En el hackrom que estoy haciendo estoy programando todo para que la historia y los diálogos varíen dependiendo cuales aliados siguen vivos (hasta los secundarios), es muy tardado pero lo hago con el objetivo de que todos importen de alguna forma 🙂
Muchas gracias por el interes, lastimosamente avanzo con el hack en mis tiempos libres de mi universidad, asi que lo mas probable es que lo termine el año que viene 😅. Cualquier cosa esperen algo de "carna99" en FEuniverse (el foro donde se trabajan muchos hacks de FE)
Ahora has jugando fire emblem por Smash, enserio por que tanto fire emblem en smash y con el ultimo personaje byleth me hizo decir: "Ok alv vamos a ver si es tan chido el juego o no para poner tanto personaje de ello" y asi es como acabe aqui
A decir verdad, a mi siempre me ha apasionado más los personajes que la historia en si en un FE. Incluso es por eso que aún sigo en el infierno llamado Fire Emblem Heroes, porque es muy interesante ver cómo expanden la historia/lore de los personajes que apenas pudieron brillar en su juego, o incluso enriquecer todavía más a los que sí mostraron un desarrollo, como mi Best Girl Mareeta. Y ayuda más que Engage reforzó que Heroes es canon en la saga principal jaja. Por cierto, lo de que una unidad se retira en vez de morir ya existe desde la era GBA. Se nota muchísimo más en FE8, dónde Seth, Iness/James, L'arachel y Myrrh tienen esa condición especial.
Muy interesante analisis, me ha gustado lo de "personajes como puente entre historia y gameplay", es un buen resumen sobre cómo impactan en la elección del jugador.
Los Juegos de Fire Emblem son como un juego de Ajedrez donde el que importa es el rey y lo demás son peones sacrificable con el fin de cumplir una meta. Dicho eso, que le pongan waifus y demás y escojan una historia y diferentes mecánica los hace divertido, el Ajedrez lleva cientos de años inalterable y si esa formula funciona pues con los fire emblem también 😊❤
En three houses las muertes de algunos personajes pueden cambiar algunos diálogos de la historia, pero solo si los matas cuando son enemigos. Por ejemplo, si en la ruta de Edelgard no reclutas ni a Félix ni Ingrid, estos saldrán como enemigos en el capítulo 16 y si los matas Dimitri mencionara sus muertes en la siguiente escena. Otro ejemplo es cuando juegas la ruta de Dimitri y no reclutas ni a Caspar ni a Lindhart en la escena al inicio del capítulo, saldrá estos dos junto al Death knight, incluso diran algunas frases.
Pero no cambia nada todo eso. Que precisamente de ahí las quejas en su día, "que sus muertes no afectan de ninguna forma a la historia principal pese a ser importantes dado a sus familias importantes".
Igual la niña pezcado si estás en la ruta de Edelgard, te deja y aparece de enemigo en otro mapa, al menos tuvieron la descencia de respetar la constitución de uno que otro personaje, no afecta mucho pero si hay un cambio, me cae mal cuando simpelemente los hacen ver doble moral o les dan un pretexto pedorro para cambiar de bando. xd
Personalmente, los personajes y la historia son piezas claves en los juegos según yo, por eso en cada Fire Emblem suelo decantarme por la narrativa de un personaje en especifico (si es que la tiene o me interesa) o, en caso de no encontrarla, entonces me decanto por su rendimiento en combate o su potencial. Mi personaje favorito es Edelgard, en mi caso ella engloba todo lo que busco en un personaje importante de la trama (buen desarrollo, caracter definido, personalidad y rendimiento bueno en combate), pero entiendo que solo debe haber pocos personajes asi en una historia para que se pueda avanzar la trama a un ritmo aceptable, porque de lo contrario darle desarrollos a todos e importancia vital en la trama haría que todos los Fire Emblem sean eternos, o que debas de leer una o dos horas entre batallas para poder avanzar. Estoy contento con la forma de actuar de los juegos, centrandose en los personajes realmente importantes para la trama pero no descuidando aspectos bases de los demás, haciendo que todos sean minimamente disfrutables. Además, considero que la magia de todo tambien radica en sacar tus propias conclusiones en base a lo que sabes del personaje y cuanto puedes explorar sobre él
De hecho, en temas de escritura tener tantos personajes y intentar hacerlos relevantes suele ser una idea malisima. Según el formato con el que vayas a representar una historia existe algo llamado velocidad de la historia (pacing), esta depende de la duracion de las escenas y de la cantidad de escenas. Agregar tantos personajes puede hacer que no de tiempo para realmente explorarlos bien a todos y queden bien planos... o si en cambio los intentas explorar bien a todos la historia se vuelve lenta respecto a su objetivo. Yo escribo un fanfic de FEH y conozco a otra persona que también escribe uno y el pacing entre nosotros dos es taaaaaaaaaan diferente dado que él intenta darle escenas a todos los personajes con un desarrollo de personaje muuuuuy completo... y ahí es donde se ve que sí intentaras hacer lo mismo en un verdadero juego de FE sería muuuuuuuuucho pero muuuuuuuucho texto. Yo ya he escrito 297,868 palabras y ya voy por iniciar el arco de Muspell... y él tiene 304,171, son solo 6 capítulos y todavía siguen siendo los primeros días desde que la llegada del invocador. Es que me da risa que una vez estaba viendo a alguien quejarse de que los personajes de Engage no son ni la mitad de relevantes como si lo eran todos los alumnos de Three Houses (Siempre las quejas son de los fans de Three Houses, urgh) y que solo aparecen los personajes de la realeza, yo le dije en plan: ¿De qué mierda me estás hablando? los únicos que realmente hacen algo son Seteth, los lords, su mano derecha y Byleth... los demás solo aparecen en cutscenes para dar su opinion de algo que ven y... y ya está, ninguno ofrece un plan, ninguno de ellos cambia el curso de la historia si muere. Algunos hasta me dijeron que en juegos antiguos también los otros personajes tenían relevancia pero a lo mucho en el cap donde se unían, de resto en las cutscenes solo aparecen los personajes de la realeza. Es por eso que en historias siempre ves a un personaje que realiza muchas funciones él solo que en la vida real muy probablemente serían responsibilidad de diferentes personas (cientificos omnidisciplinarios siendo un ejemplo fácil). Simplemente, en historias suele ser mejor enfocarse en un grupo pequeño para tener calidad de personajes que tener muchos poco buenos. Por eso me gustan los supports, te permiten dar profundidad a personajes secundarios pero son opcionales así que no joden la rejugabilidad.
