Отличный предновогодний ролик,мне правда Ипполит сенсориком показался, но вы отлично все объяснили ,вы не поверите,но я не видела этот фильм,теперь появился стимул посмотреть и самой увидеть что представляют из себя герои,с Новым годом вас ,всех благ
Здравствуйте, Ия, с Новым годом Вас! 😊🎄 Спасибо за разбор, как будто многие мои мысли сформулировали и озвучили❤Сенсорность Яковлева и интуитивность Мягкова, наложившие отпечаток на героев, конечно, меня с толку сбили, но после объяснений всё стало понятно, так что согласна с Вашими аргументами) И отдельная благодарность за то, что вступились за фильм. Сейчас действительно модно стало ругать ГГ, мол, незрелые, несепарировавшиеся люди, жалеть их половинок, "коварно брошенных в новый год", абсолютно без учёта того, что обе пары вообще друг другу не подходили и были бы несчастны, оставшись вместе, что нам, собственно, и показали в продолжении фильма. Мне кажется, к событиям уже почти полувековой давности нет смысла подходить с современными понятиями и мерками. Тогда и съехать жить от родителей было не так просто, как сейчас, и в целом ментальность населения была другая, даже слова-то такого "сепарация" не знали. Считалось нормой "класть жизнь" на своих детей, и от них, повзрослевших, ждали того же, посвящения жизни уже своим детям и родителям. Я как посмотрела Иронию впервые в раннем подростковом возрасте, два десятилетия назад, так бесконечно влюбилась в пару главных героев, в их диалоги, песни, поэзию, атмосферу. Просто залюбовалась мягкой дурашливостью Жени и утонченной сдержанностью Нади, где эмоции внутри, а не на лице (момент с разбиванием тарелки с последующим усаживанием за стол, как ни в чем не бывало - просто нечто). При этом Галя и Ипполит не вызывали симпатии. Теперь-то ясно, почему) я Габенка😅 Кому не нравится фильм и моё мнение, можете не кидать камнями - это бессмысленно)))
Мне 24 года и я как смотрела этот фильм на новый год, так и буду смотреть! Любимый новогодний фильм! Спасибо большое, очень классный разбор, давно думала на эту тему!
❤️ Спасибо вам за такой чудесный новогодний подарок в виде разбора любимого фильма. ☃️ Действительно, одна из важнейших ценностей советского кино была белая интуиция, которую впоследствии стали игнорировать и заменять на чёрную. За что мы любим старые фильмы - так это за атмосферу, волшебную, немного грустную, философскую, которая заставляет людей немного остановиться в повседневной суете и поразмышлять о смысле жизни и всего сущего. С Новым годом вас, Ия, мой тождик, желаю процветания вашему проекту, счастья и благополучия вашей семье! 🎉💕❄️
Ия, здравствуйте, очень понравился ваш анализ фильма. Не знаю, уместно ли предлагать новые фильмы на разбор , но было бы очень интересно узнать типы персонажей Собачьего сердца - например, проф.Преображенский и Шариков; а также Три мушкетёра (про миледи Вы говорили, что она гамлет, было бы интересно узнать кто Д'Артаньян, его друзья, и кем является кардинал Ришелье)))
Ой, какой волшебный разбор любимого фильма! Ия, Вы внесли свою долю волшебной романтической атмосферы Нового года, очень понравился Ваш анализ! Спасибо за удовольствие ))
Спасибо за прекрасный разбор. Очень интересно! Хороший фильм, лёгкий и приятный. Я женщина-Гексли. Были отношения с Бальзаком. Действительно, мираж... Потом нашла сенсорика-Жукова, вышла замуж, но не выдержала постоянного подавления. Эх, где же вы, Габены?.... А вообще, соционика - очень полезная вещь. Жаль, что я о ней поздновато узнала
Ситуация с подарками выглядит несколько иной с позиции реальности 1976 года. В продаже только что появились первые в СССР настоящие французские духи, они стоили в районе 45 рублей, это был хит того времени. Бритва с плавающими лезвиями - тоже жутко модная для того времени новинка. Они не сами по себе, они считываются в контексте именно того времени.
да, я знаю) Делая ролик, изучила этот вопрос - духи "Клима", хорошие, и модные в то время, бритва "Агидель", очень прогрессивная по технологиям для того времени (у папы Роба была похожая, кстати. И кстати, он всегда дарил маме духи по праздникам). Подарки отличные. Но стереотипные) они ничего не говорят о самих людях, которые их дарят и которым дарят. Качественные, но безликие.
@@iya_tamarova_insight согласна. Если только тот, кто получает этот подарок, не мечтает именно о таком. И ты знаешь, что он очень обрадует того, кому ты именно такой подарок делаешь. А на общем уровне все правильно. При усредненном подходе. Я именно это и хотела сказать. Что для тех времён они могли быть не такими уж стереотипными.
@@espoir2498 да, конечно, это могли быть вполне приятные подарки, тут согласна) но мне соционически зацепиться тут было не за что, разве что за то, с какими словами подарок дарится и принимается, и обе реакции - от Нади..
40:49 Не согласен. Ипполит и Галя будут противны друг другу. Как одинаковые полюса у магнитов. Их влекут к себе противоположности: мамочку Галю - инфантильный Женечка, папика Ипполита - инфантильная Наденька (кстати, заметьте, она тоже живёт с мамой).
Я Бальзачка, прожила с Гексли 10 лет, потом он жил с Есей тоже 10 лет. Прекрасно понимаю Надю в фильме. С ними весело и романтично, сплошной праздник. Гексли легко соблазнит любого виктима. Но обратная сторона - это непрактичность, инфантильность, сплошные приключения на грани опасности. И весь быт ложится на плечи партнёра. Мираж он и есть мираж. Потом пришлось восстанавливаться с помощью психотерапии. В итоге вышла замуж за Габена и 10 лет счастлива. Научилась сама себе праздник устраивать и с людьми общаться.
Добрый день ! Мне думается что я тоже Бальзачка. Разрешите у вас спросить вы поступили бы так как Надя в фильме или приблизительно так...? Извините, просто мне хотелось разобраться в себе....и через видео, и комментарии понять себя и, конечно, других. Заранее спасибо !
@@ВалентинаХ-у3д Я Бальзачка тоже, можно вам отвечу? Увидев постороннего мужика в квартире я бы в ужасе сбежала на улицу и вызвала полицию. Потом постаралась бы забыть этот эпизод как страшный сон + поставила бы 10 замков на двери (перегиб по 1-мерной ЧС). А вы как поступили бы?
Я фанатка этого фильма, каждый раз нахожу в нём что-то новое. И теперь такой подарок от Инсайта! Огромное спасибо🙏💕 Каждый ваш ролик, каждый пост в телеграме - настоящие подарки. Искренне желаю вам процветания (не смотря на всякие нападки, обвинения в "лженаучности" и пр.)
Перелистывала ваш канал и снова наткнулась на этот разбор - он не менее волшебный, чем сам фильм) Благодарю! 🥰 Кстати, мысль познакомить Ипполита с Галей у меня возникала не раз ещё до встречи с соционикой - они же очевидная пара) Яркий пример миражных отношений навел на мысль - конечно, активация в них очень ощущается, но наверное много зависит и от самих типов. Я, как Драйзер, не способна на отношения с Гамлетом, это ненужный театр, шум, вынос мозга итд. Вот он выдаст некий белоинтуитивный прогноз, я успокоюсь , но это пропадает втуне и обесценивается постоянным черноэтическим террором и неприемлемой для белого этика высокомерной аристократией. Полудуальные отношения для меня значительно приятней, хотя в них интуиция хромает, зато моя болевая и ограничительная не поддаются постоянной атаке). К тому же с полудуалом можно поговорить про отношения, о себе, истории из жизни (он правда больше меня слушает))), что совершенно невозможно с Гамлетом, т.к. всё переводится в крик и категоричный наезд на людей. Даже когда Гамлет сам рассказывает истории из жизни, это не про белую этику, не про суть и глубину, а про то, как он круто разрулил, как боролся и победил, как создал проблему и потом героически ее преодолевал))) и кто какую должность занимал в этой истории, какими деньгами ворочал, насколько крут или лох))). Одним словом - треш для меня) Гамлеты, люблю вас на расстоянии - оно прекрасно кристаллизует отменную белую интуицию и подает ее в целебных дозах жаждущему Драйзеру, очищая от примесей ЧЭ и ЧИ
супердушевный ролик))) я всегда так жалела Ипполита, что даже БЛ ему прощала и душноту. наверное, еще Юрий Яковлев ему какой-то доброты добавил, что ли...)))
