Gutes Video, sehr informativ. Meine Idee wäre noch folgende: wenn man die N / PE - Brücke in das Einspeisekabel baut, kann man das Kabel nur noch für die Einspeisung verwenden, nicht mehr als normales Verlängerungskabel. Da man die Notstromeinspeisung so gut wie nie brauchen wird, wäre das schade um's Kabel, würde Zeit seines Lebens nur rumliegen. Und falls das Kabel mal jemand in die Finger bekommt der nicht weiß dass da eine Brücke drin ist (und die Beschriftung nicht liest) wäre das blöd. Was hältst Du davon, die Brücke auch in den Einspeise - Wandstecker zu bauen? Dann kann man jedes X-beliebige Kabel verwenden. Vorausgesetzt natürlich, der Querschnitt passt. Ich fände es übrigens klasse, wenn du auch mal die 3-phasige Einspeisung vorstellen könntest Viele Grüße
Hallo @Roman Kuechler , vielen Dank für's Anschauen 🙂 wenn die teile für die nächsten Videos dazu da sind , kommen noch ein Paar Teile dazu 🙂👍 SG Markus
Wieder sehr interessant und gut verständlich erklärt. Ich denke Festanschluss oder über CEE ist die sichere Variante bezüglich Verpolungsschutz. Und dann ist es im Notfall auch Laienbedienbar. Manchmal ist es eben doch gut wenn man noch die älteren Mess- / Prüfgeräte hat. Mein Profitest von Gossen ist fast 30 Jahre alt und funktioniert noch einwandfrei. SG Markus 🙋♂️
Super Klasse! Habe den Kanal gleich mal aboniert ;-) Ich persönlich bin ja ein "Schwachstrom - Futzi" (gelernter Kommunikationselektroniker) und total Dankbar für den ultra interessanten Einblick in die Welt der leistungsnetze. Das ist genau DAS, was uns damals in der Ausbildung vorenthalten wurde. Du machst das Klasse, kommst eloquent und sympatisch rüber, und man schaut gerne zu. Weiter so, ich schaue bestimmt mit ;-) Lg, Dirk
Super Video und Serie! Angenommen Blackout Strom weg für Tage Wochen, habe aber keinen Notstromumschalter und keinen Elektriker zur Hand und möchte in ein 3-phasiges Hausnetz einspeisen, Was passiert bei folgender behelfsmäßiger Vorgehnsweise: Ich verlege ein Schukokabel vom Generator (1-phasig 3kw) bis zur Aussensteckdose, brücke einen L und PE in der Schucko-Buchse um eine TN-Netz daraus zu machen. Ich fertige einen Adapter aus 2 Schuko-Steckern. In der Aussensteckdose vergewissere ich mich wo N und L liegen, um richtig verpolt anzuschliessen. Im Haus verbinde ich die beiden anderen Phasen über Steckdosen und Verlängerungskabel auch Phase an Phase. Ich trenne das Hausnetz mit dem Hauptschalter vom öffentlichen Netz und Stromzähler und schalte auch die LS für Drehstromverbraucher (Herd, CEE Steckdosen) aus. Ich starte den Generator und schliesse dann das Verlängerungskabel richtig gepolt mit dem Adapter an die Aussensteckdose an. Was passiert? Habe ich jetzt Strom für das Haus oder alles geschrotet?
Du hast das alles sehr gut erklärt. Ich benutze Caravan-Stecker und -Kupplung (CEE blau) für die Einspeisung ins Haus natürlich wegen der Verpolungssicherheit und weil ich im Winter kein Fenster oder eine Tür für das Einspeisekabel offen halten möchte. Ich möchte mit dem Generator lediglich die Heizung betreiben können, ein oder zwei Lampen und Strom für ein oder zwei Steckdosen haben. Das genügt mir. Ich speise nicht in die Hausverteilung ein. Auch ich habe den Neutralleiter hinter dem Generator definiert, in dem ich ein Leiter mit der Erde gebrückt habe. Danach kommt dann direkt ein FI-LS-Schalter und erst danach das Kabel für die Einspeisung. Ich habe alles schön auf einem sehr dicken Brett montiert. Ganz oben habe ich darauf geschrieben, dass diese Konstruktion nur für den Generator bestimmt ist, so dass man den Stecker für den Generator nicht in eine andere Steckdose steckt. Natürlich ist die ganze Konstruktion mit der Erdung verbunden. Vielen Dank und liebe Grüße
Hallo Markus! Danke dir für deine vielen Videos! Klasse! Du schenkst mir/uns dein großes Wissen. Du hast mir sehr dabei geholfen, zukünftig, sicher Strom über eine Powerstation in meinen Wohnwagen einzuspeisen. Autark zu sein und Strom zu ernten wie ein Gärtner seine Tomaten oder Radieschen, ist schon ein klasse Gefühl. Ich hoffe letztendlich, auch in der Ökobilanz etwas für das Klima zu tun.... Solare-sonnige Grüße aus Potsdam und nochmals vielen Dank für dein "Menschendienst"
Hallo Markus, wieder super erklärt ich habe mir ein Stromgenerator KS 7000E-3 ATS, 5KW, mir wurde gesagt das ich den Drehstrom nicht für die Hauseinspeisung benutzen darf, wegen der Schieflast zwischen den 3 Pahsen. Der 220 V Anschluss ist dafür vorgesehen mit der ATS was erkennt wenn das Hausnetz ausfällt sich der Generator selbstständig einschaltet. Ich möchte nur beim Stromausfall, Licht Heizung, Kühlschränke sowie Küchengeräte und Kaffeemaschine benutzen. Der Generator soll im Ernstfall meine Ecoflow Max Aufladen um bei meiner Freundin die Kühlschränke und Licht versorgen. Ich kann dir nur sagen mach weiter so, ein großes Dankeschön für deine Beiträge.
weswegen man die NPE brücke besser im Einspeisestecker beim Hausanschluss macht und nicht im Kabel. dann erspart man sich die möglichkeit der verpolung. ansonsten wieder ein großartiges video !!!!
Hier wurde in Victron Wechselrichter verwendet (ein 50Hz NF-Wechselrichter mit Ausgangsübertrager). Daher hat der Wechselrichter tatsächlich IT-Netz. Es gibt aber auch viele Schaltungen für Wechselrichter (SPWM), die tatsächlich eine Phase einen Neutralleiter und einen Schutzleiter haben. Bitte aufpassen! Bei Generatoren gibt es ebenfalls welche mit Dreiecks- oder Sternschaltung. (Inverter Gerneratoren haben häufig in der Schaltung bis zum Inverter 3 Phasen in Dreiecksschaltung mit einer zusätzlichen Hilfsspannung). Immer aufpassen und messen bevor man irgendetwas anschließt. Beim Victron habe ich klar 1/2 auf jeder Seite des Ausgangsübertragers. Dafür sind die Geräte schwer und groß (Eisen- und keine Ferrit-Trafos und daher viel Eisen je nach Leistung). Ich mag die Victron-Schaltung, findet man heute leider bei Leistungselektronik kaum noch, dafür irgendwelche exotischen Leistungs-Fet's oder IGBT's mit 400V.
Echt tolles Video und sehr gut erklärt! Stelle mir gerade vor, wenn der Schoko verdreht ist und in der Verteilung eine Nullung aufrecht ist, dann bekommst den vollen Schlag bei der Berührung vom Inverter. LG und weiter so!
Nein, da bekommt man keinen Schlag bei Berührung des Gehäuses des Inverters. Der PE in der Einspeiseleitung muss das Gehäuse des Inverters stets mit dem Erdpotenzial des Hauses verbinden, egal, wie rum man den Schukostecker einstöpselt.
Meister nimmt Wasserstoff zum betreiben dann geht das auch innen Wasserstoff ist mega leicht herzustellen dann wird das ganze auch noch autark ich finde du machst das hier mega gut 👍
Hallöle Markus 😊👋🥤 Ich finde das Thema sehr interessant, gerade auch die Messwerte zu ermitteln und wegen dem Verpolungsschutz. Gotte sei dank gibt es heute zu Tage auch diese sicherheiten dass man Verpolungsschutz hat....und die blauen CEE Stecker sind das beste Beispiel dafür..... Top super Video, wie immer 😊👍 mach weiter so und ich hoffe dass es bei dir nicht sooooo bratig heiß ist wie bei mir heute gewesen ist 🥵 Bleib so wie du bist, bleib gesund und ganz liebe Grüße gehen an deine familie und auch an deinen Bruder Robert 😎 ganz viele liebe Grüße Andi 🙃 ✌
Moin Markus. Super der 6 Teil 👍👍👍 Also wäre es besser eine CEE zu nutzen um einzuspeisen, auch so eine Verpolung zu vermeiden. Man sollte nur noch drauf achten wie die Verdrahtung in der Unterverteilung fehlerfrei ist. Also so habe ick es verstanden. Danke nochmals für dieses Video 🙋♂ Bleib Du und deine Familie Gesund. Lg Thomas
Mach doch die Brücke N-Pe in der Cee 32 Kupplung rein. und wenn du zum Generator eine drei Adrige Leitung nimmst, hast du sogar nich der Generator an den PE Angeschlossen und du brauchst keinen Teifenerder.
Prima Video - Danke für die viele Arbeit, die da drin steckt!! Kleine Anregung, was man noch erwähnen sollte --> Die unverzögerte elektromagnetische Auslösung eines normalen LS B16 A benötigt einen 3-5 fachen I-Nenn (50-80A). Normaldimensionierte Notstromaggregate schaffen diese Stromstärken jedoch nicht. Also kein Leitungsschutz bei Kurzschluss. Aber der Personenschutz mittels RCD ist nun durch die Modifikation ja gegeben. Danke für diese Aufklärungsarbeit!!! Weiter so - VG von Andreas (Elektriker der 80er ;-))
@@svenschnitzler2094 In meinem Aggregat ist ein 32A "Circuit braker" verbaut, der sicherlich bei Überlast thermisch auslösen wird. Inwieweit solche Bauteile zuverlässig flink bei einem Kurzschluss trennen, diese Antwort blieb mir der Verkäufer schuldig. Mein Hinweis war auf die verbauten LS der Hausinstallation bezogen. Bleibt zu hoffen, dass die Aggregatsicherung flott bei einem Kurzschluss auslösen wird. VG ...
@@ARube-yi9dc Wohl war, es wird ja eine rein thermische sein, bei mir glaube ich 10a. Werde bei Gelegenheit vielleicht doch eine kleine Zwischendose mit einem Fi/LS bauen. Aber andersrum ist die Wahrscheinlichkeit das ich Stromausfall für mehr als 4 Stunden habe bisher nur 1x in 14 Jahren. Und da kein anderer im Haus eine Überlast verursachen kann, wird es wohl kaum passieren.