Estoy de acuerdo con tu opinión, más que todo al final del video cuando hablas del gusto del personaje por el gameplay, dado que me pasó algo similar con Rebecca del Blazing, la cual me llamó la atención cuando la conseguí y al final del juego terminó siendo una máquina de matar, reafirmando mi gusto en ella. ¡Muy buen video!
Buen video! y tienes razón he visto como personas les gusta el mismo personaje pero sus razones son distintas ya sea diseño, personalidad, su jugabilidad o todo junto.
En mi opinión, si, por algunos personajes que me interesaron, jugué sus respectivos juegos, como Chrom en Awakening y Azura en Fates, en Engage Ivy me encantó, pero se entiende que no todos los personajes pueden tener tanta relevancia
Comparto tu opinión de los personajes, en mi caso les tome mas cariño por las conversaciones que tienen pero hay otros que me sorprendieron en jugabilidad. Un caso de conversión podría ser Lucius de FE7 y otro de jugabilidad seria Sarah de FE5.
Lo mas cercano a como algunos personajes secundarios se involucran es cuando mueren, un ejemplo de eso son las conversaciones con Clive en Shadows of Valentia cuando dejas que el enemigo mate a Mathilda sin rescatarla y hablas con el, y tambien seguido de eso rescatas a Delthea, o en los de Tellius como algunos casos cambian las conversaciones como la de la hija de Calill en la parte 4 cuando esta en el grupo donde esta esa conversación, si esta con Ike o Micaiah o si estiró la pata en algún momento de Radiant Dawn.
Tienes bastante razón con el tema de los personajes (tomando de base engage) Ya que por ejemplo lapis la subestimaba bastante ya era bastante debil, le hacian rotura a cada rato, no pegaba casi nada y no mames, me gusta el personaje pero me desesperaba lo debil que era, hasta que obtienes su clase espadachin, hay al fin se vuelve fuerte y bastante habil, desde esos momentos la ame tanto por su personalidad como por lo util que es en batalla. Otra es goldmary, personaje que es extremadamente ultil siendo una jinete pesado, junto con el emblema de hector pues puede arrazar mapas si en este no existen refuerzos o magos que la esten dejando tocada a la pobre :(
En el anterior estaba en plan "casi, pero no", aqui estoy de acuerda en comparar personaje y servicio, yo creo que los personajes en FE deben valerte madres y que lo unico que deberias tener en cuenta es que tan servicial es en el gameplay, el diseño, personalidad y quiza el hecho de que sea tu waifu o husbando lo considero un extra, algo secundario
Yo me voy más por el lado del diseño, el primer fire emblem que jugué fue el sacred Stones y los personajes que juegue no fue tanto por los personajes en sí, sino que por la clase que eran. El general, el bárbaro y el druida eran de mis diseños favoritos por lo menos en ese juego
Al final de día, lo que realmente determina que personajes serán de tus favoritos es el desempeño en batalla y lo rotos que estén. Por que creen si no que uno de mis personajes favoritos de shadow dragon es Frey a pesar de tener relevancia 0?
Yo comparto una opinión similar y me da bastante cosa que la gente de tanto énfasis en historia y desarrollo de personaje en juegos donde carece de esto (que no es algo malo porque muchos juegos no tienen su enfoque en esto), y me hace pensar que o te quieren mentir para endiosar más sus gustos o se mienten a ellos mismos, y si creo que la mayoría les gusta sus personajes o por diseño, por personalidad, por jugabilidad o por waifu/housbando enjoyer (que tampoco es algo malo)
Es que es así, los personajes consisten en su historia y personalidad, pero también fuertemente por el gameplay para tomarle más o menos cariño, y en mi caso personal. El 1ro que jugué fue Sacred Stones (sin saber que FE era una saga de estrategia, pensé que era algo similar a un Hack'n Slash), Eirika la detesté porque se me hizo inútil al comienzo, Franz (del cual muchos hablan bien) se me murió en el capitulo que hizo debut por lo que nunca lo conocí (no sabía de la muerte permanente), cuando tocó elegir a Eirika o Ephraim, elegí Eirika porque el último capitulo fue útil y aunque en general tenía una opinión mediocre de ella por lo menos tenía una opinión (no como Ephraim que salió una vez y nada más). Al final ambos lords me quedaron buenos. Con Akaneia, desde el comienzo Marth fue decente y en pocos capitulos ya era un destroza-ejercitos (en ambos juegos lo maxeé), Gordin no lo había usado, en vez usé a Castor, cuando me dió penita y aprovechando la arena del nivel, lo puse al día con el resto... Gordin resultó otro mata ejercitos (desde ese mismo capitulo) completamente superior en fuerza y habilidad al lado de Castor (hasta ahora sólo Iness/James y Wil estuvieron cerca de él, pero Gordin fue mi mejor arquero hasta ahora). Por lo que en New Mistery, Gordin volvió a ser titular (aunque sí, un poco menos fuerte que antes pero todavía muy bueno) junto con Ryan para ver "si podía llegar a ser tan bueno como su hermano" (y no, pero estuvo a la altura de lo que se esperaba en la batalla final) montándome mi propia historia en la cabeza debido a mi gameplay del juego pasado, a Castor esta vez ni lo toqué. Actualmente, en Path of Radiance pasó muchísimo, Shinnon me caía bien (su actitud me resultaba graciosa) hasta que vi que era un Jagen, al no usarlo su actitud empezó a caerme pesado, Astrid anda a nv 17 con 10 de fuerza (estadística que no sube de hace 7 niveles o más) y en los últimos 5 niveles, 2 veces no me subió nada, por lo que está quedando afuera de los titulares (horribles crecimientos) y el que sí me está rindiendo bien es Rolf, espadachines sólo tengo a Mia porque se supone que 2 que eran buenísimos no los recluté, entonces ni siquiera tengo una opinión formada (de uno ni el nombre me sé) y los Laguz, no supe como usarlos y cuando aprendí a usarlos mínimamente bien, ya no estaban en nivel con respecto al momento de la historia, por lo que los tengo por ahí sin dar atención más allá de las primeras escenas en las que salieron. Todo esto lo escribo para, bueno, compartir mis experiencias y ver si alguien me comparte las suyas, y para decir que sí, parte importante de nuestros gustos en los personajes, depende directamente de como nos hacen sentir al usarlos en combate y el "lore" que armamos alrededor del gameplay
Layam, yo te veía con tus lets play de FE cuando decías que algún día llegarias a los 1000 en youtube y perdí de vista tu canal, y hoy gracias a que con un amigo estamos en un desafío de FE, volví a ver tu contenido y te veo con +2k, felicidades Layam, eres de mis creadores de contenido favoritos de RPGs y ojalá tengas mucho más reconocimiento ❤ Siempre quise preguntarte si algún día podrias hacer tu tier list de OST de FE, saludos layam!
