Моя любимая станция - новая Марьина роща (открытые тюбинги прекрасны!). Самые нелюбимые - все наземные станции красной линии. А у вас? Новые линии из ниоткуда в никуда: t.me/gre4ark/4693 Как упрощают архитектуру станций: t.me/gre4ark/17912 Что пропихивают под видом ТПУ у метро: t.me/gre4ark/14143 Транспортная стратегия Москвы до 2030 года: t.me/gre4ark/20414 Поддержать команду проекта: ✅ Бусти (для российских карт): boosty.to/gershman ✅ Через Телеграм (любая карта): t.me/gre4ark/21130 ✅ Спонсорство Ютуба (для зарубежных карт): ruclips.net/user/arkadiygershmanjoin ✅ Патреон (для зарубежных карт): patreon.com/gershman
@@Andrey_Gysev а вы не пробовали думать, почему после редких сталинок пришлось всё упрощать и строить массовые хрущёвки? Где жили все эти люди до типовых микрорайонов, где жилья в разы больше, чем в сталинках?
@@ArkadiyGershman а вы не пробовали думать что произошло между стройкой сталинок и началом строительства хрущёвок? Или массированных бомбардировок городов в период ВОВ не существовало? Беглый гуглёж (уверен, есть более серьёзные работы по этой теме с точными цифрами) выдаёт информацию что, например, в Воронеже из 20,000 домов разрушено было 18,000 и не подлежали восстановлению.
После жизни в регионе, где каждый день приходилось ездить в переполненной маршрутке (больше похожей на садовую тачку), любые "минусы" метро просто меркнут...
Действительно, видимо, только в сравнении познается всё это удобство и уже переходы не кажутся такими долгими. До сих пор удивляет, это как, можно через улицу не идти в дождь снег и т.д., чтобы на другой ветке поехать? Кааайф
Увы, такой неравномерностью развития России потом все пользуются: если где-то менее плохо, чем везде, то оно хорошо. А то, что оно всё равно плохо, никого уже не заботит.
Я бы даже сказал закрыть метро полностью и заменить на мегакрутые современные электробусы и трамваи, а мы в Питере так уж и быть... Пострадаем в этом вашем устаревшем колхозном, ужасном, неудобном метро
Надо просто прокопать ветку метро до Питера. И ещё одну до Владивостока. А потом делать промежуточные станции и провести ответвления в Мурманск, Петропавловск-Камчатский и Севастополь. После чего сделать кольцевую ветку. Вот тогда всё будет совсем зашибись!
Весьма забавно вышло. Весь выпуск - критика Московского Метро. Даже его неоспоримые достоинства перед остальными метро мира были умолчаны. Забавно ещё и то, как автор единственный раз похвалил метро и сразу же стал извиняться, что это не реклама, не пропаганда. :)
Со всем согласен, но вы забыли еще один огромный минус, а именно отсутствие бесплатных общественных туалетов на станциях метро. Причем на станциях времен 40-х они есть, но закрыты для людей. Хорошо, что хоть на станциях мцд начали их открывать.
Да хоть бы платные открыли, иной раз пересаживаешься из междугороднего автобуса в метро, ехать на другой конец Москвы, как вдруг приспичит, гуглишь где есть туалеты в подземке - 6 станций из 150, или сколько их сейчас там. Так и хочется в такие моменты доехать до дептранса и сделать свои дела у них под окнами
Хоть платные, хоть бесплатные, быдло всё загадит.. Ехал на МЦД до Волоколамска от Митино, в головном вагоне единственный туалет. В итоге в раковину мусора накидали, а туалет весь засрали и зассали.. Люди не ценят сделанные для них удобства
То, что мне в видео не понравилось, это как Аркадий выразился о коротких интервалах, мол, разбаловали. Нет, блин, короткие и стабильные интервалы - это настоящая жемчужина и просто неоспоримое преимущество. И мне очень жаль, что другие системы на это забивают и страдают этой ересью с 20 минутными интервалами, вечными штерунгами и так далее. И пуская здесь с Берлине пересадки короткие и доступные, только на кой они мне, если поезда ждать надо 20 минут? И да, подобное расписание демотивирует использовать ОТ, и мне плевать на то, что более частые интервалы экономически нецелесообразны или что для них надо будет всю систему перестроить, для меня, как для пассажира есть факт, что интервалы большие и они не стабильны, а пересадки долгие (ожидание поезда). Соответственно, на большую часть мест, которые я посещаю, я использую автомобиль. При этом, когда автомобиль становится менее удобным, например, был тут недавно у нас ремонт в результате которого, временно, поезд от моей станции стал ездить прямиком в центр и мне этот маршрут был очень удобным, да, пускай раз в 20 минут, но без пересадок и прямо туда, куда мне надо, я все это время ремонта все дни что мне нужно было катался только на поезде, так как вышел - уехал, приехал. Не надо думать о том, чтобы выходить раньше чтобы успеть на парковку или до пробки и Т П. Но в дни по-умолчанию, с пересадками, сбоями в расписании и так далее, выходить на 20 минут раньше и катить на авто выглядит несоизмеримо круче, потери этих же или еще большего количества времени на пересадках.
«Нет, блин, короткие и стабильные интервалы - это настоящая жемчужина и просто неоспоримое преимущество» В том и соль, что при таких интервалах система работает с перегрузкой и любая попытка придержать двери оборачивается адом для всей линии. Это не стабильность, а работа на износ. Всё хорошо в рамках разумного.
Увы, это неразрешимое противоречие - все хотят, чтобы общественный транспорт ходил с минимально возможным интервалом, но как только стоимость проезда поднимают на 5 рублей, чтобы хоть какую-то рентабельность получить, то все вокруг сразу воют, что их грабят)
@@ArkadiyGershman здравствуйте. Так ровно для того, что бы избежать износа, метро работает не круглосуточно. Даже номерные составы на зелёной ветке ещё живы, значит с износом умеют грамотно работать. Объективно - ну крутая же штука, интервал 40 секунд. И это реальный интервал, поезда действительно так ходят- значит то, что двери держат - особо не создаёт ад никому, кроме диспетчеров
@@63Ilnur живу в городе, в котором стоимость годового проездного (365 евро) не повышалась уже много лет - блин, да повысьте уже цену, но не допускайте интервалов трамвая дольше 10 минут!
вместо быстрого прохода с отсутствием толпы, эту толпу наоборот собирают чтобы всякий злой замысел было легче совершить. Жванецкий над этими вредителями еще пол века назад шутил, а они до сих пор актуальны.
лучше убрать из страны группы людей, которые могут такой замысел совершить. В Японии, Чехии, Польше, Венгрии вообще полностью отсутствует тема терроризма, т.к. им заниматься просто некому. В западной же европе она очень даже присутствует и нам создают колоссальные неудобства из-за этого
@@vladimiradoshev5310 в Японии нет сухопутных границ, контроль въезда решает большинство проблем с преступностью. В России это невозможно. И то, в Японии везде турникеты, но они нормально открытые, для ускорения прохода. Опять же многие поколения воспитывался специальный менталитет, который позволяет это сделать, плюс тот же контроль въезда. В Чехии и Польше просто не сравнимая плотность пассажиропотока. Буквально работник станции может знать всех своих пассажиров в лицо.
@@ИбрагимДринкерманн тут ещё проблема с недоброжелателями, которые готовы на любые гнусности. Европе повезло с врагами - это мы. Им можно не бояться за метро и мирных жителей, потому и турникеты можно убрать. А у нас во врагах они, поэтому нельзя ослаблять бдительность ни на секунду. Притворятся хорошими и вырежут печень. Та же история с вандализмом на новых поездах - курируют западные партнеры через Украину и ТГ-каналы.
Главный бич московского метро - пересадки. Я уже заколебался каждый день по километрам переходов и лестниц прыгать. Порой ехать в самом вагоне меньше, чем пересадку совершать и поезд ждать. Я еще понимаю в центре такие пересадки. Там сложно линии сопрячь, плюс куча коммуникаций рядом. Но новые станции зачем такие строить?
Затем чтобы растащить поток пассажиров, размазать его по площади.И в центре как раз пересадки удобные, потому что целеполагание было другое -скорость перемещения.
До сих пор вспоминаю, как же меня раздражали эти ужасные поездки на метро, когда я жила в Москве. Все идешь, идешь, поднимаешься, спускаешься в этой толпе, а платформы или выхода все невидно. Это просто жесть. И как же круто теперь жить в маленьком городе, где можно на велике с окраины до центра доехать без проблем
@@МаринаЕмышеваНу замечательно. Из-за того, что город перенаселён, люди должны бегать километр между линиями. Чтобы не было проблем с перегрузкой новых станций метрополитена, может быть стоит с первопричиной разрбратся? С перенаселением самой Москвы?
Не понимаю про какие пересадки вы пишите? Если вам нужно доехать, например, из Бутово до Мякинино, вам должны линию отдельную построить или телепорт от одной линии к другой? Нужно, видимо, найти работу на одной линии с домом.
Читаю комментарии и понимаю, что автор прав - москвичей оооочень разбаловало московское метро))))) Сам из Самары, часто бываю в Москве и очень кайфую от вашего метро, когда почти в любую точку города можно добраться быстро, не стоять в пробках, а интервал движения между составами менее 5 минут. Да и самарское метро люблю, хоть оно и не весь город покрывает - обычно, если цель поездки около одной из станций метро, то доезжаю до Алабинской, там на парковке оставляю автомобиль и пересаживаюсь на метро. Всяко лучше, чем в 8ми бальных вечерних пробках стоять)
Одно дело, когда в Москве проездом, а другое дело, когда тут живешь - и темп, и стрессы, и усталость - и соответствующая потребность в по-настоящему качественной и удобной инфре тут выше, точнее, имеет гораздо большее значение. Это, прошу прощения за сравнение, как пукнуть в 2 разных комнатах - в одной, кроме себя, никого нет, а в другой - которая полна народу ;) При одинаковом, по сути, пуке, общественный эффект в разных комнатах будет совершенно разный ;) Так же и с МосМетро - плотность пассажиропотока, потребности и требования Москвы как даже не мегаполиса, а мегалополиса (привет, Фр.Ф.Коппола!)) отличаются от потребностей и темпа жизни той же Самары, хотя ей, конечно, тоже требуется качественное метро. Но со стороны на это внимание не обратить, надо этим пользоваться на каждодневной основе. Туризм отличается от эмиграции, в том числе и в ощущениях ;)
ну так это когда ты молодой и здоровый турист из Самары московское метро прекрасно, а когда пожилой инвалид с детской коляской в одной руке и чемоданом в другой, то становятся заметны нюансы :)))
не переживайте, судя по снижению качества новых станций, деньги на метро даже в МСК потихоньку заканчиваются. Так что и баловаться люди перестанут, и трамвайчики строить придется, чтобы и дальше пассажиропоток вытягивать.
@@Evermit Угу. И все пассажиры метро ломануться на трамвайчиках ездить - как представил "комфортное" ожидание оного на открытой остановке где-нибудь уютным и теплым февральским московским утром часиков в 7-00 и градусов так в -15, да + бодрящий северный ветерочек... ммм, кайф короче. Но не для меня - я лучше на метро покатаюсь и потрачу "огромное время" (в 2-3 минуты) на "ужасные переходы"))
Я не очень понял, а зачем вообще нужно метро, в котором поезда ходят раз в 20-30 минут? Это же скоростной транспорт. Т.е. вы роете тоннели, прокладываете коммуникации, рельсы, строите станции и системы пересадок ради того, чтобы поезд ходил раз в 20 минут? Как вообще в таких условиях рассчитать пересадку на другую линию и в последствие всю свою поездку? Это как-то тупо звучит, такое метро точно существует? Я, конечно, не был во всех метрополитенах мира, но там где был подобного не встречал.
Про 20 мин это несколько утрировано. Но и интервалы в полторы минуты это вынужденная мера и свидетельствует о перегрузке системы. Тк нет или не сбалансирован наземный транспорт. На короткие расстояния не нужно пассажиров загонять под землю это функция гортранса и трамваев.а на поездку из района в район и далее это уже про метро. Тогда и в метро толчея снизится и интервалы станут вменяемые в 3-5 в часы вне пиковых нагрузок раз в 10 мин. И всем нормально и пассажиры не как сельди в банке. И наземники имеют своих пассажиров и деньги с них. А на сегодня в москве перекос в пользу метро. Кмк искусственно создается попыткой впихнуть туда невпихуемое. Если вспомнить ранние времена интервал в мос метро был три минуты в пик. Пять в остальное время и 10 мин в поздне вечернее. Собстаенно на такие провозные нагрузки и расчитана инфраструктура метро изначально.
А я из Самары. У нас одна ветка и то недостроенная. 😅. Поэтому мне пофиг какие там проблемы у метро, самое главное метро есть! И работает. Все познаётся в сравнении.
Главного инженера и главного прораба ( заказчика тоже пожалуй) посадить в инвалидную коляску, пристегнуть наручниками к ней- и отправить тестировать прекрасную "доступную" среду. Так уж и быть- одеть им каски, защиту на локти и колени- они им явно пригодятся. Не вижу других вариантов, чтобы что-то поменяьось в строительстве...
@@ПолинаКособокова-д9х я что-то колясочников только в комментариях Варламова и гершмана вижу. Как-то это немного меньше статистически значимых количеств.
Му*ак. Давно главным инженером-то был на гос. строительстве? Есть сроки за который собянинским/хуснулинским кантора нужно освоить бабки. Только в этом цель. А что построят по итогу иза сколько- пофиг главное что окажется в кармане. А Московские пиарщики лохам расскажут как это круто не смотря ни на какие косяки. А кто будет против - коварный запад и 5-я колонна. Так вот любой кто встанет на пути будет смят, сломан, сломлен и выгнан. ГИП ничего не решает.
А служба для мало мобильных пассажиров просто так есть? Никто не упомянул о ней, хотя она очень помогает инвалидам. 3 минуты чтобы заполнить заявку и тебя встретят
@evgenyiivanov9119 внутри метро служба есть. Но её сотрудники не будут тебя встречать на плохо продуманных надземных и подземных переходах по дороге в метро.
33:21 в армии такая же ситуация. Тебе готовы доверить технику стоимостью сотни миллионов рублей, оружие и патроны к нему, но не готовы доверить решение о поездке за город в твой выходной
Ну вот Екате, к примеру, до сих пор, насколько знаю, нет взаимоувязки по билетам между метро и уличным ОТ, как есть в МСК ;) Или в Новосибе страдают от перегрузки метро, хотя сами же выпилили трамвай с Октябрьского моста с одного берега реки на другой, хотя трамвай мог бы некисло их красную линию метро разгрузить. Т.е. само наличие метро не страхует от общих транспортных ошибок, которые на самом же метро и отражаются. Даже в МСК, где перегруженность вроде бы обильного метро происходит во многом из-за плохого развития и низкой скорости мос.трамвая, который в противном случае некисло бы разгружал метро, но трамвай почти до самого последнего времени не развивали на том уровне, который нужен Москве как мегалополису, ибо боялись разозлить автолюбов
А в нижнем Новгороде уже портят, причём московская строительная компания. В советское время станция планировалась в общественном центре района на перекрестке транспортных потоков. Для упрощения строительства её перенесли на северо-восток, в промзону. Так ещё под это дело разберут участок путей для городской электрички так как ветка метро пройдёт вместо ЖД путей 🤡 Лучше бы вообще не делали, раз нет денег сделать нормально
Аркадий, спасибо! Про лестницы - абсолютная правда. Моя пожилая мама вынуждена существенно удоинять и подбирать маршруты, чтобы подобрать выходы и переходы, в которых минимум лестниц, иначе никак
Либо ехать на уличном ОТ, хотя среди них мало экспрессных маршрутов, кроме не везде имеющихся экспрессбусов Е- и 900ых серий, а трамвай тоже не экспрессный. Т.е. метро сделали почти безальтернативным среди экспресс-ОТ Москвы, что как раз приводит к его перегруженности, и необходимости для многих сталкиваться с его недостатками
@@evgenyiivanov9119 так на МЦД и МЦК тоже куча лестниц, запутанных переходов и толпы людей. А ещё с запуском этих сквозных диаметров появилась необходимость какими то составами заполнить маршрут и соблюсти обещанный интервал. И вышли из отстойников страшные, ржавые, старые электрички, которые наверно были списаны ещё при Лужкове. Живу у платформы Переделкино и вижу их всё больше!
В целом во многом согласен, особенно про километровые и неудобные пересадки, сам живу у Кунцево. Но вот про интервалы, это глупо, как тут человек написал, они и правда жемчужина и гордость. В чем смысл в таком крупном городе, как мск, в интервалах по 10-15 минут? Даже 5 минут в час пик порой много. Это же наоборот оттолкнет многих от ОТ, а дороги итак перегружены от количества машин.
Мне думается, автор немного другое имел ввиду, но перепутал причину и следствие, ибо МосМетро делает такие интервалы, чтобы уменьшить перегруз - и всё равно это не получается. А такой перегруз существует потому, что оно является, по сути, безальтернативным экспресс-ОТ, ибо в той же Праге кроме метро существует обширная и быстрая трам-сеть, в МСК же трамвай держат исключительно в медленном подвозящем формате, хотя у него есть большой экспресс-потенциал, но его не развивают из-за опасений разозлить авто-любов. В итоге получается замкнутый метро круг. Если бы в МосМетро не было такого дичайшего перегруза, то там вполне можно было удовлетвориться 5 мин. интервалом, ибо всё-таки оно в Москве предназначено на поездки на длинные расстояния
@@Whitebeard79outOfRus каких автолюбов? По синей ветке половина Москвы ездит. Трамвай на Щукинскую из Строгино есть с 80х, но это не помогает. Или какой трамвай вы хотите?
@@ivangordiychuk5510 Тема большая, но я расскажу только конец. Все пробки и перегрузы транспорта в России на 95% упираются в то, что районы не самостоятельны. Тебе с большей вероятностью на работу надо ездить, в больницу надо ездить и т.п., и вот из этого получается поток. В идеале этот поток уменьшить за счёт самостоятельности районов. А следовательно можно будет сэкономить. Не пускать так часто поезда, а в идеале вообще закрыть метро и пустить трамвай.
@@ivangordiychuk5510 Если бы трамвай из Строгино ходил не на Щукинскую или Сходненскую, а дальше в центр, но линии на Ленинградском проспекте, Масловке, улице 1905 года, уничтожили и ничего не построили взамен. Метро не имеет альтернативы. Автобусы ходят как попало и ехать на них вдвое дольше, с несколькими пересадками.
Я студент, каждый день на учебу и обратно. Два года работал пешим курьером. Как по мне, все новые ветки, особенно связанные пересадками с БКЛ, получились мягко говоря неудачно.