Hallo Klaus , nein dem Inverter passiert nichts , jedenfalls bei allen , wo ich schon getestet habe . Bei Victron z.B. kann man den Ausgang über eine Brücke , die im Gerät schon vorbereitet ist zu einem TN-Netz machen. SG Markus PS: Soll ich dazu nochmal ein Erklär Bär Video machen ?
Hallo lieber Markus! Ist es nicht besser die Brücke in die Dose einbauen? Dann kann ich bis zu Dose ein Kabel verwenden ohne mir Gedanken machen zu müssen...Lg.Günther
Hallo Markus, bei den Multiplus und Quattro Geräten von Victron ist teilweise ein Relais eingebaut, welches bei fehlender Netzeinspeisung für eine Erdung des Neutralleiters sorgt. Hier würde der Adapter für einen Kurzschluss sorgen.
Servus Markus, vielen Dank !!! für die mega-interessante Reihe über Notstrom und Deine unaufgeregte, sympathische Art wie Du das alles rüberbringst. Ich habe einen Inverter-Stromerzeuger mit 1 Steckdose, für den Notfall möchte ich daran unsere Ölheizung betreiben und den Kühlschrank / Gefriertruhe, Handyladegeräte. D.h. ich würde am Erzeuger eine Kabeltrommel anschließen, an die ich die gewünschten Geräte anschließe. Empfiehlt es sich für diesen Anwendungsfall, ein Adapterkabel mit Kabel-RCD zu verwenden oder reicht es aus im IT-Netz des Erzeugers zu bleiben? Ich möchte NICHT in die Hausverteilung einspeisen. Danke!
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist es NICHT nötig einen Stecker zu basteln , nur wenn du ins Hausnetz einspeisen willst. Bin aber auf professionelle Antwort auch gespannt
Hallo Markus....glaub ich..., vielen Dank für Ihre guten Videos. Konnte sehr viel lernen. Nur ? ..was hier uns alle verwundert, daß Sie hier ausdrücklich sagen, es wäre völlig egal, wieherum ich den Schukostecker mit der Brücke in den Inverter einstecke. Meine "elektrischen Freunde hier bei uns" sagen, daß ich unbedingt herausfinden müßte, welches der "NULL" am Ausgang des Inverters oder Generators wäre und auch da nur die Brücke zum, PE setzen könnte. Hab alles so gebaut wie im Video beschrieben. Nur diese eine Unsicherheit bleibt. Ich wäre für einen kleine Info Ihrerseits sehr dankbar. Viele Grüße, Frank
Du kannst gar nicht rausfinden wo der N und wo der L ist ! Es gibt gar keinen N. Das ist doch das Problem, im erdfreien(ungeerdeten) IT -Netz was der Generator oder Powerbox erzeugt kann es keinen definierten N geben. Im Stromnetz bei dir zuhause ist der N immer geerdet. So unverändert kommt aus der Powerbox 2 x L heraus, man bezeichnet sie als L1 und L2 . Das ist auch völlig OK, wenn man den Ausgang so benutzt wie vorgesehen, also einen Verbraucher direkt einsteckt. das ist auch elektrisch sicher,denn den Schutz bietet die Erdfreiheit. Man kann jeden Pol einzeln direkt anfassen, es passiert nichts ! Das ist der Schutz durch Schutztrennung. Will man einspeisen, dann muss man einen (beliebigen) Pol erden, also mit dem Schutzleiter verbinden. Erst jetzt entsteht dort der N, der andere wird automatisch L. Und wenn man den Stecker umpolt,ändert sich nichts, außer dass nun der andere Pol N wird. Und nun muss man als Schutz gegen Stromschlag zwingend einen FI(RCD) verwenden. Du hast nun das IT zu einem TN-S umgebaut, was dem entspricht was bei Dir zuhause auch aus dem normalen Stromnetz kommt.
Du solltest aber noch erwähnen das derjenige der meint sich so was installieren zu müssen sich auch genügend Benzin hinstellt, was nützt das Aggregat wen man kein Benzin bekommt weil die Tankstelle kein Strom hat ... :-)
Hallo Markus. Dein Wechselrichter läuft auf 60Hz. Lässt der sich nicht umstellen? Theoretisch sollte als Einspeisesteckdose (Einphasig, max. 16A) dann ja auch die so "verhasste" Wieland nutzbar sein. Zumindest gilt die als "Laienbedienbar", sonst würden ja nicht so viele EVUs beim Balkonkraftwerk den Einbau der Dose fordern, oder? Die wäre deutlich besser zu bekommen als die Weiße CEE.
Ganz toller Kanal! Vielen Dank schonmal dafür…ich würde bei mir Zuhause gerne mit einer EcoFlow ein eigenes Notstromnetz realisieren. Das mit der Brücke hab ich verstanden aber das mit dem Verpolungsschutz nicht so richtig…kann ich dann später wenn ich alles installiert habe (z.B. auf deiner Wand) den Stecker immer nur in einer Richtung anstecken? Oder ist das nur bei der Verbindung von EcoFlow bis zur Sicherung wichtig? Vielen Dank
Danke, Danke für dieses video; habe lange nach diesen informationen gesucht. (wechselrichter 12v -> 220v 50hz als notstromeinspeisung). die verbindung von l1 oder l2 zum nl hatte ich bisher nicht verstanden. das man danach auf richtige verdrahtung achten muß ein l1 und 1 nl) ist klar. erdung hole ich mir vom hausfundamenterder.
Danke wieder ein wichtiges Video zur Serie Notstrom. Ich erkenne langsam die Probleme und Barrieren die zwischen mir und dem Elektriker stehen. Kannst Du bitte für mein Verständnis das Thema Erdung noch genauer ausführen. Erdung vom Generator, Erdung vom Adapterkabel und die Erdung an der Einspeisung. Muss der z.b der Umschalter Netz-0-Notdtrom an die Erdung? Vielen Dank
Super Video, vielen Dank dafür. Eine Frage hätte ich zur Erdung: Muss das immer eine Erdung mit Erdspiess sein, oder kann ich ggf. auch mit einem Kabel an die Fundamenterdung gehen ?
Ich frage mich, warum wir in D diesen unsäglichen Schukostecker haben. Wäre es insgesamt nicht besser, wenn man die Stecker rein mechanisch nur in einer Richtung einstecken könnte? Natürlich ist es für Endkunden einfacher, aber sobald man selbst Hand an die Elektrik legt, muss man genau wissen was man tut, denn auch wenn es meistens egal ist, wie herum man den Stecker einsteckt, so ist es unter bestimmten Umständen lebensgefährlich.
Super tolles Video, habe mir jetzt alle Folgen angeschaut. Zum Thema Heizung mit Inverter betreiben habe ich mal eine Frage: Kann ich nicht einfach ein Verlängerung nutzen Schuko-Stecker- CEE Kupplung und dann die Brücke N-PE am CEE Stecker setzen, wie in deiner Prüftafel Video Teil 2 verwendet?
Hallo Markus- Frage- kann ich auch 3- Phasig einspeisen via Notstrom und Netztrennschalter- oder ist es grundsätzlich immer besser nur 1-phasig via Brücken einzuspeisen? Der Generator ist mit 10 Quadrat auf die Erdungsschiene am Hausanschluss aufgeklemmt.
Hallo und vielen Dank für deine Videos. Ich habe eine Frage bezüglich der Erdung.. Wenn ich z.B. nur eine Heizung Einspeise (Schuko gebrückt ab dann verpolsicher auf CEE 1 phasig), die Heizung mit einem Notstrom-Null-Netz Schalter geschaltet wird. Ein FI LS sichert nur die Leitung für den Notstrombetrieb ab. Macht es da Sinn einen eigenen Erder nur für das Aggregat anzulegen? Somit würde im Falle eines Fehlers (z.B. aufgrund eines Defektes liegt auf dem Schutzkontakt Spannung an) keine Spannung auf der PA Schiene der Hauselektrik (und damit auch auf allen Schutzkontakten (?)) liegen.
Hallo und Danke Nun ich habe die blaue Ader mit den Grüngelben am Stecker zum Wechselrichter gebrückt ! ( im Verteiler getrennt ) Die Werte der Messung im NOtstromverteiler ( Steckdose nach dem RCD) 230 volt 50 HZ ;RS/IK 1999 Ohm ; UB/ RE > 100 Volt RE 3,30 K-Ohm keine Auslösung bei 30 mA Einstellung ! bei 100 mA ta steigend ,Einstellung nur teils eine Auslösung. Der PA ist 10 qmm ( 10 m) und an der Potschine am Haus angeklemmt, 0,25 Ohm . Verbindungen Wechselrichter / Steckdose 4 qmm ( 0,5 m) Zum Vergleich; Stecker N-PE getrennt, am Haus eingesteckt, folgende Werte: IK 345 A / 0,61 Ohm; UB 1 V RE. 0,00 KOhm Also Notverteilung in Ordnung. Wechselrichter-Ausgangssteckdose kann ich mit BEHA nicht messen! Ich denke, es könnte nur noch am Wechselrichter liegen. Baujahr 1995 12/230 V mod. Sinus ! Nun , vieleicht gibt es noch eine Fehlerlösung ?
Hallo, kann ich wenn ich den Schukostecker für den Inverter umgebaut habe und die Leitung mit einem roten Drehstrom Stecker an meine Unterverteilung anschließe, im roten Stecker L1-L2-L3 Brücken? Damit ich den Strom auf alle drei Phasen in der Verteilung bringen kann. Freue mich über Ihre Infos oder Video, freundliche Grüße Wolfgang Oster
Hallo Wolfgang , das Thema Einspeisung ein phasig und drei phasig kommt jetzt bald , bin schon in der Vorbereitung 🙂👍 Einfach gelegentlich bei mir vorbeischauen 😂SG Markus
Hallo Markus Danke für den Hinweis, bin schon auf das Video sehr gespannt. Deine Erklärungen sind immer sehr verständlich und lassen sich immer gut nachfolziehen.👍 Möchte mir einen Dynamo/Generator mit Antrieb über ein Wasserrad bauen. Dieser soll dann zwei 100Ah Lithium Ionen Akku's über einen Laderegler aufladen. Weiter möchte ich einen 1500Watt oder 2000W (Dauerbelastung) Inverter anschließen der dann 230V erbringt. Dazu suche ich alles an Informationen was man so finden oder bekommen kann. SG Wolfgang.🤔 😊
Hallo Markus, danke für das informative Video. Ich will mit Hinblick auf kommenden Winter bzgl. Notstromeinspeisung tätig werden, auch bei meinen Eltern. Da sehe ich genau das Problem was Dir hier passiert ist, nämlich, dass jemand den Schuko-Stecker am Stromerezeuger, in meinem Fall auch ein Wechselrichter falsch herum rein steckt. DAS ist aus meiner Sicht die heikle Stelle, wo der Fehler passieren kann. Danach fege ich auf ein CEE 16A, brücke die 3 Phasen und da kann ja mit Verpolung nichts mehr passieren, Aber halt am Wechselrichter. In meiner "Verzweiflung" denke ich schon über eine irgendwie geartete mechanische Befestigung nach, damit man den Schuko-Stecker erst gar nicht aus der Steckdose vom Wechselrichter heraus ziehen kann. Noch irgend eine andere Idee?