La verdad es que me deje en el tintero plantear que, es cierto que las historias de FE suelen ser regulinchis, pero que había de los personajes. Podía ser que personajes buenos sirvieran en una mala historia? Y es cierto lo de ligar los personajes a su desempeño como unidades a la hora de ver qué resultados te dan al jugar
No importa que tan fuerte o bueno sea el personaje, si no me gusta se va directo a la banca. Que el arco de Takumi es OP? No importa, Takumi a la banca. Que Lysethea es el mago mas poderoso en three houses? No importa, banca. Que Chrom no solo es bueno si no obligatorio? Pues te llevas la banca al campo de batalla y te quedas alli sentado, Chrom. Y luego están los personajes malos o que aparecen súper tarde pero me encantan. Que eres un Laguz no real en Radiant Dawn? No importa Ulki/Vika, los llevo a la torre. Que eres una unidad capturable y redundante en Fates que ni habilidad personal tiene? Pues como se les ocurre colocarles diseños tan cool a esas unidades si no querían que las usáramos!? Que Gangrel se une suuuuper tarde y no vale la pena? No importa, lo incluiré en cada nueva batalla. Y luego esta Haar el papucho god, que lo tiene todo.
A mí me dan igual la historia y la mayoría de personajes en sí. Yo juego para emparejarlos, ver sus supports, juzgar si fue un buen support con romance o uno basura y encariñarme con un personaje específico que casi nunca suele ser el prota.
@@wertyu175 he visto a muchos entrometidos, pero tú te llevas el premio. De todas formas, si te hace sentir mejor, el juego me lo pasé en maddening desde mi primera partida. 🙄
Yo también comparto esa opinión de que no siempre se puede esperar grandes desarrollos en los personajes secundarios pero siempre quiero tener una razón que no sea para nada su rendimiento como unidad para definir si me gusta o no ¿Por qué? Porque de ser así por poner ejemplos tendría que odiar a no lo sé Lyn y amar a Corrin (No se si sea el mejor ejemplo pero era lo que tenía a la mano) cuando eso simplemente no puedo y puede ocurrir que directamente ni me interese en saber de esos personajes como Hugh por escuchar que no vale la pena usarlo. Por eso suelo querer ya sea por la personalidad, el carisma o el desarrollo que aunque no sea tan complejo al menos se note. Me gustaría extenderme un poco más con este tema pero luego el texto me queda muy largo. Igual buen video.
Lo cierto es que a mi me parecio algo triste que en gba los apoyos solo puedan hacerse 5 veces por personaje Muchas veces eso hace que historias de personajes que se cuentan con cierto personaje no puedas verla por que no hiciste apoyos con esa unidad Con historias como la de gerik,marisa,tethys, innan ( el hermano de tana no me acuerdo el nombre ) y muchos mas se pierden Por ejemplo el apoyo de vanessa y moulder te cuentan un poco sobre innes y una anécdota que
Hay algunas cosas que no me gusta de los personajes de fire emblem, -en algnos juegos te saturan de personajes jugables y no puedes usarlos a todos o repiren clases, por ejemplo en fe 6 en el capitulo 7 podemos reclutar a 3 personajes zelot, trec y noah que son 2 jinetes y 1 paladin, reclutandolos ya tenemos 4 jinetes y 2 paldadines y en el siguiente capitulo reclutamos a 4 de los cuales 2 son de la misma clase, estaria bien proximos juegos no saturen tantos de personajes (fates) y solo haya un par por clase y no tener a medio batallaron en el baquillo. -personajes con pelo color fantasia
La razón de eso es dado a la filosofía de Fire Emblem en relación a la permamuerte: Todos son prescindibles. La idea es que en caso de que un personaje se te muera, pues no estarás obligado a resetear ya que existe alternativas. A mi parecer esta más que bien esa filosofía ya que permite una vez más, una experiencia bastante único para cada jugador que entre muchas razones, está la elección de personajes ya sea por gustos personales o por las circunstancias en las que acabamos, incluido la posibilidad de que alguien se muriera, elegir no resetear, y simplemente usar a un personaje distinto. Que también lo veo como un punto positivo por la rejugabilidad porque existe la oportunidad de jugar de nuevo, pero esta vez usando a personajes distintos que si bien pueden compartir las clases, para nada comparten bases, crecimientos, y aun más obvio: Diseño y personalidad.
