'esodo dall'Istria, Fiume e Dalmazia.
Un grazie particolare va agli storici e ai testimoni, le cui parole e i cui racconti sono i veri protagonisti di questo video:
Luca Bravi (storico, Università di Firenze)
Giancarlo Ferro (cittadino e testimone di Gonars)
Patrick Karlsen (direttore scientifico dell'istituto regionale per la Storia del movimento di Liberazione nel Friuli Venezia Giulia)
Mauro Gialuz (presidente IRSLM)
Jože Pirjevec (storico, autore di "Foibe - una storia d'Italia", edito da Einaudi)
Štefan Čok (biblioteca nazionale slovena e degli studi)
Piero Delbello (direttore Irci, istituto regionale per la cultura istriano fiumano dalmata)
Borut Kabljan (storico, Istituto universitorio europeo)
Livio Dorigo (esule, presidente Circolo Istria)
Franco Cecotti (storico)
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SaverioTommasi vergognati pezzente
Ma riesci a guadagnare bene con queste stronzate?
mi domandavo se - presumo in gita di classe - ti hanno portato a vedere l'ex campo di concentramento di Gonars (in tempo di GUERRA) senza però parlarti di quello (in tempo di PACE dal 1948) che Tito fece erigere in una isoletta chiamata "Isola Calva" (Goli otok). Perchè è drammaticamente importante questo Lager ? Perchè alla fine della guerra molti operai comunisti (alcuni ex-partigiani) italiani appartenenti ai Cantieri Navali di Monfalcone emigrarono seguendo il sogno comunista nella Jugoslavia di Tito:mica venti o trenta ma circa 25.000----bene anzi malissimo; quando si ruppero i rapporti tra Jugoslavia di Tito e URSS...qualche centinaio di quegli operai italiani comunisti NB IN TEMPO DI PACE fu internata in quel gulag ove tra TORTURE e stenti alcuni morirono.Quell'isola era uno dei tanti posti ove venivano imprigionati e uccisi gli oppositori (magari comunisti filo-russi) di Tito; 4.000 i morti totali tra torture e pestaggi e stenti;lascio a te decidere se i nostri operai comunisti italiani emigrati apposta nella Jugoslavia di Tito...furono internati,torturati ed alcuni uccisi in quanto Italiani o cosa.O erano fascisti anche loro ?
Io questo disadattato lo metto sullo stesso piano dei nazisti che negano l'olocausto, mi vergogno di essere della stessa città di questo individuo
SaverioTommasi quel
Comunque questi toni da video comico e queste musichette allegre per un video del genere erano proprio evitabili.
Le musiche di fanpage 😑
In tono col livello di informazione fatto
La voce di questo giornalista mi urta
@@nicolasusino8407 a me urta la sua esistenza!
I tuoi compagni oggi si sono propio comportati bene a Piacenza e in altre città, perché non vai a fare un video su di loro? proprio come avevi fatto con la lega
Da-Nee Distinguerei i due cortei, il primo Pacifico e svolto a regola d'arte, il secondo sfortunatamente animato da rissosi il cui unico scopo era far botte, non tutti erano così però, fortunatamente
MaverickAlex99 assolutamente vero... il problema è che il corteo a macerata (pacifico) è un caso eccezionale... la maggior parte (se non tutti) i cortei organizzati da antifasciti fino ad ora sono stati violenti ( e non poco)
Da-Nee perchè non commenti il video e basta senza criticare ľ autore per cose stupide
E fra ľ altro glielo avete detto voi di fare un video sulle foibe
Ridicolo
Video interessante soprattutto per il contributo degli storici, ma sento puzza di retorico quando interviene Saverio Tommasi. Se si voleva essere davvero esaustivi, si doveva partire dall'Alto Medioevo, ma bastava almeno accennare a quello che gli Italiani giuliano-dalmati hanno subito durante gli anni dell'Impero Austro-Ungarico per aver un quadro ancora più completo: dal 1848 al 1950 italiani e slavi si sono scambiati vendette e ripicche per colpa del seminatore di discordie di turno che fosse Francesco Giuseppe, Carlo I, Benito Mussolini o Josip Broz Tito (quest'ultimo addirittura nominato Cavaliere di Gran Croce, l'ennesima vergogna dello Stato Italiano).
Sarebbe anche interessante, per far tacere i fascisti una volta per tutte, soffermarsi come veninivano accolti gli Italiani d'Istria e Dalmazia una volta giunti nelle Marche, in Emilia o in Toscana: umiliati, accusati, abbandonati proprio da quelli "de sinistra" che parlano di tolleranza e tante altre cose in maniera totalmente ipocrita.
Ovvero "non sono fascista, ma..."
@@marcello70YT Noto molta poca capacità di comprensione
@@lorenz4787 Quello che tu dici di notare, anonimo commentatore, ha un'importanza molto scarsa, per non dire di peggio.
Comunque non a caso hai intervistato tutti storici che è evidentissimo il loro orientamento politico di sinistra , ciò fa di questo video un video non veritiero (IL COMPITO DELLO STORICO È RACCONTARE LA STORIA CON IMPARZIALITÀ) Vergogna
esatto!! l unica cosa evidente dal video é che lui e gli intervistati sono ammiratori di tito e nemici, non tanto dell italia ma proprio degli italiani!! veramente Vergognoso!!!
A scuola hai capito che 1+1=2 non dipende da chi lo scrive?
Ma la R moscia va di moda tra gli storici o cosa?
Avendo la R moscia mi sento offeso (dagli storici) perché alle medie mi prendevano sempre in giro
No è in Friuli che la r moscia è molto frequente
@@vittoriamusso5805 fossi nato a Friuli 😂...