Was passiert beim Stecker vertauschen ? NICHTS ! Wenn Du da Bedenken hast, dann hast du die Sache nicht verstanden ! Du speist doch bei Stromausfall ein und hast dazu zusätzlich das Netz gegen Wiederkehr an Sicherungen oder einem Netz-Aus-Notbetrieb-Umschalter abgetrennt.
Wie heißt dein altes Anlagenmessgerät wo du verwendet hast ? Würde mich interessieren weil dieses offenbar noch keine Automatik hat, wäre praktisch für Azubis zum messen
Hallo @F D , das ist das BEHA Unitest Telaris 0100 plus , der Nachfolger ist von Amprobe . Vergleichbar mit dem Benning IT105 . Ist nicht schlecht , kann leider keinen RCD Typ F und B . SG Markus
Hallo Markus Nach der Schaltung ( Brücke L1 ( N als blau ) mit dem PE , der L2 ist durchgehend zum RCD gelegt, habe ich an meiner Steckdose ( im Spelsberg Gehäuse ) 230 V, aber teils ohne 50 Hz Anzeige ! Das Auslösen vom RCD mit 30 mA ( ta steigend ) geht nicht. UB Anzeige > 100 Volt .Gemessen mit BEHA telaris 0100 plus Kann dies am Wechselrichter mit modifiziertem Sinus liegen ? Gerät; Cartrend 12V / 600 Watt. Gerät ca. 20 Jahre alt. Mit welchem Wechselrichter hast Du gemessn ? Gruß Joachim
Tolles Video 👍 Ich habe mal eine Frage. Bei mir gehe ich vom Generator aus mit Schukostecker auf die CEE Einspeisedose in die UV und nehme dann dort die Nullung vor, dann weiter zum RCBO in die Öl Heizung. Ich kann ja jetzt trotzdem den Schukostecker am Generator verdrehen. Da der Generator eine interne Schmelzsicherung an einer Phase hat, kann es ja jetzt sein das durch Zufall der PEN abgesichert ist anstatt der Phase. Das wäre doch nicht zulässig oder liege ich da komplett falsch? Viele Grüße Paul
Zur Definition: Kabel am Aggregat Schuko (mit Brücke) am anderen Ende 3-Poliger CEE-Stecker und am Stromeinspeisepunkt das Gegenstück 3-Poliger CEE-Stecker dann kann nix verkehrt gesteckt werden, das kam jetzt bei deiner Erklärung nicht ganz so rüber. Eine Frage noch: Wieso funktioniert der FI-Auslösetaste bei einphasiger Einspeisung, hast du auf 3-Phasen durchgeschleift?
Die Prüftaste am FI kann doch (zufällig oder bewusst gewählt) genau zw. der Einspeisephase und N liegen. Und da wäre es ja verwunderlich wenn er nicht auslöst. So ist es ja meist,erst einige Hersteller legen den Prüfstromkreis zw. 2 Außenleiter.
Hallo Markus, durch Zufall hier gelandet und doch Fragen, vielleicht weil ich aus dem Rheinland komme und Dialektschwierigkeiten habe? 🙂 Baut man ein Adapterkabel Schuko -- CEE 3-polig, kann man doch besser die Brücke in den CEE Stecker bauen, weil dort mehr Platz ist. Wenn man 3-polige CEE bei der Verbindung zum Hausnetz nutzt, wie komme ich im Hausanschlusskasten von der einen Phase des Notstroms auf die 3 Phasen des Netz-0-Notstrom Umschalters? Nimmst Du einfach eine WAGO Klemme und teilst die eine Phase auf 3 und legst die auf die 3 Phaseneingänge des Umschalters? Andersrum, wenn man CEE 5-polig nutzt, wo bringt man die 3 Phasen auf die eine Phase des Generators zusammen?
Grundsatz ist : Die Brücke so dicht am Generator wie möglich ! Hängt also von der Kabellänge ab, bei 1- max 2 m könnte man es schon an der Kupplungsseite machen. Und aus 1-Phasen-Gen. in ein 3-Phasen-Netz/Verteiler einspeisen sollte man nicht machen ! Die Leistung geben die Generatoren meist gar nicht her. Wenn man sein Hausnetz für Noteinspeisung vorbereitet,dann sollte man wichtige Stromkreise einphasig vorbereiten und dann nur die versorgen (also Heizung,1 Steckdosenkreis, 1 Lichtkreis).
@@dd313car Ist interessant was man überall liest. Manche empfehlen die Brücke im Gerät, einer am Schukostecker, wieder einer aus Platzgründen in der CEE Dose und wieder einer im CEE Wandstecker um das Adapterkabel auch anderweitig nutzen zu können. Tatsächlich lese ich am meisten, die Phase auf die 3 im Haus aufzuteilen, natürlich unter Berücksichtigung der Last (also nur das einschalten was nötig und am besten nicht zeitlich) und mit dem Hinweis, das ein an 5 Polen angeschlossener Herd natürlich nicht laufen wird. Aber das wichtigste scheint jedenfalls die Brücke und verpolungssicher anzuschließen.
Was ist denn der technische oder sicherheitstechnische Grund, warum die Brücke nah am Generator sein sollte? Ich gehe jetzt mal von der Einspeisung durch einen mobilen 3,5KVA Dauerlast-Generator aus, der nicht seperat geerdet wird.
Frage: Kann ich dann die Erdung vom Haus nutzen und der Wechselrichter braucht keinen direkten PE Anschluss? Bei meinem (mit USV Funktion - Netz wird durchgeschliffen) gibt es keinen extra PE-Anschluss, lediglich Anschluss für PE für das Gehäuse selbst da aus Metall. Oder würde auch ein Erdspieß reichen der dann mit in den Verteiler geht wo ich dann L und N definiere und eine der Phasen auf PE (Erdspieß) anklemme?
Meister Markus;-) Frage: Kann ich mir einen KabelRGB auch in mein Adapterkabel zwischen Schuko und der gebrückten CEE Dose montieren oder muss der nach der Brücke platziert werden?
RGB ? Du meinst RCD also FI. Nein der kann erst NACH der Brücke eingebaut werden. Vorher wäre er sinnlos weil er dort eingebaut noch keine Fehler erkennen kann !
Vielen lieben Dank für Deine Videos!! Leider bin ich überhaupt nicht bewandt mit Strom und ich hab trotz Deiner Erklärungen immer noch ein paar Verständnislücken. Mein Ziel wäre einfach, im Notfall, Blackout was immer, mit meinem Einhell-Inverter die Heizung zum Laufen zu bringen. Soweit ich verstanden habe, bau ich in ein normales Kabel beim Schuko-Stecker der in den Inverter kommt die Brücke ein (gelbgrün/PE mit L1 oder L2 verbinden). Damit definiere ich also Phase und Nullleiter. Wenn ich dann mit dem anderen Ende des Kabels direkt in den Heizungselektroanschluss gehe (da hab ich ja auch Schwarz, blau und gelbgrün/) verbinde ich also Phase mit Phase und Null mit Null. Vorher habe ich aber alle Zugänge vom Hausanschluss abgemacht. Jetzt kommen meine Fragezeichen... Soll ich nun das gelbgrüne PE-Kabel vom Verbindungskabel (das ja am anderen Ende mit L1 oder L2 verbunden/gebrückt wurde und im Inverter steckt) auch an das gelbgrüne das von der Heizung kommt ranmachen? Wäre es vielleicht sinnvoll, das gelbgrüne PE das von der Heizung kommt direkt mit der Schiene meines Staberders zu verbinden (die ist direkt neben der Heizung) (schwarz und blau werden abgemacht) und das gelbgrüne das vom Inverter kommt einfach dranzuhängen (dann wäre ja eine Erdung vom regulären Staberder da, so meine Vermutung)? Der Einhell Inverter hat auch noch so einen Steckanschluss für die Erdung - soll der dann auch noch über einen Spieß in den Boden rein? Ich hatte auch schon meinen Elektriker gefragt, ob er mir nicht einfach eine Buchse für den Notstrom anbauen könnte, aber er wollte absolut nicht wegen rechtlicher Bedenken (er wäre dann Netzbetreiber usw.) . Mir gehts auch nur darum, wie ich im schlimmsten Notfall die Heizung zum Laufen krieg, ansonsten fass ich da eh nix an. Würde mich sehr freuen wenn mir jemand noch einen Tipp für die letzten Schritte geben könnte.
Wenn Du es so machen willst, dann muss der PE vom umgebauten Inverter natürlich mit dem PE der Heizung verbunden werden ! Zusätzlich kann es sinnvoll sein eine separate Erdungsleitung von diesem PE zur Hauserde herzustellen. Der Erdungsanschluss des Inverters (das wird nur das Metallgehäuse sein, aber man muss das nachprüfen, könnte auch anders sein !) wird mit der Brücke (N-PE) und der separaten Erdunsgleitung zur Hauserde (PA-Schiene im Heizraum) verbunden. Hinweis: einen Schutz gegen Stromschlag bei Fehlern hast Du so noch nicht ! Es müsste noch ein FI vorgeschaltet werden, also vor dem Netzanschluss der Heizung oder direkt am inverterausgang, z.B. mit einem FI-Zwischenstecker.
Super Videos. Vielen Dank. Dennoch eine spezielle Frage: Ich besitze eine Pelletheizung, wo der Hersteller klar sagt, ich benötige einen Generator mit einem geerdeten Sternpunkt. Wie im Video beschrieben, wäre dies mit dem "normalen Generator" (Sternpunkt herausgeführt und mit Erdspieß geerdet) möglich. Aber: die Pelletheizung hat eine Menge Elektronik und deshalb würde ich erwarten, dass ich einen Inverter Generator brauche, der mir eine saubere Spannung erzeugt. Frage: gibt es denn Inverter-Generatoren, wo die Erde herausgeführt ist? Ich konnte bisher keinen finden. Und mein Lieblingslieferant Denqbar sagt weiterhin, dass deren Inverter keine klar definierte Phase hat. Jetzt stehe ich vor einem unlösbaren Problem, oder?