49:25 поступок, конечно, скотский. Прийти на свадьбу к лучшему другу и заявить: - Желаю тебе поскорее бросить Павла и уйти от него ко мне! Прекрасно характеризует Женечку. Я удивляюсь только, как это Павлик в тот же момент не порвал с Женечкой раз и навсегда! А по-прежнему считает его лучшим другом!
чудесная женщина, готовит прекрасно.... Я ЕЛ! (с) Женя ахахахахах, но вообще так и есть. Кто хорошо готовит и делтся едой, то для инфантила чудесен и прекрасен))))
Спасибо за интересный разбор! Не являлась фанатом этого фильма. Теперь поняла, что казался занудным из-за сплошной этики отношений. А я - Дон Кихот :-) С Наступающим!!!
Спасибо за ролик)Было интересно) Что касается самого фильма, то я всю жизнь терпеть не могу его, какая-то абсурдная ситуация, персонажи какие-то бесхарактерные,начиная от девушки Лукашина, заканчивая Ипполитом, почему он считается "новогодним"? Где радость? На меня он навевает всегда тоску, всегда переключаю канал когда вижу это произведение
Сюжет сворован из какого то западного фильма. Так же, как и сюжеты большинства советских комедий или мелодрам:" Кавказская пленница", " Операция ы", " Бриллиантовая рука", " Приключения итальянцев в россии", " Служебный роман". Робота Вертера в " Алиссе" вообще слизали с какого то итальянского актера кино для взрослых.
Как думаете, Рязанов врет?) Сценарий фильма родился из пьесы, которую Эльдар Рязанов и Эмиль Брагинский написали, по их словам, "для заработка" в 1969 году. Свои сюжеты Рязанов и Брагинский часто брали из реальной жизни. Толчком для пьесы "Иронии судьбы" стала реальная или почти реальная история. "Нам рассказали историю об одном человеке (назовем его Н.), который после бани забежал к приятелям. А там шумела вечеринка - справляли не то день рождения, не то годовщину свадьбы. Помытый, чистенький Н. усердно начал веселиться и вскоре, как говорится, "ушел в отключку". В компании находился шутник Б. Он подговорил разгулявшихся друзей отвезти на вокзал пришедшего из бани Н., купить билет на поезд, погрузить спящего в вагон и отправить в Ленинград. Так они и поступили. Во время всей этой операции Н. не раскрыл глаз. Несчастный, ничего не понимающий Н. проснулся в общем вагоне на самой верхней полке поезда, прибывшего в город на Неве, вышел на привокзальную площадь и обнаружил, что, кроме портфеля с веником и пятнадцати копеек, при нем ничего нет. Мы с Эмилем стали фантазировать, что же могло произойти с этим недотепой в чужом городе, где у него нет знакомых, а кошелек пуст" (Эльдар Рязанов, "Неподведенные итоги").
@@iya_tamarova_insight за 9 лет до пьесы Брагинского , в 1960 в США был снят фильм " Квартира". Практически с идентичным сюжетом, типажами героев и финалом.
Мне, кстати, тоже) поскольку в глаза бросалась звенящая и мучающая "интуиция возможностей" персонажа, впрочем, это можно списать и на "рациональность", при желании.
Ипполит не Макс потому что: - Лезет "мыться" в ванную в зимней одежде, при конкуренте (!). Это и не БС-но, и не ЧС-но... Зато ЧИ-шно и БС-но. Потом грустно ползет мокрый по коридору, жалобно рассказывая, что хочет простудиться и умереть... Не Бета. Не сенсорик. Мне, как виктиму, эту сцену всегда смотреть было неприятно, даже больно, так странно, несенсорно и унизительно перед любимой женщиной и соперником ведет себя Ипполит. - Не справляется с ключом, в попытках открыть двери Нади, объясняя что "руки замерзли". Ну тут и БС слабая и не стыдно в этом признаться) - Не осторожен, не справляется с управлением машиной, разбивает ее. Когда Надя его встречает в первой сцене, она говорит "Ты у меня такой лихач", что также не за осторожного сенсорного Макса. - Вместо того, чтобы защитить Надю от неизвестного мужика в квартире - Ипполит сбегает. Лукашин бежит за ним, чтобы поговорить, но Ипполит уезжает во все лопатки, затравленно оглядываясь. Бетанцы на эту реакцию вообще сердятся, говорят, что нормальный БЛ-ЧС при обнаружении в доме своей женщины постороннего, должен обратиться в органы власти, милицию вызвать в первую очередь. Даже если это конкурент - тем более вызвать, чтобы досадить ему, пусть посидит в отделении. - Лезет в драку с Лукашиным, и тот его легко заваливает. Ипполит по ЧС не смог оценить что Лукашин его сильнее.
Спасибо вам большое, Ия, за такой прекрасный разбор.....! Мне подумалось.....и хотела бы вам предложить рассмотреть варианты, а если бы на месте Нади ("Бальзак") оказались бы другие....., например, "Дюма", как бы они вели себя другие .....! Я предполагаю, что я "Бальзак" (но пока не знаю об этом точно) поэтому об этом я вас и прошу, Ия. Для меня это важно,.....очень ! (Кого можно предположить на месте Нади- социотип.....) ! Я вот именно этот разбор просматривала не один дясяток раз...! Я только начинаю изучать соционику. Пожалуйста, Ия, откликнетесь на мою просьбу, я вас очень прошу...! Надеюсь, что и людям смотрящим ваш разбор с моей просьбой будет интересно....! Еще раз огромное спасибо....!
Песни любимые, очень грустные, наворачивают слёзы. У Пугачёвой есть такой талант. Я думала, она - Жуков, но это очень проникновенно для них... Посмотрю в кого вы тегировали её.
18:25 - Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их… М. А. Булнаков, "Мастер и Маргарита"
Разбор интересный. Как Робик скажу что мне оказалось не нравятся фильмы и актеры которые играют не в дуальных парах. Но фильм действительно атмосферный
Фильм, музыка - БИ с БЭ, встреча с ЧИ :) Никогда его "от и до" не смотрела, испытываю пересыщение от замирания. Неудивительно что в России (Есенин) он сакрально любим. Мне, Гексли, эти ситуации понятны и привычны - ЧИ всегда берёт верх, их было не мало за жизнь, а вот БИ смысл я сама им придаю.
Они ведь не родственные души. Для Нади Лукашин всплеск краски, растормошил... А он чем-то проникся на момент этой возможности, но не достаточно, чтобы менять жизнь... Нам легко даются перемены, а вот отдать сердце - нет. Почему? Я лично ни с кем не чувствую достаточной духовной близости и обще человеческого восхищения одновременно. Эти аспекты встречаются порознь. Встречаешься с удобной "Галей" (а лучше быть одной), встречаеШЬ удивительных "Надь", но первая не чувствует тебя, а вторая не подходит по жизни.
Интересно, насколько сложно было Барбаре Брыльске играть по болевой? Или наоборот, если сценарий прописан, можно хоть немного разобраться в этом неизвестном поле?
всю работу по БИ за Барбару сделали режиссер, оператор, музыка, стихи..) Она просто играла сцены, а уж БИ "добавилась", когда весь фильм собрался "воедино"
Барбара в своём интервью говорила, что ей многое было непонятно во время съемок, и она вообще была недовольна своим образом, нарядом и вообще до неё многое дошло только после монтажа и выхода фильма.
Не пыталась раньше с тз соционики смотреть, любопытно было отследить корни реакций, отношения к персонажам. Я Есенин, с детства было страшно жаль Надю, казалось что и Ипполит и Лукашин её дурят, пользуясь тем, что ну вот она наивная. Ипполита винила меньше Лукашина. Вообще этот персонаж один из самых раздражающих, причём и в целом, но в ситуации с Надей и Галей искренне считала его моральным уродом - и, признаться, мнение не поменяла)) но поняла на чем оно зиждется, спасибо. Отдельно отмечу, что в число любимых фильм не входит, так что тыщу лет не пересматривала - и обнаружила, что кое-что теперь прям в больное попадает - три года назад я наконец сбежала из многолетнего брака со Штирлицем - и два с половиной года живу с Бальзаком))) Так что восторженное восхищение "собратом" после постоянных упрёков и попыток рационала "исправить убогое" отлично понимаю))) в общем, спасибо за продуктивно и интересно проведённое время❤
Все ещё было до бандитских 90-х, которые навсегда изменили людей, родившихся и выросших в СССР.. Тогда ее действия были нормальными, то есть ее реакция на ситуацию. Мы не боялись друг друга. Удивление, крайнее изумление - да, но чувство безопасности жизни тогда ещё не было в нас выжжено калёным железом. Это Вам кажется странной ее реакция. А к нам ночью после переезда тоже пьяный мужик из дома напротив забрел, замки типовые ещё не поменяли тогда, так тоже собрались все в коридоре и ржали во все горло. Это было в январе 1976 года. Так что Надя поэтому так спокойно и реагировала. Отношения между людьми были абсолютно другими. Их не понять другому поколению.