Si a Parma sono tutti storici infatti.. Pajaz
Dio Povco
Video palesemente anti-Italiano e utilizzato per giustificare le azioni Sloveno-Croate
confermo; basterebbe (anche senza una analisi che ho fatto della militanza attiva a sinistra dei molti che hanno parlato) la nazionalità di origine di buona parte degli intervistati,ovviamente non Italiani.
Se magari analizzi il video oggettivamente senza essere di parte
è proprio analizzando il video senza essere di parte (ma magari come nel mio caso avendo una conoscenza diretta di quello che è successo da quelle parti) che ti accorgi che il video è specchiatamente di parte; al di là della militanza politica attiva della maggior parte degli intervistati (quindi con incarichi politici a sinistra) e delle tesi "suggerite" dei medesimi di carattere negazionista,riduzionista e giustificazionista.
Le foibe furono fatte per vendetta.
Tommasi è inutile come lo zucchero nel deserto. Idem i suoi pseudo reportage che celebrano la sua capa bacata.
Questo video è il tentativo ben strutturato, ma nell'esito grottesco, di sminuire l'entità della gravità degli eccidi delle foibe, e quasi di giustificare il gesto degli slavi che li hanno commessi. Una parola sola: abominevole.
Completamente d'accordo con te, ridicoli
Evidentemente non avete capito nulla del video, complimenti
Non è affatto così; Quello che viene detto è che la vicenda c'è stata, è stata terribile ma una classe politica l'ha utilizzata per "crearsi "un evento" che potesse, per atrocità e senso comune, fare da contraltare all'altrettanto evento terribile dell'Olocausto. Insomma veniva utile per dire che l'orrore non è venuto solo dai nazifascisti! Dire che il tutto è il risultato di una vendetta,questa si abominevole, è attestare la cruda verità! E cioè che gli italiani in Slovenia hanno commesso atrocità che qualcuno( disumanamente),ha ritenuto di dover restituire..... La guerra è sporca! Da qualunque parte la si guardi!
@@STUPIDVIPs evidentemente sei come l'autore del video, un comunistello traditore che prova a cancellare la storia e i crimini dell'ideologia più schifosa di sempre
Leva il "quasi"
Madonna farci la firma ad arrivare ad 87 anni così
87anni?
ma è un bomber
Saverio Tommasi negazionista!!
Uguale aì fascisti che negano l'olocausto.
Mio nonno è quasi morto per colpa di questi tiranni
Esatto. FANNO TUTTI SCHIFO. Fascisti e comunisti che strumentalizzano a piacere le foibe. 10 mila Italiani uccisi, quasi 300000 costretti alla fuga. Ma nessuno parla che il buon Tito, insieme agli Italiani fascisti (che se lo meritavano) e non fascisti (che sicuramente non c'entravano nulla con le complesse vicende geopolitiche del tempo), infoibò anche 20000 Sloveni solo perché "sospettati" di non supportare "la causa del popolo. Conviene ai fascisti, per dire che solo gli Italiani in quanto Italiani subirono questi eccidi. Conveien ai comunisti filo-jugoslavi, perché non si venga a sapere che "fratelli slavi" di ideologia eterodossa facevano la medesima fine dei "brutti Italiani fascisti".
Perchè non avete parlato con nessuno della minoranza istriane che sono venuti via, come mio padre?
PAGLIACCI.
Perché le storie singole non fanno la Storia. Ho parlato e intervistato gli storici - che di quelle testimonianze hanno nutrito i loro anni di studi - e il direttore del museo degli esuli. Questo andava fatto, questo ho fatto.
@@SaverioTommasi Allora gli storici con cui ha parlato, l'unica cosa che si riempiono è la pancia, perchè tutto va bene meglio che lavorare, e poi si sono proclamati loro presidenti di chi sa che cosa, come mauro gialuz, ex comunista convinto, titino della prima ora, ma lei le sa queste cose o no ? Come ha scelto la gente da intervistare? Perchè non si è recato alla redazione del Piccolo di Trieste, per leggere come esattamente è andata, le violenze slave che ci furono prima, e tutto il resto, legga, legga prima di parlare, e vada ad ascoltare il dott. LACOTA , che è il presidente dell'unione degli istriani, che forse impara qualcosa....speremo ben
@@schipi64 Penso che Gialuz e Karlsen siano subentrati in seguito allo scandalo che ha coinvolto Roberto Spazzali in merito a certe sue imbarazzanti dichiarazioni, riportate da Il Giornale, su cui ora non mi soffermo. Prima di tirare in ballo l'incubo dei comunisti ovunque, dovrebbe informarsi lei sul perché oggi l'IRSML ha come presidente Gialuz e come direttore scientifico Karlsen. Le vulgate nazionaliste, che vanno a braccetto con le prese di posizione di gruppi dichiaratamente neofascisti, si rivelano sempre più deboli ogni anno che passa. Cerchi di ridimensionare la sua memoria famigliare (soggettiva e parziale, per sua stessa definizione) e se ne faccia una ragione.
@@schipi64 lei fa il giornalista?Se si Lo facca lei un servizio. Saverio Tommasi viene a dirle come fare il suo lavoro? La storia non si basa sul racconto di suo padre. Quella è la sua storia. Tutti abbiamo avuto parenti durante la dittatura fascista e che facciamo basiamo la storia ognuno sul racconto del proprio parente???