Wenn Du die Beiträge von Markus verstanden und verfolgt hast,weißt Du doch dass man das von den meisten Generatoren/Invertern gelieferte IT-Netz gegen ein geerdetes TN wechseln kann. Wenn Du das machst hast Du eine Erdung. Im übrigens nutzt du doch die Hauserdung noch mit. Wenn Du die Generatorerdung mit dem Schutzleiter der Heizung verbindest ist doch alles an Erdung (Potentialausglecih, Fundamenterder usw. noch dran. Und ob Pellet überhaupt die Erdung für eine Überwachungsfunktion (Flammenwächter) braucht ? Meist ist das nur bei Gas wichtig und nötig, weil dort keine optischen Flammenwächter verwendet werden. Die Güte der Generatorspannung könnte ein problem sein, wenn empfindlich Elektronik im Spiel ist, die verträgt keine Spannungsspitzen. Hier würde ich vorher immer einen Überspannungsschutz an der Heizung nachrüsten lassen, der schützt ja auch bei Netzbetrieb wenn dort Störungen aus dem Netz (Gewitter,Schaltvorgänge im Netz usw.) auftreten.
CEE-Stecker haben markierte Anschlüsse. Da kann nur ein absoluter Laie(der sowieso die Finger davon lassen muss) oder ein Dummie falsch anschließen. Es steht an jedem Pol N, L und PE dran.
Moin moin, deine Videos sind echt klasse. Ich baue mir gerade eine insel auf, ähnlich wie du mit victron multiplus 2. Habe die sachen jetzt alle da und die Planung geht ins detail. Ich hätte eine frage zu der Erdung/kreuzerder. Das victron Kraftwerk ist ca 65m vom haus entfernt (ging ortsbedingt leider nicht anders). Von da aus möchte ich ein 5x16mm² legen und ins haus führen wo ich erstmal eine wohnung vom netz nehme. Zur eigentlichen frage , wo würdest du den kreuzerder setzen? Normalerweise ja möglichst dicht am Haus um einen möglichs geringen widerstand zu bekommen oder habe ich einen denkfehler. Mfg
Hat das Haus keinen Fundamenterder? Würde die Anlage über die Haupterdungsschiene Erden und ggf. zusätzlich noch einen Kreuzerder am Standpunkt des PV Kraftwerks setzen um auch bei einen Kabelfehler eine Erdung zu haben. Wenn du die Anlage fast 70m vom Haus entfernt aufstellst würde ich am Gebäudeeintritt einen Kombiableiter setzen um zu verhindern das entweder deine PV Anlage einen Treffer bekommt oder indirekt etwas auf in das Kabel einkoppelt.
@@Chemnitzsurfer das haus hat einen fundament erder, allerdings alles aus den 60er jahren, und nicht mehr so aktuell bzw mit den jahren gewachsen. Ich werde dann den Kreuzerder bei dem victron Kraftwerk setzen da ich dort ohne hin einen für die pv anlage brauche.
Hallo Reicht es am Inselwechselrichter die Erdung direkt an einen Kreuzerder (bei mir im Schuppen ) zu schrauben ? Dieser wiederum ist bei mir im Schuppen 2 Meter tief eingeschlagen. Danke
So dicht am Generator wie möglich. Kauf Dir einen größeren Schukostecker oder lass dir gleich helfen, wenn Du hier schon Schwierigkeiten hast die Brücke unterzubringen.
Herzlichen Dank für die super ausführliche und fundierte Erklärung! Zwei kleine Fragen hätte ich dazu noch: 1. Du hast im Video gesagt "hier denken wir uns jetzt eine angeschlossene Erde" am Wechselrichter - wie muss ich das verstehen? Muss diese dann zwingend angeschlossen werden? 2. Theoretisch kann ich diese Technik mit der Brücke 1:1 auf eine Powerstation (also ein vollisoliertes Gerät) übertragen, richtig? Und demzufolge kann ich dann mit einem entsprechend selbstgebautem Kabel mein Wohnmobil speißen? Ich bin zwar gelernter Elektroniker, aber in der Hausinstallation hatte ich nur den Grundkurs, entschuldige also bitte die laienhaften Fragen 😅 PS: Sollte diese Technik auf eine Powerstation und Wohnmobil übertragbar sein, dann würde ich dein Video gern auf meinem Kanal verlinken wenn das für dich okay wäre :) Viele Grüße Togi 👋
Lustig, ich bin Büroinformationselektroniker und habe die gleiche Frage. Muss die Erde am Wechselrichter oder kleinem Generator geerdet werden? Das wird doch in der Praxis nicht gemacht.
Hallo Markus. Ich verstehe den Sinn der Umwandlung von IT-Netz nach TN-S nicht. Wenn am Generator nur der PE geerdet ist und er ein reguläres IT-Netz erzeugt, dann besteht keine Gefahr beim Berühren eines Leiters. Es kann kein Strom über Körper nach Erde fließen. Deswegen gibt es ja IT-Netze. Die hoffentlich eingebaute Isolationsüberwachung müsste das erkennen und Alarm geben. Probiere doch mal aus, ob auf den gemessenen 127V auch wirklich Leistung verfügbar ist. Falls ja, dann ist es kein IT-Netz, falls nein, dann besteht auch keine Gefahr.
Es geht doch nicht darum, aus dem IT-Netz aus Langeweile eine TN-S zu machen. Es geht um die Hauseinspeisung. Und da ist nunmal kein IT-Netz vorhanden.
Isolationsüberwachung gibt es bei diesen 300€ Baumarktgeräten nicht. Allein ein Isometer kostet ja neu schon ein Vielfaches so eines Baumartgenerators. Deshalb steht bei den meisten in der BDA,dass nur ein Gerät gleichzeitig angeschlossen werden darf, oder der Anschluss von einem Elektriker überprüft werden muss (1 Gerät = 1. Isolationsfehler gegen Erde ist egal und beim zweiten Fehler kommt hoffentlich der LSS im Generator (satter Erdschluss) oder man bleibt kleben wenn man die zweite Fehlerstelle ist) Bei der Einspeisung in das Gebäude muss daher als Personenschutz Schutz durch Abschalten (30mA RCD) gewählt werden und für dessen richtige Funktion ist halt ein geerdeter Sternpunkt bzw. Neutralleiter notwendig => TN-S Netz durch Erdungsbrücke. Dazu kommt, dass gewisse Geräte wie Heizungsanlagen (Flammenüberwachung) im IT Netz auf Störung gehen.
ich liebe deine Videos. Aber ein Punkt bleibt mir noch immer unklar. ERDUNG auf Generator (Schraube Sternpunkt), oder über das Kabel lösen? Wenn es egal ist, löse ich es lieber über das Adapterkabel, weil ich näher an meiner Potentialschiene bin. Aber von der Verständigung her, wenn ich den Sternpunkt erde und einen Nulleiter definiere, dann passt das auch? könnte man beides Erden und es wäre auch egal, oder? Danke für deine tollen Videos
Es gibt im Haus nur eine solche Stelle. Das ist die PA-Schiene (Haupterdungsschiene) in der Nähe des Hausanschlusskasten. Dort ist der "Hauserder", der Haupt-Schutzleiter und weitere Erdungsleitungen für die Haustechnik( metallische Rohre von Gas, Wasser,Heizung angeschlossen
Es ist ja alles gut mit all dem Technischen Kram, aber wie meinen Einhell an die Ölheizung anschließen ohne Lampe nur mit Netzabschaltung Haubtstrom und Dan mit Generator in die Ölheizung mit Generator einspeisen mehr nicht ! Einfach ohne Schnickschnack geht das und wie , würde mich sehr freuen für einen Tip 😁🍀 Schnickschnack zu viel Ablenkung kann sich keiner bzw ich nicht merken ! Videos interessant aber manchmal zu viel trotzdem Mal Danke 🍀⚡
Kommt drauf an, wie alt die Ölheizung ist und ob dein Einhell ein normaler Stromerzeuger oder ein Inverter ist. (bei normalen Stromerzeugern kann es zu Spannungsschwankungen kommen, die die elektronische Steuerung modernere Heizungsanlagen beschädigen kann , alte Systeme aus den 80/90er Jahren sind da teilweise noch etwas robuster) Dann kommt es drauf an, ob die Pumpengruppen und etwaige Stellantriebe (Fußbodenheizung) ihre Spannung von der Heizung bekommen oder separat in der Verteilung abgesichert sind. Wenn alles direkt von der Heizung versorgt wird ist die Umschaltung einfacher zu realisieren, als wenn es in jeder Etage Stellantriebe + Raumthermostate gibt, die von der jeweiligen Etagenverteilung versorgt werden. Ob man unbedingt das IT-Netz (ungeerdetes Netz) des Generators durch eine entsprechende Brücke und den Einsatz eines Fehlerstromschutzschalters auf ein geerdetes TN -Netz umstellen muss, hängt auch von der verwendeten Flammenüberwachung deiner Ölheizung (optisch oder per Ionisation , letztere brauchen oftmals ein geerdetes Stromnetz) Im einfachsten Fall, kannst du dafür einen Aufputz Verteilung ( darin ein Umschalter 2 polig Eaton T0-2-8211/IVS , und einen RCD 2 polig 25A/30mA ) und eine Einspeisedose neben der Heizung an die Wand schrauben und gehst da mit der Zuleitung der Heizung und der Zuleitung vom Generator rein. Sprich wenn du die Heizung per Generator betreiben willst, verbindest du den Generator mit der Einspeisedose , erdest den Generator per Erdspieß oder per Kabel zur Haupterdungsschiene , Startes des Generator lässt ihn eine Minute warmlaufen und schaltest dann den Schalter auf Stellung 2. Bei Netzwiederkehr, dann den Schalter erst auf 0, dann auf 1 , Generator ggf. im Leerlauf noch abkühlen lassen und alles wieder abstecken.
@@Chemnitzsurfer Ich merk schon das ich damit überfordert bin und lasse die Finger davon ! Trotzdem danke für die Antwort sie war sehr ernüchtert 👍⚡🍀😉😀
Hallo, interessantes Video aber warum um alles in der Welt wird bei einem "Inverter-Stromerzeuger" oder Batteriewechselrichter, welcher durch Defekt der Ausgangstransistoren durchaus einen reinen Gleichfehlerstrom erzeugen kann ein Typ A RCD zum Einsatz gebracht? Weiterhin wird meiner Meinung nach, durch den Adapterstecker der Stromerzeuger Typ A zum Stromerzeuger Typ D. Das würde aber dann das Einmessen der Schutzmaßnahme durch eine Elektrofachkraft bedingen... Ich würde als Lektüre dazu die DGUV 203-032 empfehlen, dort wird recht anschaulich beschrieben welche Typen von Stromerzeugen existieren und wie diese zu verwenden sind.