@@ЯнаБелка-у8ресли б я ругал, то задел бы все аспекты его деятельности. Меня, как думаю и многих, ещё раздражает плитка где не попадя. Можно же положить банальный асфальт, на крайний случай бетон.
Любимая станция - Сокол. Выходы в город не в конце платформы, а в середине - это просто космос. Сейчас в вестибюль на выход ведут две лестницы с середины платформы, а я ещё застал времена, когда дополнительно к ним с боков были ещё по две изящные узкие ломаные лесенки, с ажурными ограждениями. Да, не очень функционально, но красота какая! Их сломали в середине 90-х. А нелюбимая. .. Одно время мне удобно было ездить по МЦД с Ленинского проспекта до Стрешнева. Но вот приезжаю я на Стрешнево, сначала переться несколько сотен метров по дурацким наземными переходам, чтобы только выйти, затем переться ещё полкилометра до трамвая на Волоколамском шоссе, потому что станцию построили, где было удобно строителям, а не пассажирам.В итоге съездил несколько раз и пересел обратно на нормальное метро.
Мне очень жаль, но с первых минут вы говорите так, как буд-то никогда не жили в Москве и не были в московском метро.. 1. "Контролёры в метро и отсутствие турникетов" - вы помните что такое час пик в метро? 2. "Самая удобная пересадка Китай-город"- по моему опыту одна из частых станций где просят помощи понять куда идти после станций Арбатская Так же вы говорите о том что 10-15 минут до точно, тот же вопрос: вы были в метро в час пик если поезд задерживается на 5 минут? Видели сколько народу набирается на платформе? Этот интервал в 1,5, или 2 минуты создался по необходимости и сравнивать его с интервалом в пользу интервала 10 минут просто некорректно и не связанно с реальностью.
@@lcooper6279 как ты собираешься организовывать неотвратимость штрафа, когда у тебя пассажиропоток в день как в той же Праге в год? В городах наличие турникетов строго необходимо. ВМЕСТЕ с неотвратимым наказанием. Единственное с чем можно играться это с тем нормально открытый у тебя турникет(Токио) или нормально закрытый(Москва, Нью-Йорк). Не нужно сравнивать деревню, где все население сравнимо, с количеством людей одновременно находящихся в вагонах метро в Москве(Прага) с городом(Москва, Токио, Пекин, Нью-Йорк). При таком пассажиропотоке невозможно сделать безтурникетный проезд. Даже японцы с их менталитетом этого не смогли, с какой радости это должно сработать в Москве?
1. не контролировать в час-пик. Если есть деньги на ракеты для убийства детей, то можно субсидировать транспорт. Удобство важнее, чем выгода чинушек 2. Что сложного знать номер своей линии и конечную, в сторону которой тебе ехать (европейская система)? Если мне приложение говорит "возьмите линию 2 в сторону Новоясеневская" (номер условный), то что мне мешает по указателям найти нужный путь?
Мусорок и не должно быть. Мусорки в мерто - отличное место чтобы там че нить взрывное положить. И никто не найдет. А брошенную сумку заметят сразу. И более того, если разместить мусорки, нужна будет армия уборщиков чтобы эти мусорки убирать. Мусорки есть на входе на станцию, уже потерпите до выхода со своей бумажкой или пустой бутылкой из под воды. И да, это не правда. Около самого ГУМа они есть, на Никольской - есть. На охотке и в Александровском саду - есть. И еще раз. На входе в метро они тоже есть ;) я там бываю очень часто. Не найти там мусорку - это надо постараться
@@dmitriypiligrim Эм. у Гума нет? Серьезно? Открой Яндекс карты. Включи панорамы, и "походи" вокруг ГУМа. у каждого входа по 2 урны, покрашены под цвет здания. Панорамы со стороны входа с Красной площади нет, а с остальных 3х сторон у каждого входа по 2 урны У входа в метро охотный ряд соглашусь, но только на половину. Входов несколько, у того, что со стороны гостинцы "4 Сезона" мусорки и правда нет. У входа около националя - есть.
@@dmitriypiligrim не понял, пришел или нет мой коммент еще один. У каждого входа в гум есть по 2 мусорки. У переходов (вход в метро с улицы) они есть почти всегда. У охотки - одного из входов нет, это правда. У входа около гостинцы Националь - есть ) Все это можно увидеть прямо сейчас на панормах на яндекс картах
станция Павелецкая,где люди идут с чемоданами по лабиринтам покатых стертых лестниц,(если делать переход с кольца) попадая в лужи,которые натекают откуда-то с потолка… Каждый раз,провожая или уезжая самому, этот путь становится большим испытанием Особенно,если ты с ребёнком.
Кстати, на Павелецкой переход по этому коридору занимает столько же времени, как подняться на уровень земли (к выходам 1-2) на эскалаторе и спуститься на другом. Прямо как на Петровском парке.
Для меня метро всё больше становится труднодоступным транспортом. В молодости я преодолевала пересадки не задумываясь, теперь же тяжело ходить по бесконечным лестницам. Пока поднимешь чемодан, к примеру на казанский вокзал, отдашь Богу душу. А пересадки на Курской! Такие же трудные для немолодых людей. Входы в вестибюли часто лестничные. Когда тебе 20 лет - не обращаешь на это внимание, а если 60-70 и выше! Часто заботятся о фантике, а не о содержимом конфеты. Вот так и в теперешнем метро. Глянцевая красивость заместила удобство для ВСЕХ жителей города.
А что с Курской не так? Пересадки, как пересадки. И зачем чемоданы таскать в 70 лет? С ним можно и на такси проехать, не каждый же божий день чемоданы таскаешь в 70 лет...)))
Хотел возмутиться названием ролика. Как каждый москвич, люблю наше метро за красоту и комфорт. Но после просмотра ролика кое с чем соглашусь. Новые станции, даже новые ветки - это туши свет. Новооткрытая Троцкая ветка и конкретно ст. Тютчевская. Открыли станцию на МКАДе, Карл! По работе пользуюсь, нужно ездить в пос. Мосрентген, НО! До жилого района 20 мин пешком. Наверно для пользователей прилегающего строительного рынка удобно, но кто же стройматериалы закупает без машины? Бесконечные лестницы и переходы, с БКЛ выводят из себя. И кстати, Троицкая ветка утыкается в БКЛ. Не для москвичей её сделали, с любой стороны Москвы, минимум 2 пересадки. Зачем?
Каждый день пользуюсь пересадками на проспекте Вернадского и либо мичуринский проспект, либо Кунцевская. По ощущениям, как будто собрала комбо из максимально неудобных пересадок. Мне всего ехать несколько остановок, но основное время сжирают пересадки с кучей лестниц и длинными коридорами. На вернадке чаще вообще переход делаю по улице, потому что спуск на пересадку с красной на бкл в час пик стоит. Платформа на Кунцевской с этими огромными колоннами, занимающими все пространство перрона не понятно для кого сделана, они очень мешают. Вы можете бесконечно писать, что мы зажрались, но я считаю, что если вы что-то делаете, делать надо нормально.
да, меня особенно умиляют в метро "наземные переходы". Они удобны тем, что их не надо строить. Любой желающий может выйти на станции "Юго-Западная" и наземно перейти с нее на станцию "Свиблово". Часто даже в метро объявлвют: "наш метрошный переход что-то хреново построился, поэтому переходите снаружи"
большое спасибо за ролик! наконец кто-то спокойно, с аргументами и адекватно указал на проблемы новых станций метро. у нас безусловно чисто, быстро и многие районы стали доступны именно благодаря метро (я в тропарево к бабушке раньше мог только на автобусе, а подруга так вообще из-за новой станции стала тратить не 1,5 часа на дорогу, а всего 30 минут), но даже я, молодой спортсмен, поражаюсь огромным пустым пространствам, кучи лестниц и необъятным переходам, которые приходится преодолевать. навигация у нас очень хорошая, но порой добраться до поезда - целый квест и путешествие. я также не очень понимаю зачем нам нужны станции каждые два шага, зачем так много станций, когда от одной станции до другой пройти можно по прямой ну минут 10-15 не спеша. мать у меня в итоге махнула рукой и больше никуда особо не ездит, потому что тяжело по всем этим лестницам ходить и страх перед толпами появился, а отец когда не на машине так вообще закладывает плюс час на дорогу из-за этого. у нас почему-то радуются новым линиям и станциям, видимо потому что "посмотри на нью-йорк и париж, у нас лучшее метро в мире!" и открытие якобы равно росту и развитию, но в последнее время у меня как-то больше нет таких восторгов. есть ощущение, что куча денег отдается стройкомплексу и перемалывается, а в итоге все станции придется переделывать. P.S. любимая станция - родное ясенево, нелюбимая... да все новые пожалуй)
Не рекламируйте мошенников. решил оформить карту по ссылке, оплатил. потом выяснил что за банк и пользоваться им не так уж и удобно. попросил вернуть деньги до начала оформления, полностью деньги так и не вернули. Типа удержали за ИИН, документы для оформления которого им даже не предоставляли.
Я учусь в лицее на университете, а живу в солнцево. И в 7 классе я 6 раз в неделю ездил в метро через 2 ужасные пересадки: Проспект вернадского Мичуринский проспект Они длиннющие и максимально неудобные! Сейчас стараюсь комбинировать автобус и метро или электричку и метро, чтобы избежать этих пересадок
@@Fr1zeeer ойойой! А не расскажешь как ты ездил через 3 п-ды рукав до того, как бкл появилась? Час минимум на автобусе до проспекта Вернадского или юго-западной, ага, ага, плавали, знаем. Против 20-25 минут на всю дорогу сейчас. Это при условии, что желтая ветка и бкл это метро курильщика с минимальным интервалом 2.5 минуты, вместо 1.5, как в нормальном метро. А да, какие такие электрички до университета ходят, сказочник?
@@ИбрагимДринкерманн в лицее я учусь с 7 класса, и не очень давно, щас я в 8. Так что бкл уже было. Автобус от моего дома до юго-западной, тоесть 752 и 330 едет 30 минут. Электричек до университета не существует, я езжу до минской, от минской любой автобус по минской улице идёт до университета.
@@Fr1zeeer это сейчас ты до Юго-Западной едешь 30 минут. А окружающие тебя люди минимум 10-15 лет ездили как написал комментатор выше, с тех пор как в Москве появились пробки. Исходя из написанного, тебе сейчас от силы лет 14. Живёшь ты где-то около 1-го или 2-го микрорайона Солнцево. БКЛ открыли только пару лет назад, "автобусные" полосы в Москве появились от силы лет 6-8 назад. А 1-й и 2-й микрорайоны Солнцево начали застраивать ещё в начале 60-х годов.
@@user-4er05ef83 так то да. Но раньше мне и не приходилось ездить на университет по 6 раз в неделю. Я помню как года 3-4 назад там ещё не было автобусов, и мы набивались в маршрутки до отказа.
Метро уже давно напрашивается в Химки (сам от туда езжю до планерной на машине тупо из-за отсутствия альтернативы, троллейбусы не в счёт т.к. стоят в тех же самых пробках), при чём по уму продлить и ткл и замоскворецкую туда, разгрузит и вечные химкинские пробки и ленинградку т.к. многие пересядут с машин на это метро
Недоступная среда в метро Москвы - это реально треш, после европейских метро очень непривычно. Не должно так быть. Чтобы стало некомфортно, не обязательно даже сломать ногу - можно просто попробовать доехать из условного Шереметьево в условное Бутово с чемоданом в 25кг. При этом в той же Праге эскалаторы есть даже в подземных переходах, про удобные лифты вообще молчу
треш - нет такого слово, а есть англ. слово *trash* которое произносится как траш - *как О в слове КOрова* Рифмуется с ash, cash, clash, crash, dash, flash, gash, mash, slash, smash, splash, stash
Я живу рядом со станицей Потапово и у меня есть пара ремарок. Видимо Аркадий не был на самой станции. Расстояние от двух автобусных остановок до вагона метро - около 3 минут обычным шагом, на станциях глубокого залегания в центре города добираться до вагона дольше и это совершенно не несколько кварталов. И второе - восточный выход на эстакаду есть, он даже виден на фотографии станции. Из минусов подтверждаю экономию на эскалаторах и один или два лифта чтобы добраться до уровня земли или автобуса которые до сих пор не работают.
Даже представить не хочу, что будет на станции Выхино, где народ идет в час пик толпой из города и с электричек, если интервал будет 20 минут интервал . Там и с коротким интервалом люди чуть ли не с края падают, а уж при большем интервале часть народа может и на путях оказаться . Задние ряды всегда напирают на передние. Сколько бы станций не строили, а Выхино всегда переполнено. 50 лет жизни там прошло. Все хорошо в меру. В час пик в Текстильщиках или на Пролетарской выйдешь, а обратно уже не войти. Я однажды бросила все попытки и пошла на наземный транспорт. Был сбой какой то в тот период.
Вы или не внимательно смотрели. Или непонятно о чем думали. Про увеличение интервалов говориться не в контексте нынешней ситуации о том что сейчас все на выхино впихиваются в метро ибо иного пути нет. А нужно развести потоки построив НОРМАЛЬНУЮ РАЗВЕТВЛЕННУЮ сеть НАЗЕМНОГО ТРАНСПОРТА!!! И те же электрички продлить так что бы и на выхино у людей был выбор кому пару остановок проехать те в трамвай идут. Кому пол метровнтки ехать те в метро. А кому на другой конец города тому скоростная электричка. И вот ТОГДА интервалы в метро можно привести к нормальным цифрам. Да и люди с платформ падать не будут и трамбоваться в вагоны в три наката и еще чуть чуть то же не будет нужды. Общественный транспорт это не только про доехать как нибудь хоть на скотовозе из точки А в точку Б. Это и про нормальные комфортные и безопасные условия проезда. А пока имеем что есть.
@@Andrey-dc1jjвы либо карту ОТ Москвы не видели, либо на выхино не были. Куда продлить? Это и так уже диаметр. Каким наземным транспортом вывозить жителей Подмосковья (а это они как раз забивают метро при пересадке)?
так она всегда будет проблемной, вне зависимости от количества станций. У Выхино совсем другая причина переполненности, не связанная с количеством станций. Я вот, не понимаю зачем ею так много пользуются, когда на том же МЦД можно доехать до других станций, к примеру-Авиамоторной.
@@Andrey-dc1jj люди выходят из электричек на Выхино и пересаживаются в метро потому что так дешевле чем ехать до вокзала и там нет досмотра. хотя конечно можно в часы-пик просто закрывать метро на вход, пусть или ждут полчаса или едут на чём-угодно ещё.
@@donfox819 На Авиамоторной надо построить нормальный переход и выровнять тариф с Выхино и Косино (вообще в пределах Москвы на железной дороге должна быть только одна тарифная зона). Станцию Косино надо перенести ближе к метро и сделать выход из метро на платформу. Тогда Выхино разгрузится. Просто это городу не нужно.
Согласен полностью со всем (добавил бы к списку проблем отсутствие траволаторов в тех местах, где они просто необходимы (при длинных пересадках, которые бывают и на старых линиях - напр., на Павелецкой) - впрочем, это из серии отсутствия эскалаторов, что в видео упомянуто). Любимая станция (фанфары, барабанная дробь!) - ВЫХИНО!!!! (почему? Потому что путь от электрички в центр до посадки в метро занимает меньше минуты (вот наоборот долго! - но обратный путь я проделываю через другие станции). Самая нелюбимая станция - тоже Выхино (но при обратном пути - если ты едешь из центра и тебе нужно сесть в электричку, идущую в область): толпы, долго (обходить по улице) и пр. - впрочем, по сравнению с другими пересадочными станциями время даже этой пересадки не очень большое). Еще одна страшно нелюбимая станция - Деловой центр (из-за того, что, кажется, все выходы выходят в гребаный "Афимолл", и заблудиться там раз плюнуть - даже если был там много раз).
На днях была в Москве в командировке. Сама живу в Петербурге. Была удивлена малым количеством людей в метро, что на входе, что в самих вагонах. Ездила и в центре, и на окраинах в разное время суток. Больше всего удивило, что я спокойно смогла сесть в вагоне с тяжелой сумкой и доехать до вокзала в 7 вечера. В Петербурге как будто бы в любое время сложно протолкнуться около того же Московского вокзала. Хотелось бы верить, что у нас ситуация с транспортом станет лучше, иногда предпочитаю посидеть дома, после того, как представлю, что мне придется терпеть эту консервную банку на протяжении минут 30.
Аркадий, спасибо. Похоже, ты единственный, кто говорит про отсутствие безбарьерности в ММ. А то постоянно повторяют про "лучшее в мире метро", но как в лучшем метро может не быть доступности?
Моя любимая станция Воробьёвы горы! В первую очередь, вид оттуда😊 иногда просто выхожу там чтобы полюбоваться. Но я бываю в Москве не так уж и часто, раз или два в году. Нелюбимая - Комсомольская кольцевая. Там всегда давка и лестницы, по которым так неудобно с чемоданом!..
Ну, кстати, на Кунцевском не такой уж плохой переход между самой станицей и станицей БКЛ, он сравнительно короткий. А вот Мичуринский проспект... Это что-то, это нечто. На станции Солнцевской линии зачем-то разнесли подъём и спуск на разные эскалаторы - по одному на станцию можно только спуститься, а если тебе надо на переход - изволь топать в другой конец станции. Далее следует монструозно длинный надземный переход, который почему-то нельзя было провести прямо по диагонали от одной станции до другой, т.е. от одних эскалаторов до других, поэтому нужно повернуть на 90° и пройти ещё зал. Из этого зала, если тебе нужно со станции БКЛ выйти с другой стороны улицы (не спускаясь на станцию Солнцевской), нельзя просто так пройти прямо к переходу - дверей там нет, они за углом, за турникетами, по пути к которым тебе мешает встречный поток пассажиров, а под потолком ещё и висит табличка "Прохода нет" (лол). Кстати, через эти турникеты на станцию БКЛ войти ремня - только выйти... А вход будет намного дальше прямо и налево- придётся обогнуть весь вестибюль, пройдя лишние метров 100. А перед входом будет та самая тупорылая ступенька. Короче, какой-то чёртов гений проктировал эту станцию. Хотя само её наличие в данном месте - несомненное благо.
@@Любадрель-у9з, какого сменить крупный, постоянно функционирующий мегаполис с огромными возможностями на достаточно скромный городок? Спрашиваю без иронии
@@obi-wankenobi2875 Так вся фишка в том, что огромный мегаполис с кучей возможностей никуда не делся. Он всего лишь в двух часах езды на Ласточке. Я время от времени приезжаю в Москву по делам и за какими-то покупками, с друзьями встречаюсь. А работаю удалённо и живу в окружении природы. Ростов город туристический, тут есть где поесть и где погулять. Архитектура красивая, центр благоустроенный. Озеро Неро, холмы рядом с городом. Прям место силы. Вб с озоном есть. Так что мне прям очень нравится. Ничего большего для повседневной жизни мне как будто бы и не надо.