@@rafazz1981c Ben sveglaito!!!!! Ninnananna bel bambino
Se continuo a guardare sto canale divento fascista....
e vanne pure fiero dai
@@holyemperorofanimetiddies5548 ovviamente era un'iperbole
@@marcocereda2467 eh si diventare fascista è sicuramente un'iperbole
capisco che questo sia un argomento ricco di controversie, e ho grande rispetto per entrambe le parti, ma entrambe le parti hanno commesso gravi errori, ed entrambi hanno usato il pretesto del "non ci sono regole in guerra e in amore", purtroppo gli italiani che si sono trovati in istria durante il periodo della rivolta yugoslava probabilmente non avevano nulla a che vedere con i fascisti che avevano causato tanti disguidi e tragedie nel mondo slavo, ed è su di loro che sono ricadute molte manganellate ingiustificate, ma c'è da dire che 300.000 morti è un numero a dir poco ridicolo, attualmente l'istria nel complesso conta poco più di 200.000 abitanti, e come tutti sanno abbiamo visto un processo di incremento demografico pazzesco nell'ultimo secolo, quindi molto probabilmente era anche minore durante gli anni della rivolta, se le morti fossero state quelle che dicono, l'istria sarebbe più che deserta, la quantità di popolazione andrebbe in NEGATIVO, lo si vede anche dal magazzino che fanno vedere, ci saranno state una decina di stufe, sedie per riempire massimo 50-100 case (mettiamo quindi tra le 500-1000 persone), tazze e bicchieri che non riempirebbero la credenza di mio nonno, pentole che ne ho di più in campagna ecc... Al di là dell'ideologia, basta ragionare, 12 milioni di morti complessive da parte dei nazisti sono più che verosimili, perché si parla di deportati da varie nazioni e diverse minoranze etniche presenti in diverse città molto popolate, ma qui parliamo di città con massimo 10-15 mila abitanti, in un territorio che conta gli stessi abitanti di una cittadina come pisa o livorno, e certi hanno il coraggio di sparare numeri come "1 milione di infoibati" ma dove cazzo le trovi 1 milione di persone in istria?? In ogni caso, i "comunisti" di tito, le loro porcate le hanno fatte, ma stiamo attenti a non strumentalizzare e soprattutto ragioniamo prima di sparare numeri a caso, quella degli slavi è stata una vendetta legittima, compiuta in modo illegittimo, e come tutti sappiamo il fine non giustifica i mezzi, ma l'italia ci ha messo del suo per drammatizzare la cosa a livelli ridicoli, non mi sento di prendere una parte in tutto ciò, dico solo che entrambi hanno fatto dei grossi errori, e devono essere riconosciuti entrambi come tali, in guerra non tutto è legittimo, e alla fine tutti devono prendersi le proprie responsabilità, non nasconderle dietro fatti inventati e numeri che tanto sappiamo già che nessuno riuscirà a provare con certezza...
sto cercando di risponderti ma il mio commento "scompare" per magia...
primo matrinis sarà un problema di youtube, io sono aperto a discussioni costruttive
@@leonardomincolelli7202 quasi sicuramente il commento veniva eliminato dal gestore della pagina. Comunque io concordo con te, purtroppo la storia è relativa. Sparate cazzate da entrambe le parti per giustificare o condannare un determinato evento che resta e resterà un genocidio drammatico
Non ci sono parti è semplice, in quella parte d'Italia se prima del 45 eri comunista motivi, dopo il 45/46 se non eri comunista, morivi, colori diversi stessi collaborazionisti stessi capo' stessi obbiettivi
Un consiglio, almeno se devi occultare i morti mettiti d'accordo con gli storici di parlare di numeri più o meno vicini, 10-20 morti al massimo di differenza, ok?
Stamattina mi son pulito il culo con la bandiera Rossa
Cody Necktat contento tu
Si dice asciugare la faccia nel tuo caso 😂
E la bandiera dell'Istria com'è fatta? Te la ricordi?
Nel tuo invece "leccare il culo ".
maurizio poluzzi 😂
2:18 raga finalmente qualcuno parla del Friuli!!
3:59 un mio parente è morto in infoibato (morto nelle foibe)
Io abito proprio in questi territori, e solo in questo momento capisco, perché queste cose non ce le vogliono raccontare a scuola
Pandicorn_Anna rosa-puccioso non hai capito un cazzo?
non le raccontano a scuola perchè la pulizia etnica anti-italiana è stata effettuata in Istria e Dalmazia con il supporto attivo dei partigiani rossi italiani,una pagina vergognosa della Storia.
@@primomatrinis9033 Hai scatenato la guerra criminale, l'hai persa, cosa ti aspetti?
@@wuppas ah va bhe allora nascondiamo tutti gli orrori del comunismo no?
@@lucaselvaggi6815 Lascia perdere gli orrori che appartengono ai film d'orrore.Il comunismo doveva lottare all'esterno e all'interno contro i nemici da ambedue le parti.La battaglia contro il capitalismo e' una guerra continua.Finche' il capitalismo c' e' e non si arrende i morti ci saranno.
Che campo di concentramento era con quelle porte di legno?
Questi due storici sono di parte
Scusami eh, cosa dovrebbero dire? Hanno fatti bene?
QUI SI CENSURANO TUTTI I MESSAGGI NON IN LINEA CON IL PENSIERO DEL VIDEO, IN MANIERA DEMOCRATICA OVVIAMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marcus ovvio viva la libertà di pensiero e parola.
Per modo di dire.
Ma Dio porco é il 3 commento che vedo che hai scritto, chi cazzo ti censura
Anche amme
Saverio, cerca di non editare il video interrompendo così frequentemente il discorso dell'intervistato, diventa davvero fastidioso
Vergognati
De cosa?