Hallo, Ich würde im Blackoutfall auf die Erdung eines Leiters von Notstromagregat verzichten, da bei einer kurzen Verwendung es äusserst unwahrscheinlich ist das ein Fehler auf beiden Leitern auftritt und ich auch noch mit meinen Köper eine Brücke bilde. Also im Blackoutfall immer eine Hand in die Hosentasche!🤣🤣🤣
sehr gut erklärtes Video. Jedoch habe ich eine Rückfrage. Mein Generator hat zwei 230V-Dosen und eine 400V-Dose. Ich beabsichtige die Stromversorgung über die 400V-Dose zu machen, dabei am Anschlußstecker nur L1 als Phase zu belegen. So würde ich schonmal automatisch die Verpolung vermeiden mit dem CEE-5polig und müsste nicht extra Kabeln umbauen. Muss ich dann trotzdem einen Außenleiter (N) mit PE brücken um den Neutralleiter zu bestimmen?
Du musst jedenfalls prüfen ob bereits jetzt der PE mit dem N gebrückt ist. Mache eine Durchgangsmessung, bzw. messe mit Voltmeter ob es von L1 - PE = 230 V hat ebenso wie von L1 - N = 230 V und von N - PE = 0 V
Nein, das wäre doch nur das Gehäuse, nicht die erzeugte Spannung. Du musst einen Pol der Erzeugerspannung mit PE brücken um den N zu definieren. Der andere (nicht gebrückte) Pol ist automatisch L.
Servus Markus :) ich finde deinen Kanal und deine Themen echt Klasse, Danke dafür!! Ich hätte nur noch eine Frage bzgl. einer USV (Eaton 9SX-2000) - welche ich gern noch mit dazwischen geschalten hätte weil Sie bei mir eh rumliegt (quasi als Ecoflow Billigersatz). Vor hätte ich wie folgt: Inverter Generator -> USV -> 16A Eingang von alter unbenutzter CEE-Dose -> Schaltschrank (ABB Wechselschalter, FI/LS). Findest du das sinnvoll und wie Erde ich die Geschichte richtig, bzgl. Adapterkabel? Danke :)
Bei teuer Lidl hab ich im letzten Jahr ein Verlängerungskabel gekauft, dessen Stecker einen zusätzlichen Stift Stift hat, der eine Verpolung (Falschrumeinstecken) verhindert, Sieht denn die Buchse an den Generatoren das Loch vor, um mit einem sicheren Stecker einzustecken?
Das Kabel ist eigentlich für den französischen oder polnischen Markt gewesen und der Pin ist dort der PE anstelle der in Deutschland verwendeten Kontaktfedern in der Steckdose. Solche Steckdosen bekommst du unter den Suchbegriff CEE 7/5 auch im deutschen Fachhandel. Problem ist halt,dass wenn der Stift abbricht keine Erdverbindung mehr besteht.
Bei Lidl in Deutschland ? Wenn der Stecker statt 2 nun 3 Stifte hat zusätzlich zu den seitlichen Erdungsspangen,dann passt der nicht in normale Norm-Schukodosen rein. Das ist ein ausländischer Stecker, der in bestimmte Schukodosen passt die ein Zusatzloch haben. Durch die 3 Stifte passt er nur in einer Lage und kann deshalb definierte Lage von N und L haben. Frankreich z.B. nutzt so einen Stecker. Selbst wenn der Generator so eine Dose hätte bedeutet es nicht,es gibt dort definierte N und L.
Ich habe dass Problem, dass die Hausinstallation noch auf klassischer Nullung läuft. Gilt hier der "Bestandsschutz" da ich keinen RCD verbauen kann oder muss die Hausinstallation umgebaut werden nur weil man mit einem Notstromaggregat einspeist?!
Da die klassische Nullung im Gebiet der ehem. DDR seit der Wende und in Westdeutschland seit Anfang der 70er Jahre für Endstromkreise ( also normale Steckdosen, Lampen etc.) nicht mehr zulässig war, ist deine Anlage mindestens 32 Jahre alt. Da würde ich dir so oder so insgesamt zu einer Überprüfung & Ertüchtigung raten, da eine E-Installation eine Lebensdauer von nur etwa 30 Jahren hat, ehe Betriebsmittel verschlissen (ausgeleierte Kontakte an Steckdosen und Kontaktabbrand an Schaltern) und die letzten Weichmacher in Kabeln am verfliegen sind. Auch können sich die damals noch häufig genutzt Schraubklemmen in Abzweigdosen mit der Zeit lockern, was zu Übergangswiderständen und Bränden führen kann. ( besonders brisant sind die die zu DDR Zeiten genutzten Alu und Alcu Leitungen, da Alu noch weicher wie Kupfer ist und noch stärker "fließt") Zumal die Anzahl von Steckdose und Stromkreisen wie man sie vor 30 Jahren gesetzt hat, oft mit den heutigen Benutzung nicht konform sind, was dann in einen Rudel an Mehrfachsteckdosen hinter Schreibtischen, Anbauwänden und auf Arbeitsplatten endet, die - wenn es sich um typische Wühltischware handelt auch schon oft genug Brandsätze waren.
Super Serie. Wie verhalten sich eigentlich Wechselrichter einer PV die nicht Notstromfähig sind? Bekommen diese durch die Generator Einspeisung wieder ein Netzt simuliert (50Hz) und fangen an sich zu synchronisieren und arbeiten?
Auch das interessiert mich in Verbindung mit einem Balkonkraftwerk. Das speißt je nach Verbraucher auch ins Netz ein. Und was passiert wenn ein Invertergenerator angeschlossen ist?
Balkonkraftwerk speist nicht ein bei Stromausfall, darf es nicht, ist extra so gebaut. Ein Inverter hilft da nicht, dazu müsste er so umgebaut sein wie hier im Beitrag gezeigt. Der Wandler des Balkonkraftwerks macht eine Vorprüfung und würde am unveränderten Inverter nicht zuschalten. Er erkennt dass keine Erdung vorhanden ist.
@@becmar6344 Ein TN ! Dadurch gibt es eine niederohmige Verbindung des Schutzleiters zurück zur Spannungsquelle. Ja, dann könnte das klappen, hängt aber von dem Wandler der PV ab,ob sie das Inverternetz als vollwertiges "Hausnetz" anerkennt. Kann man nur probieren.
Hallo, kann ich eine Heizung auch mit einem normalen Aggregat betreiben? Also kein Inverteraggregat. Oder sollte in jedem Fall ein Inverter genommen werden , wegen der Stabilität und um keine Schäden an der Heizungsanlage zu bekommen?
@@siggi6469 Ja, Inverter ist universeller verträglich. Normales Aggregat stabilisieren ? Eher nicht, es gäbe da "magnetische Spannungskontanter", eine Art Trafo, der schwankende Spannung in gewissen Grenzen stabilisiert. Sind kaum noch zu bekommen und teuer.
Ist es bei jedem Inverter schadfrei möglich, einen Außenleiter auf N zu legen? Die Frage hatte ich bei Ective wg. eines Wechselrichters mal gestellt und mir wurde geantwortet, dass es bei deren Produkten nicht möglich wäre. Nun habe ich ein Notstrom-Aggregat FME 5600D und traue mich nicht, einen Außenleiter auf N zu legen.
Man müsste dazu die Innenverdrahtung keinen, wie das intern aufgebaut ist. Die Geräte sind ja nicht gedacht das vorh. IT zu verändern und daraus ein geerdetes TN zu machen oder gar in ein ausgefallenes Hausnetz einzuspeisen. Wenn du einen ( 1 !) Verbraucher direkt ansteckst klappt alles und ist auch sehr sicher. übrigens: Du legst auch keinen Außenleiter (L1 oder L2) auf N, sondern du erzeugst mit der Brücke L1 oder L2 zu PE erst den N. Vorher gibt's ja gar keinen L und N. Ich wüsste nicht wie, wann und warum das den Inverter schädigen sollte, wenn schon IT dann müsste man das machen können. Aber wie gesagt, wenn du diese Auskunft bekommen hast, kann das ja aus unbekannten technischen gründen schon stimmen.
@@dd313car Danke für die Antwort, die ich erst jetzt gefunden habe. Inzwischen habe ich den N mit PE verbunden (CEE-Steckdose am Inverter, Adapterkabel wie von "Freunde des Stroms" empfohlen) und es funktioniert perfekt. RCD schaltet, auf L sind 230V, auf N 0V. Also, alles prima!
11:40 Was passiert wenn du jetzt deinen Schuckostecker drehen würdest?? Ich verstehe grad des Problem nicht, ist ja nur einphasiger Wechselstrom...😳. Klar in der Verteilung muss der N auch N bleiben
Die Brücke in den Schukostecker??? Wenn dieser versehentlich in eine normale Dose eingesteckt wird hat man ein sattes "Problem": Phase auf Schutzkontakt! Die Brückung nicht im Kabel sondern in der stationären Installation, dann hat man das Problem nicht mit der Fehlnutzung des Kabels.
Hallo, super Video👍 Tatsächlich überlege ich (mit der jetzigen Situation) mir auch ein Notstromaggregat zuzulegen. Ich habe aber (nach dem ich mich eingelesen habe) tatsächlich ein kleines Verständnisproblem. ich möchte mir eigentlich ein Invertergerät kaufen (mit Notstromautomatik = springt also an, sobald kein Netzstrom vorhanden ist). So nun zu meinem Problem: Kann man ein Invertergerät auch dann einsetzen, wenn man eine PV-Anlage mit Eigenverbrauch hat bzw. mit einem sog. Balkonkraftwerk? Hier habe ich gelesen, das dies mit Invertergeräten nicht geht. Zusätzlich habe ich auch noch die Überlegung, ob es auch möglich wäre, zwischen Inverter und Einspeisung noch einen Akku zu hängen um Strom zu speichern (auch den überschüssigen von der PV / Balkonkraftwerk) um diesen auch zu nutzen bzw. das in einem Notfall das Notstromaggregat nicht ständig laufen muss??? Oder ist da tatsächlich ein normalles Notstromaggregat mit externen Wechselrichter besser geeignet? Leider ist mein Elektriker mit diesen Fragen schlicht überfordert. Wäre auch sicherlich ein spannendes Thema für PV-Besitzer
@@Chemnitzsurfer Danke, so habe ich wie erwähnt es auch gelesen, aber dann könnten ja alle, die eine PV Anlage drauf haben (was ja recht viele sind) kein Notstrom Aggregat anschließen. Gibt es dafür tatsächlich gar keine Lösung?