7:38 Tiene varios, pero no se sienten los suficientes, se ve que había intención para mas, pero le fueron con las prisas y quedo como quedo, al igual que con Thracia toca ir a las notas de desarrollo para saber cositas (Pero claro, en un sitio ajeno al juego, por lo que eso... No esta EN el juego) En mi caso el tema de los apoyos es funcional, pero con el tema de la repetición se terminan quedando atrás (Pero bueno, yo le pillo cariño hasta a los NPCs sin nombre) TearRing Saga por lo que llevo hace algo decente con esto, dando verdaderos eventos y algunos muy enrevesados pero claro... TearRing Saga no tiene 20 caps de historia, sino 40, como que hay mas margen XD
Entiendo porque los personajes tienen sus Puntos fuertes y Puntos débiles tanto en la historia y los combates, puede que le guste o no pero sería muy gracioso que el equipo de desarrollo se le ocurra hacer un sistema muy parecido a Darkest dungeon con su sistema de límite de muertes permanentes en la dificultad luna sangrienta o estigio que si se muere 12 o 16 personajes te castiga con el Armagedon (borrar toda la partida y comenzar desde 0) la cual sería muy divertido para los locos fans de los juegos difíciles que no sea Dark Souls con su "modo" Iron man. 🤣👻🐣
yo me encariñe bastante con Florina de Fire Emblem 7 pese que su inicio te daba entender que sería una pésima Unidad a Futuro, le di chances... y se convirtió en casi mi Unidad más fiable a la hora de hacer Kills No se si tuve suerte con las Subidas de Nivel, pero FlorinaGod💜
"¿Que pasa si ese personaje te cae muy mal y acaba fuerte?" Yo: "¡MALDITA SEA SHINON, NO TIENES DERECHO A SER TAN BUENO!" Ahora ya si. Despues de ver ambos videos, y se que llego tarde al carro, pero he tenido una epoca regulera, puedo dar mi opinión. Bien sabes que soy el que más esta metido en FE por historias y personajes... pero estoy de acuerdo en el primer video. Las historias son simplonas hasta decir basta y eso me parece bien, disfruto de los pequeños twists aqui y alla y no me rompo la cabeza. Ahora, los personajes. Si bien si es cierto que pecan de repetitividad, es muy sencillo para mi al menos, sacar datos de ese personaje de casi cualquiera de sus interacciones que me explican su historia, personalidad y demás, que es lo que me hacen adorar u odiar a dicho personaje primero, y ya despues pues se le añade el como lo haga en batalla, que a mejor sea, mejor que mejor. Veo totalmente factible disfrutar FE por sus personajes, pero creo que yo prefiero quedarme en mi punto medio. Disfruto de todo y trato de no sobrevalorar nada. Hay que tener los pies en la tierra y es totalmente valido que te gusten los juegos de FE por un motivo u otro, pero no vas a encontrar la historia de una novela muchifamosa en un FE, disfruta la dificultad, los personajes y las historias que si bien simples, suficientes para que te de un hilo que seguir que no te duerma. De hecho el ejemplo de Yakuza como un juego con buenas historias es increible, mis diez.
En general me gustan los juegos de FE unos mas otros menos, pero Awekening siempre será especial, aquel elenco, me siento en casa cada vez que veo alguna referencia de ellos.
Yo empecé en Awakening y soy una persona que tiene mucha facilidad para sentirse dentro de lo juegos, así que suelo jugar los FE en el modo en que reviven porque me daría una pena tremenda perder un personaje que me estaba encantando ya sea por trama como por su jugabilidad. Por esto creo que me decepcionó mucho Engage, de primeras sus diseños no me entraban por lo ojos(excepto Yunaka, Ivy y alguno más) y encima los sentí tan planos que no me hacían sentir nada y solo quise acabar el juego corriendo porque no estaba dentro.
En mi caso y se que paso con la gran mayoría llegué a la saga por smash bros pues quien rayos eran esos monos de pelo azul? Al menos eso me preguntaba sumado el factor waifu que gano mucho peso desde awakening solo para ver que la saga ofrece historias maravillosas pero que tristemente si carece de lore para los personajes secundarios, en ese sentido me atrevo a decir que 3H lo hizo bastante bien, aún con sus flaquezas pero bien
A mi me enganchó three houses y el warriors del mismo three houses son joyasas fui a el engage y tremendo bajón😢 si bien la jugabilidad es buena la historia no tiene nada que ver en calidad.....
Una mecánica que me parece muy interesante y que debería volver. Es como al final del juego el destino de varios personajes cambia si otro personaje murió o vivió. O también matar a personajes en la historia o dejarlos vivos dependiendo de si tienen rango de apoyo maximo o no, eso último lo hicieron en estirpe con Kaze y es la ÚNICA vez en toda la saga que ocurre (o eso creo)
Jill me parece meh, en mi partida, ella y Marcia no pegan 1 golpe (Kieran se salvó porque le forjé el "Don't Miss"), tan mala puntería tuvo durante las veces que la usé que quedó fuera de mi ejercito, ando sin voladores. Es como dice Layam, a uno le puede gustar pero si a otro le creció mal, se lleva una horrible experiencia con él y no se puede hacer nada.
De los fire emblem que he jugado (todos menos Holy War, Tharcia, Radiant Dawn y Engage) sí me han gustado los personajes secundarios, menos Fates... Esque son poco relvantes la gran mayoría, si acaso solo la familia principal son interezantes (Xander, Camila, Leo, Elice, Ryoma, Hinoka, Takumi, Sakura y Azura, y si acaso los mayordomos, Jakob, Felicia, Flora y Gunter) los demas personajes son una pareja de Subordinados de los respectivos personajes... en eso se resumen los personajes de fates (que mal juego enserio)
Frustra que el gameplay de FE está medio peleado con desarrollar personajes secundarios, opino igual que el solo hecho de usarlos como unidad ayuda a agarrarles cariño involuntario. Lo bueno de FE Heroes es que recuperan a algunos personajes desperdiciados y les dan algún desarrollo en algún alt o creando lazos (que no sea con Fjorm asdsfdgf), hasta Edelgard es mejor personaje en Heroes que en 3H. xddd
A ver, estan chidos pero hay algunos que están bastante de la vrga la verdad, en sacred stones amo a todo el cast, aunque awakate no aguanto ni a la mitad xd
Cada vídeo análisis de Layam me hace preguntarme, porque juego está porquería? Me dice no historia, no personajes, Gameplay regulero muchas veces. Parece una campaña para que dejemos de jugar FE disfrazada de análisis jajaja
Nino del Fire emblem 7 joder que gran personaje,sobre todos sus dialogos con el colmillo negro :"v al igual que Jaffar
me gusta como tratan a los personajes en el modo de Lyn de fire emblem 7. nadie muere cuando es derrotado y participan harto en la historia.
En el hackrom que estoy haciendo estoy programando todo para que la historia y los diálogos varíen dependiendo cuales aliados siguen vivos (hasta los secundarios), es muy tardado pero lo hago con el objetivo de que todos importen de alguna forma 🙂
Me tienes que decir el nombre de ese hackrom
Quiero jugarlo apenas esté disponible
Muchas gracias por el interes, lastimosamente avanzo con el hack en mis tiempos libres de mi universidad, asi que lo mas probable es que lo termine el año que viene 😅. Cualquier cosa esperen algo de "carna99" en FEuniverse (el foro donde se trabajan muchos hacks de FE)
X3
@geripique ¿Que tenía que ver? Te diría algo, pero no quiero iniciar una discusión son sentido
Ahora has jugando fire emblem por Smash, enserio por que tanto fire emblem en smash y con el ultimo personaje byleth me hizo decir: "Ok alv vamos a ver si es tan chido el juego o no para poner tanto personaje de ello" y asi es como acabe aqui
Comparto tu historia de origen,bro
Yo no, solo me intereso de repente y me metí así sin más. Aunque de todos modos sí conocí un poco más la franquicia gracias a Smash Bros.