Sono uno che è rimasto a casa per la convalescenza di un'influenza, in un sabato sera con poche aspettative, mentre si attende il nome del vincitore di Sanremo. Tutto mi sarei aspettato, tranne un video per fare chiarezza sulle foibe, interpellando seri storici. Ed è un video in cui viene ricostruito l'intero quadro, ben più complesso di come lo racconta la vulgata di quelli come Gasparri. Senza dimenticare i terribili atti precedenti dell'Italia fascista. Con cifre più attendibili. Intanto non manca molto alle 23. La giornata dell'anniversario sta per terminare. Tra non molto si saprà il vincitore del festival canoro. Proprio per questo il video è una sorpresa controcorrente.
L'Ideota Pare che questa influenza sia diffusa :/
Fede Montuori - due influenze nell'arco di un mese. Quest'inverno non passa più :|
diciamo che i "seri" storici (di questi solo due con vero curriculum accademico) sono stutti schierati a sinistra,quindi con tutto l'interesse a diminuire e giustificare quanto accaduto soprattutto tra 1945 e 1947 (quindi in tempo di pace) in Istria e Dalmazia seconda una precisa linea politica; qualche esempio: Stefan Cok già segretario provinciale PD di Trieste (notare il nome non propriamente italiano); Patrick Karlsen già consigliere PD per il sindaco di Trieste Cosolini; Gianluz,già comunista dichiarato negli anni 70 quando si vantava di essere stato mandato a fare il servizio militare in un caserma destinata a "sovversivi rossi"; Cecotti Franco,consigliere dell'ANPI di Trieste (interessante vedere il sito con le foto dei partigiani comunisti slavu con berretto con stella rossa; quel signore dal nome e cognome improunciabili,sloveno di famiglia; il primo a parlare Bravi Luca un appassionato di storia Rom autore del libro " Rom e Sinti in Italia: permanenze e migrazioni"...
La tua adorata "stella rossa" alla jugoslavia di Tito (che non conosci ovviamente affatto ) ha regalato solo miseria,odio etnico tra i popoli che la componevano ed una guerra durata dieci anni e che ha causato + 250.000 morti. Non solo, da aggiungere anche quella evidente invidia verso l'occidente che cresceva economicamente, anche nelle piccole cose,così al posto della coca cola potevi comprare solo la jugo-Cockta..
in questa risposta si evidenzia bene il pregiudizio politico con cui parli da negazionista (un pò come fanno i neonazisti sui lager peraltro) delle Foibe: se sei anticomunista (dopo aver visto dal di dentro quello di Tito, magari) allora sei automaticamente FASCISTA. Quindi anche la germania federale era FASCISTA in opposizione alla DDR comunista. Mah,vaglielo a dire alla Merkel,che prima del 1989 la Germania Ovest era FASCISTA in quanto non comunista,sta a vedere che nemmeno lei non se ne sia mai accorta,che contro la destra estrema ha dimostrato sempre particolare avversità politica.
Saverio sei un grande!!! Non sono un estimatore di fanpage, però fortunatamente ha nel suo roster giornalisti di qualità che sanno fare il loro mestiere. Reportage da dieci e lode 👍👍👍
un reportage fatto intervistando (tranne solo uno) persone tutte schierate a sinistra (anche come politica attiva) ? una volta fare il giornalista era sentire le due campane,non solo quella che più conviene alla propria parte politica.
Che belli sti video bravo.. hai il mio rispetto
sembra che stai giustificando tito
Grande servizio, come sempre. Bravo Saverio !
È facile farla così l'intervista, ora aspettiamo quella sulla la segregazione degli ebrei ( non genocidio, per coerenza) fatta alla signora con la maglietta Auschwitzland (sempre se in Italia l'informazione è ancora pluralista, peroó credo che la sinistra lo abbia scordato da tempo)
"Poco più di mille persone..."....mi fate venire la nausea....
Immagino tu abbia documenti che attestino altre cifre...
@@marcello70YT è il termine "poco più " che mi fa ribrezzo...il fatto che tu nn l abbia intuito conferma la mia considerazione....
@@rinaldocarini3122 Subito a sparare stronzate sul mio conto, invece di provare a rimanere in tema. Chissà che titoli...
Ma ti rileggi o soffri di dislessia????
@@rinaldocarini3122 Parola di Gauss... con ulteriori stronzate sul mio conto.
Mi spiace ma la serie che svolgi sulle Foibe è incentrata a difendere i partigiani che hanno commesso questo fatto. Non tutti i partigiani sono così, ma non per questo bisogna giustificare gli autori di questa terribile tragedia Italiana.
I numeri sono assolutamente falsati in questo video.
Non è possibile che quel signore abbia 87 anni.
Scherzi a parte gran lavoro, bel video
A mio avviso è abbastanza opinabile il commento di questo signore anziano quando dice "cosa stiamo facendo noi in Nigeria in questo momento ?" --noi come Italiani nulla,addirittura prendiamo solo una piccolissima parte di petrolio greggio (che dovremmo "depredare" secondo la vulgata,quindi quasi gratis) rispetto al grosso del nostro fabbisogno,che acquistiamo da Paesi ex-Urss e dal medio-oriente). Per il resto le nostre colonie d'Africa le abbiamo lasciate nel 1947,quindi ben 71 anni fa. In ogni caso come dimostrato dalla esperienza di questo signore (o di parte della mia famiglia) la maggior parte degli Istriani e Dalmati sono fuggiti da terra italiana per rifugiarsi in terra italiana; sarebbe come se i Nigeriani scappando dallo stato del Borno (l'unico interessato dagli attentati di Boko Haram nelle zone di confine) si rifugiassero in uno degli altri 35 Stati federati di cui è composta la Nigeria,e non in Italia: con tutto il permesso ed il rispetto per questo esule Istriano di Pola (scappò con la sua famiglia all'età di 13 anni dopo 1945) una differenza non propria secondaria.