@@larac42 na wenn du eine richtige Dachsolaranlage hast, hast du je nach Größe teilweise sogar einen eigenen Stromzähler für die PV Anlage oder hast einen eigenen Leitungsschutzschaltern nur für die PV Anlage den du dann abschalten kannst oder die Unterverteilung so verdrahtest, dass die PV vor dem Netz 0 Notstrom Umschalter einspeist und damit dann automatisch durch den Umschalter vom Generator getrennt hast. Eine andere Möglichkeit ist das du den Generator mit 53 Herz betreibst, dann sollter der PV Wechselrichter automatisch in die Notabschaltung gehen. Balkonkraftwerke kannst du ja einfach ausstecken.
@@Chemnitzsurfer Danke für die Erklärung. Wir sanieren zur Zeit, auch die Elektrik. PV haben wir noch nicht, ist aber in der Zukunft geplant, erst als Balkonkraftwerk, später als Ortsfest. Aber ich finde, das gerade PV und Notstrom sich ja im Grundsatz gut ergänzen würden im Falle des Falles. Vor allem wenn dies noch über eine Pufferbatterie ergänzt wird. Weil eben dann das Notstrom Aggregat nicht die ganze Zeit laufen müsste. Fängt eine Batterie nicht solche Spannungsspitzen ab oder verhindert die den Rückspannung auch nicht? Ich denke da gerade ans Auto, Dort ist auch alles friedlich vereint mit Motor, Generator, Batterie, hochsensibler Elektronik und sogar manchmal PV.... Halt nur in 12, 24 oder 48 Volt. Das müsste doch auch bei 230 Volt umsetzbar sein? Jetzt verstehe ich zumindest teilweise warum mein Elektriker so seine Probleme hat.
@@larac42 Du kannst ein Gleichstromnetz, was zwischen 11-14V schwanken darf und wo die Batterie gewisse Lastschwankungen kompensieren kann nicht mit ein 50Hz Stromnetz vergleichen. Die Lastregelung eines Generators ist relativ komplex und von verschieden Faktoren wie die rotierende Masse abhänig ( =gespeicherte Energie oder Energie die zusätzlich benötigt wird um eine höhere Drehzahl zu erreichen. Deshalb kann es bei alten Generatoren ohne AVR bzw. ohne Invertertechnik bei starken Lastschwankungen zum Überschwingen der Regelung kommen. Wenn du diese Regelung von außen durch eine PV Anlage außer Gefecht setzt, da die PV Anlage gerade bei bewölkten Wetter stark schwankende Leistung einspeist, kann es im worst case (gerade bei kleinen Generatoren wie sie im Privatbereich genutzt werden) zu extremen Spannungsschwankungen kommen, die angeschlossene Geräte und ggf. auch deinen PV Wechselrichter und halt auch die Regelung im Generator zerstören können. Selbst bei großen Generatoren, wie sie von Stadtwerken und anderen Netzbetreibern im Havariefall teilweise genutzt werden ist die Unbekannte Solarleistung zu schwierig einzuplanen, weshalb halt dort dann der Weg mit den >52Hz gegangen wird, wodurch dann alle (in Deutschland zulässigen) angeschlossen Erzeugeranlagen wie PV, Wind etc. in die Notabschaltung gehen und meist händisch resetet werden müssen. Ob du ein Hausakkusystem zusätzlich über einen Generator laden kannst ist sicherlich Modellabhänig. Sprich du lädst dann über zwei galvanisch getrennte Ladegeräte (bzw. bei Systemen mit direkten PV Eingang über den internen MPPT-Solarregler) im Hausakkusystem den internen Akku und dieser speist dann wieder über einen Wechselrichter die Verbraucher im Haus.
Wurde das gesagt ? Es war sicher von LS die Rede. Die zur schnellen Abschaltung benötigten hohen Kurzschlusströme kann so ein kleiner Generator fast nie aufbringen.
Gutes Video, sehr informativ.
Meine Idee wäre noch folgende: wenn man die N / PE - Brücke in das Einspeisekabel baut, kann man das Kabel nur noch für die Einspeisung verwenden, nicht mehr als normales Verlängerungskabel. Da man die Notstromeinspeisung so gut wie nie brauchen wird, wäre das schade um's Kabel, würde Zeit seines Lebens nur rumliegen. Und falls das Kabel mal jemand in die Finger bekommt der nicht weiß dass da eine Brücke drin ist (und die Beschriftung nicht liest) wäre das blöd. Was hältst Du davon, die Brücke auch in den Einspeise - Wandstecker zu bauen? Dann kann man jedes X-beliebige Kabel verwenden. Vorausgesetzt natürlich, der Querschnitt passt.
Ich fände es übrigens klasse, wenn du auch mal die 3-phasige Einspeisung vorstellen könntest
Viele Grüße
Hallo Andreas , kannst du auch so machen 🙂👍 macht sinn dein vorschlag 😉👍 SG Markus
@@FreundedesStroms könnte man nicht auch die Hauserdung an die CE-Dose als Erde anklemmen?
Hervorragende, 6-teilige Videoserie. Habe mir alle 6 Folgen angeschaut und noch einiges dabei gelernt. Vielen Dank!
Hallo @Roman Kuechler , vielen Dank für's Anschauen 🙂 wenn die teile für die nächsten Videos dazu da sind , kommen noch ein Paar Teile dazu 🙂👍 SG Markus
Wieder sehr interessant und gut verständlich erklärt. Ich denke Festanschluss oder über CEE ist die sichere Variante bezüglich Verpolungsschutz. Und dann ist es im Notfall auch Laienbedienbar.
Manchmal ist es eben doch gut wenn man noch die älteren Mess- / Prüfgeräte hat. Mein Profitest von Gossen ist fast 30 Jahre alt und funktioniert noch einwandfrei.
SG Markus 🙋♂️
Super Klasse! Habe den Kanal gleich mal aboniert ;-)
Ich persönlich bin ja ein "Schwachstrom - Futzi" (gelernter Kommunikationselektroniker)
und total Dankbar für den ultra interessanten Einblick in die Welt der leistungsnetze.
Das ist genau DAS, was uns damals in der Ausbildung vorenthalten wurde.
Du machst das Klasse, kommst eloquent und sympatisch rüber, und man schaut gerne zu.
Weiter so, ich schaue bestimmt mit ;-)
Lg, Dirk
Super Video und Serie! Angenommen Blackout Strom weg für Tage Wochen, habe aber keinen Notstromumschalter und keinen Elektriker zur Hand und möchte in ein 3-phasiges Hausnetz einspeisen, Was passiert bei folgender behelfsmäßiger Vorgehnsweise:
Ich verlege ein Schukokabel vom Generator (1-phasig 3kw) bis zur Aussensteckdose, brücke einen L und PE in der Schucko-Buchse um eine TN-Netz daraus zu machen.
Ich fertige einen Adapter aus 2 Schuko-Steckern. In der Aussensteckdose vergewissere ich mich wo N und L liegen, um richtig verpolt anzuschliessen. Im Haus verbinde ich die beiden anderen Phasen über Steckdosen und Verlängerungskabel auch Phase an Phase. Ich trenne das Hausnetz mit dem Hauptschalter vom öffentlichen Netz und Stromzähler und schalte auch die LS für Drehstromverbraucher (Herd, CEE Steckdosen) aus. Ich starte den Generator und schliesse dann das Verlängerungskabel richtig gepolt mit dem Adapter an die Aussensteckdose an. Was passiert? Habe ich jetzt Strom für das Haus oder alles geschrotet?
Du hast das alles sehr gut erklärt. Ich benutze Caravan-Stecker und -Kupplung (CEE blau) für die Einspeisung ins Haus natürlich wegen der Verpolungssicherheit und weil ich im Winter kein Fenster oder eine Tür für das Einspeisekabel offen halten möchte.
Ich möchte mit dem Generator lediglich die Heizung betreiben können, ein oder zwei Lampen und Strom für ein oder zwei Steckdosen haben. Das genügt mir. Ich speise nicht in die Hausverteilung ein.
Auch ich habe den Neutralleiter hinter dem Generator definiert, in dem ich ein Leiter mit der Erde gebrückt habe. Danach kommt dann direkt ein FI-LS-Schalter und erst danach das Kabel für die Einspeisung. Ich habe alles schön auf einem sehr dicken Brett montiert. Ganz oben habe ich darauf geschrieben, dass diese Konstruktion nur für den Generator bestimmt ist, so dass man den Stecker für den Generator nicht
in eine andere Steckdose steckt.
Natürlich ist die ganze Konstruktion mit der Erdung verbunden.
Vielen Dank und liebe Grüße
Hallo Markus!
Danke dir für deine vielen Videos! Klasse! Du schenkst mir/uns dein großes Wissen. Du hast mir sehr dabei geholfen, zukünftig, sicher Strom über eine Powerstation in meinen Wohnwagen einzuspeisen. Autark zu sein und Strom zu ernten wie ein Gärtner seine Tomaten oder Radieschen, ist schon ein klasse Gefühl. Ich hoffe letztendlich, auch in der Ökobilanz etwas für das Klima zu tun....
Solare-sonnige Grüße aus Potsdam und nochmals vielen Dank für dein "Menschendienst"
Hallo Markus, wieder super erklärt ich habe mir ein Stromgenerator KS 7000E-3 ATS, 5KW, mir wurde gesagt das ich den Drehstrom nicht für die Hauseinspeisung benutzen darf, wegen der Schieflast zwischen den 3 Pahsen. Der 220 V Anschluss ist dafür vorgesehen mit der ATS was erkennt wenn das Hausnetz ausfällt sich der Generator selbstständig einschaltet. Ich möchte nur beim Stromausfall, Licht Heizung, Kühlschränke sowie Küchengeräte und Kaffeemaschine benutzen. Der Generator soll im Ernstfall meine Ecoflow Max Aufladen um bei meiner Freundin die Kühlschränke und Licht versorgen.
Ich kann dir nur sagen mach weiter so, ein großes Dankeschön für deine Beiträge.
weswegen man die NPE brücke besser im Einspeisestecker beim Hausanschluss macht und nicht im Kabel. dann erspart man sich die möglichkeit der verpolung. ansonsten wieder ein großartiges video !!!!