A decir verdad, a mi siempre me ha apasionado más los personajes que la historia en si en un FE. Incluso es por eso que aún sigo en el infierno llamado Fire Emblem Heroes, porque es muy interesante ver cómo expanden la historia/lore de los personajes que apenas pudieron brillar en su juego, o incluso enriquecer todavía más a los que sí mostraron un desarrollo, como mi Best Girl Mareeta. Y ayuda más que Engage reforzó que Heroes es canon en la saga principal jaja.
Por cierto, lo de que una unidad se retira en vez de morir ya existe desde la era GBA. Se nota muchísimo más en FE8, dónde Seth, Iness/James, L'arachel y Myrrh tienen esa condición especial.
Muy interesante analisis, me ha gustado lo de "personajes como puente entre historia y gameplay", es un buen resumen sobre cómo impactan en la elección del jugador.
Los Juegos de Fire Emblem son como un juego de Ajedrez donde el que importa es el rey y lo demás son peones sacrificable con el fin de cumplir una meta.
Dicho eso, que le pongan waifus y demás y escojan una historia y diferentes mecánica los hace divertido, el Ajedrez lleva cientos de años inalterable y si esa formula funciona pues con los fire emblem también 😊❤
La gente: tu personaje no es relevante y es aburrido
Yo: Pinche Donnel, algún día serás conocido como el dios de la guerra con el sombrero de olla
En three houses las muertes de algunos personajes pueden cambiar algunos diálogos de la historia, pero solo si los matas cuando son enemigos.
Por ejemplo, si en la ruta de Edelgard no reclutas ni a Félix ni Ingrid, estos saldrán como enemigos en el capítulo 16 y si los matas Dimitri mencionara sus muertes en la siguiente escena.
Otro ejemplo es cuando juegas la ruta de Dimitri y no reclutas ni a Caspar ni a Lindhart en la escena al inicio del capítulo, saldrá estos dos junto al Death knight, incluso diran algunas frases.
Pero no cambia nada todo eso. Que precisamente de ahí las quejas en su día, "que sus muertes no afectan de ninguna forma a la historia principal pese a ser importantes dado a sus familias importantes".
Igual la niña pezcado si estás en la ruta de Edelgard, te deja y aparece de enemigo en otro mapa, al menos tuvieron la descencia de respetar la constitución de uno que otro personaje, no afecta mucho pero si hay un cambio, me cae mal cuando simpelemente los hacen ver doble moral o les dan un pretexto pedorro para cambiar de bando. xd
Personalmente, los personajes y la historia son piezas claves en los juegos según yo, por eso en cada Fire Emblem suelo decantarme por la narrativa de un personaje en especifico (si es que la tiene o me interesa) o, en caso de no encontrarla, entonces me decanto por su rendimiento en combate o su potencial. Mi personaje favorito es Edelgard, en mi caso ella engloba todo lo que busco en un personaje importante de la trama (buen desarrollo, caracter definido, personalidad y rendimiento bueno en combate), pero entiendo que solo debe haber pocos personajes asi en una historia para que se pueda avanzar la trama a un ritmo aceptable, porque de lo contrario darle desarrollos a todos e importancia vital en la trama haría que todos los Fire Emblem sean eternos, o que debas de leer una o dos horas entre batallas para poder avanzar.
Estoy contento con la forma de actuar de los juegos, centrandose en los personajes realmente importantes para la trama pero no descuidando aspectos bases de los demás, haciendo que todos sean minimamente disfrutables. Además, considero que la magia de todo tambien radica en sacar tus propias conclusiones en base a lo que sabes del personaje y cuanto puedes explorar sobre él
De hecho, en temas de escritura tener tantos personajes y intentar hacerlos relevantes suele ser una idea malisima. Según el formato con el que vayas a representar una historia existe algo llamado velocidad de la historia (pacing), esta depende de la duracion de las escenas y de la cantidad de escenas. Agregar tantos personajes puede hacer que no de tiempo para realmente explorarlos bien a todos y queden bien planos... o si en cambio los intentas explorar bien a todos la historia se vuelve lenta respecto a su objetivo.
Yo escribo un fanfic de FEH y conozco a otra persona que también escribe uno y el pacing entre nosotros dos es taaaaaaaaaan diferente dado que él intenta darle escenas a todos los personajes con un desarrollo de personaje muuuuuy completo... y ahí es donde se ve que sí intentaras hacer lo mismo en un verdadero juego de FE sería muuuuuuuuucho pero muuuuuuuucho texto. Yo ya he escrito 297,868 palabras y ya voy por iniciar el arco de Muspell... y él tiene 304,171, son solo 6 capítulos y todavía siguen siendo los primeros días desde que la llegada del invocador.
Es que me da risa que una vez estaba viendo a alguien quejarse de que los personajes de Engage no son ni la mitad de relevantes como si lo eran todos los alumnos de Three Houses (Siempre las quejas son de los fans de Three Houses, urgh) y que solo aparecen los personajes de la realeza, yo le dije en plan: ¿De qué mierda me estás hablando? los únicos que realmente hacen algo son Seteth, los lords, su mano derecha y Byleth... los demás solo aparecen en cutscenes para dar su opinion de algo que ven y... y ya está, ninguno ofrece un plan, ninguno de ellos cambia el curso de la historia si muere. Algunos hasta me dijeron que en juegos antiguos también los otros personajes tenían relevancia pero a lo mucho en el cap donde se unían, de resto en las cutscenes solo aparecen los personajes de la realeza.
Es por eso que en historias siempre ves a un personaje que realiza muchas funciones él solo que en la vida real muy probablemente serían responsibilidad de diferentes personas (cientificos omnidisciplinarios siendo un ejemplo fácil).
Simplemente, en historias suele ser mejor enfocarse en un grupo pequeño para tener calidad de personajes que tener muchos poco buenos.
Por eso me gustan los supports, te permiten dar profundidad a personajes secundarios pero son opcionales así que no joden la rejugabilidad.
Estoy de acuerdo con tu opinión, más que todo al final del video cuando hablas del gusto del personaje por el gameplay, dado que me pasó algo similar con Rebecca del Blazing, la cual me llamó la atención cuando la conseguí y al final del juego terminó siendo una máquina de matar, reafirmando mi gusto en ella.