Smrt fašizmu, svoboda narodu!🇸🇮
Grande Saverio👍
fra vili c é sempre sintonia bravo ;)
date un premio Nobel a quello speleologo 13:08
il tipo é un grande, lo conosco si chiama marco, per gli amici "cavia" perché gli piace appunto infilarsi nei buchi come un topo ehehe, ha diversi primati su vie nuove....é da un po che non lo vedo e non vedo l ora di rivederlo per farmi raccontare come lo hanno ingannato!! si perché é un patriota che ha sempre difeso i morti delle foibe e non ha mai nascosto le sue simpatie per la destra e il suo odio per il comunismo!!!, sicuramente non ha idea di come sia stato usato il materiale e a che fini!!
Molto bello Saverio complimenti
E i Marò?
E regeni?
E silvia romano?
Fenomeno 🇮🇹
interessante davvero l'opinione di tal "BORUT" uno storico così importante da poter essere presentanto con il solo nome (e si che nello stesso video Tommasi cita Renzo De Felice per esteso e non solo come "Renzo"..) quando afferma stizzito che quello compiuto dagli slavi contro gli italiani in quei territori fino al 1947 (quindi ben oltre la fine della 2GM) NON FU un genocidio; prendiamo allora la definizione di GENOCIDIO secondo l'ONU (che uno STORICO presumo dovrebbe conoscere): "atti commessi con l'intenzione di distruggere, in tutto o in parte, un gruppo nazionale, etnico, razziale o religioso" non a caso è lo stesso capo d'accusa con cui è stato riconosciuto colpevole di GENOCIDIO ufficialmente dal Tribunale internazionale ONU Ratko Mladic: 8.372 le sue Vittime---si stima peraltro,se vogliamo fare un macabro paragone con il numero delle Vittime in circa + 10.000 quelle italiane massacrate dagli slavi...quindi a dispetto di tal BORUT,secondo la definizione e tipologia di condanna comminata dall'ONU, quello degli Italiani d'Istria,si fu un autentico genocidio; sarà bene - ad uso degli STORICI distratti - ricordare anche la definizione di "PULIZIA ETNICA" secondo la Treccani, ricordando gli oltre 250.000 Istriani,Dalmati e Fiumani fatti scappare da casa loro: "Programma di eliminazione delle minoranze, realizzato attraverso il loro allontanamento coatto o ricorrendo ad atti di aggressione militare e di violenza, per salvaguardare l’identità e la purezza di un gruppo etnico".
Servizio interessante e curioso come sempre. Bravo Saverio
kcin oilgin smentisce la storia ... e forvia nei contenuti , per non parlare del finale che è tragico : i neri e come li tratta l'Europa , partendo da Mussolini !
Più che un minestrone storico , sembra un disastro ecologico !!!
official HHH FULVIO & c - INSANELY FROM TERMINAL17 bah si
Cercare di scusare le foibe riconducendole a semplice vendetta é un chiaro segno di una non comprensione della storia video come questo non andrebbero pubblicati.
interessante da sentire...
uno storico che si chiama Vodopivec, sarà dura che non sia di parte...
Preferivi uno che si chiamava Benito? I fatti sono fatti, i tifosi sono tifosi. Se poi i fatti non ti piacciono è perché hai scelto la parte dei fascisti.
@@marcello70YT Non conosco storici che si chiamano Benito e non capisco chi sono i tifosi e di cosa poi. Certo, i fatti son fatti, ma non tutti hanno intelligenza sufficente per analizzarli in maniera corretta, specie chi non ha idea di fatti accaduti in zone lontane dalla sua. . Comunque caro compagno, per tua cultura nelle foibe oltre a tanti innocenti e non fascisti (sloveni e croati compresi)i, ci son finiti pure partigiani italiani non comunisti o comunisti che rifiutavano la cessione della venezia Giulia alla Yugoslavia. Il padre di un mio ex collega era partigiano italiano comunista (non giuliano ma combattente in zona) e pure lui fu rastrellato nei radiosi giorni del paradiso yugoslavo a Trieste, senza mai più tornare a casa. Va a dire al mio ex collega orfano di guerra e privato del genitore per la libertà dei popoli , che pure lui ha scelto la parte dei fascisti. Per fortuna ci sono quelli che negano l'Olocausto, così' quelli che negano la tragedia delle foibe hanno buona compagnia nella categoria dei cretini allo stato puro
@@franzpuzzer1016 Ce l'hai tu, no, che neanche conosci i fatti, tra l'altro?
@@marcello70YT a me basta che li conosci te. Saluti
@@franzpuzzer1016 Frase a caso che denota ignoranza, incapacità di articolare proposizioni logiche e grande presunzione. Ha "studiato"... presso...