Dein Kanal ist klasse Mann wir puschen dich mal richtig hoch den du hast das verdient
Hallo Mario , Super Danke 🙂👍 hast was gut bei mir 😉SG Markus
Markus ich sag danke für deinen Videos weiter so du machst alles richtig sogar mein Dad findet dich gut und das ist nicht so einfach 😅😂🤣 👍
Mal wieder sehr schön die Tücken der Fremdeinspeisung dargestellt und erklärt. :)
Einen tollen Kanal hast du aufgebaut. Alles super erklärt.
Freut mich, danke!🙂👋
Hier wurde in Victron Wechselrichter verwendet (ein 50Hz NF-Wechselrichter mit Ausgangsübertrager). Daher hat der Wechselrichter tatsächlich IT-Netz. Es gibt aber auch viele Schaltungen für Wechselrichter (SPWM), die tatsächlich eine Phase einen Neutralleiter und einen Schutzleiter haben. Bitte aufpassen! Bei Generatoren gibt es ebenfalls welche mit Dreiecks- oder Sternschaltung. (Inverter Gerneratoren haben häufig in der Schaltung bis zum Inverter 3 Phasen in Dreiecksschaltung mit einer zusätzlichen Hilfsspannung).
Immer aufpassen und messen bevor man irgendetwas anschließt. Beim Victron habe ich klar 1/2 auf jeder Seite des Ausgangsübertragers. Dafür sind die Geräte schwer und groß (Eisen- und keine Ferrit-Trafos und daher viel Eisen je nach Leistung). Ich mag die Victron-Schaltung, findet man heute leider bei Leistungselektronik kaum noch, dafür irgendwelche exotischen Leistungs-Fet's oder IGBT's mit 400V.
Sehr informativ und lehrreich! Bitte mach weiter so! Top!
Echt tolles Video und sehr gut erklärt! Stelle mir gerade vor, wenn der Schoko verdreht ist und in der Verteilung eine Nullung aufrecht ist, dann bekommst den vollen Schlag bei der Berührung vom Inverter. LG und weiter so!
Nein, da bekommt man keinen Schlag bei Berührung des Gehäuses des Inverters. Der PE in der Einspeiseleitung muss das Gehäuse des Inverters stets mit dem Erdpotenzial des Hauses verbinden, egal, wie rum man den Schukostecker einstöpselt.
Meister nimmt Wasserstoff zum betreiben dann geht das auch innen Wasserstoff ist mega leicht herzustellen dann wird das ganze auch noch autark ich finde du machst das hier mega gut 👍
Hallo Ralf , vielen Dank für das Lob , naja Wasserstoff ist nicht so mein Ding . SG Markus
Klasse Videos. Hab ich so noch nicht auf RUclips gefunden.
Hallöle Markus 😊👋🥤
Ich finde das Thema sehr interessant, gerade auch die Messwerte zu ermitteln und wegen dem Verpolungsschutz.
Gotte sei dank gibt es heute zu Tage auch diese sicherheiten dass man Verpolungsschutz hat....und die blauen CEE Stecker sind das beste Beispiel dafür.....
Top super Video, wie immer 😊👍
mach weiter so und ich hoffe dass es bei dir nicht sooooo bratig heiß ist wie bei mir heute gewesen ist 🥵
Bleib so wie du bist, bleib gesund und ganz liebe Grüße gehen an deine familie und auch an deinen Bruder Robert 😎
ganz viele liebe Grüße Andi 🙃 ✌
Moin Markus.
Super der 6 Teil 👍👍👍
Also wäre es besser eine CEE zu nutzen um einzuspeisen, auch so eine Verpolung zu vermeiden. Man sollte nur noch drauf achten wie die Verdrahtung in der Unterverteilung
fehlerfrei ist. Also so habe ick es verstanden.
Danke nochmals für dieses Video 🙋♂
Bleib Du und deine Familie Gesund.
Lg Thomas
Super erklärt, auch für einen Laien, klar und verständlich, ohne viel Gelaber um den heißen Brei !
Gleich mal abonniert den Kanal.
Danke für das Lob ! SG Markus
Wieder sehr kompetent rübergebracht ... 👍
Vielen Dank 👍
Da habe ich es jetzt auch mal begriffen, konnten mir etliche Meister nicht so gut beibringen wie Du in dem Video!!! ⚡⚡⚡✔💪👍🙋♂
Markus, dich als Lehrer an der Berufsschule --> Ein Traum für jeden Azubi! Danke für das Video!
Danke für das Lob! vielleicht mach ich das auch irgend wann , wenn ich von der Baustelle genug habe :-) SG Markus
Mach doch die Brücke N-Pe in der Cee 32 Kupplung rein. und wenn du zum Generator eine drei Adrige Leitung nimmst, hast du sogar nich der Generator an den PE Angeschlossen und du brauchst keinen Teifenerder.
Gute Alternative zum ProofWood 😁👍👌
6:50 Wie soll der erdungspunkt gesetzt werden? Staberder oder an die HPAS? Oder kommt die Erdung sogar über den Stecker zurück.
Bin begeistert, habe wieder alles verstanden 😂
Hallo Hendrik ,Sehr gut! dann habe ich ja alles richtig gemacht 👍 SG Markus
🙏🙏🙏🙏🙏 Du bist wirklich gut perfekt und man versteht es wirklich gleich SUPER
Herzlichen Dank! SG
Servus Mmarkus, wie immer super Video von dir. Nein wir oder mindestens ich sind sicher nicht enttäuscht.
Du bist der Beste.
Prima Video - Danke für die viele Arbeit, die da drin steckt!! Kleine Anregung, was man noch erwähnen sollte --> Die unverzögerte elektromagnetische Auslösung eines normalen LS B16 A benötigt einen 3-5 fachen I-Nenn (50-80A). Normaldimensionierte Notstromaggregate schaffen diese Stromstärken jedoch nicht. Also kein Leitungsschutz bei Kurzschluss. Aber der Personenschutz mittels RCD ist nun durch die Modifikation ja gegeben. Danke für diese Aufklärungsarbeit!!! Weiter so - VG von Andreas (Elektriker der 80er ;-))
Wird dann nicht wenigstens der LS / Sicherung vom Generator aussteigen? Die Generatoren haben doch eine Sicherung.
@@svenschnitzler2094 In meinem Aggregat ist ein 32A "Circuit braker" verbaut, der sicherlich bei Überlast thermisch auslösen wird. Inwieweit solche Bauteile zuverlässig flink bei einem Kurzschluss trennen, diese Antwort blieb mir der Verkäufer schuldig. Mein Hinweis war auf die verbauten LS der Hausinstallation bezogen. Bleibt zu hoffen, dass die Aggregatsicherung flott bei einem Kurzschluss auslösen wird. VG ...
@@ARube-yi9dc
Wohl war, es wird ja eine rein thermische sein, bei mir glaube ich 10a. Werde bei Gelegenheit vielleicht doch eine kleine Zwischendose mit einem Fi/LS bauen. Aber andersrum ist die Wahrscheinlichkeit das ich Stromausfall für mehr als 4 Stunden habe bisher nur 1x in 14 Jahren. Und da kein anderer im Haus eine Überlast verursachen kann, wird es wohl kaum passieren.
Interessantesten Und Informativsten Videos auf RUclips 👍🏽👍🏽👍🏽
Vielen Dank 👍SG Markus
sehr gut erklärt Markus.😎🤗
Dankeschön 👍
@@FreundedesStroms 😉
Danke für das Video
Wieder super verständlich erklärt meine Frage passiert dem Inverter nichts wenn ich die Brücke zwischen PE und einem Außenleiter mache
Hallo Klaus , nein dem Inverter passiert nichts , jedenfalls bei allen , wo ich schon getestet habe . Bei Victron z.B. kann man den Ausgang über eine Brücke , die im Gerät schon vorbereitet ist zu einem TN-Netz machen. SG Markus
PS: Soll ich dazu nochmal ein Erklär Bär Video machen ?
Hallo lieber Markus! Ist es nicht besser die Brücke in die Dose einbauen? Dann kann ich bis zu Dose ein Kabel verwenden ohne mir Gedanken machen zu müssen...Lg.Günther
Hallo Markus, bei den Multiplus und Quattro Geräten von Victron ist teilweise ein Relais eingebaut, welches bei fehlender Netzeinspeisung für eine Erdung des Neutralleiters sorgt. Hier würde der Adapter für einen Kurzschluss sorgen.
Servus Markus, vielen Dank !!! für die mega-interessante Reihe über Notstrom und Deine unaufgeregte, sympathische Art wie Du das alles rüberbringst. Ich habe einen Inverter-Stromerzeuger mit 1 Steckdose, für den Notfall möchte ich daran unsere Ölheizung betreiben und den Kühlschrank / Gefriertruhe, Handyladegeräte. D.h. ich würde am Erzeuger eine Kabeltrommel anschließen, an die ich die gewünschten Geräte anschließe. Empfiehlt es sich für diesen Anwendungsfall, ein Adapterkabel mit Kabel-RCD zu verwenden oder reicht es aus im IT-Netz des Erzeugers zu bleiben? Ich möchte NICHT in die Hausverteilung einspeisen. Danke!
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist es NICHT nötig einen Stecker zu basteln , nur wenn du ins Hausnetz einspeisen willst. Bin aber auf professionelle Antwort auch gespannt
Hallo Markus....glaub ich..., vielen Dank für Ihre guten Videos. Konnte sehr viel lernen. Nur ? ..was hier uns alle verwundert, daß Sie hier ausdrücklich sagen, es wäre völlig egal, wieherum ich den Schukostecker mit der Brücke in den Inverter einstecke. Meine "elektrischen Freunde hier bei uns" sagen, daß ich unbedingt herausfinden müßte, welches der "NULL" am Ausgang des Inverters oder Generators wäre und auch da nur die Brücke zum, PE setzen könnte. Hab alles so gebaut wie im Video beschrieben. Nur diese eine Unsicherheit bleibt. Ich wäre für einen kleine Info Ihrerseits sehr dankbar. Viele Grüße, Frank
Du kannst gar nicht rausfinden wo der N und wo der L ist ! Es gibt gar keinen N.
Das ist doch das Problem, im erdfreien(ungeerdeten) IT -Netz was der Generator oder Powerbox erzeugt kann es keinen definierten N geben. Im Stromnetz bei dir zuhause ist der N immer geerdet.
So unverändert kommt aus der Powerbox 2 x L heraus, man bezeichnet sie als L1 und L2 .