Я могу сказать какая самая нелюбима-это естественно Выхино.Кучу народу,неудобный переходить с одной линии на другой,легче проехаться до лермонтовского проспекта и там пересесть, в сторону Котелькник поезд часто выходит в депо,и самое отвратительно это то что станция надземная и зимой приходится мерзнуть
Живу в России, в Москве бываю редко, поэтому за все станции не скажу, но островного типа очень удобны, на других вроде и не был. В этом году побывал в Барселоне и Мадриде, от их метро был некоторый если не шок, то дискомфорт: впервые столкнулся с тем, что платформы расположены по разные стороны от путей, а когда ещё не ориентируешься в городе, то не всегда сразу попадаешь на нужную платформу. Переходы между станциями длинные и с кучей лестниц; особенно "порадовала" мадридская станция Cuatro caminos (если не путаю) - вот уж точно говорящее название. А ещё платформы на станциях узкие - не больше трёх метров, как мне показалось.
да, платформы по бокам это тупо. но как можно не попасть на нужную платформу? тебе говорит приложение например "take line 2 to Cuatro caminos (название конечной, направление)". И ты ищешь название этой конечной, и всё.
@@vladimiradoshev5310изи можно попасть не на ту платформу. Много раз попадал в эту ситуацию, когда у тебя 5 секунд на принятие решения: рискнуть и запрыгнуть в поезд или ждать 10 минут следующий. С какого лешего я должен знать название конечной, если я туда никогда в жизни не поеду? Такая же проблема есть и в японском метро, но там, если ты умеешь читать, над каждой дверью пишется следующая станция. В том же Париже, нифига, сел и едешь непонятно куда. Шанс 50%. Если ошибся, то «с тремя чемоданами, детьми и инвалидной коляской» рачишся на лестницах, чтобы перейти на другую сторону.
@@vladimiradoshev5310а, ну так это все меняет! Зачем делать удобно? Можно посадить бабку с матюгальником, которая каждые 10 секунд будет говорить куда идти
Всё правильно по поводу переходов и лестниц в метро. Это бич всех московских станций на 80%. Длиннющие переходы и т.д.. Вот один пример. Был на Окской, и подобным станциям на этом новом ответвлении. Плевался. Пошёл вперёд на лестницу. А там оказывается нет выхода , а только типа аварийный выход и закрыт. Переход с середины длиннющей платформы. Одни лестницы. Плохая навигация. И ещё. Переход на МЦК Измайлово на Партизанскую, первоначально по проекту был другим. Чтобы сделать пересадку, нужно минут около 9. Сначала лестница вниз довольно не маленькая. Потом проход до здания. Там 4-е!! эскалатора снова наверх . Потом длиннющий коридор над многополосной хордой. Далее длинный эскалатор или лестница вниз. Потом, надо пройти по улице до входа в здание метро Партизанская. Вход с противоположной стороны. Весь путь, это примерно метров 750 если сесть в первый вагон или последний в зависимости от направления. Первоначально в планах при Лужкове, хотели сделать стразу либо подземный от станции до метро, подвинув в другую сторону статую партизан. Либо сразу от платформы не вниз а на переход до Партизанской в неком вытянутом вдоль перехода торговом здании. Что сократило бы вдвое время на пересадку вдвое чем сейчас. .
Даже если бы в2е сократили - это бы всё равно было под 400 м., что тоже не может быть хорошим значением. Там проблема более системная, что изначально станцию "Измайловский парк" расположили на относе от ж-д, которая тогда уже не рассматривалась как линия пассажирского движа. Собственно, поэтому хоть изначально БКЛ и задумывалась как неконцентрическое дополнение к МЦК, но по сути они работают как кольцевые только для своего вида радиалов: 1ая - для метро, а 2ая - для гор.электрички. Хотя в идеале надо бы было, что они все друг друга одинаково хорошо пересаживали, но в мос.практике так не получается, похоже, поэтому с метро будет в целом удобнее пересаживаться на БКЛ, а с МЦД- на МЦК. Поэтому-то, видимо, на МЦК и метро не торопятся делать новые станции и пересадки, где они пересекаются, но не имеют общих станций, как, например, между Угрешской-МЦК и ТКЛ
Каждый раз, выходя с МЦК Измайловская, я думаю о том, кому пришло в голову так тупо построить, чтобы туда-сюда спускаться и подниматься! Один раз доехала с велосипедом, мне хватило мучений на узких эскалаторах под большим углом. Как пересадку тоже почти нет смысла использовать.
Пересадки в московском метро - да, это нечто. При этом в порядке вещей с помпой открыть станцию с пересадкой по улице, а подземную потом делать годами (на Авиамоторной и Электрозаводской сроки сдачи все время сдвигают). Пересадка на Проспекте Вернадского - это тоже нечто. Но даже когда пересадка короткая, ее иногда умудряются сделать так, что возникает коллапс. Яркий пример - пересадка с Калужской на Воронцовскую, где разработчики явно не учли, что она будет очень востребована. В итоге сейчас вечером на час закрывают вход. Что будет на Академической, куда упрется Троицкая линия, даже трудно представить, хотя сейчас там, вроде, переделали проект, учтя печальный опыт Калужской. Ну и на последок - это "оптимизация" транспорта. После открытия куска Троицкой линии поменяли маршруты автобусов. Вроде бы понятно, что нужно учесть новые линии. Но при этом умудрились отменить автобус, который был крайне востребован жителями района (и ходил чаще всего), при том что он к станции Университет Дружбы народов никак не подходил (похоже, что у оптимизаторов просто проблемы с наличием автобусного парка). В итоге сейчас иногда быстрее дойти до метро пешком за 15 минут, чем дождаться автобуса.
по поводу Калужской / Воронцовской - там по-другому пересадку не воткнуть, потому что упираемся в советский вестибюль. На проспекте вернадского сделали длинную пересадку из-за того, что использовали советский задел в центре зала, а он под большие потоки не рассчитан, вот и растянули по балкону. но проблема загруженности этой станции в том, что 8а не идет в центр, поэтому все едут туда, нужно соединение 8 и 8а
Калужка-Воронцовская это как раз яркий пример того, что случается когда делают "короткую и удобную пересадочку как в Праге" - в системе с пасс-потоком в 10 раз большим. А в час пик и в 20 раз большим. А был бы там переход метров на 300-400 народ бы по нему +/- распределялся и не стояли бы перед обоими эскалаторами очереди метров по 100-200.
@@РоманМиронов-ц4у Если растянуть получится проспект Вернадского - тот же коллапс но ещё идти далеко и неудобно. Ошибка тут не в пересадке, а в наличии таких больших пассажиропотоков на пересадку в принципе, никаких нормальных альтернатив для нее нет
Интересный факт из официальной статистики Московского метрополитена: Несмотря на высокие темпы строительства в постсоветский период, пассажиропоток Московского метрополитена не увеличился, а уменьшился по сравнению с 2000 годом: если в 2000 году Московским метро воспользовались 3,2 млрд пассажиров (мировой рекорд на то время!), то в 2023 - 2,2 млрд пассажиров (уступив пальму первенства Токийскому, Шанхайскому, Сеульскому, Пекинскому, Шеньчженьскому метрополитенам, а также метро Гуанчжоу). При этом за аналогичный период (2000-2023) количество станций Московского метро возросло со 162 до 270!
С одной стороны, это может свидетельствовать о появлении некоторых альтернатив метро, типа гор.электрички, а с другой - что пользовательский опыт москвичей от метро действительно их стал меньше устраивать. При этом загрузка центральной части снизилась мало, а Собянин вместо других альтернативных метро экспрессных видов ОТ строит автомагистрали, чем только провоцирует автоспрос и повышение пробок. Правда, чтобы тех же автомобилистов привлечь в ОТ - надо постараться, особенно в части улучшения уличного экспресс-ОТ - прежде всего трамваев. Но в целом снижение пассажиропотока может быть даже благом, ибо в 2000ых метро тоже было перегруженным, но тогда не было ни гор.электрички, ни улучшенного уличного ОТ и тогда-то ему точно альтернативы среди городского экспресс-ОТ не было
У меня вообще есть стойкое впечатление, что станции на юге СЛ линии делали только для того, чтобы доехать туда и обратно до конца, сказать: «Какой же это мрак!» и больше туда никогда не ездить! Моя самая нелюбимая станция - Парк Победы из-за большой нагрузки в часы пик и дебильного решения не строить ЦУ КСЛ. Самая любимая - Маяковская, просто потому что красивая
Вот да, лестицы и переходы - это очень напрягает. Живу в Екб, есть маленький ребенок-инвалид, плохо ходит. Появилась возможность пойти в д/с на группу кратковременного пребывания, находиться на сл. станции метро от нас, казалось бы очень удобно, 15-20 мин от квартиры до садика, но если добавить коляску, тяжеленные двери метро, неудобные пандусы на лестницах и длинны переходы, то уже думаешь, что лучше пойти пешком.
2:33. На этом моменте вспомнил одного ютуберс который сказал:'" Мы в Париже, и так как тут нет турникетов и никто не следит, то вот бомжи, и мы спокойно катались без билетов)" 2:53 . Станции перегружены 9:29. Ну и нахрен нужно метрт, если оно ездит раз в 10-20 минут? 10:20. Метро Питера сейчас:" Да-да... "
Второй год наблюдаю за строительством перехода на авиамоторной, рассматривая будущие схемы. На данный момент на станцию жёлтой ветки лифтов нет вовсе, а доступной считается спуск на бкл, спрятанный за мостом, на который нужно подняться по лестнице, спуститься по лестнице, пройти ещё метров 100, спуститься на одном лифте, пройти 50 метров через турникеты, и наконец спуститься на втором лифте. И при всей ситуации этот вход отмечен как единственный мобильно доступный, а новый вход будут оснащены лифтом, от которого наверняка нужно будет пройти ещё метров 100 под землёй и пару лифтов. Такие дела с новейшими станциями и входами
Давече попал на нижегородский ТПУ. На каждом уровне меня (чемодан) проверяли. При том что я находился внутри Нижегородской. Я думаю что это из-за нелюбови метрополитена и РЖД.
это так намекают пассажирам: если у тебя есть чемодан или большая сумка -- общественный транспорт не для тебя, заказывай такси. в автобус ты с чемоданом не поместишься, его будет некуда поставить, там всё пространство занято сиденьями, площадок нет, багажных мест нет, проход узкий. в метро будут досматривать на каждом переходе. поэтому в общественном транспорте ездить только налегке.
Я вас удивлю, наверное. Мои самые нелюбимые станции в метро - это Арбатская, Библиотека им. Ленина, и Боровицкая. Потому что они еще 30 лет тому назад были невозможно перегружены, а сейчас стало только хуже.
Перегруженность - это следствие единоличности метро как единственного в городе экспресс-ОТ, что произошло искусственно, ради приоритета на улицах для лич.авто и выпиливания с них трамвая и отказа от его развития, хотя он может быть эдаким легким уличным метро и значительно разгружать метро подземное, что, кстати, мало может гор.электричка, которая в МСК не идет через самый центр. Т.е. метро не обязательно должно быть перегруженным, если Москва вернет в центре выпиленные трам-линии на основных магистральных радиалах и кольцах и сделает трамвай современным скоростным/ускоренным. Но пока только-только наконец начали восстанавливать старые линии, а сам трамвая качественно по-прежнему держат в роли подвозящего ОТ, эдакого автобуса-на-рельсах, с остановками "на каждом углу", а не экспресс-транспорта уровня улицы, хотя таковой в МСК имеется - это экспрессбусы Е- и 900-серии, именно такие экспрессы в МСК должны быть именно трамвайными
Закину вам интересный факт В метро Варшавы есть турникеты. Но они бесполезны. Ничего не мешает ходить группами в один турникет, никто это не проверяет потому что билеты проверяют на платформе как в германии или Австрии. Но они создают кучу проблем при входе, когда турникет который читает qr коды один на всю станцию и это турникет для инвалидных колчсок. И этот самый qr код они читают очень плохо.
самая нормальная конструкция турникетов была в московском метро в 70-90х годах -- по умолчанию открыт, закрывается только при попытке пройти без оплаты. через него пассажиры намного быстрее входили и сам турникет практически не изнашивался.
про маломобильность: мне 21 год и, казалось бы, я молодой и здоровый человек. но у меня есть особенность здоровья, которая вызывает невероятно сильные боли в боку из-за чрезмерной физ нагрузки. и эта самая физ нагрузка в метро - километры переходов и ступенек. я могу их продалевать, но крайне медленно, что почти невозможно в часы пик, из-за чего, к проимеру, летом после практики от университета, обычный путь в час с небольшим превращался в полтора - час сорок.
другими словами - любая длинная пересадка, любая лестница для меня приравнивается либо к боли, либо к трате драгоценного времени. я хочу жить и наслаждаться жизнью, а не выживать в минимальных условиях
причем каждый день мой путь проходит через пересадку с красной линии на бкл через проспект Вернадского, где с утра на этой километровой пересадке скапливается просто огромная толпа людей, и через станцию университет дружбы народов, до этого пересаживаясь на новаторской. и на новаторской, и на выходные из УДН невероятно длинные переходы, что вызывает боль в боку и не только
У меня дочь ездит на Воробьёвы горы через проспект Вернадского, блин какой же это мрак, и я ей показал переход с МЦК на метро ленинский проспект, который запректировали наверное в конце 50-х , земля и небо, деградация как она есть
Метро только для здоровых людей. Живу в центре. Когда появилась проблема с ногами, я прокляла строителей метро. Попробуйте подняться и спуститься на станциях: Красные ворота, Комсомольская, Красносельская, Сокольники и ТД. Красота ходить по препятствиям в метро не помогает.
Такая же история, в 35 повредил коленку и теперь очень сильно переживаю что город не развивается с точки зрения трамвая и другого надземного транспорта, метро для молодых и здоровых, людям зрелого возраста уже там не место😢
Выскажите свои претензии лично мэру, который это допустил! А, стоп, он же уже умер или под себя ходит... Тогда выскажите это проектировщикам! А,стоп, они же рядом с мэром под себя писюають... Тогда просто сами ходите спокойно и не жужите
Частично это правда. Но частично - это борьба с последствиями, а не первопричиной. Нужно выстраивать баланс без перегрузки метро, что частично делают с помощью МЦД и прокачки автобусов, но явно этим занимаются не столь активно, как это нужно.
@@ArkadiyGershman Аркадий, как Вы себе представляете работу контролеров в московском метро в час пик?) Ну вот чисто практически. Просто колхозная система со всякими там контролерами/кондукторами изначально рассчитана на "немного" другие потоки чем в мосметро.
Arkadiy Gershman, этот сюжет - сплошное передёргивание фактов. Длинные переходы..., опять Собянин виновен. Он же построил маломобильный длинный переход с Театральной на Охотный ряд, он же пытается "неправильно" адаптировать нынешнюю систему метрополитена к современным реалиям с имеющимися средствами. А про износ метрополитена из-за малых интервалов движения.., в метрополитене с не круглосуточным движением... Аркадий, вам бы сходить на пару лекций о транспортных потоках, поизучать матчасть, российские стандарты, прежде чем что-то технически грамотно, профессионально аргументировать. Взгляд на московское метро из пражской пивной - такое себе. Давно Вас не смотрел и тут такая серьёзная тема без действительно грамотного анализа. Популизм про то какунасфсёплохакараул. Но это взгляд издалека, не профессионала в области железнодорожного транспорта и строительства, без глубокого анализа. Вы меня разочаровали этим слабым ширпотребным популистским роликом. Понимаю, что всем пофиг на моё мнение, возможно и вам, но куда вы катитесь с таким качеством анализа ситуации? Не уверен, что вы поняли о чём я , но такова "селявя" современного общества - все абсолютно правы, ранимы, непогрешимы и никогда не признают своих ошибок.
Как-то временно приезжала бабушка в город, спросила как лучше добраться до какого-то вокзала (с чемоданом под 20 кг). Помню, что советовала не пересежавиваться на проспекте вернандского с красной на бкл, потому что, несмотря на наличие лифта, до него надо еще спуститься по ступенькам. По итогу маршрут лег через центральные пересадки, потому что хоть лифтов и пандусов там нет, но лестниц по итогу примерно столько же, если не меньше. Вообще есть личная история с новыми станциями и тем как приятно их выводят в некуда. 1. Живу на коммунарке, проде метро и рядом, а по факту до него в любом случае 10-15 минут от основной застройки. Не критично казалось бы, пока на улице не ухдшиться погода, а в руках не появиться чемодан. 2. Авиамоторная БКЛ. Была очень рада открытию т.к. думала она упростит путь до вуза. Ага, упростит. Спасибо змеинной пересадке на Вернандского и тому где расположен пока что единственный выход с авиамоторной бкл (другой выход и пересадка на желтую уже года 2 строятся, все никак не достроят, и то они кажись будут очередными змеями из лестниц и переходов) путь из 2 пересадок остался короче. Вроде бы, если были пересадки старого типа то новый путь был бы короче или примерно тем же, но построили то что построили
Проспект Вернадского - вполне норм, не прям вот плохо. Кунцевская - тоже норм. Для человека, не зажравшегося наличием возможности перемахнуть за полчаса через весь город. Конечно, можно всё свести к неходимости ног и маломобильности, но для кого тогда всю Москву прошивают автобусы Е-марщрутов? Если правильно построить свой путь, то под землю можно не спускаться там, где совсем тяжко. И по времени будет не сильно дольше. Короче говоря, когда возможность есть, и ТАКАЯ, можно сказать, что всё плохо, и надо существенно лучше, а можно вполне нормально эксплуатировать. Но да, я согласен, что в сторону людей надо думать немного больше. И лифты с земли на платформу - дело хорошее.
Все в точку. Ждал долго БКЛ, чтобы с складным велосипедом кататься в разных районах Москвы (не очень удобно было с ним ехать в центр). И переход на проспекте Вернадского - это проще на лифте подняться на улицу с бкл и с улицы зайти в красную ветку, потому, что хоть там есть пандус с улицы. А Потапово - это вообще треш. Ради интереса туда съездил. Там от турникетов до дверей уже целый туннель, после которого ещё куча туннелей. Такое ощущение, что если откроют ещё ветку дальше от Потапово, то это будет просто пешеходный туннель на 3км, по которому ты просто до Потапово пойдешь.
Помню как пришлось по земле пересаживаться на БКЛ и я сначала думала что разобралась, но оказалось что это не та станция и прошли в попытках понять как перейти мост и дорогу. Самое смешное что ехала я на Коммунарку, от которой пришлось идти по лесу, ведь как отмечено в видео 2200 м от станции-это ее пассажиры, но дальше даже автобусов нормальных нет
Пути в центре и платформы по бокам - это, скорее, парижский тип станций: в Париже, где почти все станции такие, метро появилось раньше, чем в городах Испании.