¡Muy buen video!
Buen video! y tienes razón he visto como personas les gusta el mismo personaje pero sus razones son distintas ya sea diseño, personalidad, su jugabilidad o todo junto.
En mi opinión, si, por algunos personajes que me interesaron, jugué sus respectivos juegos, como Chrom en Awakening y Azura en Fates, en Engage Ivy me encantó, pero se entiende que no todos los personajes pueden tener tanta relevancia
Comparto tu opinión de los personajes, en mi caso les tome mas cariño por las conversaciones que tienen pero hay otros que me sorprendieron en jugabilidad.
Un caso de conversión podría ser Lucius de FE7 y otro de jugabilidad seria Sarah de FE5.
Lo mas cercano a como algunos personajes secundarios se involucran es cuando mueren, un ejemplo de eso son las conversaciones con Clive en Shadows of Valentia cuando dejas que el enemigo mate a Mathilda sin rescatarla y hablas con el, y tambien seguido de eso rescatas a Delthea, o en los de Tellius como algunos casos cambian las conversaciones como la de la hija de Calill en la parte 4 cuando esta en el grupo donde esta esa conversación, si esta con Ike o Micaiah o si estiró la pata en algún momento de Radiant Dawn.
Tienes bastante razón con el tema de los personajes (tomando de base engage)
Ya que por ejemplo lapis la subestimaba bastante ya era bastante debil, le hacian rotura a cada rato, no pegaba casi nada y no mames, me gusta el personaje pero me desesperaba lo debil que era, hasta que obtienes su clase espadachin, hay al fin se vuelve fuerte y bastante habil, desde esos momentos la ame tanto por su personalidad como por lo util que es en batalla.
Otra es goldmary, personaje que es extremadamente ultil siendo una jinete pesado, junto con el emblema de hector pues puede arrazar mapas si en este no existen refuerzos o magos que la esten dejando tocada a la pobre :(
En el anterior estaba en plan "casi, pero no", aqui estoy de acuerda en comparar personaje y servicio, yo creo que los personajes en FE deben valerte madres y que lo unico que deberias tener en cuenta es que tan servicial es en el gameplay, el diseño, personalidad y quiza el hecho de que sea tu waifu o husbando lo considero un extra, algo secundario
Yo me voy más por el lado del diseño, el primer fire emblem que jugué fue el sacred Stones y los personajes que juegue no fue tanto por los personajes en sí, sino que por la clase que eran. El general, el bárbaro y el druida eran de mis diseños favoritos por lo menos en ese juego
Al final de día, lo que realmente determina que personajes serán de tus favoritos es el desempeño en batalla y lo rotos que estén. Por que creen si no que uno de mis personajes favoritos de shadow dragon es Frey a pesar de tener relevancia 0?
No olvides los personajes meme
Aveces la gente quiere ver el mundo arder usando makalov
Yo jugué fire emblem warriors y engage por camilla
Yo comparto una opinión similar y me da bastante cosa que la gente de tanto énfasis en historia y desarrollo de personaje en juegos donde carece de esto (que no es algo malo porque muchos juegos no tienen su enfoque en esto), y me hace pensar que o te quieren mentir para endiosar más sus gustos o se mienten a ellos mismos, y si creo que la mayoría les gusta sus personajes o por diseño, por personalidad, por jugabilidad o por waifu/housbando enjoyer (que tampoco es algo malo)
Es que es así, los personajes consisten en su historia y personalidad, pero también fuertemente por el gameplay para tomarle más o menos cariño, y en mi caso personal.
El 1ro que jugué fue Sacred Stones (sin saber que FE era una saga de estrategia, pensé que era algo similar a un Hack'n Slash), Eirika la detesté porque se me hizo inútil al comienzo, Franz (del cual muchos hablan bien) se me murió en el capitulo que hizo debut por lo que nunca lo conocí (no sabía de la muerte permanente), cuando tocó elegir a Eirika o Ephraim, elegí Eirika porque el último capitulo fue útil y aunque en general tenía una opinión mediocre de ella por lo menos tenía una opinión (no como Ephraim que salió una vez y nada más). Al final ambos lords me quedaron buenos.
Con Akaneia, desde el comienzo Marth fue decente y en pocos capitulos ya era un destroza-ejercitos (en ambos juegos lo maxeé), Gordin no lo había usado, en vez usé a Castor, cuando me dió penita y aprovechando la arena del nivel, lo puse al día con el resto... Gordin resultó otro mata ejercitos (desde ese mismo capitulo) completamente superior en fuerza y habilidad al lado de Castor (hasta ahora sólo Iness/James y Wil estuvieron cerca de él, pero Gordin fue mi mejor arquero hasta ahora). Por lo que en New Mistery, Gordin volvió a ser titular (aunque sí, un poco menos fuerte que antes pero todavía muy bueno) junto con Ryan para ver "si podía llegar a ser tan bueno como su hermano" (y no, pero estuvo a la altura de lo que se esperaba en la batalla final) montándome mi propia historia en la cabeza debido a mi gameplay del juego pasado, a Castor esta vez ni lo toqué.
Actualmente, en Path of Radiance pasó muchísimo, Shinnon me caía bien (su actitud me resultaba graciosa) hasta que vi que era un Jagen, al no usarlo su actitud empezó a caerme pesado, Astrid anda a nv 17 con 10 de fuerza (estadística que no sube de hace 7 niveles o más) y en los últimos 5 niveles, 2 veces no me subió nada, por lo que está quedando afuera de los titulares (horribles crecimientos) y el que sí me está rindiendo bien es Rolf, espadachines sólo tengo a Mia porque se supone que 2 que eran buenísimos no los recluté, entonces ni siquiera tengo una opinión formada (de uno ni el nombre me sé) y los Laguz, no supe como usarlos y cuando aprendí a usarlos mínimamente bien, ya no estaban en nivel con respecto al momento de la historia, por lo que los tengo por ahí sin dar atención más allá de las primeras escenas en las que salieron.
Todo esto lo escribo para, bueno, compartir mis experiencias y ver si alguien me comparte las suyas, y para decir que sí, parte importante de nuestros gustos en los personajes, depende directamente de como nos hacen sentir al usarlos en combate y el "lore" que armamos alrededor del gameplay
Fire emblem es una joya, siempre me gustaron los juegos tacticos por turnos, en especial Fire emblem y disgaea están a otro nivel ❤
Layam, yo te veía con tus lets play de FE cuando decías que algún día llegarias a los 1000 en youtube y perdí de vista tu canal, y hoy gracias a que con un amigo estamos en un desafío de FE, volví a ver tu contenido y te veo con +2k, felicidades Layam, eres de mis creadores de contenido favoritos de RPGs y ojalá tengas mucho más reconocimiento ❤
Siempre quise preguntarte si algún día podrias hacer tu tier list de OST de FE, saludos layam!