Так и было, ключи от квартиры держали под ковриком, это я хорошо помню. Только в 90-х стали появляться металлические двери, решётки на окнах и кодовые замки на подъездах.
ой, я тоже жила в это время) И ЧС и тогда была ЧС. Да, люди были спокойнее, добрее, расслабленнее, но даже мама Нади (а она из того же времени) реагирует как раз с большей ЧС, чем Надя. А вот ржать над пьяным во все горло я бы не стала по любому. Так что дело не только во времени.
@@iya_tamarova_insight я сама Дюма, как мама Нади. А дочка у меня Гексли. Как Лукашин. Так что я чую, где социотип, а где просто разница в тогдашнем мировосприятии и нынешнем.
Не знаю свой тип, говорили что Габенка или около того, но могу сказать что всегда при просмотре удивлялась поведению героев. Ну ты приходишь домой, с тортом(!!!), это новый год, накрытый стол, планы на приятный вечер с партнером, новое платье и тут находишь в кровати пьянчугу который черт знает как туда попал. Я бы очень разозлилась и испугалась, но точно не лезла бы будить его, скорее вызвала ментов и спихнула эту проблему на них, потому что портить себе вечер не в моих планах так то:)
Сначала,думала,что Надя окажется Драйзером, такая вся таинственная, очень женственная,какими часто описывают женских представителей этого социотипа. А тут белый интуит. Я также белый интуит,но Есенин, если бы со мной произошла такая ситуация, начала бы орать со страха и сразу побежала бы к соседям,так что никакой романтической истории не получилось бы) Хотя Женя Лукашин мне бы вряд ли понравился. Очень нравится нравится актёр Андрей Мягков,но этот Женя-как дурачок.
У меня тоже была первая версия, что Надя Драй, но таки решительности по ЧС от неё в фильме не видно. И белоэтически ей как раз Лукашин помогает, Ипполит вернётся, да вы не плачьте, Надя прекрасная женщина и так далее.
Когда вы про депресуху Балей рассказывали и показали схематично на детский блок, ну мол что нужно делать, чтоб выйти из депресняка, сразу увидела с собой параллели. Я Донка и, похоже, всегда итуитивно кормила себя по детскому блоку, когда грустненько. У меня это БС и ЧЭ. Меня всегда вывозят какие-то смешные видосы, комики или комедии. Ну и разрешаю себе съесть все, что захочу. Или иду в баню, на массаж, ну чтоб обо мне позаботились. Это всегда работает)))
16:43 я вам скажу без всяких гексли, бальзаков и дюмов. Галя для Жени - это замена мировой мамочки. Мама не вечна, когда её не станет, кто будет заботиться о нём? Галя. Вторая мамочка. Галя поначалу носит маску "ласковой мамочки", чтобы затащить Женечку в ЗАГС: "Тю-тю-тю, Женечка, муси-пуси". Пугает его несуществующим Олегом. Потом, добившись невнятно промямленного предложения руки и сердца от Женечки, она эту маску снимает, и мы видим настоящую Галю с яйцами, которая резко обрывает Женечку на счёт Катанянов: - Обойдутся!
Не знаю, то ли я сама похожа на Ипполита, то ли мои папа и дедушка (которые для меня являются образцом) на него похожи, но вот эти его БЛ+БЭ взгляды и размышления по поводу любви, романтизма и душевных порывов - 100% мое. Именно поэтому в фильме мне всегда было безумно жалко именно Ипполита (ну и Галю, которую Женя тупо предал, но ее не так много показывают): умный, правильный, честный, порядочный, а Надя его предала, ей хватило для этого всего одной ночи... Да, для меня этот фильм именно про предательство, про то, что двое, казалось бы, взрослых человека не способны нести ответственность ни за себя, ни за свои чувства, и, поддавшись не понятно каких обстоятельствам, предали тех, кого, как они им говорили, любили... А по поводу того, что если бы изначальные пары были крепкими сами по себе, то никто бы не смог их развалить... Да, наверное, в парах были проблемы. Только решаются эти проблемы не так, не влюбленностью в других людей. Решите сначала проблемы в нынешних отношениях (даже если это болезненные разрыв - отлично, зато вы освободите и себя и партнера), а потом влюбляйтесь в кого хотите. А то, в частности, Надя играет с Ипполитом в молчанку (если ее что-то изначально в нем не устраивало), а потом удивляется, почему он ее не понимает. Как готовил другой персонаж Яковлева, Иван Васильевич Грозный, "как же тебя понять, если ты ничего не говоришь". У Нади и Жени позиции детей: нас в отношениях что-то не устраивает, но мы ничего не скажем, пусть догадываются сами. Манипуляция, однако.
Ия, а Бальзаки бывают не "глубокими"? Есенины же бывают. Бывают пустовато созерцательные Бальзаки с акцентом на логику? Ведь этика у них маломерная, её развивать нужно...
На ум приходит тот утрированный образ «циников-мизантропов», от которого исходит тленность с постоянной критикой всего и вся по поводу и без, а также прогнозами, что всё будет плохо (с их точки зрения это может быть что-то вроде подстраховки, однако по мне так не менее наивно, чем искать возможности).
То, чего мне раньше не было заметно при просмотре - противопоставление рационалов и иррационалов, спасибо, Ия вам за это, вы очень красиво всё раскрыли и объяснили. Кроме того, полагаю, что Рязанов отобразил здесь нечто очень личное. Видимо, и самому Эльдару Александровичу приходилось "вступать в конфронтацию" с рационалами (условно говоря), будучи ярко выраженным Наполеоном.😄 Так что, некий свой подход к жизни режиссёр этим фильмом отобразил, сказал своё слово. (Скромное мнение)
Надя "Есенин", и учитель литературы типично для "Есенина". "Бальзаки" обычно не идут в учителя литературы. Эмоциональность у Нади типичная для Есенина.
Это была моя первая версия, когда приступала к пересмотру фильма) Было бы удобно обьявить его Горьким, заказчиком Нади и отлично, "все сходится". Но Ипполит кажется сенсориком, потому что его играет сенсорик. Изначально на роль выбрали Басилашвили, у него хорошо такие типажи получаются. Но тот не смог, в последний момент отказался. Однако Ипполит не Макс потому что: - Вместо того, чтобы защитить Надю от неизвестного мужика в квартире - Ипполит сбегает. Лукашин бежит за ним, чтобы поговорить, но Ипполит уезжает во все лопатки, затравленно оглядываясь. Бетанцы на эту реакцию вообще сердятся, очень раздражаются от слабости героя, говорят, что нормальный БЛ-ЧС при обнаружении в доме своей женщины постороннего, мог бы обратиться в органы власти, милицию вызвать в первую очередь. Спустить с лестницы! Даже если это конкурент в сердечных делах, а не вор, - тем более вызвать, чтобы досадить ему, пусть посидит в отделении. - "Уйми его, Надя!" А потом лезет в драку с Лукашиным, и тот его легко заваливает. Ипполит по ЧС не смог оценить что Лукашин его сильнее и зачем-то полез, мгновенно оказавшись под соперником. Слабая ЧС. - Лезет "мыться" в ванную в зимней одежде, при конкуренте (!). Это очень неЧС. Зато ЧИ-шно и БС-но. Потом грустно ползет мокрый по коридору, жалобно рассказывая, что хочет простудиться и умереть... БС-жалоба. И вообще не Бета. Не сенсорик. Мне, как виктиму, эту сцену всегда смотреть было неприятно, даже больно, так странно, несенсорно и унизительно перед соперником и перед любимой женщиной ведет себя Ипполит. - В сцене с бритвой Лукашин бреется ЕГО бритвой, Ипполита. И что делает Ипполит? Замахивается бессильно и сбегает, в который раз. - Не справляется с ключом, в попытках открыть двери Нади, объясняя что "руки замерзли". БС-обьяснение) И БС слабая и опять же, не стыдно в этом признаться) - Не осторожен, не справляется с управлением машиной, разбивает ее. Когда Надя его встречает в первой сцене, она говорит "Ты у меня такой лихач", что также не за осторожного и сенсорного Макса.