насчет проспекта вернадского))) юг красной линии кишит университетами, я студент одного из них. могу сказать так, что ехать к первой паре в час пик всегда означает, что пересаживаться легче, выйдя из метро. переход на проспекте вернадского сделан так, что там поток сильно сужается, еще и огораживается, чтобы люди стенка на стенку не шли, и в итоге получается вечная толкучка в час пик. в первых числах сентября, когда студенты еще ответственно ходят на пары, там вообще ад. я как-то так однажды умудрилась застрять на 15 минут там)) толпа не двигалась от слова совсем вот вам и разжижение потока
Неправда, ничего не испортили. Про камеры - если у украдут сумку и телефон , то сразу найдут кто. Куча лестниц и переходов - потому что необходимо совместить разноуровневые ветки. Все обусловлено необзодимостью. Этот жалкий кликбейт ни на что не годен. Дизайн станций стал гораздо лучше. Новые станции смотрятся нарядно. Критика высосана из пальца
Аркадий, рекомендую вам озвучивать в рекламных блоках стоимость рекламируемого продукта В данном случае оформление карты стоит около 30000руб, с промокодом в районе 20000руб
@@МаринаЕмышева я бы купил за разумные деньги. Аппле и гугл сейчас удается оплачивать через мутные сервисы по курсу около 200руб за доллар. Хотелось бы проще и дешевле.
так эти карты можно открыть напрямую у банков за дешево, не более чем за 7000 + белорусскую Альфу (она не под санкциями) тоже можно прям из дома сделать
Про доступную среду больше всего злит.. Из смешного, езжу с собакой на мцд(те в метро нет лифтов) Но на станции лифт бьётся током, и не хило. В итоге с собакой езжу на эскалаторе, но все ещё не в метро) И благодаря запрету в метро, узнала что из Подмосковья можно добраться на противоположную сторону Москвы, и это не совершенно ужасно.
Еще про открытые станции Филевской линии. В свое время, когда я работала в Крылатском, мы зимой ездиили на этой ветке метро в лыжных штанах. Потому что иначе там можно было запросто примерзнуть к сиденьям в буквальном смысле слова - старые вагоны метро с приточной вентиляцией и без печки - это ацкий ад был
и ещё снег мог налететь через вентиляцию прямо внутрь вагона. хотя эти воздухозаборники одно время пытались затыкать или делать какие-то крышки для них.
Учусь в Москве но живу в области, и регулярно пользуюсь станцией Удельная МЦД 3. Мало того,что автобусная остановка находится в 100 метрах от входа на станцию,так ещё и вход на станцию это подъем по огромной лестнице и спуск с неё. Архитекторов хочется заставить регулярно забираться по этой лестнице на инвалидной коляске и костылях
@@SoSo-xq7ym , да, это далеко, чем короче пересадка, тем лучше, такое расстояние зачастую не понятно, с какой целью сделано, чтобы пять автобусов одномоментно приезжало? Но они так не приезжают. Чтобы люди не стояли прямо у входа метро? Но они даже в час пик не стоят в таком количестве. И получается, что непонятно, зачем идти так далеко до остановки
С чемоданом в Ленинграде НИКОГДА не было ни одной ступеньки, вход на уровне земли, эскалатор, поезд, эскалатор, земля. Будь все проклято комфорт пропал в обеих столицах.
28:29 - отвечаю: Капец неудобно 😩! Живу на Юго-западной, надо иногда пересаживаться через проспект Вернадского. Всегда прохожу через длиннющий переход " имени Собянина". Иду по нему долго, за это время успеваю придумать новую шутку про этот переход и рассказать её другу, что идёт рядом 😂. А после смеха ещё остаётся пройти вдоль всей платформы п. Вернадского на БКЛ 😢, с завистью глядя из галереи на людей, которые уже попали на платформу и могут уехать 😮💨. И ведь даже как будто гордятся, что идти так долго, натурально повесили там, в переходе, картины 😑. Люди иногда останавливаются и разглядывают полотна. В пешеходном переходе. Между станциями метро. Это гениально, мне кажется!
Аркадий, спасибо за интересное видео! Хотел спросить, как на ваш взгляд, нет ли у московского метро проблем с перегруженностью некоторых линий? На мой взгляд, например, восточный отрезок синей ветки сильно перегружен не только в часы пик. Возможно подобная проблема есть и на некоторых других ветках? Или же текущее количество человек это норма? Спасибо!
24:00 вот на счет отмены эскалаторов вообще боль. Я, прям как та бабушка в кадре, порой забираюсь на эти лестницы. При том, что мне врачом противопоказано ходить на этим злосчастным ступенькам из-за больного колена
-Автор говорит про закрытость России от всего мира. -Но вчера в России гостили 20 делегаций из других стран БРИКС. -Просто для автора весь мир это это Европа и с. Америка. Очень узкий кругозор у человека
Чисто, современно. В Париже посмотрите метро и покажите. Не в центре, конечно. Я когда увидела, случился культурный шок. Грязь, мусор, бомжи, лужи мочи. И я не из Москвы и не из России. Так что граждане россияне! Цените и любите то, что имеете.
В Париже грязь и моча, а у нас километровые пересадки и отсутствие пандусов. Везде есть минусы, так что теперь, оправдывать свои косяки тем, что где-то хуже?
В Париже прекрасное старинное метро. Почему русские в Европе всегда грязь ищут? В Европе обувь не пачкается а в России моментально пачкается в любую погоду. Так где грязь? Когда в Париже ходило метро мы в лаптях ходили и от голода миллионами дохли.
@@romal111 может и старинное, не спорю. Может когда у них было метро и ходили в лаптях. Но речь о том, что сейчас. Там не надо искать грязь. Хоть бы куда не вступить. Да, в центре почище. Но на конечных станциях мрак.
Аркадий, спасибо Вам за столь информативный и доходчивый обзор. Хотелось бы узнать «с какого перепуга» на новых станциях изменили направления движения потоков с правого, к которому все привыкли, на левосторонний - пример: вход на станцию «Трубная».
Построили в Москве БКЛ, но ни разу не пользовался и не планирую, хотя расположение станций иногда бывает удобно. Надо вот, к примеру, с Шоссе энтузиастов на Партизанскую. И? 1 остановку проезжаем, выходим на улицу, проходим по улице, спускаемся, проезжаем ещё остановку, выходим на улицу, идём по улице. А сколлько идти? Теперь вот, к примеру, при проезде ст. Вешняки объявляют, что пересадка на Рязанский проспект, а идти там с километр (а то и болешь, и ещё надо знать, куда идти, без навигатора точно не найдёшь). А, ведь, при каждом входе придётся снимать рюкзак, ставить на просветку (как и остальные вещи, если они есть). По-этому удобнее проехать традиционно, без наземной пересадки: и время сэкономишь, и силы, и нервы. Мне напишут: да от Ш Э до П одна остановка МЦК! Да, одна. Но ты ещё дойди от м. Ш Э до станции МЦК, а потом дойди от ст. МЦК до м. Партизанская. Вместе это километра полтора-два, и тоже надо ещё найти, меня регулирно спрашивают, как пройти(а там и объяснить трудно, потому что, не по прямой), так что, тоже не крем-брюле. Но это всё цветочки по сравнению с новыми станциями с многокилометровыми человекопроводами. Я как-то попал на такой. Я думал, я не дойду никогда, у меня началась паника, перешёл на бег (в окно вижу, что после этомго ч-п придётся идти по такому же почти обратно, под небольшим углом) Второй раз в такое место соваться не буду, если совсем не припрёт. Стараюсь избегать новых станций, насколько возможно. Пока удаётся. А, да. Есть ещё станция, где для "разделения потоков" один "выход" штатно работает только на вход, а другой только на выход. Очень грамотно получилось. Как раньше не додумались до такого очевидного и удобного (для чиновников) варианта? Слава богу, там я был один раз. В плане "разделения потоков" отлично работает Партизанская. Там от конечной маршрутных городских автобусов до входа в метро идти метров 600. Потоки разделятся радикально: я своей быстрой ходьбой дойду минут за 5, а какая-нибудь бабушка с сумкой на колёсиках будет идти минут 20 (если дойдёт (но там грамотно сделано: по ходу скамейки есть, можно передохнУть (ну, или передОхнуть, как задастся))). Вообще, на схеме метро было бы неплохо под каждым названием станции помечать год открытия, чтобы можно было сразу решить, стоит ли на такую станцию ехать, или сесть на нужный автобус на более ранней остановке, сойдя на станции метро более ранней постройки (на какой-нибудь Киевской (и как слово-то такое до сих пор не запретили?)).
Вы что-то перемешали метро БКЛ с городскими электричками МЦК и МЦД (для которых ЖД брали уже готовую, а не строили новые пути для удобства пересадок к метро).
Между прочим, Метро в МСК сделано по принципу экспресс-ОТ, оно изначально не предназначено для коротких поездок, где лучше пользоваться уличным ОТ. Просто его, уличного ОТ, плохое качество в совМоскве и долгое время в росс.период сформировало у москвичей нездоровую, в общем-то привычку, использовать метро по каждому чиху. Сейчас в этом уже нет такого смысла, да и даже если на уличном ОТ медленнее, это зачастую гораздо комфортнее даже психологически, ибо едешь по поверхности, особенно если на трамвае )) Тем более что развитие того же трамвая в современном стандарте Легкого Уличного Метро позволит сформировать уличный рельсовый экспресс-каркас города, подстраховывающий и разгружающий само МосМетро
Насчёт новых станций согласна, про старые... От Ленинградского вокзала спуск в метро или по длинному проходу с лестницами, или по улице и опять с лестницами. Библиотека им. Ленина, я собственно в библиотеке и работаю, ближайший эскалатор с уровня земли в квартале. 😢
@@inna_grankina Когда что-то не устраивает в старых станциях = дело другое: ещё не было опыта строительства, да и техника (те же эскалаторы) были куда дороже . Но вот когда денег некуда девать, а строят хуже, чем давным-давно - обидно. Тем более, это уже не исправишь, это уже на очень долгий срок.
@@CbI4На Новохохловской переход в метро с МЦК специально удилили метров на 500, никакой необходимости в этом не было. На Шоссе Энтузиастов можно было построить платформу метров на 200 в сторону, и переход получился бы значительно короче. Много чего там можно было бы сделать куда лучше даже без удорожания строительства.
Аркадий,добрый день. Хотел возразить насчёт пересадок. Как на Калужской-Воронцовской тоже не нужно. Идеально-это как на Новаторской. Одна торец-торец и вторая в центре с общим вестибюлем.
Одна из немногих новых станци с абсолютно доступной средой - Пыхтино. Ноль ступенек (даже перед вестибюлем нет), турникеты и эскалатор / лифт сразу на платформу. Очень рад что живу на ней. Однако плюсы идут обруку с минусами. Станция находится в поле, до ближайших домов полкилометра, а пространство рядом отдается плоскостной парковке. Сама станция хоть и хороша технически и архитектурно, но плохо отделана - везде щели и протечки. Сам вестибюль излишне монструозный, т.к. большая его часть - навесной фасад.
Да, новые станции с эти лабиринтами одинаковых серых переходов без указателей и тоннами нескончаемых лестниц-это какое-то адище. Моя самая любимая станция Пушкинская-Тверская, короткая, есть эскалаторы наверх, есть переходы и они не очень длинные, есть выходы на разные точки.И лестницы не слишком длинные, как и переходы. Хотя могло быть и лучше.Например неудобно, то что выходы с эскалаторов Тверской и Пушкинской отрезаны от турникетов, и не зная, можно подумать, что ты перейдешь с помощью эскалатора с одной линии на другую ии случайно выйдешь не туда, то назад придется проситься у дежурного или платить второй раз. Нелюбимая?Все новые станции и переходы на МЦД И БКЛ, где особого колта в аду заслуживает проектировка станций с НАЗЕМНЫМИ переходами через улицу, на другую линию. Отдельные шедевры это Автозаводская , Дубровка, Войковская-Балтийская, Угрешская, Панфиловская-Октябрьское поле и Верхние котлы-Нагатинская
Базовые права человека: лифт в метро 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 А вообще согласен на сто процентов что нужно строить пол в пол, от платформы до улицы. Да хотелось бы больше такого. Москва хорошеет, но нужно лучше❤😊
Моя любимая станция - новая Марьина роща (открытые тюбинги прекрасны!). Самые нелюбимые - все наземные станции красной линии. А у вас?
Новые линии из ниоткуда в никуда: t.me/gre4ark/4693
Как упрощают архитектуру станций: t.me/gre4ark/17912
Что пропихивают под видом ТПУ у метро: t.me/gre4ark/14143
Транспортная стратегия Москвы до 2030 года: t.me/gre4ark/20414
Поддержать команду проекта:
✅ Бусти (для российских карт): boosty.to/gershman
✅ Через Телеграм (любая карта): t.me/gre4ark/21130
✅ Спонсорство Ютуба (для зарубежных карт): ruclips.net/user/arkadiygershmanjoin
✅ Патреон (для зарубежных карт): patreon.com/gershman
"Дворцы на фоне ужасных условий жизни в бараках", бруух, а сталинки, наверное, Брежнев начал строить, ага.
@@Andrey_Gysev а вы не пробовали думать, почему после редких сталинок пришлось всё упрощать и строить массовые хрущёвки? Где жили все эти люди до типовых микрорайонов, где жилья в разы больше, чем в сталинках?
@@ArkadiyGershman Аркадий, если будете в Москве , обязательно гляньте на пассажиропоток этих наземных станций и удивитесь весьма )
как человек который каждое утро ездит с Потапово на учебу и обратно, подтверждаю....
@@ArkadiyGershman а вы не пробовали думать что произошло между стройкой сталинок и началом строительства хрущёвок? Или массированных бомбардировок городов в период ВОВ не существовало?
Беглый гуглёж (уверен, есть более серьёзные работы по этой теме с точными цифрами) выдаёт информацию что, например, в Воронеже из 20,000 домов разрушено было 18,000 и не подлежали восстановлению.
После жизни в регионе, где каждый день приходилось ездить в переполненной маршрутке (больше похожей на садовую тачку), любые "минусы" метро просто меркнут...
Действительно, видимо, только в сравнении познается всё это удобство и уже переходы не кажутся такими долгими. До сих пор удивляет, это как, можно через улицу не идти в дождь снег и т.д., чтобы на другой ветке поехать? Кааайф
Особенно в нижегородском метро
@@РомаКравченко-о6фкак же жизненно-то))
@@РомаКравченко-о6фочень красивое , зря Вы так… я после Москвы там отдыхаю
Увы, такой неравномерностью развития России потом все пользуются: если где-то менее плохо, чем везде, то оно хорошо. А то, что оно всё равно плохо, никого уже не заботит.
Надо закрыть неудобные станции в Москве. И открыть их в Питере. Мы будем рады.
Я бы даже сказал закрыть метро полностью и заменить на мегакрутые современные электробусы и трамваи, а мы в Питере так уж и быть... Пострадаем в этом вашем устаревшем колхозном, ужасном, неудобном метро
@buldozer_xxl А когда вам оно надоест или сломается - пришлите нам в Екат, пожалуйста! Хоть штуки 4 станции во вторую линию - очень надо 🙏
Надо просто прокопать ветку метро до Питера. И ещё одну до Владивостока. А потом делать промежуточные станции и провести ответвления в Мурманск, Петропавловск-Камчатский и Севастополь. После чего сделать кольцевую ветку. Вот тогда всё будет совсем зашибись!
Весьма забавно вышло. Весь выпуск - критика Московского Метро. Даже его неоспоримые достоинства перед остальными метро мира были умолчаны. Забавно ещё и то, как автор единственный раз похвалил метро и сразу же стал извиняться, что это не реклама, не пропаганда. :)
@@buldozer_xxlТак вы сразу Собянина с собой заберите, многие же в Питере о нём мечтают!
Со всем согласен, но вы забыли еще один огромный минус, а именно отсутствие бесплатных общественных туалетов на станциях метро. Причем на станциях времен 40-х они есть, но закрыты для людей. Хорошо, что хоть на станциях мцд начали их открывать.
к сожалению, в Европе точно такая же проблема
Да хоть бы платные открыли, иной раз пересаживаешься из междугороднего автобуса в метро, ехать на другой конец Москвы, как вдруг приспичит, гуглишь где есть туалеты в подземке - 6 станций из 150, или сколько их сейчас там.
Так и хочется в такие моменты доехать до дептранса и сделать свои дела у них под окнами
Хоть платные, хоть бесплатные, быдло всё загадит.. Ехал на МЦД до Волоколамска от Митино, в головном вагоне единственный туалет. В итоге в раковину мусора накидали, а туалет весь засрали и зассали.. Люди не ценят сделанные для них удобства
@@CkoTo6azZza по такой логике вообще ничего делать не надо, мол все засрут
Если на весь состав всего два туалета и уборка там раз в пятилетку. А урн нет совсем так чему удивляться то что замусорено и загажено?
То, что мне в видео не понравилось, это как Аркадий выразился о коротких интервалах, мол, разбаловали. Нет, блин, короткие и стабильные интервалы - это настоящая жемчужина и просто неоспоримое преимущество. И мне очень жаль, что другие системы на это забивают и страдают этой ересью с 20 минутными интервалами, вечными штерунгами и так далее. И пуская здесь с Берлине пересадки короткие и доступные, только на кой они мне, если поезда ждать надо 20 минут? И да, подобное расписание демотивирует использовать ОТ, и мне плевать на то, что более частые интервалы экономически нецелесообразны или что для них надо будет всю систему перестроить, для меня, как для пассажира есть факт, что интервалы большие и они не стабильны, а пересадки долгие (ожидание поезда). Соответственно, на большую часть мест, которые я посещаю, я использую автомобиль. При этом, когда автомобиль становится менее удобным, например, был тут недавно у нас ремонт в результате которого, временно, поезд от моей станции стал ездить прямиком в центр и мне этот маршрут был очень удобным, да, пускай раз в 20 минут, но без пересадок и прямо туда, куда мне надо, я все это время ремонта все дни что мне нужно было катался только на поезде, так как вышел - уехал, приехал. Не надо думать о том, чтобы выходить раньше чтобы успеть на парковку или до пробки и Т П. Но в дни по-умолчанию, с пересадками, сбоями в расписании и так далее, выходить на 20 минут раньше и катить на авто выглядит несоизмеримо круче, потери этих же или еще большего количества времени на пересадках.
«Нет, блин, короткие и стабильные интервалы - это настоящая жемчужина и просто неоспоримое преимущество»
В том и соль, что при таких интервалах система работает с перегрузкой и любая попытка придержать двери оборачивается адом для всей линии. Это не стабильность, а работа на износ. Всё хорошо в рамках разумного.