diciamo che la FAZIOSITA' di Tommasi è davvero bene illustrata in un video da far linkare sui social da chi canta "ma che belle le FOIBE da Trieste in giù"---interessante quindi vedere l'orientamento politico (ed anche la nazionalità non italiana di molti) degli storici qui presenti (di questi solo 3 con un vero e proprio curriculum accademico; ma ovviamente far passare che tutti quelli intervistati siano dei "Renzo De Felice" è un trucchetto per avallarne le tesi come quelle ufficiali storiografiche) tutti rigorosamente schierati a SINISTRA anche come militanza politica attiva, quindi con tutto l'interesse a diminuire e giustificare quanto accaduto soprattutto tra 1945 e 1947 (quindi anche in tempo di pace) in Istria e Dalmazia seconda una precisa linea politica. Qualche esempio: Stefan COK già segretario provinciale PD di Trieste (notare il nome non propriamente italiano); Patrick KARLSEN già consigliere PD per il sindaco PD di Trieste Cosolini; Mauro GIALUZ,già comunista dichiarato dagli anni '70 quando si vantava di essere stato mandato a fare il servizio militare in un caserma destinata a "sovversivi rossi"; CECOTTI Franco,consigliere dell'ANPI di Trieste (emblematico il sito ANPI di Trieste con le foto dei partigiani comunisti slavi con berretto con stella rossa: praticamente i commilitoni degli infoibatori); quel signore JOZE e dal cognome non propriamente italiano, slavo o sloveno di famiglia o come tal BORUT uno storico così importante da poter essere presentato con il solo nome (o cognome ?) non italiano. Il primo a parlare BRAVI Luca un appassionato di storia Rom autore del libro " Rom e Sinti in Italia: permanenze e migrazioni",già candidato di SINISTRA ITALIANA nelle liste di Prato. Assai discutibile anche la prefazione del "contestualizzare" con l'esempio ridicolo del pesce e dell'acqua, quando anche fuori dall'acqua uno squalo è e rimane uno squalo, ed una sardina è e rimane una sardina----e quelli che hanno massacrato in Istria e Dalmazia Italiani in quanto Italiani, non erano propriamente "sardine". Da ricordare a quel tal JOZE negazionista (che nega che vi sia stato un genocidio) la definizione data a questo termine dall'ONU: "gli atti commessi con l'intenzione di distruggere, in tutto o in parte, un gruppo nazionale, etnico, razziale o religioso" quindi con oltre diecimila morti infoibati Italiani quello operato dai comunisti slavi di Tito in terra d'Istria, Fiume e Dalmazia, si, fu un autentico genocidio secondo la definizione accreditata dall'ONU e che uno storico dovrebbe - credo - conoscere.
FDM
Se non ci fosse stato il fascismo non ci sarebbero state le foibe!
Video raccapricciante.
quando accadde la strage delle foibe la guerra mondiale volgeva già al termine se ricordo bene
avviene soprattutto dalla FINE della guerra fino al 1947; alla fine della guerra quei territori italiani da sempre furono assegnati alla jugoslavia; la pulizia etnica serviva appunto fare andare via gli Italiani da casa loro sequestrando beni,case e proprietà.
@@primomatrinis9033 Puoi ringraziare il fascismo di Mussolini, al posto di fare la guerra, doveva stare a casa e farsi i cazzi suoi.
@@wuppas STAI DIFENDENDO I PARTIGIANI JUGOSLAVI? Per fortuna che nel 43 li abbiamo massacrati, sulla morte di tito mi faccio le seghe per quanto godo, mussolini non c'entra niente con le foibe, nelle foibe vennero uccisi innocenti, tra l'altro nel dopoguerra, tito era solo un criminale
@@augusto7987 Il criminale sei tu.
@@wuppas ma non c entra niente ne mussolini ne il fascismo con le foibe!!
l odio slavo nei nostri confronti é iniziato molto prima di mussolini e della seconda guerra mondiale!! a dirla tutta giá quando trieste era sotto dominio austriaco gli slavi hanno sempre cercato di farci fuori e proprio con l appoggio dell austria che li preferiva a noi dato che fossero compiacenti e remissivi rispetto agli italiani!!!
ma studiate caproni
La cosa che ad oggi più mi fa strano è parlare di 5000 persone e trovarmi a pensare che sono poco più (o poco meno) a 10 giorni di morti causa Sars-Cov-2 in italia nel 2021.
Viviamo in tempi davvero brutti, anche se non c'è una vera "guerra" nel nostro territorio, e forse anche per questo viene il tutto preso un po' sottogamba.
Saverio... Sei un grande!
Complimenti, in alto a destra però vedo FANPAGE...
1500o 5000non è genocidio?
è bellissimo questo documentario, grazie Saverio.
❤️
Bravo, come sempre.
Io sono svenuto dentro la risiera di san sabba
ahaha tutta suggestione anche perché li non é che sia successo chissá cosa ...certo che vedere gli effetti ottenuti con l indottrinamento e il lavaggio del cervello sono sempre affascinanti!!
il potere delle parole!!!
il commento é di 2 anni fa, spero che ora non ti lasci piú suggestionare in questo modo!!
La metà delle cose che si dicono nel video comunque non sono vere .....
Mls Grazie storico
Mls tipo?
maestro dicci la verità
inizia subito con una stronzata mega, dice che non venivano buttati vivi, il resto del video l ho guardato sapendo gia come andava a finire xD
Grazie per il video molto CHIARO !!
ciao Tommaso io ti seguo sepmre perchè fai i bei video sui neri e la demcroazioa però anche i miei vide sono belli valli a vedere su internte il mi cnaale mamma mia. spereo ti piacciono i gormiti, i dinsuauri e prodi
Saverio perché non parli un po dell artigianato e delle problematiche che ha un libero professionista a lavorare e a tenere un attività e un impresa.....Visto che attualmente a questa categoria non si sta pensando molto e e di cui i politici non parlano e non danno aiuti a questi artigiani
l'alabastraio di volterra la sinistra ha sempre disprezzato artigiani e imprenditori, rei, secondo loro, di rubare e affossare l'italia.
A borut hai fatto una delle strette di mano massoniche 😂
non me lo aspettavo proprio
portatile ROG? e chi se lo sarebbe aspettato
Servizio ideologico politico e di parte... ma quale verità!!! Di cosa stiamo parlando???