Есть фильм "Если б я тебя любил...." очень жизненный и я думаю что будет интересен с точки зрения соционики. .....и в этом фильме главного героя бросила невеста......... главная героиня сочувствует на слова гл.героя (т.е. как этик)!!! И есть еще одна героиня, которая поет (я думаю, что "Гамлет"....), а соседка главной героини (планирует, т.е. рационал..., а гл.героиня - я думаю, что иррационал....). Очень хочется послушать профессиональный разбор с точки зрения соционики....!!! Заранее спасибо....!!!!
Спасибо за разбор. А Лукашин не может быть Достоевским? Прям совсем шансов не даете? Надя тоже показалось черным логиком, но то, как они нашли общий язык с Лукашином, то думал, что она Штирка. С Новым Годом Вас!!!
Сцена, где тщедушный алкаш лукашин взял на болевую более крупного и альфасамцового Ипполита - из области фэнтези. Точно так же, как избиение гогой гопников в " Москва слезам не верит".
@@iya_tamarova_insight Вы знаете,когда-то очень давно я смотрела интервью с ней,из которого только запомнила,что она очень негативно отозвалась об актере Мягкове и сказала,что в жизни никогда бы не стала с таким,причём она сказала это с неприкрытым пренебрежение и высокомерием,чем вызвала во мне неприятие к ней,так как мне Мягков и его герой весьма симпатичны.Из чего я сделала вывод ,что она не может быть Штирлицем,так как нам нравятся все инфантилы-хоть Робеспьер,хоть Гексли,хоть Дост.Надо бы посмотреть ещё, но вот очень запомнилось именно то,что я сейчас написала...Скорее предположу тогда в ней Гамлета ,они не любят мягких людей..
Будучи Бальзаком, обожаю разборы с участием Бальзака, к тому же от Бальзака) Почему-то этот фильм меня никогда не трогал, хотя меланхоличные песни и метания Нади очень понятны, но ощущение, что ей не подходит ни один персонаж, ни другой. По себе вижу, что всё равно для гармонии в партнёрах ищешь волевого этика, а когда нет одного или другого, наступает разочарование и бессмысленность отношений
У Гека как раз есть этика, для меня ровно столько, сколько нужно, чтобы было интересно) Я жила четыре года с Гексли. А потом вышла замуж за дуала. И тоже хорошо. У каждых отношений - свои радости
@@iya_tamarova_insight только что перестал его цитаты, вот например «Искусство должно быть лёгким, весёлым, доставлять наслаждение, радость, а если обязательны жертвы - нет, не искусство это: я так считаю…» «У меня ко всему в жизни такое отношение: всё, что „пере“ - всё плохо. Когда в картах перебор в очко, когда играют - это плохо. Когда перебор в чувствах. Во всём в нашей жизни перебор, это плохо».
@@iya_tamarova_insight да как скажете, но надеюсь тип вы определяете не так быстро и более вдумчивей, нежели чем сейчас навешали на меня ярлык типировщика по бровям. я скинул вам цитаты с очевидной БЭ семантикой, могу скинуть еще
@@iya_tamarova_insight четвёртая Воля по психософии - нерешительный робкий которому нужен толчок извне чтобы что-то сделать. Третья Воля не может определиться какой из мужчин ей нравится. Любовный треугольник он всегда с участием третьей Воли
все. кто жил в коммуналке или общаге, были в ситуации, в которую попала Надя. какой-то чел в твоей постели дрыхнет)))) ну ладно, пусть поспит, все бывает.
Супер разбор, спасибо! Интереснее, чем сам фильм! :-) И как по-бальзачьи своевременно :-)
Это было захватывающе! Теперь уже буду ждать продолжения этой рубрики, так захватило! Благодарю!
Отличный предновогодний ролик,мне правда Ипполит сенсориком показался, но вы отлично все объяснили ,вы не поверите,но я не видела этот фильм,теперь появился стимул посмотреть и самой увидеть что представляют из себя герои,с Новым годом вас ,всех благ
спасибо!) и вас с Новым Годом)
Как интересно, спасибо большое за замечательный разбор! Пойду пересматривать теперь со знанием дела))
Здравствуйте, Ия, с Новым годом Вас! 😊🎄
Спасибо за разбор, как будто многие мои мысли сформулировали и озвучили❤Сенсорность Яковлева и интуитивность Мягкова, наложившие отпечаток на героев, конечно, меня с толку сбили, но после объяснений всё стало понятно, так что согласна с Вашими аргументами)
И отдельная благодарность за то, что вступились за фильм. Сейчас действительно модно стало ругать ГГ, мол, незрелые, несепарировавшиеся люди, жалеть их половинок, "коварно брошенных в новый год", абсолютно без учёта того, что обе пары вообще друг другу не подходили и были бы несчастны, оставшись вместе, что нам, собственно, и показали в продолжении фильма. Мне кажется, к событиям уже почти полувековой давности нет смысла подходить с современными понятиями и мерками. Тогда и съехать жить от родителей было не так просто, как сейчас, и в целом ментальность населения была другая, даже слова-то такого "сепарация" не знали. Считалось нормой "класть жизнь" на своих детей, и от них, повзрослевших, ждали того же, посвящения жизни уже своим детям и родителям.
Я как посмотрела Иронию впервые в раннем подростковом возрасте, два десятилетия назад, так бесконечно влюбилась в пару главных героев, в их диалоги, песни, поэзию, атмосферу. Просто залюбовалась мягкой дурашливостью Жени и утонченной сдержанностью Нади, где эмоции внутри, а не на лице (момент с разбиванием тарелки с последующим усаживанием за стол, как ни в чем не бывало - просто нечто). При этом Галя и Ипполит не вызывали симпатии. Теперь-то ясно, почему) я Габенка😅
Кому не нравится фильм и моё мнение, можете не кидать камнями - это бессмысленно)))
Мне 24 года и я как смотрела этот фильм на новый год, так и буду смотреть! Любимый новогодний фильм! Спасибо большое, очень классный разбор, давно думала на эту тему!
32:42
Предположим, ключ подошёл, предположим, адрес совпал! Но вы же не могли не заметить, что входите не в подъезд, а в парадное!
🤣🤣🤣
Круто, круто❤
С Наступающим! 🎉🎄✨
❤️ Спасибо вам за такой чудесный новогодний подарок в виде разбора любимого фильма. ☃️ Действительно, одна из важнейших ценностей советского кино была белая интуиция, которую впоследствии стали игнорировать и заменять на чёрную. За что мы любим старые фильмы - так это за атмосферу, волшебную, немного грустную, философскую, которая заставляет людей немного остановиться в повседневной суете и поразмышлять о смысле жизни и всего сущего.
С Новым годом вас, Ия, мой тождик, желаю процветания вашему проекту, счастья и благополучия вашей семье! 🎉💕❄️
А это какого советского кино была ценность белая интуиция? Я серьёзно сейчас спрашиваю, интересно
Ия, здравствуйте, очень понравился ваш анализ фильма.
Не знаю, уместно ли предлагать новые фильмы на разбор , но было бы очень интересно узнать типы персонажей Собачьего сердца - например, проф.Преображенский и Шариков; а также Три мушкетёра (про миледи Вы говорили, что она гамлет, было бы интересно узнать кто Д'Артаньян, его друзья, и кем является кардинал Ришелье)))
Ой, какой волшебный разбор любимого фильма! Ия, Вы внесли свою долю волшебной романтической атмосферы Нового года, очень понравился Ваш анализ! Спасибо за удовольствие ))
спасибо)
🎉 Прекрасный разбор)))
Интересный и приятный)
Новых горизонтов всем))
И с праздниками!
спасибо!)
Ура! Спасибо за новогодний подарок❤️ Вас с наступающим, Ия :)
спасибо! с Новым Годом)
Спасибо за прекрасный разбор. Очень интересно! Хороший фильм, лёгкий и приятный. Я женщина-Гексли. Были отношения с Бальзаком. Действительно, мираж... Потом нашла сенсорика-Жукова, вышла замуж, но не выдержала постоянного подавления. Эх, где же вы, Габены?.... А вообще, соционика - очень полезная вещь. Жаль, что я о ней поздновато узнала
Тут!