Увы, это неразрешимое противоречие - все хотят, чтобы общественный транспорт ходил с минимально возможным интервалом, но как только стоимость проезда поднимают на 5 рублей, чтобы хоть какую-то рентабельность получить, то все вокруг сразу воют, что их грабят)
Вам не видео не понравилось, а точка зрения Аркадия. причём здесь видео? оно отличное. У Вас вот другая точка зрения.
@@ArkadiyGershman здравствуйте. Так ровно для того, что бы избежать износа, метро работает не круглосуточно. Даже номерные составы на зелёной ветке ещё живы, значит с износом умеют грамотно работать.
Объективно - ну крутая же штука, интервал 40 секунд.
И это реальный интервал, поезда действительно так ходят- значит то, что двери держат - особо не создаёт ад никому, кроме диспетчеров
@@63Ilnur живу в городе, в котором стоимость годового проездного (365 евро) не повышалась уже много лет - блин, да повысьте уже цену, но не допускайте интервалов трамвая дольше 10 минут!
вместо быстрого прохода с отсутствием толпы, эту толпу наоборот собирают чтобы всякий злой замысел было легче совершить. Жванецкий над этими вредителями еще пол века назад шутил, а они до сих пор актуальны.
лучше убрать из страны группы людей, которые могут такой замысел совершить. В Японии, Чехии, Польше, Венгрии вообще полностью отсутствует тема терроризма, т.к. им заниматься просто некому. В западной же европе она очень даже присутствует и нам создают колоссальные неудобства из-за этого
@@vladimiradoshev5310 в Японии нет сухопутных границ, контроль въезда решает большинство проблем с преступностью. В России это невозможно. И то, в Японии везде турникеты, но они нормально открытые, для ускорения прохода. Опять же многие поколения воспитывался специальный менталитет, который позволяет это сделать, плюс тот же контроль въезда.
В Чехии и Польше просто не сравнимая плотность пассажиропотока. Буквально работник станции может знать всех своих пассажиров в лицо.
жванецкий тот еще авторитет.
@@ИбрагимДринкерманн тут ещё проблема с недоброжелателями, которые готовы на любые гнусности. Европе повезло с врагами - это мы. Им можно не бояться за метро и мирных жителей, потому и турникеты можно убрать. А у нас во врагах они, поэтому нельзя ослаблять бдительность ни на секунду. Притворятся хорошими и вырежут печень.
Та же история с вандализмом на новых поездах - курируют западные партнеры через Украину и ТГ-каналы.
Пропускная способность вестибюлей соответствует пропускной способности станции. Расчитано так, чтобы толпа не скапливалась на платформе.
Главный бич московского метро - пересадки. Я уже заколебался каждый день по километрам переходов и лестниц прыгать. Порой ехать в самом вагоне меньше, чем пересадку совершать и поезд ждать. Я еще понимаю в центре такие пересадки. Там сложно линии сопрячь, плюс куча коммуникаций рядом. Но новые станции зачем такие строить?
Моя любимая - Окружная
Затем чтобы растащить поток пассажиров, размазать его по площади.И в центре как раз пересадки удобные, потому что целеполагание было другое -скорость перемещения.
До сих пор вспоминаю, как же меня раздражали эти ужасные поездки на метро, когда я жила в Москве. Все идешь, идешь, поднимаешься, спускаешься в этой толпе, а платформы или выхода все невидно. Это просто жесть. И как же круто теперь жить в маленьком городе, где можно на велике с окраины до центра доехать без проблем
@@МаринаЕмышеваНу замечательно. Из-за того, что город перенаселён, люди должны бегать километр между линиями. Чтобы не было проблем с перегрузкой новых станций метрополитена, может быть стоит с первопричиной разрбратся? С перенаселением самой Москвы?
Не понимаю про какие пересадки вы пишите? Если вам нужно доехать, например, из Бутово до Мякинино, вам должны линию отдельную построить или телепорт от одной линии к другой? Нужно, видимо, найти работу на одной линии с домом.
Читаю комментарии и понимаю, что автор прав - москвичей оооочень разбаловало московское метро)))))
Сам из Самары, часто бываю в Москве и очень кайфую от вашего метро, когда почти в любую точку города можно добраться быстро, не стоять в пробках, а интервал движения между составами менее 5 минут. Да и самарское метро люблю, хоть оно и не весь город покрывает - обычно, если цель поездки около одной из станций метро, то доезжаю до Алабинской, там на парковке оставляю автомобиль и пересаживаюсь на метро. Всяко лучше, чем в 8ми бальных вечерних пробках стоять)
Одно дело, когда в Москве проездом, а другое дело, когда тут живешь - и темп, и стрессы, и усталость - и соответствующая потребность в по-настоящему качественной и удобной инфре тут выше, точнее, имеет гораздо большее значение. Это, прошу прощения за сравнение, как пукнуть в 2 разных комнатах - в одной, кроме себя, никого нет, а в другой - которая полна народу ;) При одинаковом, по сути, пуке, общественный эффект в разных комнатах будет совершенно разный ;) Так же и с МосМетро - плотность пассажиропотока, потребности и требования Москвы как даже не мегаполиса, а мегалополиса (привет, Фр.Ф.Коппола!)) отличаются от потребностей и темпа жизни той же Самары, хотя ей, конечно, тоже требуется качественное метро. Но со стороны на это внимание не обратить, надо этим пользоваться на каждодневной основе. Туризм отличается от эмиграции, в том числе и в ощущениях ;)
Если бы вы пользовались подземкой ежедневно, то очень скоро почувствовали бы себя выжатым лимоном.
ну так это когда ты молодой и здоровый турист из Самары московское метро прекрасно, а когда пожилой инвалид с детской коляской в одной руке и чемоданом в другой, то становятся заметны нюансы :)))
не переживайте, судя по снижению качества новых станций, деньги на метро даже в МСК потихоньку заканчиваются. Так что и баловаться люди перестанут, и трамвайчики строить придется, чтобы и дальше пассажиропоток вытягивать.
@@Evermit Угу. И все пассажиры метро ломануться на трамвайчиках ездить - как представил "комфортное" ожидание оного на открытой остановке где-нибудь уютным и теплым февральским московским утром часиков в 7-00 и градусов так в -15, да + бодрящий северный ветерочек... ммм, кайф короче. Но не для меня - я лучше на метро покатаюсь и потрачу "огромное время" (в 2-3 минуты) на "ужасные переходы"))
Я не очень понял, а зачем вообще нужно метро, в котором поезда ходят раз в 20-30 минут? Это же скоростной транспорт. Т.е. вы роете тоннели, прокладываете коммуникации, рельсы, строите станции и системы пересадок ради того, чтобы поезд ходил раз в 20 минут? Как вообще в таких условиях рассчитать пересадку на другую линию и в последствие всю свою поездку? Это как-то тупо звучит, такое метро точно существует? Я, конечно, не был во всех метрополитенах мира, но там где был подобного не встречал.
Это называется экономическая целесообразность
@@ДмитрийЛапин-п5щстроить метро, чтобы пускать по ним поезда раз в полчаса как раз экономически нецелесообразно
@@ДмитрийЛапин-п5щ ну так почти все косяки московского метро, о которых рассказал Гершман в этом видео, - это всё экономическая целесообразность.
Про 20 мин это несколько утрировано. Но и интервалы в полторы минуты это вынужденная мера и свидетельствует о перегрузке системы. Тк нет или не сбалансирован наземный транспорт.
На короткие расстояния не нужно пассажиров загонять под землю это функция гортранса и трамваев.а на поездку из района в район и далее это уже про метро. Тогда и в метро толчея снизится и интервалы станут вменяемые в 3-5 в часы вне пиковых нагрузок раз в 10 мин.
И всем нормально и пассажиры не как сельди в банке. И наземники имеют своих пассажиров и деньги с них. А на сегодня в москве перекос в пользу метро. Кмк искусственно создается попыткой впихнуть туда невпихуемое.
Если вспомнить ранние времена интервал в мос метро был три минуты в пик. Пять в остальное время и 10 мин в поздне вечернее. Собстаенно на такие провозные нагрузки и расчитана инфраструктура метро изначально.
@@Andrey-dc1jj насмешил братик) но соглашусь, с дивана тебе виднее
А, любое метро - хорошо. По сравнению с тем, когда нет метро. И жди по 40 минут на холоде и ветре.
Вариант где нет метро и не нужно ждать на морозе 40 минут не рассматривается?
Почему у тебя на аве флаг враждебного государства, уничтожающего твоих соотечественников? Данные свои сообщи, в полицию отправим
@@НикитаИвашкин-ъ4ь а что ты делаешь на вражеской платформе, а не в рутубе? Использование впн рекламируешь?
@@НикитаИвашкин-ъ4ь шизоид, залезь в свою будку и верни телефон хозяину.
А я из Самары. У нас одна ветка и то недостроенная. 😅. Поэтому мне пофиг какие там проблемы у метро, самое главное метро есть! И работает. Все познаётся в сравнении.
@@CelpeopleRussia 👍
А в Саратове никаких проблем с метро нет и не будет! 😎
@@Partyzan05 Точно, только весь Саратов - одна сплошная проблема
Переезжай в Сызрань. Там метро не нужно.
Ох, земляк. Когда-нибудь они достроят хотя бы Театральную (и не убьют при этом трамваи)...
Главного инженера и главного прораба ( заказчика тоже пожалуй) посадить в инвалидную коляску, пристегнуть наручниками к ней- и отправить тестировать прекрасную "доступную" среду. Так уж и быть- одеть им каски, защиту на локти и колени- они им явно пригодятся. Не вижу других вариантов, чтобы что-то поменяьось в строительстве...
@@ПолинаКособокова-д9х я что-то колясочников только в комментариях Варламова и гершмана вижу. Как-то это немного меньше статистически значимых количеств.
Инвалид пусть дома сидит
Му*ак. Давно главным инженером-то был на гос. строительстве? Есть сроки за который собянинским/хуснулинским кантора нужно освоить бабки. Только в этом цель. А что построят по итогу иза сколько- пофиг главное что окажется в кармане. А Московские пиарщики лохам расскажут как это круто не смотря ни на какие косяки. А кто будет против - коварный запад и 5-я колонна.
Так вот любой кто встанет на пути будет смят, сломан, сломлен и выгнан. ГИП ничего не решает.
А служба для мало мобильных пассажиров просто так есть? Никто не упомянул о ней, хотя она очень помогает инвалидам. 3 минуты чтобы заполнить заявку и тебя встретят
@evgenyiivanov9119 внутри метро служба есть. Но её сотрудники не будут тебя встречать на плохо продуманных надземных и подземных переходах по дороге в метро.
33:21 в армии такая же ситуация. Тебе готовы доверить технику стоимостью сотни миллионов рублей, оружие и патроны к нему, но не готовы доверить решение о поездке за город в твой выходной
Вот бы в Челябинске так метро испортили. Или в Екатеринбурге, или в Новосибирске, или в Нижнем Новгороде.
Ну вот Екате, к примеру, до сих пор, насколько знаю, нет взаимоувязки по билетам между метро и уличным ОТ, как есть в МСК ;) Или в Новосибе страдают от перегрузки метро, хотя сами же выпилили трамвай с Октябрьского моста с одного берега реки на другой, хотя трамвай мог бы некисло их красную линию метро разгрузить. Т.е. само наличие метро не страхует от общих транспортных ошибок, которые на самом же метро и отражаются. Даже в МСК, где перегруженность вроде бы обильного метро происходит во многом из-за плохого развития и низкой скорости мос.трамвая, который в противном случае некисло бы разгружал метро, но трамвай почти до самого последнего времени не развивали на том уровне, который нужен Москве как мегалополису, ибо боялись разозлить автолюбов
в челябинске активно строят метротрам! так что осталось недолго )
А в нижнем Новгороде уже портят, причём московская строительная компания. В советское время станция планировалась в общественном центре района на перекрестке транспортных потоков. Для упрощения строительства её перенесли на северо-восток, в промзону. Так ещё под это дело разберут участок путей для городской электрички так как ветка метро пройдёт вместо ЖД путей 🤡 Лучше бы вообще не делали, раз нет денег сделать нормально
Вопрос, прозвучавший в ролике - насколько бюджеты этих городов вытянут такое расширение метро?
Какие потоки в Москве, а какие в регионах? Поезда в Москве забиты даже не в час пик.
Аркадий, спасибо! Про лестницы - абсолютная правда. Моя пожилая мама вынуждена существенно удоинять и подбирать маршруты, чтобы подобрать выходы и переходы, в которых минимум лестниц, иначе никак
Либо ехать на уличном ОТ, хотя среди них мало экспрессных маршрутов, кроме не везде имеющихся экспрессбусов Е- и 900ых серий, а трамвай тоже не экспрессный. Т.е. метро сделали почти безальтернативным среди экспресс-ОТ Москвы, что как раз приводит к его перегруженности, и необходимости для многих сталкиваться с его недостатками
@@Whitebeard79outOfRus МЦК, мцд, М(1)-маршруты, е(30)-маршруты. Вообще нет альтернатив... Никаких😂
@@evgenyiivanov9119 так на МЦД и МЦК тоже куча лестниц, запутанных переходов и толпы людей.
А ещё с запуском этих сквозных диаметров появилась необходимость какими то составами заполнить маршрут и соблюсти обещанный интервал. И вышли из отстойников страшные, ржавые, старые электрички, которые наверно были списаны ещё при Лужкове.
Живу у платформы Переделкино и вижу их всё больше!
В целом во многом согласен, особенно про километровые и неудобные пересадки, сам живу у Кунцево. Но вот про интервалы, это глупо, как тут человек написал, они и правда жемчужина и гордость. В чем смысл в таком крупном городе, как мск, в интервалах по 10-15 минут? Даже 5 минут в час пик порой много. Это же наоборот оттолкнет многих от ОТ, а дороги итак перегружены от количества машин.
Мне думается, автор немного другое имел ввиду, но перепутал причину и следствие, ибо МосМетро делает такие интервалы, чтобы уменьшить перегруз - и всё равно это не получается. А такой перегруз существует потому, что оно является, по сути, безальтернативным экспресс-ОТ, ибо в той же Праге кроме метро существует обширная и быстрая трам-сеть, в МСК же трамвай держат исключительно в медленном подвозящем формате, хотя у него есть большой экспресс-потенциал, но его не развивают из-за опасений разозлить авто-любов. В итоге получается замкнутый метро круг. Если бы в МосМетро не было такого дичайшего перегруза, то там вполне можно было удовлетвориться 5 мин. интервалом, ибо всё-таки оно в Москве предназначено на поездки на длинные расстояния
@@Whitebeard79outOfRus каких автолюбов? По синей ветке половина Москвы ездит. Трамвай на Щукинскую из Строгино есть с 80х, но это не помогает. Или какой трамвай вы хотите?
@@ivangordiychuk5510
Тема большая, но я расскажу только конец. Все пробки и перегрузы транспорта в России на 95% упираются в то, что районы не самостоятельны. Тебе с большей вероятностью на работу надо ездить, в больницу надо ездить и т.п., и вот из этого получается поток. В идеале этот поток уменьшить за счёт самостоятельности районов. А следовательно можно будет сэкономить. Не пускать так часто поезда, а в идеале вообще закрыть метро и пустить трамвай.
@@ivangordiychuk5510 Трамвай, который может заменить метро, а не огрызки.
@@ivangordiychuk5510 Если бы трамвай из Строгино ходил не на Щукинскую или Сходненскую, а дальше в центр, но линии на Ленинградском проспекте, Масловке, улице 1905 года, уничтожили и ничего не построили взамен. Метро не имеет альтернативы. Автобусы ходят как попало и ехать на них вдвое дольше, с несколькими пересадками.
Я студент, каждый день на учебу и обратно. Два года работал пешим курьером. Как по мне, все новые ветки, особенно связанные пересадками с БКЛ, получились мягко говоря неудачно.
@@eva4ever435 бред😁 Ругать Собянина по заказу мастеров много, особенно с фамилией на ... ман🤪
@@ЯнаБелка-у8ресли б я ругал, то задел бы все аспекты его деятельности. Меня, как думаю и многих, ещё раздражает плитка где не попадя. Можно же положить банальный асфальт, на крайний случай бетон.
@@ЯнаБелка-у8ра что теперь высокопоставленных лиц ругать нельзя? Они в любом случае будут правы даже с учётом, что это далеко не так?
Воронцовская-Калужская прямо супер переход
Переходы на бкл реально долгие и неудобные, да и станции узкие и неудобные многие
Любимая станция - Сокол. Выходы в город не в конце платформы, а в середине - это просто космос. Сейчас в вестибюль на выход ведут две лестницы с середины платформы, а я ещё застал времена, когда дополнительно к ним с боков были ещё по две изящные узкие ломаные лесенки, с ажурными ограждениями. Да, не очень функционально, но красота какая! Их сломали в середине 90-х.
А нелюбимая. .. Одно время мне удобно было ездить по МЦД с Ленинского проспекта до Стрешнева.
Но вот приезжаю я на Стрешнево, сначала переться несколько сотен метров по дурацким наземными переходам, чтобы только выйти, затем переться ещё полкилометра до трамвая на Волоколамском шоссе, потому что станцию построили, где было удобно строителям, а не пассажирам.В итоге съездил несколько раз и пересел обратно на нормальное метро.
Мне очень жаль, но с первых минут вы говорите так, как буд-то никогда не жили в Москве и не были в московском метро..
1. "Контролёры в метро и отсутствие турникетов" - вы помните что такое час пик в метро?
2. "Самая удобная пересадка Китай-город"- по моему опыту одна из частых станций где просят помощи понять куда идти после станций Арбатская
Так же вы говорите о том что 10-15 минут до точно, тот же вопрос: вы были в метро в час пик если поезд задерживается на 5 минут? Видели сколько народу набирается на платформе? Этот интервал в 1,5, или 2 минуты создался по необходимости и сравнивать его с интервалом в пользу интервала 10 минут просто некорректно и не связанно с реальностью.
Да это деревенщина европейская, что с него взять, у него Прага - город, лол.
Так нету цели проверить всех главное, неотвратимость проверки и штрафа в случае отсутствия оплаты.
@@lcooper6279 как ты собираешься организовывать неотвратимость штрафа, когда у тебя пассажиропоток в день как в той же Праге в год?
В городах наличие турникетов строго необходимо. ВМЕСТЕ с неотвратимым наказанием. Единственное с чем можно играться это с тем нормально открытый у тебя турникет(Токио) или нормально закрытый(Москва, Нью-Йорк).
Не нужно сравнивать деревню, где все население сравнимо, с количеством людей одновременно находящихся в вагонах метро в Москве(Прага) с городом(Москва, Токио, Пекин, Нью-Йорк). При таком пассажиропотоке невозможно сделать безтурникетный проезд. Даже японцы с их менталитетом этого не смогли, с какой радости это должно сработать в Москве?
@@ИбрагимДринкерманнА что же это тогда по вашему?