Foibe=stragismo del comunismo studiate ma quale fascismo!!! Poi raccontatela e cantatela come vi pare
Grande Saverio
Grande un cazzo, saverio stava difendendo questo massacro
Bellissimo servizio, grazie per portare queste verità alla luce
è una verità di parte in quanto tutti quelli che hanno parlato sono di sinistra o non italiani (tranne un solo caso).
@@primomatrinis9033 Ma cosa ne sa lei se, per esempio, Karlsen è cittadino italiano oppure no? Lo dice solo perché il cognome non è tipicamente italiano? Questa scemenza si commenta da sola.
@@primomatrinis9033 Magari sono semplicemente intelligenti, non sono fascistoidi, non usano etichette (alle quali non saprebbero dare un significato). Ma tu che ne sai...
@@serenaroggerone8570 Ma niente, le spara così. Avrà preso lezioni da gioggia...
Anche bastianich ha i genitori istriani
Avevo una prof a scuola che faceva di cognome bevilacqua
IO SONO TRIESTINO! ❤️
Io non capisco perché ci sono anche risposte in cui insultano l'autore. A me non sembra un video di parte. In pratica tutti gli intervistati dicono che sì gli uomini di Tito hanno ucciso molti italiani per vendetta, e sì c'è stato un esodo di italiani e coloro che sono rimasti in Jugoslavia hanno sofferto una discriminazione.
Che vi da fastidio? Che i comunisti della Jugoslavia l'hanno fatto non perché erano brutti e cattivi ma per la legge del taglione ? La storia è piena di fatti come questi. Il fatto che probabilmente anche noi italiani siamo stati in parte colpevoli nel senso che abbiamo raccolto ciò che i fascisti hanno seminato non rende la cosa meno sbagliata.
Così come non lo fa il fatto che probabilmente i numeri degli italiani morti non sono così alti come chi fa propaganda ingannevole dice.
Grande Pierooooo❤️
Bellissimo video
grazie
12:01 è a due passi da casa mia!!
Grazie...
Il motivo per cui la storia non mi piace è che a seconda di come viene raccontata, assume significati differenti. Solo chi ha vissuto certe cose, può provare a raccontarle, ma comunque sarebbe un racconto di parte.
La coscienza comune non esiste, perché ogni storia è relativa, ed è normale che sia così.
La storia si basa sulle fonti, non ha alcuna interpretazione soggettiva. Chi parla senza citare fonti, come i neofascisti, soltanto per riabilitarsi e apparire cattivo quanto gli altri, sta facendo propaganda e ciò non ha nulla a che vedere col lavoro dello storico.
tommasi (il minuscolo è voluto e non ti chiamo neanche caro perché è un aggettivo che utilizzo per chiamare altre persone a cui tengo), tu non ti ricordi di me ma io di te mi ricordo benissimo e avrei voluto tanto poter controbattere alle falsità che scrivi su Facebook ma tu, esattamente come quei fascisti censuratori che tu tanto odi, mi hai bannato; fortunatamente vedo che qua ho ancora la possibilità di poter scriverti; tuttavia non sono qua per controbattere o smitizzare qualcosa che hai detto in passato, ma solo per dirti tre parole: MI FAI SCHIFO! Assisi, la città del Santo per eccellenza, ha accolto moltissimi istriani, giuliani e dalmati (ITALIANI) che sono stati costretti a lasciare le loro case e che hanno visto i loro parenti infoibati dai PARTIGIANI SLAVI COMUNISTI, che tu e questi "storici" qua (tra l"altro slavi e comunisti, quindi di parte) state elogiando! Un mio amico è di origine istriana, perché tu e questi pseudo storici non glie lo andate a dire in faccia che le foibe furono una "vendetta" e che quelle terre sono "slave"? Quelle terre sono di cultura latina da sempre e l'esodo e lo sterminio di 12000 italiani è stata una pulizia etnica per cancellare questo glorioso passato. Ma tanto che te lo dico a fare, pensi di fare il negazionista/ricercatore storico tu che sei andato al concerto di justin bieber? Tu che non sei neanche iscritto all'albo dei giornalisi? E con quale fine poi, giustificare lo sbarco incontrollato e odierno di sedicenti profughi? Detto questo, VAFFANCULO!
il "ban" è il totem per eccellenza di una società bambina; quando uno non è in grado di controbattere opponendo i propri argomenti...banna o invoca la CENSURA su Fb in puro stile Boldrini,strano davvero che poi tutte queste persone abbiano sempre la parola "democrazia" in bocca; ricordano sempre un pò l'ubriaco fradicio che giura a tutti di "non essere mica ubriaco io hic",o il bimbo che frigna "gne gne gne lo dico alla Maestra". Per amore della verità comunque,Tommasi è iscritto come pubblicista da non molto (2016) all'Ordine presso la sede di Napoli; bene ricordare che il "pubblicista" è un pò la figura base del giornalismo (non a caso l'albo viene ben diviso tra "pubblicisti" e "professionisti") per essere registrato come pubblicista è sufficiente aver scritto una decina di articoli anche per una testata online; come pubblicista ti apri partita iva e fatturi ogni singolo articolo al'editore che ti paga (sotto le 1.800 battute siamo sui 14 euro) ad articolo. Comunque al di là dell'inquadramento professionale di Tommasi...uno che odia Berlusconi tanto da averci scritto un libro conto e poi fa pubblicare il suo ultimo manoscritto proprio per Berlusconi,credo non abbia bisogno di ulteriori commenti.