Ситуация с подарками выглядит несколько иной с позиции реальности 1976 года.
В продаже только что появились первые в СССР настоящие французские духи, они стоили в районе 45 рублей, это был хит того времени.
Бритва с плавающими лезвиями - тоже жутко модная для того времени новинка. Они не сами по себе, они считываются в контексте именно того времени.
да, я знаю) Делая ролик, изучила этот вопрос - духи "Клима", хорошие, и модные в то время, бритва "Агидель", очень прогрессивная по технологиям для того времени (у папы Роба была похожая, кстати. И кстати, он всегда дарил маме духи по праздникам). Подарки отличные. Но стереотипные) они ничего не говорят о самих людях, которые их дарят и которым дарят. Качественные, но безликие.
@@iya_tamarova_insight согласна. Если только тот, кто получает этот подарок, не мечтает именно о таком. И ты знаешь, что он очень обрадует того, кому ты именно такой подарок делаешь.
А на общем уровне все правильно. При усредненном подходе. Я именно это и хотела сказать. Что для тех времён они могли быть не такими уж стереотипными.
@@espoir2498 да, конечно, это могли быть вполне приятные подарки, тут согласна) но мне соционически зацепиться тут было не за что, разве что за то, с какими словами подарок дарится и принимается, и обе реакции - от Нади..
Короче, надо было Ипполита в Москву к Гале отправить и был бы хэппи энд!
да!)
Замечательный разбор! Спасибо!
Спасибо за разбор,с удовольствием посмотрела!
Спасибо! Всегда смотрю с удовольствием. С наступающим Новым годом!
и вас с праздником)
40:49 Не согласен. Ипполит и Галя будут противны друг другу. Как одинаковые полюса у магнитов. Их влекут к себе противоположности: мамочку Галю - инфантильный Женечка, папика Ипполита - инфантильная Наденька (кстати, заметьте, она тоже живёт с мамой).
Очень понравилось!) Спасибо!
Я Бальзачка, прожила с Гексли 10 лет, потом он жил с Есей тоже 10 лет. Прекрасно понимаю Надю в фильме. С ними весело и романтично, сплошной праздник. Гексли легко соблазнит любого виктима. Но обратная сторона - это непрактичность, инфантильность, сплошные приключения на грани опасности. И весь быт ложится на плечи партнёра. Мираж он и есть мираж. Потом пришлось восстанавливаться с помощью психотерапии. В итоге вышла замуж за Габена и 10 лет счастлива. Научилась сама себе праздник устраивать и с людьми общаться.
Добрый день !
Мне думается что я тоже Бальзачка. Разрешите у вас спросить вы поступили бы так как Надя в фильме или приблизительно так...? Извините, просто мне хотелось разобраться в себе....и через видео, и комментарии понять себя и, конечно, других.
Заранее спасибо !
@@ВалентинаХ-у3д Я Бальзачка тоже, можно вам отвечу? Увидев постороннего мужика в квартире я бы в ужасе сбежала на улицу и вызвала полицию. Потом постаралась бы забыть этот эпизод как страшный сон + поставила бы 10 замков на двери (перегиб по 1-мерной ЧС). А вы как поступили бы?
Габены - лучшие мужья ❤
Я фанатка этого фильма, каждый раз нахожу в нём что-то новое. И теперь такой подарок от Инсайта! Огромное спасибо🙏💕 Каждый ваш ролик, каждый пост в телеграме - настоящие подарки. Искренне желаю вам процветания (не смотря на всякие нападки, обвинения в "лженаучности" и пр.)
большое спасибо за поддержку!)
Ура, новое видео от Ии! Спасибо за как всегда чудесный и детальный разбор 💚
Перелистывала ваш канал и снова наткнулась на этот разбор - он не менее волшебный, чем сам фильм) Благодарю! 🥰
Кстати, мысль познакомить Ипполита с Галей у меня возникала не раз ещё до встречи с соционикой - они же очевидная пара)
Яркий пример миражных отношений навел на мысль - конечно, активация в них очень ощущается, но наверное много зависит и от самих типов.
Я, как Драйзер, не способна на отношения с Гамлетом, это ненужный театр, шум, вынос мозга итд. Вот он выдаст некий белоинтуитивный прогноз, я успокоюсь , но это пропадает втуне и обесценивается постоянным черноэтическим террором и неприемлемой для белого этика высокомерной аристократией.
Полудуальные отношения для меня значительно приятней, хотя в них интуиция хромает, зато моя болевая и ограничительная не поддаются постоянной атаке). К тому же с полудуалом можно поговорить про отношения, о себе, истории из жизни (он правда больше меня слушает))), что совершенно невозможно с Гамлетом, т.к. всё переводится в крик и категоричный наезд на людей.
Даже когда Гамлет сам рассказывает истории из жизни, это не про белую этику, не про суть и глубину, а про то, как он круто разрулил, как боролся и победил, как создал проблему и потом героически ее преодолевал))) и кто какую должность занимал в этой истории, какими деньгами ворочал, насколько крут или лох))). Одним словом - треш для меня)
Гамлеты, люблю вас на расстоянии - оно прекрасно кристаллизует отменную белую интуицию и подает ее в целебных дозах жаждущему Драйзеру, очищая от примесей ЧЭ и ЧИ
Получила кайф от просмотра...
супердушевный ролик)))
я всегда так жалела Ипполита, что даже БЛ ему прощала и душноту. наверное, еще Юрий Яковлев ему какой-то доброты добавил, что ли...)))
49:25 поступок, конечно, скотский. Прийти на свадьбу к лучшему другу и заявить:
- Желаю тебе поскорее бросить Павла и уйти от него ко мне!
Прекрасно характеризует Женечку. Я удивляюсь только, как это Павлик в тот же момент не порвал с Женечкой раз и навсегда! А по-прежнему считает его лучшим другом!
Почему я путаю Барбару Брыльску и Марину Влади? Очень похожи...
чудесная женщина, готовит прекрасно.... Я ЕЛ! (с) Женя
ахахахахах, но вообще так и есть. Кто хорошо готовит и делтся едой, то для инфантила чудесен и прекрасен))))
Разбор шикарный! Большое спасибо за такой подарок на Новый Год!
Спасибо за интересный разбор! Не являлась фанатом этого фильма. Теперь поняла, что казался занудным из-за сплошной этики отношений. А я - Дон Кихот :-) С Наступающим!!!
и вас с Новым Годом)
Спасибо, Ия, за прекрасный разбор! Теперь этот фильм буду смотреть каждый год под другим углом😊.
P.S. Платье у Вас тематическое🎉
Ия, браво ❤
Большое Спасибо за такой подарок! Первое моё видео 1 дня 2024!
Под вчера приготовленный чизкейк с имбирным чаем ммм, супер!
Огромнейшее спасибо за прекрасный разбор этого сериала. Очень, очень многое открылось ! Спасибо !
Спасибо за ролик)Было интересно)
Что касается самого фильма, то я всю жизнь терпеть не могу его, какая-то абсурдная ситуация, персонажи какие-то бесхарактерные,начиная от девушки Лукашина, заканчивая Ипполитом, почему он считается "новогодним"? Где радость? На меня он навевает всегда тоску, всегда переключаю канал когда вижу это произведение
Сюжет сворован из какого то западного фильма. Так же, как и сюжеты большинства советских комедий или мелодрам:" Кавказская пленница", " Операция ы", " Бриллиантовая рука", " Приключения итальянцев в россии", " Служебный роман". Робота Вертера в " Алиссе" вообще слизали с какого то итальянского актера кино для взрослых.
Как думаете, Рязанов врет?)
Сценарий фильма родился из пьесы, которую Эльдар Рязанов и Эмиль Брагинский написали, по их словам, "для заработка" в 1969 году. Свои сюжеты Рязанов и Брагинский часто брали из реальной жизни. Толчком для пьесы "Иронии судьбы" стала реальная или почти реальная история.