1. не контролировать в час-пик. Если есть деньги на ракеты для убийства детей, то можно субсидировать транспорт. Удобство важнее, чем выгода чинушек
2. Что сложного знать номер своей линии и конечную, в сторону которой тебе ехать (европейская система)? Если мне приложение говорит "возьмите линию 2 в сторону Новоясеневская" (номер условный), то что мне мешает по указателям найти нужный путь?
Купили в ГУМе мороженое,на Красной площади нет мусорок,на станции метро нет мусорок,пришлось выкинуть бумажку только в Тушино.
Мусорок и не должно быть. Мусорки в мерто - отличное место чтобы там че нить взрывное положить. И никто не найдет. А брошенную сумку заметят сразу. И более того, если разместить мусорки, нужна будет армия уборщиков чтобы эти мусорки убирать. Мусорки есть на входе на станцию, уже потерпите до выхода со своей бумажкой или пустой бутылкой из под воды.
И да, это не правда. Около самого ГУМа они есть, на Никольской - есть. На охотке и в Александровском саду - есть. И еще раз. На входе в метро они тоже есть ;) я там бываю очень часто. Не найти там мусорку - это надо постараться
@@ThePolosatiyton В ГУМе в туалете есть мусорка, но на третьем этаже, у ГУМа нет.У входа в метро Охотный ряд нет.
@@dmitriypiligrim Эм. у Гума нет? Серьезно? Открой Яндекс карты. Включи панорамы, и "походи" вокруг ГУМа. у каждого входа по 2 урны, покрашены под цвет здания. Панорамы со стороны входа с Красной площади нет, а с остальных 3х сторон у каждого входа по 2 урны
У входа в метро охотный ряд соглашусь, но только на половину. Входов несколько, у того, что со стороны гостинцы "4 Сезона" мусорки и правда нет. У входа около националя - есть.
Мусорки на красной площади есть. Глаза протрите
@@dmitriypiligrim не понял, пришел или нет мой коммент еще один. У каждого входа в гум есть по 2 мусорки. У переходов (вход в метро с улицы) они есть почти всегда. У охотки - одного из входов нет, это правда. У входа около гостинцы Националь - есть ) Все это можно увидеть прямо сейчас на панормах на яндекс картах
станция Павелецкая,где люди идут с чемоданами по лабиринтам покатых стертых лестниц,(если делать переход с кольца)
попадая в лужи,которые натекают откуда-то с потолка…
Каждый раз,провожая
или уезжая самому,
этот путь становится большим испытанием
Особенно,если ты с ребёнком.
Кстати, на Павелецкой переход по этому коридору занимает столько же времени, как подняться на уровень земли (к выходам 1-2) на эскалаторе и спуститься на другом. Прямо как на Петровском парке.
Так это специально для понаехавших переход, лол. Не знаю ни одного москвича, кто бы им пользовался.
@@ИбрагимДринкерманн москвичи не пользуются аэропортами?
@@shon4459 я логику не проследил в твоем сообщении. Пользуются конечно. Мы не пользуемся тупыми переходами.
@@shon4459 к чему этот вопрос?
Для меня метро всё больше становится труднодоступным транспортом. В молодости я преодолевала пересадки не задумываясь, теперь же тяжело ходить по бесконечным лестницам. Пока поднимешь чемодан, к примеру на казанский вокзал, отдашь Богу душу. А пересадки на Курской! Такие же трудные для немолодых людей. Входы в вестибюли часто лестничные. Когда тебе 20 лет - не обращаешь на это внимание, а если 60-70 и выше! Часто заботятся о фантике, а не о содержимом конфеты. Вот так и в теперешнем метро. Глянцевая красивость заместила удобство для ВСЕХ жителей города.
Спроектируй сама что бы всем угодить, отнеси куда надо, а мы потом порадуемся результату.
@@ВикторМаксимов-э9г А будет хотя бы один аргумент по существу?
@@codeer3810 нет, конечно. Эти только защищать любую хрено готовы
@@ВикторМаксимов-э9г зачем вы хамите женщине с реальной проблемой?
А что с Курской не так? Пересадки, как пересадки. И зачем чемоданы таскать в 70 лет? С ним можно и на такси проехать, не каждый же божий день чемоданы таскаешь в 70 лет...)))
Хотел возмутиться названием ролика. Как каждый москвич, люблю наше метро за красоту и комфорт. Но после просмотра ролика кое с чем соглашусь. Новые станции, даже новые ветки - это туши свет. Новооткрытая Троцкая ветка и конкретно ст. Тютчевская. Открыли станцию на МКАДе, Карл! По работе пользуюсь, нужно ездить в пос. Мосрентген, НО! До жилого района 20 мин пешком. Наверно для пользователей прилегающего строительного рынка удобно, но кто же стройматериалы закупает без машины? Бесконечные лестницы и переходы, с БКЛ выводят из себя. И кстати, Троицкая ветка утыкается в БКЛ. Не для москвичей её сделали, с любой стороны Москвы, минимум 2 пересадки. Зачем?
Всё по делу. Самый неудачный опыт "нового метро" в Москве - это Кунцевская.
Каждый день пользуюсь пересадками на проспекте Вернадского и либо мичуринский проспект, либо Кунцевская. По ощущениям, как будто собрала комбо из максимально неудобных пересадок. Мне всего ехать несколько остановок, но основное время сжирают пересадки с кучей лестниц и длинными коридорами. На вернадке чаще вообще переход делаю по улице, потому что спуск на пересадку с красной на бкл в час пик стоит. Платформа на Кунцевской с этими огромными колоннами, занимающими все пространство перрона не понятно для кого сделана, они очень мешают. Вы можете бесконечно писать, что мы зажрались, но я считаю, что если вы что-то делаете, делать надо нормально.
да, меня особенно умиляют в метро "наземные переходы". Они удобны тем, что их не надо строить. Любой желающий может выйти на станции "Юго-Западная" и наземно перейти с нее на станцию "Свиблово". Часто даже в метро объявлвют: "наш метрошный переход что-то хреново построился, поэтому переходите снаружи"
Особенно радует наземный переход от Парка Победы, сразу и на Кутузовскую и на Поклонную гору
Наркоман?
большое спасибо за ролик!
наконец кто-то спокойно, с аргументами и адекватно указал на проблемы новых станций метро.
у нас безусловно чисто, быстро и многие районы стали доступны именно благодаря метро (я в тропарево к бабушке раньше мог только на автобусе, а подруга так вообще из-за новой станции стала тратить не 1,5 часа на дорогу, а всего 30 минут), но даже я, молодой спортсмен, поражаюсь огромным пустым пространствам, кучи лестниц и необъятным переходам, которые приходится преодолевать. навигация у нас очень хорошая, но порой добраться до поезда - целый квест и путешествие. я также не очень понимаю зачем нам нужны станции каждые два шага, зачем так много станций, когда от одной станции до другой пройти можно по прямой ну минут 10-15 не спеша.
мать у меня в итоге махнула рукой и больше никуда особо не ездит, потому что тяжело по всем этим лестницам ходить и страх перед толпами появился, а отец когда не на машине так вообще закладывает плюс час на дорогу из-за этого.
у нас почему-то радуются новым линиям и станциям, видимо потому что "посмотри на нью-йорк и париж, у нас лучшее метро в мире!" и открытие якобы равно росту и развитию, но в последнее время у меня как-то больше нет таких восторгов. есть ощущение, что куча денег отдается стройкомплексу и перемалывается, а в итоге все станции придется переделывать.
P.S. любимая станция - родное ясенево, нелюбимая... да все новые пожалуй)
Не рекламируйте мошенников. решил оформить карту по ссылке, оплатил. потом выяснил что за банк и пользоваться им не так уж и удобно. попросил вернуть деньги до начала оформления, полностью деньги так и не вернули. Типа удержали за ИИН, документы для оформления которого им даже не предоставляли.
Только без турникетов метро в Берлине стало ночлежкой для бомжей со всей Европы
Самая любимая - Маяковская
Самая нелюбимая - Проспект Вернадского БКЛ из-за ужасной пересадки
Я учусь в лицее на университете, а живу в солнцево. И в 7 классе я 6 раз в неделю ездил в метро через 2 ужасные пересадки:
Проспект вернадского
Мичуринский проспект
Они длиннющие и максимально неудобные! Сейчас стараюсь комбинировать автобус и метро или электричку и метро, чтобы избежать этих пересадок
@@Fr1zeeer ойойой! А не расскажешь как ты ездил через 3 п-ды рукав до того, как бкл появилась? Час минимум на автобусе до проспекта Вернадского или юго-западной, ага, ага, плавали, знаем. Против 20-25 минут на всю дорогу сейчас. Это при условии, что желтая ветка и бкл это метро курильщика с минимальным интервалом 2.5 минуты, вместо 1.5, как в нормальном метро.
А да, какие такие электрички до университета ходят, сказочник?
@@ИбрагимДринкерманн в лицее я учусь с 7 класса, и не очень давно, щас я в 8. Так что бкл уже было. Автобус от моего дома до юго-западной, тоесть 752 и 330 едет 30 минут. Электричек до университета не существует, я езжу до минской, от минской любой автобус по минской улице идёт до университета.
@@Fr1zeeer это сейчас ты до Юго-Западной едешь 30 минут. А окружающие тебя люди минимум 10-15 лет ездили как написал комментатор выше, с тех пор как в Москве появились пробки.
Исходя из написанного, тебе сейчас от силы лет 14. Живёшь ты где-то около 1-го или 2-го микрорайона Солнцево.
БКЛ открыли только пару лет назад, "автобусные" полосы в Москве появились от силы лет 6-8 назад. А 1-й и 2-й микрорайоны Солнцево начали застраивать ещё в начале 60-х годов.
@@user-4er05ef83 так то да. Но раньше мне и не приходилось ездить на университет по 6 раз в неделю. Я помню как года 3-4 назад там ещё не было автобусов, и мы набивались в маршрутки до отказа.
@@Fr1zeeer вчера пару раз ездил через мичуринский . Там длиннющий переход через дорогу
Метро уже давно напрашивается в Химки (сам от туда езжю до планерной на машине тупо из-за отсутствия альтернативы, троллейбусы не в счёт т.к. стоят в тех же самых пробках), при чём по уму продлить и ткл и замоскворецкую туда, разгрузит и вечные химкинские пробки и ленинградку т.к. многие пересядут с машин на это метро
В центр просто матери с ребенком в коляске не попадешь, без помощи других людей.
@@PeaceFalse 日本語ですいません。私はモスクワの社会デザインが好きです。確かに誰かの助けを借りなければならない状況は不便かもしれません。でも誰の助けも必要ない社会は寂しいと思います。日本は不便なものを全部なくそうとしてきました。その結果、人々の繋がりが失われ、人々が孤立しています。私は、ロシアに大切なものを失ってほしくありません。失ったものは簡単には戻りません。モスクワに行く度、私はロシアの素晴らしさをひしひしと感じます。私はロシアの店や駅で何度も人に手伝いを依頼されたことがあります。そのときロシアには人と人とのつながりが残っていることを確認します。だからどこかうれしくて、喜んで手伝います。
きっとロシアは、「不便なものをあえて残す」というポストモダン的な考えを持っていると思います。
@@PeaceFalse даже речь идёт про лестницы и эскалаторы, то да могут возникнуть трудности.
Недоступная среда в метро Москвы - это реально треш, после европейских метро очень непривычно. Не должно так быть. Чтобы стало некомфортно, не обязательно даже сломать ногу - можно просто попробовать доехать из условного Шереметьево в условное Бутово с чемоданом в 25кг. При этом в той же Праге эскалаторы есть даже в подземных переходах, про удобные лифты вообще молчу
@@michael.shishov зато пражское метро воняет и при любом дождике протекает потолок😁
@@verified_pig откуда у вас такая информация? Там всё отлично, за исключением граффити в некоторых вагонах
от Шереметьево до Бутово - это примерно, как от Праги до границы Германии. Там Собянин протянул бы международный метрополитен из Праги в Дрезден
@@Yetishkin_Pistolet не протянул бы - граждане были бы против такого бреда)
треш - нет такого слово, а есть англ. слово *trash* которое произносится как траш - *как О в слове КOрова* Рифмуется с ash, cash, clash, crash, dash, flash, gash, mash, slash, smash, splash, stash
Я живу рядом со станицей Потапово и у меня есть пара ремарок. Видимо Аркадий не был на самой станции. Расстояние от двух автобусных остановок до вагона метро - около 3 минут обычным шагом, на станциях глубокого залегания в центре города добираться до вагона дольше и это совершенно не несколько кварталов. И второе - восточный выход на эстакаду есть, он даже виден на фотографии станции. Из минусов подтверждаю экономию на эскалаторах и один или два лифта чтобы добраться до уровня земли или автобуса которые до сих пор не работают.
Даже представить не хочу, что будет на станции Выхино, где народ идет в час пик толпой из города и с электричек, если интервал будет 20 минут интервал . Там и с коротким интервалом люди чуть ли не с края падают, а уж при большем интервале часть народа может и на путях оказаться . Задние ряды всегда напирают на передние. Сколько бы станций не строили, а Выхино всегда переполнено. 50 лет жизни там прошло. Все хорошо в меру. В час пик в Текстильщиках или на Пролетарской выйдешь, а обратно уже не войти. Я однажды бросила все попытки и пошла на наземный транспорт. Был сбой какой то в тот период.
Вы или не внимательно смотрели. Или непонятно о чем думали.
Про увеличение интервалов говориться не в контексте нынешней ситуации о том что сейчас все на выхино впихиваются в метро ибо иного пути нет. А нужно развести потоки построив НОРМАЛЬНУЮ РАЗВЕТВЛЕННУЮ сеть НАЗЕМНОГО ТРАНСПОРТА!!! И те же электрички продлить так что бы и на выхино у людей был выбор кому пару остановок проехать те в трамвай идут. Кому пол метровнтки ехать те в метро. А кому на другой конец города тому скоростная электричка. И вот ТОГДА интервалы в метро можно привести к нормальным цифрам. Да и люди с платформ падать не будут и трамбоваться в вагоны в три наката и еще чуть чуть то же не будет нужды.
Общественный транспорт это не только про доехать как нибудь хоть на скотовозе из точки А в точку Б. Это и про нормальные комфортные и безопасные условия проезда.
А пока имеем что есть.
@@Andrey-dc1jjвы либо карту ОТ Москвы не видели, либо на выхино не были. Куда продлить? Это и так уже диаметр. Каким наземным транспортом вывозить жителей Подмосковья (а это они как раз забивают метро при пересадке)?
так она всегда будет проблемной, вне зависимости от количества станций. У Выхино совсем другая причина переполненности, не связанная с количеством станций. Я вот, не понимаю зачем ею так много пользуются, когда на том же МЦД можно доехать до других станций, к примеру-Авиамоторной.
@@Andrey-dc1jj люди выходят из электричек на Выхино и пересаживаются в метро потому что так дешевле чем ехать до вокзала и там нет досмотра. хотя конечно можно в часы-пик просто закрывать метро на вход, пусть или ждут полчаса или едут на чём-угодно ещё.
@@donfox819 На Авиамоторной надо построить нормальный переход и выровнять тариф с Выхино и Косино (вообще в пределах Москвы на железной дороге должна быть только одна тарифная зона). Станцию Косино надо перенести ближе к метро и сделать выход из метро на платформу. Тогда Выхино разгрузится. Просто это городу не нужно.
Кому-то щи пусты, а кому-то жемчуг мелок.
Любимая станция, пожалуй - Белорусская. Нелюбимая (из тех, где я была) - проспект Вернадского БКЛ. В первую очередь из-за ублюдского перехода.
Да, тут лестниц много и они узкие 😢
Каховская так же
Насчет доступной среды - чистая правда. Она отсутствует как класс.
Меня бесит пересадка с Динамо на Петровский парк, очень долго там
Согласен полностью со всем (добавил бы к списку проблем отсутствие траволаторов в тех местах, где они просто необходимы (при длинных пересадках, которые бывают и на старых линиях - напр., на Павелецкой) - впрочем, это из серии отсутствия эскалаторов, что в видео упомянуто).
Любимая станция (фанфары, барабанная дробь!) - ВЫХИНО!!!! (почему? Потому что путь от электрички в центр до посадки в метро занимает меньше минуты (вот наоборот долго! - но обратный путь я проделываю через другие станции).
Самая нелюбимая станция - тоже Выхино (но при обратном пути - если ты едешь из центра и тебе нужно сесть в электричку, идущую в область): толпы, долго (обходить по улице) и пр. - впрочем, по сравнению с другими пересадочными станциями время даже этой пересадки не очень большое).
Еще одна страшно нелюбимая станция - Деловой центр (из-за того, что, кажется, все выходы выходят в гребаный "Афимолл", и заблудиться там раз плюнуть - даже если был там много раз).
На днях была в Москве в командировке. Сама живу в Петербурге. Была удивлена малым количеством людей в метро, что на входе, что в самих вагонах. Ездила и в центре, и на окраинах в разное время суток. Больше всего удивило, что я спокойно смогла сесть в вагоне с тяжелой сумкой и доехать до вокзала в 7 вечера. В Петербурге как будто бы в любое время сложно протолкнуться около того же Московского вокзала. Хотелось бы верить, что у нас ситуация с транспортом станет лучше, иногда предпочитаю посидеть дома, после того, как представлю, что мне придется терпеть эту консервную банку на протяжении минут 30.
Странные впечатления.
@@МаринаЕмышева почему странные? Я согласен с автором🤔
вы были точно не в московском метро
Аркадий, спасибо. Похоже, ты единственный, кто говорит про отсутствие безбарьерности в ММ. А то постоянно повторяют про "лучшее в мире метро", но как в лучшем метро может не быть доступности?
Москвичи, радуйтесь что у вас есть метро которое развивается каждый год!
И панельки строятся 😂 Расширяется город)))
Моя любимая станция Воробьёвы горы! В первую очередь, вид оттуда😊 иногда просто выхожу там чтобы полюбоваться. Но я бываю в Москве не так уж и часто, раз или два в году. Нелюбимая - Комсомольская кольцевая. Там всегда давка и лестницы, по которым так неудобно с чемоданом!..