La verdad es que me deje en el tintero plantear que, es cierto que las historias de FE suelen ser regulinchis, pero que había de los personajes. Podía ser que personajes buenos sirvieran en una mala historia? Y es cierto lo de ligar los personajes a su desempeño como unidades a la hora de ver qué resultados te dan al jugar
No importa que tan fuerte o bueno sea el personaje, si no me gusta se va directo a la banca.
Que el arco de Takumi es OP? No importa, Takumi a la banca.
Que Lysethea es el mago mas poderoso en three houses? No importa, banca.
Que Chrom no solo es bueno si no obligatorio? Pues te llevas la banca al campo de batalla y te quedas alli sentado, Chrom.
Y luego están los personajes malos o que aparecen súper tarde pero me encantan.
Que eres un Laguz no real en Radiant Dawn? No importa Ulki/Vika, los llevo a la torre.
Que eres una unidad capturable y redundante en Fates que ni habilidad personal tiene? Pues como se les ocurre colocarles diseños tan cool a esas unidades si no querían que las usáramos!?
Que Gangrel se une suuuuper tarde y no vale la pena? No importa, lo incluiré en cada nueva batalla.
Y luego esta Haar el papucho god, que lo tiene todo.
A mí me dan igual la historia y la mayoría de personajes en sí. Yo juego para emparejarlos, ver sus supports, juzgar si fue un buen support con romance o uno basura y encariñarme con un personaje específico que casi nunca suele ser el prota.
@@wertyu175 he visto a muchos entrometidos, pero tú te llevas el premio. De todas formas, si te hace sentir mejor, el juego me lo pasé en maddening desde mi primera partida. 🙄
Yo también comparto esa opinión de que no siempre se puede esperar grandes desarrollos en los personajes secundarios pero siempre quiero tener una razón que no sea para nada su rendimiento como unidad para definir si me gusta o no ¿Por qué? Porque de ser así por poner ejemplos tendría que odiar a no lo sé Lyn y amar a Corrin (No se si sea el mejor ejemplo pero era lo que tenía a la mano) cuando eso simplemente no puedo y puede ocurrir que directamente ni me interese en saber de esos personajes como Hugh por escuchar que no vale la pena usarlo.
Por eso suelo querer ya sea por la personalidad, el carisma o el desarrollo que aunque no sea tan complejo al menos se note.
Me gustaría extenderme un poco más con este tema pero luego el texto me queda muy largo.
Igual buen video.
Lo cierto es que a mi me parecio algo triste que en gba los apoyos solo puedan hacerse 5 veces por personaje
Muchas veces eso hace que historias de personajes que se cuentan con cierto personaje no puedas verla por que no hiciste apoyos con esa unidad
Con historias como la de gerik,marisa,tethys, innan ( el hermano de tana no me acuerdo el nombre ) y muchos mas se pierden
Por ejemplo el apoyo de vanessa y moulder te cuentan un poco sobre innes y una anécdota que
Hay algunas cosas que no me gusta de los personajes de fire emblem,
-en algnos juegos te saturan de personajes jugables y no puedes usarlos a todos o repiren clases, por ejemplo en fe 6 en el capitulo 7 podemos reclutar a 3 personajes zelot, trec y noah que son 2 jinetes y 1 paladin, reclutandolos ya tenemos 4 jinetes y 2 paldadines y en el siguiente capitulo reclutamos a 4 de los cuales 2 son de la misma clase, estaria bien proximos juegos no saturen tantos de personajes (fates) y solo haya un par por clase y no tener a medio batallaron en el baquillo.
-personajes con pelo color fantasia
La razón de eso es dado a la filosofía de Fire Emblem en relación a la permamuerte: Todos son prescindibles. La idea es que en caso de que un personaje se te muera, pues no estarás obligado a resetear ya que existe alternativas. A mi parecer esta más que bien esa filosofía ya que permite una vez más, una experiencia bastante único para cada jugador que entre muchas razones, está la elección de personajes ya sea por gustos personales o por las circunstancias en las que acabamos, incluido la posibilidad de que alguien se muriera, elegir no resetear, y simplemente usar a un personaje distinto. Que también lo veo como un punto positivo por la rejugabilidad porque existe la oportunidad de jugar de nuevo, pero esta vez usando a personajes distintos que si bien pueden compartir las clases, para nada comparten bases, crecimientos, y aun más obvio: Diseño y personalidad.
7:38 Tiene varios, pero no se sienten los suficientes, se ve que había intención para mas, pero le fueron con las prisas y quedo como quedo, al igual que con Thracia toca ir a las notas de desarrollo para saber cositas (Pero claro, en un sitio ajeno al juego, por lo que eso... No esta EN el juego)
En mi caso el tema de los apoyos es funcional, pero con el tema de la repetición se terminan quedando atrás (Pero bueno, yo le pillo cariño hasta a los NPCs sin nombre)
TearRing Saga por lo que llevo hace algo decente con esto, dando verdaderos eventos y algunos muy enrevesados pero claro... TearRing Saga no tiene 20 caps de historia, sino 40, como que hay mas margen XD
Entiendo porque los personajes tienen sus Puntos fuertes y Puntos débiles tanto en la historia y los combates, puede que le guste o no pero sería muy gracioso que el equipo de desarrollo se le ocurra hacer un sistema muy parecido a Darkest dungeon con su sistema de límite de muertes permanentes en la dificultad luna sangrienta o estigio que si se muere 12 o 16 personajes te castiga con el Armagedon (borrar toda la partida y comenzar desde 0) la cual sería muy divertido para los locos fans de los juegos difíciles que no sea Dark Souls con su "modo" Iron man. 🤣👻🐣
yo me encariñe bastante con Florina de Fire Emblem 7
pese que su inicio te daba entender que sería una pésima Unidad a Futuro, le di chances... y se convirtió en casi mi Unidad más fiable a la hora de hacer Kills
No se si tuve suerte con las Subidas de Nivel, pero FlorinaGod💜
"¿Que pasa si ese personaje te cae muy mal y acaba fuerte?"