"Нам рассказали историю об одном человеке (назовем его Н.), который после бани забежал к приятелям. А там шумела вечеринка - справляли не то день рождения, не то годовщину свадьбы. Помытый, чистенький Н. усердно начал веселиться и вскоре, как говорится, "ушел в отключку". В компании находился шутник Б. Он подговорил разгулявшихся друзей отвезти на вокзал пришедшего из бани Н., купить билет на поезд, погрузить спящего в вагон и отправить в Ленинград. Так они и поступили. Во время всей этой операции Н. не раскрыл глаз. Несчастный, ничего не понимающий Н. проснулся в общем вагоне на самой верхней полке поезда, прибывшего в город на Неве, вышел на привокзальную площадь и обнаружил, что, кроме портфеля с веником и пятнадцати копеек, при нем ничего нет. Мы с Эмилем стали фантазировать, что же могло произойти с этим недотепой в чужом городе, где у него нет знакомых, а кошелек пуст"
(Эльдар Рязанов, "Неподведенные итоги").
@@iya_tamarova_insight за 9 лет до пьесы Брагинского , в 1960 в США был снят фильм " Квартира". Практически с идентичным сюжетом, типажами героев и финалом.
@@АндрійВовк-е7е ну тогда важен не сюжет, а как сделано, сыграно, подано
59:56 там у него оранжевая лампочка из "Криминального чтива".
Добрый день, Ия...?
Поясните, пожалуйста, белую сенсорику, на примере из фильма или какого-то фрагмента из другого фильма. Благодарю вас заранее !
Именно. Как так они оба посмели?
Спасибо за обзор Ия. Очень понравилось.
пожалуйста)
Гексли очень притягательны. Но увы. (Драйзер)
Мне Ипполит всегда Максом казался...
Мне, кстати, тоже) поскольку в глаза бросалась звенящая и мучающая "интуиция возможностей" персонажа, впрочем, это можно списать и на "рациональность", при желании.
Ипполит не Макс потому что:
- Лезет "мыться" в ванную в зимней одежде, при конкуренте (!). Это и не БС-но, и не ЧС-но... Зато ЧИ-шно и БС-но. Потом грустно ползет мокрый по коридору, жалобно рассказывая, что хочет простудиться и умереть... Не Бета. Не сенсорик. Мне, как виктиму, эту сцену всегда смотреть было неприятно, даже больно, так странно, несенсорно и унизительно перед любимой женщиной и соперником ведет себя Ипполит.
- Не справляется с ключом, в попытках открыть двери Нади, объясняя что "руки замерзли". Ну тут и БС слабая и не стыдно в этом признаться)
- Не осторожен, не справляется с управлением машиной, разбивает ее. Когда Надя его встречает в первой сцене, она говорит "Ты у меня такой лихач", что также не за осторожного сенсорного Макса.
- Вместо того, чтобы защитить Надю от неизвестного мужика в квартире - Ипполит сбегает. Лукашин бежит за ним, чтобы поговорить, но Ипполит уезжает во все лопатки, затравленно оглядываясь. Бетанцы на эту реакцию вообще сердятся, говорят, что нормальный БЛ-ЧС при обнаружении в доме своей женщины постороннего, должен обратиться в органы власти, милицию вызвать в первую очередь. Даже если это конкурент - тем более вызвать, чтобы досадить ему, пусть посидит в отделении.
- Лезет в драку с Лукашиным, и тот его легко заваливает. Ипполит по ЧС не смог оценить что Лукашин его сильнее.
Чистейший Макс, которому по сценарию велено играть интуита инфантила
@@fraggae вы про актера? Нет, он не бетанец и не логик. Вы интервью-то с актером посмотрите))
Благодарю за разбор! с Новым годом! упустила момент может, но не поняла будущее у Нади и Жени есть, дальше они были бы вместе как пара?
могли бы) с некоторыми сложностями, но вполне могли бы)
34:31 я бы даже сказал, поведение трёхлетнего мальчика. Пойду простужусь, заболею и умру. И пусть всем будет плохо!
Спасибо вам большое, Ия, за такой прекрасный разбор.....!
Мне подумалось.....и хотела бы вам предложить рассмотреть варианты, а если бы на месте Нади
("Бальзак") оказались бы другие....., например,
"Дюма", как бы они вели себя другие .....!
Я предполагаю, что я "Бальзак" (но пока не знаю об этом точно) поэтому об этом я вас и прошу, Ия. Для меня это важно,.....очень !
(Кого можно предположить на месте Нади- социотип.....) !
Я вот именно этот разбор просматривала не один дясяток раз...! Я только начинаю изучать соционику. Пожалуйста, Ия, откликнетесь на мою просьбу, я вас очень прошу...! Надеюсь, что и людям смотрящим ваш разбор с моей просьбой будет интересно....!
Еще раз огромное спасибо....!
Песни любимые, очень грустные, наворачивают слёзы. У Пугачёвой есть такой талант. Я думала, она - Жуков, но это очень проникновенно для них... Посмотрю в кого вы тегировали её.
я Пугачеву в Жукова и типировала)
18:25
- Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…
М. А. Булнаков, "Мастер и Маргарита"
Разбор интересный.
Как Робик скажу что мне оказалось не нравятся фильмы и актеры которые играют не в дуальных парах.
Но фильм действительно атмосферный
Про триллер отличная идея
Фильм, музыка - БИ с БЭ, встреча с ЧИ :) Никогда его "от и до" не смотрела, испытываю пересыщение от замирания. Неудивительно что в России (Есенин) он сакрально любим.
Мне, Гексли, эти ситуации понятны и привычны - ЧИ всегда берёт верх, их было не мало за жизнь, а вот БИ смысл я сама им придаю.
Они ведь не родственные души. Для Нади Лукашин всплеск краски, растормошил... А он чем-то проникся на момент этой возможности, но не достаточно, чтобы менять жизнь... Нам легко даются перемены, а вот отдать сердце - нет. Почему? Я лично ни с кем не чувствую достаточной духовной близости и обще человеческого восхищения одновременно. Эти аспекты встречаются порознь. Встречаешься с удобной "Галей" (а лучше быть одной), встречаеШЬ удивительных "Надь", но первая не чувствует тебя, а вторая не подходит по жизни.
Интересно, насколько сложно было Барбаре Брыльске играть по болевой? Или наоборот, если сценарий прописан, можно хоть немного разобраться в этом неизвестном поле?
Сама Барбара Брыльска - Штирлиц, болевая ЧЭ у её героини)
@@greenleaves2555речь выше о том, что у актрисы болевая БИ, а играет Бальзака с базовой БИ
@@greenleaves2555 ей нужно было играть Бальзака, по болевой БИ)
всю работу по БИ за Барбару сделали режиссер, оператор, музыка, стихи..) Она просто играла сцены, а уж БИ "добавилась", когда весь фильм собрался "воедино"
Барбара в своём интервью говорила, что ей многое было непонятно во время съемок, и она вообще была недовольна своим образом, нарядом и вообще до неё многое дошло только после монтажа и выхода фильма.
Пожалуйста добавляйте типирование по психософии. А так всё очень круто
Я робеспьер жила с балем разбежались через полгода в визгом.
да, если Вы визжите, то Бальзаку с вами было тяжко
Отличный разбор! спасибо вам 😊
P.S кто по социотипу Шатунов?) напишите пожалуйста 😊
я все еще надеюсь сделать его разбор) подержу пока в секрете
Не пыталась раньше с тз соционики смотреть, любопытно было отследить корни реакций, отношения к персонажам. Я Есенин, с детства было страшно жаль Надю, казалось что и Ипполит и Лукашин её дурят, пользуясь тем, что ну вот она наивная. Ипполита винила меньше Лукашина. Вообще этот персонаж один из самых раздражающих, причём и в целом, но в ситуации с Надей и Галей искренне считала его моральным уродом - и, признаться, мнение не поменяла)) но поняла на чем оно зиждется, спасибо. Отдельно отмечу, что в число любимых фильм не входит, так что тыщу лет не пересматривала - и обнаружила, что кое-что теперь прям в больное попадает - три года назад я наконец сбежала из многолетнего брака со Штирлицем - и два с половиной года живу с Бальзаком))) Так что восторженное восхищение "собратом" после постоянных упрёков и попыток рационала "исправить убогое" отлично понимаю))) в общем, спасибо за продуктивно и интересно проведённое время❤
Все ещё было до бандитских 90-х, которые навсегда изменили людей, родившихся и выросших в СССР.. Тогда ее действия были нормальными, то есть ее реакция на ситуацию. Мы не боялись друг друга. Удивление, крайнее изумление - да, но чувство безопасности жизни тогда ещё не было в нас выжжено калёным железом. Это Вам кажется странной ее реакция. А к нам ночью после переезда тоже пьяный мужик из дома напротив забрел, замки типовые ещё не поменяли тогда, так тоже собрались все в коридоре и ржали во все горло. Это было в январе 1976 года. Так что Надя поэтому так спокойно и реагировала. Отношения между людьми были абсолютно другими. Их не понять другому поколению.