Вообще есть какая то изюминка на линиях с открытым участком. Живу на ЗЛ, но Воробьевы на СЛ - топ)
Ну, кстати, на Кунцевском не такой уж плохой переход между самой станицей и станицей БКЛ, он сравнительно короткий. А вот Мичуринский проспект... Это что-то, это нечто. На станции Солнцевской линии зачем-то разнесли подъём и спуск на разные эскалаторы - по одному на станцию можно только спуститься, а если тебе надо на переход - изволь топать в другой конец станции. Далее следует монструозно длинный надземный переход, который почему-то нельзя было провести прямо по диагонали от одной станции до другой, т.е. от одних эскалаторов до других, поэтому нужно повернуть на 90° и пройти ещё зал. Из этого зала, если тебе нужно со станции БКЛ выйти с другой стороны улицы (не спускаясь на станцию Солнцевской), нельзя просто так пройти прямо к переходу - дверей там нет, они за углом, за турникетами, по пути к которым тебе мешает встречный поток пассажиров, а под потолком ещё и висит табличка "Прохода нет" (лол). Кстати, через эти турникеты на станцию БКЛ войти ремня - только выйти... А вход будет намного дальше прямо и налево- придётся обогнуть весь вестибюль, пройдя лишние метров 100. А перед входом будет та самая тупорылая ступенька. Короче, какой-то чёртов гений проктировал эту станцию. Хотя само её наличие в данном месте - несомненное благо.
Доволен, что Потапово открыли. Да, немного долго с рукавов до посадки. Но лучше так, чем пилить пешком от Новомосковской =))
Не дождалась открытия Потапово. Переехала в Ростов Великий и передвигаюсь по городу на велосипеде.
@@Любадрель-у9з, какого сменить крупный, постоянно функционирующий мегаполис с огромными возможностями на достаточно скромный городок? Спрашиваю без иронии
@@obi-wankenobi2875 Так вся фишка в том, что огромный мегаполис с кучей возможностей никуда не делся. Он всего лишь в двух часах езды на Ласточке. Я время от времени приезжаю в Москву по делам и за какими-то покупками, с друзьями встречаюсь. А работаю удалённо и живу в окружении природы. Ростов город туристический, тут есть где поесть и где погулять. Архитектура красивая, центр благоустроенный. Озеро Неро, холмы рядом с городом. Прям место силы. Вб с озоном есть. Так что мне прям очень нравится. Ничего большего для повседневной жизни мне как будто бы и не надо.
Я могу сказать какая самая нелюбима-это естественно Выхино.Кучу народу,неудобный переходить с одной линии на другой,легче проехаться до лермонтовского проспекта и там пересесть, в сторону Котелькник поезд часто выходит в депо,и самое отвратительно это то что станция надземная и зимой приходится мерзнуть
Живу в России, в Москве бываю редко, поэтому за все станции не скажу, но островного типа очень удобны, на других вроде и не был.
В этом году побывал в Барселоне и Мадриде, от их метро был некоторый если не шок, то дискомфорт: впервые столкнулся с тем, что платформы расположены по разные стороны от путей, а когда ещё не ориентируешься в городе, то не всегда сразу попадаешь на нужную платформу. Переходы между станциями длинные и с кучей лестниц; особенно "порадовала" мадридская станция Cuatro caminos (если не путаю) - вот уж точно говорящее название. А ещё платформы на станциях узкие - не больше трёх метров, как мне показалось.
да, платформы по бокам это тупо. но как можно не попасть на нужную платформу? тебе говорит приложение например "take line 2 to Cuatro caminos (название конечной, направление)". И ты ищешь название этой конечной, и всё.
@@vladimiradoshev5310изи можно попасть не на ту платформу. Много раз попадал в эту ситуацию, когда у тебя 5 секунд на принятие решения: рискнуть и запрыгнуть в поезд или ждать 10 минут следующий. С какого лешего я должен знать название конечной, если я туда никогда в жизни не поеду? Такая же проблема есть и в японском метро, но там, если ты умеешь читать, над каждой дверью пишется следующая станция. В том же Париже, нифига, сел и едешь непонятно куда. Шанс 50%. Если ошибся, то «с тремя чемоданами, детьми и инвалидной коляской» рачишся на лестницах, чтобы перейти на другую сторону.
@@vladimiradoshev5310а, ну так это все меняет! Зачем делать удобно? Можно посадить бабку с матюгальником, которая каждые 10 секунд будет говорить куда идти
@@shprotos85 в смысле? А удобно это как?
@@vladimiradoshev5310 удобно когда одна платформа, а поезда по бокам
Всё правильно по поводу переходов и лестниц в метро. Это бич всех московских станций на 80%. Длиннющие переходы и т.д.. Вот один пример. Был на Окской, и подобным станциям на этом новом ответвлении. Плевался. Пошёл вперёд на лестницу. А там оказывается нет выхода , а только типа аварийный выход и закрыт. Переход с середины длиннющей платформы. Одни лестницы. Плохая навигация. И ещё. Переход на МЦК Измайлово на Партизанскую, первоначально по проекту был другим. Чтобы сделать пересадку, нужно минут около 9. Сначала лестница вниз довольно не маленькая. Потом проход до здания. Там 4-е!! эскалатора снова наверх . Потом длиннющий коридор над многополосной хордой. Далее длинный эскалатор или лестница вниз. Потом, надо пройти по улице до входа в здание метро Партизанская. Вход с противоположной стороны. Весь путь, это примерно метров 750 если сесть в первый вагон или последний в зависимости от направления. Первоначально в планах при Лужкове, хотели сделать стразу либо подземный от станции до метро, подвинув в другую сторону статую партизан. Либо сразу от платформы не вниз а на переход до Партизанской в неком вытянутом вдоль перехода торговом здании. Что сократило бы вдвое время на пересадку вдвое чем сейчас. .
Даже если бы в2е сократили - это бы всё равно было под 400 м., что тоже не может быть хорошим значением. Там проблема более системная, что изначально станцию "Измайловский парк" расположили на относе от ж-д, которая тогда уже не рассматривалась как линия пассажирского движа. Собственно, поэтому хоть изначально БКЛ и задумывалась как неконцентрическое дополнение к МЦК, но по сути они работают как кольцевые только для своего вида радиалов: 1ая - для метро, а 2ая - для гор.электрички. Хотя в идеале надо бы было, что они все друг друга одинаково хорошо пересаживали, но в мос.практике так не получается, похоже, поэтому с метро будет в целом удобнее пересаживаться на БКЛ, а с МЦД- на МЦК. Поэтому-то, видимо, на МЦК и метро не торопятся делать новые станции и пересадки, где они пересекаются, но не имеют общих станций, как, например, между Угрешской-МЦК и ТКЛ
Каждый раз, выходя с МЦК Измайловская, я думаю о том, кому пришло в голову так тупо построить, чтобы туда-сюда спускаться и подниматься! Один раз доехала с велосипедом, мне хватило мучений на узких эскалаторах под большим углом. Как пересадку тоже почти нет смысла использовать.
Пересадки в московском метро - да, это нечто. При этом в порядке вещей с помпой открыть станцию с пересадкой по улице, а подземную потом делать годами (на Авиамоторной и Электрозаводской сроки сдачи все время сдвигают). Пересадка на Проспекте Вернадского - это тоже нечто. Но даже когда пересадка короткая, ее иногда умудряются сделать так, что возникает коллапс. Яркий пример - пересадка с Калужской на Воронцовскую, где разработчики явно не учли, что она будет очень востребована. В итоге сейчас вечером на час закрывают вход. Что будет на Академической, куда упрется Троицкая линия, даже трудно представить, хотя сейчас там, вроде, переделали проект, учтя печальный опыт Калужской. Ну и на последок - это "оптимизация" транспорта. После открытия куска Троицкой линии поменяли маршруты автобусов. Вроде бы понятно, что нужно учесть новые линии. Но при этом умудрились отменить автобус, который был крайне востребован жителями района (и ходил чаще всего), при том что он к станции Университет Дружбы народов никак не подходил (похоже, что у оптимизаторов просто проблемы с наличием автобусного парка). В итоге сейчас иногда быстрее дойти до метро пешком за 15 минут, чем дождаться автобуса.
А какой автобус отменился?
по поводу Калужской / Воронцовской - там по-другому пересадку не воткнуть, потому что упираемся в советский вестибюль. На проспекте вернадского сделали длинную пересадку из-за того, что использовали советский задел в центре зала, а он под большие потоки не рассчитан, вот и растянули по балкону. но проблема загруженности этой станции в том, что 8а не идет в центр, поэтому все едут туда, нужно соединение 8 и 8а
Калужка-Воронцовская это как раз яркий пример того, что случается когда делают "короткую и удобную пересадочку как в Праге" - в системе с пасс-потоком в 10 раз большим. А в час пик и в 20 раз большим. А был бы там переход метров на 300-400 народ бы по нему +/- распределялся и не стояли бы перед обоими эскалаторами очереди метров по 100-200.
@@РоманМиронов-ц4у Если растянуть получится проспект Вернадского - тот же коллапс но ещё идти далеко и неудобно. Ошибка тут не в пересадке, а в наличии таких больших пассажиропотоков на пересадку в принципе, никаких нормальных альтернатив для нее нет
Интересный факт из официальной статистики Московского метрополитена:
Несмотря на высокие темпы строительства в постсоветский период, пассажиропоток Московского метрополитена не увеличился, а уменьшился по сравнению с 2000 годом: если в 2000 году Московским метро воспользовались 3,2 млрд пассажиров (мировой рекорд на то время!), то в 2023 - 2,2 млрд пассажиров (уступив пальму первенства Токийскому, Шанхайскому, Сеульскому, Пекинскому, Шеньчженьскому метрополитенам, а также метро Гуанчжоу).
При этом за аналогичный период (2000-2023) количество станций Московского метро возросло со 162 до 270!
С одной стороны, это может свидетельствовать о появлении некоторых альтернатив метро, типа гор.электрички, а с другой - что пользовательский опыт москвичей от метро действительно их стал меньше устраивать. При этом загрузка центральной части снизилась мало, а Собянин вместо других альтернативных метро экспрессных видов ОТ строит автомагистрали, чем только провоцирует автоспрос и повышение пробок. Правда, чтобы тех же автомобилистов привлечь в ОТ - надо постараться, особенно в части улучшения уличного экспресс-ОТ - прежде всего трамваев.
Но в целом снижение пассажиропотока может быть даже благом, ибо в 2000ых метро тоже было перегруженным, но тогда не было ни гор.электрички, ни улучшенного уличного ОТ и тогда-то ему точно альтернативы среди городского экспресс-ОТ не было
@@АлександрЗемляков-в3л может пассажиропоток уменьшился, потому что зарубежных туристов стало гораздо меньше?
@@ounevмосква вымирает , москвичей стало меньше, школы полупустые, заводы в москве банкроты (типа зил)
@@andreysuvorov9780 это с какого перепуга Москва стала вымирать?!
@@andreysuvorov9780 Мне еще интереснее стало, каким образом вы выяснили что школы полупустые?
У меня вообще есть стойкое впечатление, что станции на юге СЛ линии делали только для того, чтобы доехать туда и обратно до конца, сказать: «Какой же это мрак!» и больше туда никогда не ездить! Моя самая нелюбимая станция - Парк Победы из-за большой нагрузки в часы пик и дебильного решения не строить ЦУ КСЛ. Самая любимая - Маяковская, просто потому что красивая
Вот да, лестицы и переходы - это очень напрягает. Живу в Екб, есть маленький ребенок-инвалид, плохо ходит. Появилась возможность пойти в д/с на группу кратковременного пребывания, находиться на сл. станции метро от нас, казалось бы очень удобно, 15-20 мин от квартиры до садика, но если добавить коляску, тяжеленные двери метро, неудобные пандусы на лестницах и длинны переходы, то уже думаешь, что лучше пойти пешком.
2:33. На этом моменте вспомнил одного ютуберс который сказал:'" Мы в Париже, и так как тут нет турникетов и никто не следит, то вот бомжи, и мы спокойно катались без билетов)"
2:53 . Станции перегружены
9:29. Ну и нахрен нужно метрт, если оно ездит раз в 10-20 минут?
10:20. Метро Питера сейчас:" Да-да... "
Второй год наблюдаю за строительством перехода на авиамоторной, рассматривая будущие схемы. На данный момент на станцию жёлтой ветки лифтов нет вовсе, а доступной считается спуск на бкл, спрятанный за мостом, на который нужно подняться по лестнице, спуститься по лестнице, пройти ещё метров 100, спуститься на одном лифте, пройти 50 метров через турникеты, и наконец спуститься на втором лифте. И при всей ситуации этот вход отмечен как единственный мобильно доступный, а новый вход будут оснащены лифтом, от которого наверняка нужно будет пройти ещё метров 100 под землёй и пару лифтов. Такие дела с новейшими станциями и входами
Давече попал на нижегородский ТПУ. На каждом уровне меня (чемодан) проверяли. При том что я находился внутри Нижегородской. Я думаю что это из-за нелюбови метрополитена и РЖД.
из-за того, что в стране диктатура. Всеми этими "досмотрами" они показывают кто тут хозяин
@@vladimiradoshev5310 лол. Тебе то что до того? Ты в другой стране.
@@РомаКравченко-о6ф театр безопасности
это так намекают пассажирам: если у тебя есть чемодан или большая сумка -- общественный транспорт не для тебя, заказывай такси. в автобус ты с чемоданом не поместишься, его будет некуда поставить, там всё пространство занято сиденьями, площадок нет, багажных мест нет, проход узкий. в метро будут досматривать на каждом переходе. поэтому в общественном транспорте ездить только налегке.
@ а давно такси перестало быть общественным транспортом?
Я вас удивлю, наверное. Мои самые нелюбимые станции в метро - это Арбатская, Библиотека им. Ленина, и Боровицкая. Потому что они еще 30 лет тому назад были невозможно перегружены, а сейчас стало только хуже.
Надо больше новостроек
Соглашусь, но только хуже всех именно Библиотека имени Ленина, так как у неё узкая платформа
@@maxmatemaf8556 Да, верно.
Перегруженность - это следствие единоличности метро как единственного в городе экспресс-ОТ, что произошло искусственно, ради приоритета на улицах для лич.авто и выпиливания с них трамвая и отказа от его развития, хотя он может быть эдаким легким уличным метро и значительно разгружать метро подземное, что, кстати, мало может гор.электричка, которая в МСК не идет через самый центр. Т.е. метро не обязательно должно быть перегруженным, если Москва вернет в центре выпиленные трам-линии на основных магистральных радиалах и кольцах и сделает трамвай современным скоростным/ускоренным. Но пока только-только наконец начали восстанавливать старые линии, а сам трамвая качественно по-прежнему держат в роли подвозящего ОТ, эдакого автобуса-на-рельсах, с остановками "на каждом углу", а не экспресс-транспорта уровня улицы, хотя таковой в МСК имеется - это экспрессбусы Е- и 900-серии, именно такие экспрессы в МСК должны быть именно трамвайными
Не ну а на что рассчитывали? Квадрипоинт, центрее не бывает, да и ветки нагруженные. Чудес не бывает
Закину вам интересный факт
В метро Варшавы есть турникеты. Но они бесполезны. Ничего не мешает ходить группами в один турникет, никто это не проверяет потому что билеты проверяют на платформе как в германии или Австрии. Но они создают кучу проблем при входе, когда турникет который читает qr коды один на всю станцию и это турникет для инвалидных колчсок. И этот самый qr код они читают очень плохо.
согласен, турникеты зло. в Барселоне тоже бесят турникеты, часто не срабатывают, непонятно как юзать если турист и тд
@@vladimiradoshev5310 в Москве все работает за секунду, так что может проблема не в турникетах? А в том как их делают
самая нормальная конструкция турникетов была в московском метро в 70-90х годах -- по умолчанию открыт, закрывается только при попытке пройти без оплаты. через него пассажиры намного быстрее входили и сам турникет практически не изнашивался.
@@---id7je в Минске они до сих пор стоят. Яйцаотбойники. Нет. Турникеты вообще не нужны если есть контролёры. И все. Валидаторы только
Когда коту нечего делать, он чешет яйца. Когда Гершману делать нечего, ему надо чего-нибудь обосрать.
Ооо, любимые Текстильщики - звезда выпуска. Каждый раз пересаживаюсь там - ну и шляпа
про маломобильность: мне 21 год и, казалось бы, я молодой и здоровый человек. но у меня есть особенность здоровья, которая вызывает невероятно сильные боли в боку из-за чрезмерной физ нагрузки. и эта самая физ нагрузка в метро - километры переходов и ступенек. я могу их продалевать, но крайне медленно, что почти невозможно в часы пик, из-за чего, к проимеру, летом после практики от университета, обычный путь в час с небольшим превращался в полтора - час сорок.
другими словами - любая длинная пересадка, любая лестница для меня приравнивается либо к боли, либо к трате драгоценного времени. я хочу жить и наслаждаться жизнью, а не выживать в минимальных условиях
причем каждый день мой путь проходит через пересадку с красной линии на бкл через проспект Вернадского, где с утра на этой километровой пересадке скапливается просто огромная толпа людей, и через станцию университет дружбы народов, до этого пересаживаясь на новаторской. и на новаторской, и на выходные из УДН невероятно длинные переходы, что вызывает боль в боку и не только
У меня дочь ездит на Воробьёвы горы через проспект Вернадского, блин какой же это мрак, и я ей показал переход с МЦК на метро ленинский проспект, который запректировали наверное в конце 50-х , земля и небо, деградация как она есть
Метро только для здоровых людей. Живу в центре. Когда появилась проблема с ногами, я прокляла строителей метро. Попробуйте подняться и спуститься на станциях: Красные ворота, Комсомольская, Красносельская, Сокольники и ТД. Красота ходить по препятствиям в метро не помогает.
Такая же история, в 35 повредил коленку и теперь очень сильно переживаю что город не развивается с точки зрения трамвая и другого надземного транспорта, метро для молодых и здоровых, людям зрелого возраста уже там не место😢
Выскажите свои претензии лично мэру, который это допустил! А, стоп, он же уже умер или под себя ходит... Тогда выскажите это проектировщикам! А,стоп, они же рядом с мэром под себя писюають... Тогда просто сами ходите спокойно и не жужите
как же я не навижу проспект вернандского, километров 20 идти нужно божеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееее
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
Турникеты тормозят поток в час пик, чтобы сама станция не переполнилась
Частично это правда. Но частично - это борьба с последствиями, а не первопричиной. Нужно выстраивать баланс без перегрузки метро, что частично делают с помощью МЦД и прокачки автобусов, но явно этим занимаются не столь активно, как это нужно.
@@ArkadiyGershman Аркадий, как Вы себе представляете работу контролеров в московском метро в час пик?) Ну вот чисто практически.
Просто колхозная система со всякими там контролерами/кондукторами изначально рассчитана на "немного" другие потоки чем в мосметро.
@@ArkadiyGershman каким образом контролеры могут проверить толпу, до отвала набившуюся в вагон?
В Москве, самое лучшее, удобное, чистое и красивое метро !!!
Аминь
А аргументы будут? Или оно лучшее потому что русское?
@@vladislavdolgov4725
не надо язвить...
для меня оно лучшее, потому что родное... тема закрыта
Только то, что построено в прошлом веке, новое ужасно.