Che si sia iscritto da pochi anni cambia poco sinceramente, visto che per moltissimo tempo ha mentito dicendo il contrario; magari ora lo ha fatto perché si è reso conto di essersi coperto di ridicolo ;)
io credo che per definire questo signore sia sufficiente googlare TOMMASI BOKO HARAM...
Sei molto carino
Ciao
Comnsta1!1!1!1
Suppongo che tu sia itonico🤣🤣🤣
Sei veramente una pessima persona dovresti vergognart,i negazionista da quattro soldi
Pensa alla tua vergogna: non metti nome, foto e non scrivi in italiano.
@@marcello70YTdovrei sprecare il mio volto il mio nome per comunicare con un negazionista di genocidi di famiglie inermi? No mi limito a disprezzarlo, poi basta a fare i maestrini di grammatica, siete tutti uguali vi stampano cosi
@@darkodan212 Piccole scuse. A chi ti vorresti riferire? Non sai scrivere, in ogni caso.
Negazionista è la parolina magica che non significa nulla. Ci sono documenti che attestano fatti e cifre, mentre tu non hai nulla.
@@marcello70YT li stato ha dichiarato il giorno della memoria e poi ho sentito io stesso le testimonianze degli esuli istriani, per quanto riguarda il non saper scrivere non posso darti torto, purtroppo non ho potuto studiare ho dovuto iniziare a lavorare a 15 anni e ora vengo deriso da chi dovrebbe essere "classe operaia" proprio per questo.... Dovresti comunque leggere qualcosa anche sui campi titini su l' "isola calva"e sugli scioperi dei ferrovieri organizzati dalla CGIL per impedire gli approvvigionamenti delle derrate per i po' profughi di Istria e Dalmazia e Fiume
@@darkodan212 Vuoi spiegarmi tu cosa dovrei leggere? Conosci la differenza tra racconto e testimonianza?
Non hai capito come stanno le cose, o ti fa comodo far finta di non capirlo?
Comunustaaaa
Ho tolto il like e l’ho rimesso una decina di volte.
Perché?
Le piogge acide hanno contribuito assai.
GNURANT!
avevo letto fobie
Ma perché non parli mai degli orrori del comunismo? Certo, è giusto parlare degli orrori del nazifascismo, ma anche del comunismo eh
L'idea di trattare delle foibe non sarebbe poi tanto male. Peccato che il video risulti essere solo un video di parte,e tra l'altro contro gli italiani stessi
confermo,vatti a vedere il curriculum politico o nazionalità degli intervistati...
bellissimo video, molto interessante
Io ne ho noleggiata una, ho trovato 5 fidanzate in un giorno. E che brave ad usare il cambio (chi ha capito ha capito). Ora noleggio le ragazze direttamente, costa meno.
Ci sono stato
E per partito preso....
Vergognati a sminuire questo fatto
Io sono triestino
Saverio trovate un lavoro serio che il tuo lo fai malissimo . W il fascismo tu invece fai pena come "uomo" e come "giornalista"
State minimizzando quello che è successo.
Grande saverio con l'asus rog
Saverio vai in chiesa te?
Ho visto molti dei tuoi video, alcuni devo dire che mi sono piaciuti molto, ma altri sopratutto quelli un pò più vecchi assolutamente no. Il tuo stile è praticamente identico a quello di Pif nel Testimone e sempre riferendomi ai vecchi video (primeadel 2014 ) reputo che sotto molti aspetti tu non sia nient'altro che un pagliaccio.
altro intervento di parte di tal Joze dal cognome quanto impronunciabile quanto sloveno; giusto per dire; intervistare uno signore di origine slava (quindi un nostro ex nemico durante il periodo bellico) è come fare un documentario sulla guerra in vietnam sentendo solo gli americani,ma tant'è; interessante il tentativo di sminuire il numero degli infoibati a priori (capisco ovviamente la vergogna di assumersene il peso "morale" e politico) salvo poi ammettere che è impossibile sapere il numero preciso; facile capire il perchè: la maggior parte delle foibe (come quella di Pisino) erano nel territorio caduto sotto il dominio della jugoslavia di Tito che non aveva interesse alcuno a rendere pubblici i propri crimini. PS non male l'osservazione che si parla "troppo di foibe" negli ultimi 20 anni----prima era assoluto tabù.
primo matrinis e offendiamo i sloveni
dov'è l'offesa ? sostenere che quel cognome sloveno sia difficile da pronunciare ? entra magari nel merito del mio commento se ti va,grazie. PS interessante notare tanti cognomi slavi di parte degli intervistati in un video nel quale si sosteneva che durante il fascismo i cognomi slavi venivano italianizzati, dimenticando però di aggiungere - ma guarda che strano - che la stessa cosa era stata fatta nei decenni prima con i cognomi italiani,che venivano "slavizzati" con l'aggiunta della desinenza -ICH. Una delle tante "dimenticanze" di questo video.
Prima dici impronunciabile,poi difficile da pronunciare... hmmm
Sara forse impronunciabile per te perche sei un ignorante.. :) comunque il signore e triestino..
Tranne Pirjevec ed il signore che ha detto di chiamarsi Borut non ho visto altri Sloveni nel video.. ;) strano pero che nessuno menzioni il signore esule... sara Sloveno anche lui? No, ma senno e di certo un comunista.. ma allora perche se ne dovuto andare??
Vabbè..avete sentito solo storici di sinistra!
Boh raga a me non sembra sia stato di parte, ha intervistato degli esperti che gli hanno detto questo, quindi zitti
gli esperti che voleva lui....
Ciao
gaga53 OFFICIAL CHANNEL ciao