Просто людям много чего не рассказывали, поэтому и ощущение безопасности было, тем не менее Чекотило орудовал в советское время.
Так и было, ключи от квартиры держали под ковриком, это я хорошо помню. Только в 90-х стали появляться металлические двери, решётки на окнах и кодовые замки на подъездах.
ой, я тоже жила в это время) И ЧС и тогда была ЧС. Да, люди были спокойнее, добрее, расслабленнее, но даже мама Нади (а она из того же времени) реагирует как раз с большей ЧС, чем Надя.
А вот ржать над пьяным во все горло я бы не стала по любому. Так что дело не только во времени.
@@iya_tamarova_insight ржали потому, что только что премьера "Иронии судьбы" по телевизору была.
@@iya_tamarova_insight я сама Дюма, как мама Нади. А дочка у меня Гексли. Как Лукашин. Так что я чую, где социотип, а где просто разница в тогдашнем мировосприятии и нынешнем.
Не знаю свой тип, говорили что Габенка или около того, но могу сказать что всегда при просмотре удивлялась поведению героев. Ну ты приходишь домой, с тортом(!!!), это новый год, накрытый стол, планы на приятный вечер с партнером, новое платье и тут находишь в кровати пьянчугу который черт знает как туда попал. Я бы очень разозлилась и испугалась, но точно не лезла бы будить его, скорее вызвала ментов и спихнула эту проблему на них, потому что портить себе вечер не в моих планах так то:)
Сначала,думала,что Надя окажется Драйзером, такая вся таинственная, очень женственная,какими часто описывают женских представителей этого социотипа.
А тут белый интуит.
Я также белый интуит,но Есенин, если бы со мной произошла такая ситуация, начала бы орать со страха и сразу побежала бы к соседям,так что никакой романтической истории не получилось бы)
Хотя Женя Лукашин мне бы вряд ли понравился.
Очень нравится нравится актёр Андрей Мягков,но этот Женя-как дурачок.
Драйзерки очень хозяйственные, а тут готовить не умеет)
У меня тоже была первая версия, что Надя Драй, но таки решительности по ЧС от неё в фильме не видно. И белоэтически ей как раз Лукашин помогает, Ипполит вернётся, да вы не плачьте, Надя прекрасная женщина и так далее.
@@belladao9744 ,ох с этой готовкой,я тоже не особо умею готовить,хотя уже за 30.
Но путь к мужчине точно лежит не через желудок,что Надя и доказала)
@@ТатьянаМиелле но лучше с желудком, чем без него)
ни по этике, ни по ЧС от Нади совсем ничего) ну а таинственными и женственными могут быть представители разных Тимов, это не Тимно.
Эх, опять ни одного Драйзера! ☹️😉
надо подумать уже прицельно, разобрать фильм именно с Драйзером)
@@iya_tamarova_insight Посмотрите "Вторая жизнь Уве" 2015г.
Когда вы про депресуху Балей рассказывали и показали схематично на детский блок, ну мол что нужно делать, чтоб выйти из депресняка, сразу увидела с собой параллели. Я Донка и, похоже, всегда итуитивно кормила себя по детскому блоку, когда грустненько. У меня это БС и ЧЭ. Меня всегда вывозят какие-то смешные видосы, комики или комедии. Ну и разрешаю себе съесть все, что захочу. Или иду в баню, на массаж, ну чтоб обо мне позаботились. Это всегда работает)))
16:43 я вам скажу без всяких гексли, бальзаков и дюмов.
Галя для Жени - это замена мировой мамочки. Мама не вечна, когда её не станет, кто будет заботиться о нём? Галя. Вторая мамочка.
Галя поначалу носит маску "ласковой мамочки", чтобы затащить Женечку в ЗАГС: "Тю-тю-тю, Женечка, муси-пуси". Пугает его несуществующим Олегом. Потом, добившись невнятно промямленного предложения руки и сердца от Женечки, она эту маску снимает, и мы видим настоящую Галю с яйцами, которая резко обрывает Женечку на счёт Катанянов:
- Обойдутся!
Не знаю, то ли я сама похожа на Ипполита, то ли мои папа и дедушка (которые для меня являются образцом) на него похожи, но вот эти его БЛ+БЭ взгляды и размышления по поводу любви, романтизма и душевных порывов - 100% мое. Именно поэтому в фильме мне всегда было безумно жалко именно Ипполита (ну и Галю, которую Женя тупо предал, но ее не так много показывают): умный, правильный, честный, порядочный, а Надя его предала, ей хватило для этого всего одной ночи...
Да, для меня этот фильм именно про предательство, про то, что двое, казалось бы, взрослых человека не способны нести ответственность ни за себя, ни за свои чувства, и, поддавшись не понятно каких обстоятельствам, предали тех, кого, как они им говорили, любили...
А по поводу того, что если бы изначальные пары были крепкими сами по себе, то никто бы не смог их развалить... Да, наверное, в парах были проблемы. Только решаются эти проблемы не так, не влюбленностью в других людей. Решите сначала проблемы в нынешних отношениях (даже если это болезненные разрыв - отлично, зато вы освободите и себя и партнера), а потом влюбляйтесь в кого хотите. А то, в частности, Надя играет с Ипполитом в молчанку (если ее что-то изначально в нем не устраивало), а потом удивляется, почему он ее не понимает. Как готовил другой персонаж Яковлева, Иван Васильевич Грозный, "как же тебя понять, если ты ничего не говоришь". У Нади и Жени позиции детей: нас в отношениях что-то не устраивает, но мы ничего не скажем, пусть догадываются сами. Манипуляция, однако.
Ия, а Бальзаки бывают не "глубокими"? Есенины же бывают. Бывают пустовато созерцательные Бальзаки с акцентом на логику? Ведь этика у них маломерная, её развивать нужно...
вообще не поняла вопрос) Что такое "пустовато созерцательные Бальзаки"?
На ум приходит тот утрированный образ «циников-мизантропов», от которого исходит тленность с постоянной критикой всего и вся по поводу и без, а также прогнозами, что всё будет плохо (с их точки зрения это может быть что-то вроде подстраховки, однако по мне так не менее наивно, чем искать возможности).
То, чего мне раньше не было заметно при просмотре - противопоставление рационалов и иррационалов, спасибо, Ия вам за это, вы очень красиво всё раскрыли и объяснили.
Кроме того, полагаю, что Рязанов отобразил здесь нечто очень личное. Видимо, и самому Эльдару Александровичу приходилось "вступать в конфронтацию" с рационалами (условно говоря), будучи ярко выраженным Наполеоном.😄 Так что, некий свой подход к жизни режиссёр этим фильмом отобразил, сказал своё слово. (Скромное мнение)
А по- моему, Рязанов Дюма.
"Жестокий романс"1984г. так же разберите пожалуйста! Очень многим нравится этот фильм. Там героиня тоже Бальзак, похоже!
Моя версия:
Лариса Есенин
Паратов Нап
Карандышев Роб
Вася Джек
Кнуров Габен - ?
@@olgap1440 Спасибо интересно! я почти всех, так же типировал)
Здесь должны быть шутки про выход за невозможность)) они как раз про Гексли с Балем
Что за шутки?
Мне Надя всегда казалась то ли Бальзаком, то ли Робеспьером.
А Женя был мне на Еся похож.
Огромное спасибо за интереснейший разбор!
Тоже сначала думал, что Женя Есь, но эта любовь к крабовым салатам...))
@@Silver.Leaves 😁😁
А друзья Лукашина каких тимов? Один из озвученных -Гюго, другой, наверно, Дон. А третий?
там нечего типировать) не ясно)
Который "не пьянеет" вроде логик))
Я сразу думала, что Надя Бальзак. 😊
Вы, наверное, давно изучаете соционику ?
@@ВалентинаХ-у3д а какое это имеет значение?
Можно и недавно начав, правильно увидеть, а можно и по опыту.
я бы вообще переснял бы ее, но как драму, триллер
Надя "Есенин", и учитель литературы типично для "Есенина". "Бальзаки" обычно не идут в учителя литературы. Эмоциональность у Нади типичная для Есенина.
Странное обобщение про всех Бальзаков на свете)
Ипполит не может быть горьким?