Yo: "¡MALDITA SEA SHINON, NO TIENES DERECHO A SER TAN BUENO!"
Ahora ya si. Despues de ver ambos videos, y se que llego tarde al carro, pero he tenido una epoca regulera, puedo dar mi opinión.
Bien sabes que soy el que más esta metido en FE por historias y personajes... pero estoy de acuerdo en el primer video. Las historias son simplonas hasta decir basta y eso me parece bien, disfruto de los pequeños twists aqui y alla y no me rompo la cabeza. Ahora, los personajes. Si bien si es cierto que pecan de repetitividad, es muy sencillo para mi al menos, sacar datos de ese personaje de casi cualquiera de sus interacciones que me explican su historia, personalidad y demás, que es lo que me hacen adorar u odiar a dicho personaje primero, y ya despues pues se le añade el como lo haga en batalla, que a mejor sea, mejor que mejor. Veo totalmente factible disfrutar FE por sus personajes, pero creo que yo prefiero quedarme en mi punto medio. Disfruto de todo y trato de no sobrevalorar nada. Hay que tener los pies en la tierra y es totalmente valido que te gusten los juegos de FE por un motivo u otro, pero no vas a encontrar la historia de una novela muchifamosa en un FE, disfruta la dificultad, los personajes y las historias que si bien simples, suficientes para que te de un hilo que seguir que no te duerma. De hecho el ejemplo de Yakuza como un juego con buenas historias es increible, mis diez.
Nose si comprar thre houses o que estoy jugando engage y me esta encantando
Layam hasta cuándo demostrarás tu odio hacia fates?
Layam: si 🗿
En general me gustan los juegos de FE unos mas otros menos, pero Awekening siempre será especial, aquel elenco, me siento en casa cada vez que veo alguna referencia de ellos.
Holy wars se rie de esto 👍🏻
¿Estás pensando en jugar Persona 3 Reload en febrero?
pues si tienes razon xd, yo no me encariño con los personajes facilmente pero me da penita verlos morir 😅
Me gustan sus diseños, por lo demás como cualquier personaje de Nintendo son ultra genéricos y planos.
Yo empecé en Awakening y soy una persona que tiene mucha facilidad para sentirse dentro de lo juegos, así que suelo jugar los FE en el modo en que reviven porque me daría una pena tremenda perder un personaje que me estaba encantando ya sea por trama como por su jugabilidad. Por esto creo que me decepcionó mucho Engage, de primeras sus diseños no me entraban por lo ojos(excepto Yunaka, Ivy y alguno más) y encima los sentí tan planos que no me hacían sentir nada y solo quise acabar el juego corriendo porque no estaba dentro.
Yo jamas veré personajes
Solo grandes números
...
...
Y Arden god
Y para mí Amelia god. Y OsWIN.
En mi caso y se que paso con la gran mayoría llegué a la saga por smash bros pues quien rayos eran esos monos de pelo azul? Al menos eso me preguntaba sumado el factor waifu que gano mucho peso desde awakening solo para ver que la saga ofrece historias maravillosas pero que tristemente si carece de lore para los personajes secundarios, en ese sentido me atrevo a decir que 3H lo hizo bastante bien, aún con sus flaquezas pero bien
A mi me enganchó three houses y el warriors del mismo three houses son joyasas fui a el engage y tremendo bajón😢 si bien la jugabilidad es buena la historia no tiene nada que ver en calidad.....
Jugue fire emblem radiant solo por micaiah y la brigada del alba
Una mecánica que me parece muy interesante y que debería volver. Es como al final del juego el destino de varios personajes cambia si otro personaje murió o vivió. O también matar a personajes en la historia o dejarlos vivos dependiendo de si tienen rango de apoyo maximo o no, eso último lo hicieron en estirpe con Kaze y es la ÚNICA vez en toda la saga que ocurre (o eso creo)
Amigo Cuando vas a Jugar Fi 4?
Soy el unico que piensa que se escucha como vegeta 777?
Recuerdo que dejé de jugar awakening, solo porque chrom sería reemplazado por su hijo o algo así.
JKAJAKAJAKAJAKJAJAKAJAK
para mi jill le da mil vueltas a la mayoria.
takumi tiene su desarollo.
pero tamith es mi waifu tomboy por excelencia
Jill me parece meh, en mi partida, ella y Marcia no pegan 1 golpe (Kieran se salvó porque le forjé el "Don't Miss"), tan mala puntería tuvo durante las veces que la usé que quedó fuera de mi ejercito, ando sin voladores. Es como dice Layam, a uno le puede gustar pero si a otro le creció mal, se lleva una horrible experiencia con él y no se puede hacer nada.
@@HappyLuchoX bueno gracias por la información y la opinión que absolutamente no pedí jaja saludos.
@@JuanjoseSantosmaradiagaFreid. No hay de que mi pana, para eso estoy
Si querés saber más información inutil ya sabés a quien recurrir 👍🏻
De los fire emblem que he jugado (todos menos Holy War, Tharcia, Radiant Dawn y Engage) sí me han gustado los personajes secundarios, menos Fates...
Esque son poco relvantes la gran mayoría, si acaso solo la familia principal son interezantes (Xander, Camila, Leo, Elice, Ryoma, Hinoka, Takumi, Sakura y Azura, y si acaso los mayordomos, Jakob, Felicia, Flora y Gunter) los demas personajes son una pareja de Subordinados de los respectivos personajes... en eso se resumen los personajes de fates (que mal juego enserio)
Frustra que el gameplay de FE está medio peleado con desarrollar personajes secundarios, opino igual que el solo hecho de usarlos como unidad ayuda a agarrarles cariño involuntario. Lo bueno de FE Heroes es que recuperan a algunos personajes desperdiciados y les dan algún desarrollo en algún alt o creando lazos (que no sea con Fjorm asdsfdgf), hasta Edelgard es mejor personaje en Heroes que en 3H. xddd
Si
But solo juegas por los diseños y la musica
A ver, estan chidos pero hay algunos que están bastante de la vrga la verdad, en sacred stones amo a todo el cast, aunque awakate no aguanto ni a la mitad xd
Cada vídeo análisis de Layam me hace preguntarme, porque juego está porquería? Me dice no historia, no personajes, Gameplay regulero muchas veces. Parece una campaña para que dejemos de jugar FE disfrazada de análisis jajaja