@@mr_1970_lake
разумеется, в пределах садового.... все остальные простые и обыкновенные
Arkadiy Gershman, этот сюжет - сплошное передёргивание фактов. Длинные переходы..., опять Собянин виновен. Он же построил маломобильный длинный переход с Театральной на Охотный ряд, он же пытается "неправильно" адаптировать нынешнюю систему метрополитена к современным реалиям с имеющимися средствами. А про износ метрополитена из-за малых интервалов движения.., в метрополитене с не круглосуточным движением... Аркадий, вам бы сходить на пару лекций о транспортных потоках, поизучать матчасть, российские стандарты, прежде чем что-то технически грамотно, профессионально аргументировать. Взгляд на московское метро из пражской пивной - такое себе. Давно Вас не смотрел и тут такая серьёзная тема без действительно грамотного анализа. Популизм про то какунасфсёплохакараул. Но это взгляд издалека, не профессионала в области железнодорожного транспорта и строительства, без глубокого анализа. Вы меня разочаровали этим слабым ширпотребным популистским роликом. Понимаю, что всем пофиг на моё мнение, возможно и вам, но куда вы катитесь с таким качеством анализа ситуации? Не уверен, что вы поняли о чём я , но такова "селявя" современного общества - все абсолютно правы, ранимы, непогрешимы и никогда не признают своих ошибок.
Да, уж, эти Новые станции😮😢❗Идешь - идешь и не знаешь куда придешь 🤔😅🥲❗
да, тяжело слушать, слишком много мусора.
проблемы с построением причинно-следственных связей. И вообще, слушаешь как будь-то что-то несвязное.
Как-то временно приезжала бабушка в город, спросила как лучше добраться до какого-то вокзала (с чемоданом под 20 кг). Помню, что советовала не пересежавиваться на проспекте вернандского с красной на бкл, потому что, несмотря на наличие лифта, до него надо еще спуститься по ступенькам.
По итогу маршрут лег через центральные пересадки, потому что хоть лифтов и пандусов там нет, но лестниц по итогу примерно столько же, если не меньше.
Вообще есть личная история с новыми станциями и тем как приятно их выводят в некуда.
1. Живу на коммунарке, проде метро и рядом, а по факту до него в любом случае 10-15 минут от основной застройки. Не критично казалось бы, пока на улице не ухдшиться погода, а в руках не появиться чемодан.
2. Авиамоторная БКЛ. Была очень рада открытию т.к. думала она упростит путь до вуза. Ага, упростит. Спасибо змеинной пересадке на Вернандского и тому где расположен пока что единственный выход с авиамоторной бкл (другой выход и пересадка на желтую уже года 2 строятся, все никак не достроят, и то они кажись будут очередными змеями из лестниц и переходов) путь из 2 пересадок остался короче. Вроде бы, если были пересадки старого типа то новый путь был бы короче или примерно тем же, но построили то что построили
Проспект Вернадского - вполне норм, не прям вот плохо. Кунцевская - тоже норм. Для человека, не зажравшегося наличием возможности перемахнуть за полчаса через весь город. Конечно, можно всё свести к неходимости ног и маломобильности, но для кого тогда всю Москву прошивают автобусы Е-марщрутов? Если правильно построить свой путь, то под землю можно не спускаться там, где совсем тяжко. И по времени будет не сильно дольше.
Короче говоря, когда возможность есть, и ТАКАЯ, можно сказать, что всё плохо, и надо существенно лучше, а можно вполне нормально эксплуатировать.
Но да, я согласен, что в сторону людей надо думать немного больше. И лифты с земли на платформу - дело хорошее.
лифты должны быть везде, да
@@vladimiradoshev5310 ты это оплатишь? Я как-нибудь без лифта поезжу. Лучше 2 новые линии без лифта, чем без новых линий, но с лифтами.
Все в точку. Ждал долго БКЛ, чтобы с складным велосипедом кататься в разных районах Москвы (не очень удобно было с ним ехать в центр). И переход на проспекте Вернадского - это проще на лифте подняться на улицу с бкл и с улицы зайти в красную ветку, потому, что хоть там есть пандус с улицы.
А Потапово - это вообще треш. Ради интереса туда съездил. Там от турникетов до дверей уже целый туннель, после которого ещё куча туннелей. Такое ощущение, что если откроют ещё ветку дальше от Потапово, то это будет просто пешеходный туннель на 3км, по которому ты просто до Потапово пойдешь.
Помню как пришлось по земле пересаживаться на БКЛ и я сначала думала что разобралась, но оказалось что это не та станция и прошли в попытках понять как перейти мост и дорогу. Самое смешное что ехала я на Коммунарку, от которой пришлось идти по лесу, ведь как отмечено в видео 2200 м от станции-это ее пассажиры, но дальше даже автобусов нормальных нет
Пути в центре и платформы по бокам - это, скорее, парижский тип станций: в Париже, где почти все станции такие, метро появилось раньше, чем в городах Испании.
насчет проспекта вернадского))) юг красной линии кишит университетами, я студент одного из них. могу сказать так, что ехать к первой паре в час пик всегда означает, что пересаживаться легче, выйдя из метро. переход на проспекте вернадского сделан так, что там поток сильно сужается, еще и огораживается, чтобы люди стенка на стенку не шли, и в итоге получается вечная толкучка в час пик. в первых числах сентября, когда студенты еще ответственно ходят на пары, там вообще ад. я как-то так однажды умудрилась застрять на 15 минут там)) толпа не двигалась от слова совсем
вот вам и разжижение потока
Неправда, ничего не испортили. Про камеры - если у украдут сумку и телефон , то сразу найдут кто.
Куча лестниц и переходов - потому что необходимо совместить разноуровневые ветки.
Все обусловлено необзодимостью.
Этот жалкий кликбейт ни на что не годен.
Дизайн станций стал гораздо лучше. Новые станции смотрятся нарядно.
Критика высосана из пальца
Аркадий, рекомендую вам озвучивать в рекламных блоках стоимость рекламируемого продукта
В данном случае оформление карты стоит около 30000руб, с промокодом в районе 20000руб
Если вам это надо, вы купите за любые деньги. А если не надо, то какая вам разница, сколько это стоит?
@@МаринаЕмышева я бы купил за разумные деньги. Аппле и гугл сейчас удается оплачивать через мутные сервисы по курсу около 200руб за доллар. Хотелось бы проще и дешевле.
так эти карты можно открыть напрямую у банков за дешево, не более чем за 7000 + белорусскую Альфу (она не под санкциями) тоже можно прям из дома сделать
Про доступную среду больше всего злит..
Из смешного, езжу с собакой на мцд(те в метро нет лифтов)
Но на станции лифт бьётся током, и не хило. В итоге с собакой езжу на эскалаторе, но все ещё не в метро)
И благодаря запрету в метро, узнала что из Подмосковья можно добраться на противоположную сторону Москвы, и это не совершенно ужасно.
@@триги-х9т обратиться с жалобой на лифт не вариант?
@@триги-х9т а зачем с собакой лифт, она по ступенькам ходить не может?
Зачем с собакой в городе?
Запретил бы собак в городе вообще, особенно больших. Хотите большую собаку? - живите в доме
Ответы просто бесценные 😂😂
Еще про открытые станции Филевской линии. В свое время, когда я работала в Крылатском, мы зимой ездиили на этой ветке метро в лыжных штанах. Потому что иначе там можно было запросто примерзнуть к сиденьям в буквальном смысле слова - старые вагоны метро с приточной вентиляцией и без печки - это ацкий ад был
и ещё снег мог налететь через вентиляцию прямо внутрь вагона. хотя эти воздухозаборники одно время пытались затыкать или делать какие-то крышки для них.
Учусь в Москве но живу в области, и регулярно пользуюсь станцией Удельная МЦД 3. Мало того,что автобусная остановка находится в 100 метрах от входа на станцию,так ещё и вход на станцию это подъем по огромной лестнице и спуск с неё. Архитекторов хочется заставить регулярно забираться по этой лестнице на инвалидной коляске и костылях
@@ИвановАлександр-к7б 100 метров это далеко? Вы серьезно?
@@SoSo-xq7ym , да, это далеко, чем короче пересадка, тем лучше, такое расстояние зачастую не понятно, с какой целью сделано, чтобы пять автобусов одномоментно приезжало? Но они так не приезжают. Чтобы люди не стояли прямо у входа метро? Но они даже в час пик не стоят в таком количестве. И получается, что непонятно, зачем идти так далеко до остановки
С чемоданом в Ленинграде НИКОГДА не было ни одной ступеньки, вход на уровне земли, эскалатор, поезд, эскалатор,
земля. Будь все проклято комфорт пропал в обеих столицах.
За такие бюджеты можно каждому инвалиду выдать по экзоскелету
в питере, замечу, открывают одну станцию в 10 лет точно так же убогую с кучей лестнциц, ещё и испанские платформы )
28:29 - отвечаю:
Капец неудобно 😩! Живу на Юго-западной, надо иногда пересаживаться через проспект Вернадского. Всегда прохожу через длиннющий переход " имени Собянина". Иду по нему долго, за это время успеваю придумать новую шутку про этот переход и рассказать её другу, что идёт рядом 😂. А после смеха ещё остаётся пройти вдоль всей платформы п. Вернадского на БКЛ 😢, с завистью глядя из галереи на людей, которые уже попали на платформу и могут уехать 😮💨.
И ведь даже как будто гордятся, что идти так долго, натурально повесили там, в переходе, картины 😑. Люди иногда останавливаются и разглядывают полотна. В пешеходном переходе. Между станциями метро. Это гениально, мне кажется!
@@gcggcgi4360 почти любой переход в токийском метро примерно такой же, однако токийский транспорт лучший в мире.
Аркадий, спасибо за интересное видео!
Хотел спросить, как на ваш взгляд, нет ли у московского метро проблем с перегруженностью некоторых линий?
На мой взгляд, например, восточный отрезок синей ветки сильно перегружен не только в часы пик. Возможно подобная проблема есть и на некоторых других ветках? Или же текущее количество человек это норма?
Спасибо!
Для народа, уже давно ничего не делается. Только для галочки...
24:00 вот на счет отмены эскалаторов вообще боль.
Я, прям как та бабушка в кадре, порой забираюсь на эти лестницы. При том, что мне врачом противопоказано ходить на этим злосчастным ступенькам из-за больного колена
Аркаша, лучше расскажи про усложненное метро Израиля. Хе-хе!
Варламов два ноль чтоль
Дизлайк однозначно!! Свои идеалы метро??? Оставь их во влажных мечтах своих!
-Автор говорит про закрытость России от всего мира.
-Но вчера в России гостили 20 делегаций из других стран БРИКС.
-Просто для автора весь мир это это Европа и с. Америка. Очень узкий кругозор у человека
Да это типичная либераха, для него Европа это и есть мир, за пределами которой нет жизни
@@Бажанкоо да.))) Гостили.))) Откуда такой словарик, а? Методички для ботов изменили?) Брикс- это фикс.) Т.е. фикция.
Очень комфортно на Китай городе, Третьяковской, Дмитровской
Чисто, современно. В Париже посмотрите метро и покажите. Не в центре, конечно. Я когда увидела, случился культурный шок. Грязь, мусор, бомжи, лужи мочи. И я не из Москвы и не из России. Так что граждане россияне! Цените и любите то, что имеете.
В Париже грязь и моча, а у нас километровые пересадки и отсутствие пандусов. Везде есть минусы, так что теперь, оправдывать свои косяки тем, что где-то хуже?
В Париже прекрасное старинное метро. Почему русские в Европе всегда грязь ищут? В Европе обувь не пачкается а в России моментально пачкается в любую погоду. Так где грязь?
Когда в Париже ходило метро мы в лаптях ходили и от голода миллионами дохли.
@@romal111 может и старинное, не спорю. Может когда у них было метро и ходили в лаптях. Но речь о том, что сейчас. Там не надо искать грязь. Хоть бы куда не вступить. Да, в центре почище. Но на конечных станциях мрак.
ныть - наше всё) им хоть идеально построй, ныть не перестанут
@@Y_U_K_Aа ваше всё - это терпеть и жрать то, что дают)
Аркадий, спасибо Вам за столь информативный и доходчивый обзор. Хотелось бы узнать «с какого перепуга» на новых станциях изменили направления движения потоков с правого, к которому все привыкли, на левосторонний - пример: вход на станцию «Трубная».
Чепуху полную несёт
Построили в Москве БКЛ, но ни разу не пользовался и не планирую, хотя расположение станций иногда бывает удобно. Надо вот, к примеру, с Шоссе энтузиастов на Партизанскую. И? 1 остановку проезжаем, выходим на улицу, проходим по улице, спускаемся, проезжаем ещё остановку, выходим на улицу, идём по улице. А сколлько идти? Теперь вот, к примеру, при проезде ст. Вешняки объявляют, что пересадка на Рязанский проспект, а идти там с километр (а то и болешь, и ещё надо знать, куда идти, без навигатора точно не найдёшь). А, ведь, при каждом входе придётся снимать рюкзак, ставить на просветку (как и остальные вещи, если они есть). По-этому удобнее проехать традиционно, без наземной пересадки: и время сэкономишь, и силы, и нервы.
Мне напишут: да от Ш Э до П одна остановка МЦК! Да, одна. Но ты ещё дойди от м. Ш Э до станции МЦК, а потом дойди от ст. МЦК до м. Партизанская. Вместе это километра полтора-два, и тоже надо ещё найти, меня регулирно спрашивают, как пройти(а там и объяснить трудно, потому что, не по прямой), так что, тоже не крем-брюле.
Но это всё цветочки по сравнению с новыми станциями с многокилометровыми человекопроводами. Я как-то попал на такой. Я думал, я не дойду никогда, у меня началась паника, перешёл на бег (в окно вижу, что после этомго ч-п придётся идти по такому же почти обратно, под небольшим углом) Второй раз в такое место соваться не буду, если совсем не припрёт. Стараюсь избегать новых станций, насколько возможно. Пока удаётся.
А, да. Есть ещё станция, где для "разделения потоков" один "выход" штатно работает только на вход, а другой только на выход. Очень грамотно получилось. Как раньше не додумались до такого очевидного и удобного (для чиновников) варианта? Слава богу, там я был один раз.
В плане "разделения потоков" отлично работает Партизанская. Там от конечной маршрутных городских автобусов до входа в метро идти метров 600. Потоки разделятся радикально: я своей быстрой ходьбой дойду минут за 5, а какая-нибудь бабушка с сумкой на колёсиках будет идти минут 20 (если дойдёт (но там грамотно сделано: по ходу скамейки есть, можно передохнУть (ну, или передОхнуть, как задастся))).
Вообще, на схеме метро было бы неплохо под каждым названием станции помечать год открытия, чтобы можно было сразу решить, стоит ли на такую станцию ехать, или сесть на нужный автобус на более ранней остановке, сойдя на станции метро более ранней постройки (на какой-нибудь Киевской (и как слово-то такое до сих пор не запретили?)).
Вы что-то перемешали метро БКЛ с городскими электричками МЦК и МЦД (для которых ЖД брали уже готовую, а не строили новые пути для удобства пересадок к метро).
Между прочим, Метро в МСК сделано по принципу экспресс-ОТ, оно изначально не предназначено для коротких поездок, где лучше пользоваться уличным ОТ. Просто его, уличного ОТ, плохое качество в совМоскве и долгое время в росс.период сформировало у москвичей нездоровую, в общем-то привычку, использовать метро по каждому чиху. Сейчас в этом уже нет такого смысла, да и даже если на уличном ОТ медленнее, это зачастую гораздо комфортнее даже психологически, ибо едешь по поверхности, особенно если на трамвае )) Тем более что развитие того же трамвая в современном стандарте Легкого Уличного Метро позволит сформировать уличный рельсовый экспресс-каркас города, подстраховывающий и разгружающий само МосМетро
Насчёт новых станций согласна, про старые... От Ленинградского вокзала спуск в метро или по длинному проходу с лестницами, или по улице и опять с лестницами. Библиотека им. Ленина, я собственно в библиотеке и работаю, ближайший эскалатор с уровня земли в квартале. 😢
@@inna_grankina Когда что-то не устраивает в старых станциях = дело другое: ещё не было опыта строительства, да и техника (те же эскалаторы) были куда дороже . Но вот когда денег некуда девать, а строят хуже, чем давным-давно - обидно. Тем более, это уже не исправишь, это уже на очень долгий срок.
@@CbI4На Новохохловской переход в метро с МЦК специально удилили метров на 500, никакой необходимости в этом не было. На Шоссе Энтузиастов можно было построить платформу метров на 200 в сторону, и переход получился бы значительно короче. Много чего там можно было бы сделать куда лучше даже без удорожания строительства.
Аркадий,добрый день. Хотел возразить насчёт пересадок. Как на Калужской-Воронцовской тоже не нужно. Идеально-это как на Новаторской. Одна торец-торец и вторая в центре с общим вестибюлем.
Одна из немногих новых станци с абсолютно доступной средой - Пыхтино. Ноль ступенек (даже перед вестибюлем нет), турникеты и эскалатор / лифт сразу на платформу. Очень рад что живу на ней.
Однако плюсы идут обруку с минусами. Станция находится в поле, до ближайших домов полкилометра, а пространство рядом отдается плоскостной парковке. Сама станция хоть и хороша технически и архитектурно, но плохо отделана - везде щели и протечки. Сам вестибюль излишне монструозный, т.к. большая его часть - навесной фасад.
Да, новые станции с эти лабиринтами одинаковых серых переходов без указателей и тоннами нескончаемых лестниц-это какое-то адище.
Моя самая любимая станция Пушкинская-Тверская, короткая, есть эскалаторы наверх, есть переходы и они не очень длинные, есть выходы на разные точки.И лестницы не слишком длинные, как и переходы. Хотя могло быть и лучше.Например неудобно, то что выходы с эскалаторов Тверской и Пушкинской отрезаны от турникетов, и не зная, можно подумать, что ты перейдешь с помощью эскалатора с одной линии на другую ии случайно выйдешь не туда, то назад придется проситься у дежурного или платить второй раз.
Нелюбимая?Все новые станции и переходы на МЦД И БКЛ, где особого колта в аду заслуживает проектировка станций с НАЗЕМНЫМИ переходами через улицу,
на другую линию. Отдельные шедевры это Автозаводская , Дубровка, Войковская-Балтийская, Угрешская, Панфиловская-Октябрьское поле и Верхние котлы-Нагатинская
Базовые права человека: лифт в метро 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
А вообще согласен на сто процентов что нужно строить пол в пол, от платформы до улицы. Да хотелось бы больше такого.
Москва хорошеет, но нужно лучше❤😊
Подразумевались базовые права всех категорий граждан, а не исключение маломобильной группы
муравейники по 40 этажей и панельные гетто - это хорошеет?
@@HannesTepe я лунянин, мне нужна гравитация в 2 раза ниже! СОБЛЮДАЙ МОИ ПРАВА! ДАЙ ВОЗМОЖНОСТЬ! Нас таких целых 6 из миллиона.