Это была моя первая версия, когда приступала к пересмотру фильма) Было бы удобно обьявить его Горьким, заказчиком Нади и отлично, "все сходится". Но Ипполит кажется сенсориком, потому что его играет сенсорик. Изначально на роль выбрали Басилашвили, у него хорошо такие типажи получаются. Но тот не смог, в последний момент отказался.
Однако Ипполит не Макс потому что:
- Вместо того, чтобы защитить Надю от неизвестного мужика в квартире - Ипполит сбегает. Лукашин бежит за ним, чтобы поговорить, но Ипполит уезжает во все лопатки, затравленно оглядываясь.
Бетанцы на эту реакцию вообще сердятся, очень раздражаются от слабости героя, говорят, что нормальный БЛ-ЧС при обнаружении в доме своей женщины постороннего, мог бы обратиться в органы власти, милицию вызвать в первую очередь. Спустить с лестницы! Даже если это конкурент в сердечных делах, а не вор, - тем более вызвать, чтобы досадить ему, пусть посидит в отделении.
- "Уйми его, Надя!"
А потом лезет в драку с Лукашиным, и тот его легко заваливает. Ипполит по ЧС не смог оценить что Лукашин его сильнее и зачем-то полез, мгновенно оказавшись под соперником. Слабая ЧС.
- Лезет "мыться" в ванную в зимней одежде, при конкуренте (!). Это очень неЧС. Зато ЧИ-шно и БС-но. Потом грустно ползет мокрый по коридору, жалобно рассказывая, что хочет простудиться и умереть... БС-жалоба. И вообще не Бета. Не сенсорик. Мне, как виктиму, эту сцену всегда смотреть было неприятно, даже больно, так странно, несенсорно и унизительно перед соперником и перед любимой женщиной ведет себя Ипполит.
- В сцене с бритвой Лукашин бреется ЕГО бритвой, Ипполита. И что делает Ипполит? Замахивается бессильно и сбегает, в который раз.
- Не справляется с ключом, в попытках открыть двери Нади, объясняя что "руки замерзли". БС-обьяснение) И БС слабая и опять же, не стыдно в этом признаться)
- Не осторожен, не справляется с управлением машиной, разбивает ее. Когда Надя его встречает в первой сцене, она говорит "Ты у меня такой лихач", что также не за осторожного и сенсорного Макса.
А кто по социотипу Яковлев?
@@Елена-н2е7и я очень глубоко не копала, посмотрела одно интервью, похож на Дюма
Критик Соседов тоже живёт с мамой и очень любит ее, сделайте пожалуйста разбор Сергея Соседова.😊
Соседов похож на Гамлета.
Есть фильм "Если б я тебя любил...." очень жизненный и я думаю что будет интересен с точки зрения соционики. .....и в этом фильме главного героя бросила невеста.........
главная героиня сочувствует на слова гл.героя (т.е. как этик)!!!
И есть еще одна героиня, которая поет (я думаю, что "Гамлет"....),
а соседка главной героини (планирует, т.е.
рационал..., а гл.героиня - я думаю, что иррационал....). Очень хочется послушать профессиональный разбор с точки зрения соционики....!!!
Заранее спасибо....!!!!
Спасибо за разбор. А Лукашин не может быть Достоевским? Прям совсем шансов не даете? Надя тоже показалось черным логиком, но то, как они нашли общий язык с Лукашином, то думал, что она Штирка. С Новым Годом Вас!!!
Ну, какая чёрная сенсорика может быть у Достоевского? Даже ролевая
@@mariannaochyra чс не было даже у глав героя, ее пробудила Надя. Так что чс здесь вообще не показатель
для Доста Женя слишком экстравертный, иррациональный, наглый. По ЧС старается. А Надя отвратно готовит и вопросы БС ее не интересуют
Сцена, где тщедушный алкаш лукашин взял на болевую более крупного и альфасамцового Ипполита - из области фэнтези. Точно так же, как избиение гогой гопников в " Москва слезам не верит".
Не похожа Брыльска на Штира,ну или так фильм повлиял что так Бальзаком она и видится или может кто-то другой,но не Штирлиц.
Я, как и Ия, видела несколько интервью с Барборой, и кроме Штира не увиделось мне других версий) Приятно было увидеть подтверждение.
посмотрите интервью с Барбарой, пожалуйста
@@iya_tamarova_insight Вы знаете,когда-то очень давно я смотрела интервью с ней,из которого только запомнила,что она очень негативно отозвалась об актере Мягкове и сказала,что в жизни никогда бы не стала с таким,причём она сказала это с неприкрытым пренебрежение и высокомерием,чем вызвала во мне неприятие к ней,так как мне Мягков и его герой весьма симпатичны.Из чего я сделала вывод ,что она не может быть Штирлицем,так как нам нравятся все инфантилы-хоть Робеспьер,хоть Гексли,хоть Дост.Надо бы посмотреть ещё, но вот очень запомнилось именно то,что я сейчас написала...Скорее предположу тогда в ней Гамлета ,они не любят мягких людей..
@@ОльгаЕгорова-ф3й для Гамлета нет ЧЭ в ее игре
@@ОльгаЕгорова-ф3й Подзаказные Доны тоже нравятся?
Как он за такси расплатился если денег нет
❤🎉
Нууу..
Если ипполит роб то он ревизор для гексли
Если в жизни Барбара и Мягков Штирка и Роб, то они, как и их герои, тоже миражники))
Будучи Бальзаком, обожаю разборы с участием Бальзака, к тому же от Бальзака) Почему-то этот фильм меня никогда не трогал, хотя меланхоличные песни и метания Нади очень понятны, но ощущение, что ей не подходит ни один персонаж, ни другой. По себе вижу, что всё равно для гармонии в партнёрах ищешь волевого этика, а когда нет одного или другого, наступает разочарование и бессмысленность отношений
У Гека как раз есть этика, для меня ровно столько, сколько нужно, чтобы было интересно) Я жила четыре года с Гексли. А потом вышла замуж за дуала. И тоже хорошо. У каждых отношений - свои радости
Женя на мой взгляд на Достоевского похож очень сильно.
Достоевский с Гексли действительно очень похожи, однако же иррациональность на лицо, весьма и весьма)
Совсем не очень
Потому что актёр Роб - рационал с болевой ЧС. Но играет он экстраверта, просто получается не очень естественно.
для Доста Женя слишком экстравертный, иррациональный, и очень наглый. По ЧС старается, не болевая
Дост бы таких пакостей не делал. Разве что очень вредный и позорящий тип Дост. Это я вам как эии говорю.
С вивихом к травматологу идут, а не к хирургу
Почему Женя экстраветр? Он постояннл мямлил, в комапании друзей скромно вел себя. Почему он не Есенин?
Чуть чуть не дожали с мягковым, какой из него логик, он Дост. И в жизни и по фильмам+-.
не согласна. Посмотрите интервью с ним. И он не всегда играет этиков.
@@iya_tamarova_insight только что перестал его цитаты, вот например «Искусство должно быть лёгким, весёлым, доставлять наслаждение, радость, а если обязательны жертвы - нет, не искусство это: я так считаю…»
«У меня ко всему в жизни такое отношение: всё, что „пере“ - всё плохо. Когда в картах перебор в очко, когда играют - это плохо. Когда перебор в чувствах. Во всём в нашей жизни перебор, это плохо».
@@iya_tamarova_insight да и на фото, там этическая мимика видна, душевность
@@l0ki..а, так вы из тех, кто типирует "по бровям". Ясно
@@iya_tamarova_insight да как скажете, но надеюсь тип вы определяете не так быстро и более вдумчивей, нежели чем сейчас навешали на меня ярлык типировщика по бровям.
я скинул вам цитаты с очевидной БЭ семантикой, могу скинуть еще
4 воля Женя и 3 Воля Надя
В огороде бузина, в Ленинграде новый год...
Козерог и Дева?)
@@iya_tamarova_insight четвёртая Воля по психософии - нерешительный робкий которому нужен толчок извне чтобы что-то сделать. Третья Воля не может определиться какой из мужчин ей нравится. Любовный треугольник он всегда с участием третьей Воли
Соционика без психософия деньги на ветер
Честно говоря я вижу в Лукашенко исключительно логика. А Галя Наполеон
все. кто жил в коммуналке или общаге, были в ситуации, в которую попала Надя.
какой-то чел в твоей постели дрыхнет)))) ну ладно, пусть поспит, все бывает.
это да)) но Надя не в коммуналке)