Das ist auch völlig OK, wenn man den Ausgang so benutzt wie vorgesehen, also einen Verbraucher direkt einsteckt. das ist auch elektrisch sicher,denn den Schutz bietet die Erdfreiheit. Man kann jeden Pol einzeln direkt anfassen, es passiert nichts ! Das ist der Schutz durch Schutztrennung.
Will man einspeisen, dann muss man einen (beliebigen) Pol erden, also mit dem Schutzleiter verbinden. Erst jetzt entsteht dort der N, der andere wird automatisch L.
Und wenn man den Stecker umpolt,ändert sich nichts, außer dass nun der andere Pol N wird.
Und nun muss man als Schutz gegen Stromschlag zwingend einen FI(RCD) verwenden. Du hast nun das IT zu einem TN-S umgebaut, was dem entspricht was bei Dir zuhause auch aus dem normalen Stromnetz kommt.
Echt super !!! Danke !!!!
Hallo Hans , Sehr gerne ! SG Markus
Top Markus
Du solltest aber noch erwähnen das derjenige der meint sich so was installieren zu müssen sich auch genügend Benzin hinstellt, was nützt das Aggregat wen man kein Benzin bekommt weil die Tankstelle kein Strom hat ... :-)
Hallo Markus. Dein Wechselrichter läuft auf 60Hz. Lässt der sich nicht umstellen?
Theoretisch sollte als Einspeisesteckdose (Einphasig, max. 16A) dann ja auch die so "verhasste" Wieland nutzbar sein. Zumindest gilt die als "Laienbedienbar", sonst würden ja nicht so viele EVUs beim Balkonkraftwerk den Einbau der Dose fordern, oder?
Die wäre deutlich besser zu bekommen als die Weiße CEE.
Ganz toller Kanal! Vielen Dank schonmal dafür…ich würde bei mir Zuhause gerne mit einer EcoFlow ein eigenes Notstromnetz realisieren. Das mit der Brücke hab ich verstanden aber das mit dem Verpolungsschutz nicht so richtig…kann ich dann später wenn ich alles installiert habe (z.B. auf deiner Wand) den Stecker immer nur in einer Richtung anstecken? Oder ist das nur bei der Verbindung von EcoFlow bis zur Sicherung wichtig? Vielen Dank
Danke, Danke für dieses video; habe lange nach diesen informationen gesucht. (wechselrichter 12v -> 220v 50hz als notstromeinspeisung). die verbindung von l1 oder l2 zum nl hatte ich bisher nicht verstanden. das man danach auf richtige verdrahtung achten muß ein l1 und 1 nl) ist klar. erdung hole ich mir vom hausfundamenterder.
Danke wieder ein wichtiges Video zur Serie Notstrom. Ich erkenne langsam die Probleme und Barrieren die zwischen mir und dem Elektriker stehen. Kannst Du bitte für mein Verständnis das Thema Erdung noch genauer ausführen. Erdung vom Generator, Erdung vom Adapterkabel und die Erdung an der Einspeisung. Muss der z.b der Umschalter Netz-0-Notdtrom an die Erdung?
Vielen Dank
Super Video, vielen Dank dafür.
Eine Frage hätte ich zur Erdung: Muss das immer eine Erdung mit Erdspiess sein, oder kann ich ggf. auch mit einem Kabel an die Fundamenterdung gehen ?
Hallo @Christoph Sauer , du kannst auch auf den Fundamenterder gehen , ist sogar noch besser :-) SG Markus
Danke!
Ich frage mich, warum wir in D diesen unsäglichen Schukostecker haben. Wäre es insgesamt nicht besser, wenn man die Stecker rein mechanisch nur in einer Richtung einstecken könnte? Natürlich ist es für Endkunden einfacher, aber sobald man selbst Hand an die Elektrik legt, muss man genau wissen was man tut, denn auch wenn es meistens egal ist, wie herum man den Stecker einsteckt, so ist es unter bestimmten Umständen lebensgefährlich.
Die Erdung aus der Anlage besorgen und die Brücke auch in der Einspeisedose geht nicht?
Super tolles Video, habe mir jetzt alle Folgen angeschaut. Zum Thema Heizung mit Inverter betreiben habe ich mal eine Frage: Kann ich nicht einfach ein Verlängerung nutzen Schuko-Stecker- CEE Kupplung und dann die Brücke N-PE am CEE Stecker setzen, wie in deiner Prüftafel Video Teil 2 verwendet?
Hallo @NB 2000 , ja kannst du auch machen 🙂👍SG Markus
Hallo Markus- Frage- kann ich auch 3- Phasig einspeisen via Notstrom und Netztrennschalter- oder ist es grundsätzlich immer besser nur 1-phasig via Brücken einzuspeisen? Der Generator ist mit 10 Quadrat auf die Erdungsschiene am Hausanschluss aufgeklemmt.
Cooles Video, vor allem ruhig und sachlich erklärt, Danke!
Hallo und vielen Dank für deine Videos. Ich habe eine Frage bezüglich der Erdung.. Wenn ich z.B. nur eine Heizung Einspeise (Schuko gebrückt ab dann verpolsicher auf CEE 1 phasig), die Heizung mit einem Notstrom-Null-Netz Schalter geschaltet wird. Ein FI LS sichert nur die Leitung für den Notstrombetrieb ab. Macht es da Sinn einen eigenen Erder nur für das Aggregat anzulegen? Somit würde im Falle eines Fehlers (z.B. aufgrund eines Defektes liegt auf dem Schutzkontakt Spannung an) keine Spannung auf der PA Schiene der Hauselektrik (und damit auch auf allen Schutzkontakten (?)) liegen.
Hallo und Danke
Nun ich habe die blaue Ader mit den Grüngelben am Stecker zum Wechselrichter gebrückt ! ( im Verteiler getrennt )
Die Werte der Messung im NOtstromverteiler ( Steckdose nach dem RCD)
230 volt 50 HZ ;RS/IK 1999 Ohm ; UB/ RE > 100 Volt RE 3,30 K-Ohm keine Auslösung bei 30 mA Einstellung !
bei 100 mA ta steigend ,Einstellung nur teils eine Auslösung. Der PA ist 10 qmm ( 10 m) und an der Potschine am
Haus angeklemmt, 0,25 Ohm . Verbindungen Wechselrichter / Steckdose 4 qmm ( 0,5 m)
Zum Vergleich; Stecker N-PE getrennt, am Haus eingesteckt, folgende Werte: IK 345 A / 0,61 Ohm; UB 1 V RE. 0,00 KOhm
Also Notverteilung in Ordnung. Wechselrichter-Ausgangssteckdose kann ich mit BEHA nicht messen!
Ich denke, es könnte nur noch am Wechselrichter liegen. Baujahr 1995 12/230 V mod. Sinus !
Nun , vieleicht gibt es noch eine Fehlerlösung ?
Hallo, kann ich wenn ich den Schukostecker für den Inverter umgebaut habe und die Leitung mit einem roten Drehstrom Stecker an meine Unterverteilung anschließe, im roten Stecker L1-L2-L3 Brücken? Damit ich den Strom auf alle drei Phasen in der Verteilung bringen kann.
Freue mich über Ihre Infos oder Video,
freundliche Grüße
Wolfgang Oster
Hallo Wolfgang , das Thema Einspeisung ein phasig und drei phasig kommt jetzt bald , bin schon in der Vorbereitung 🙂👍 Einfach gelegentlich bei mir vorbeischauen 😂SG Markus
Hallo Markus
Danke für den Hinweis, bin schon auf das Video sehr gespannt. Deine Erklärungen sind immer sehr verständlich und lassen sich immer gut nachfolziehen.👍 Möchte mir einen Dynamo/Generator mit Antrieb über ein Wasserrad bauen. Dieser soll dann zwei 100Ah Lithium Ionen Akku's über einen Laderegler aufladen. Weiter möchte ich einen 1500Watt oder 2000W (Dauerbelastung) Inverter anschließen der dann 230V erbringt. Dazu suche ich alles an Informationen was man so finden oder bekommen kann.
SG Wolfgang.🤔 😊
Hallo Markus, danke für das informative Video. Ich will mit Hinblick auf kommenden Winter bzgl. Notstromeinspeisung tätig werden, auch bei meinen Eltern. Da sehe ich genau das Problem was Dir hier passiert ist, nämlich, dass jemand den Schuko-Stecker am Stromerezeuger, in meinem Fall auch ein Wechselrichter falsch herum rein steckt. DAS ist aus meiner Sicht die heikle Stelle, wo der Fehler passieren kann. Danach fege ich auf ein CEE 16A, brücke die 3 Phasen und da kann ja mit Verpolung nichts mehr passieren, Aber halt am Wechselrichter. In meiner "Verzweiflung" denke ich schon über eine irgendwie geartete mechanische Befestigung nach, damit man den Schuko-Stecker erst gar nicht aus der Steckdose vom Wechselrichter heraus ziehen kann. Noch irgend eine andere Idee?
Was passiert beim Stecker vertauschen ? NICHTS !
Wenn Du da Bedenken hast, dann hast du die Sache nicht verstanden !
Du speist doch bei Stromausfall ein und hast dazu zusätzlich das Netz gegen Wiederkehr an Sicherungen oder einem Netz-Aus-Notbetrieb-Umschalter abgetrennt.
Wie heißt dein altes Anlagenmessgerät wo du verwendet hast ? Würde mich interessieren weil dieses offenbar noch keine Automatik hat, wäre praktisch für Azubis zum messen
Hallo @F D , das ist das BEHA Unitest Telaris 0100 plus , der Nachfolger ist von Amprobe . Vergleichbar mit dem Benning IT105 . Ist nicht schlecht , kann leider keinen RCD Typ F und B . SG Markus
Sehr guad 👍🏻.
Hallo Markus
Nach der Schaltung ( Brücke L1 ( N als blau ) mit dem PE , der L2 ist durchgehend zum RCD gelegt,
habe ich an meiner Steckdose ( im Spelsberg Gehäuse ) 230 V, aber teils ohne 50 Hz Anzeige !
Das Auslösen vom RCD mit 30 mA ( ta steigend ) geht nicht. UB Anzeige > 100 Volt .Gemessen mit BEHA telaris 0100 plus
Kann dies am Wechselrichter mit modifiziertem Sinus liegen ? Gerät; Cartrend 12V / 600 Watt.
Gerät ca. 20 Jahre alt. Mit welchem Wechselrichter hast Du gemessn ?
Gruß Joachim
Tolles Video 👍 Ich habe mal eine Frage.
Bei mir gehe ich vom Generator aus mit Schukostecker auf die CEE Einspeisedose in die UV und nehme dann dort die Nullung vor, dann weiter zum RCBO in die Öl Heizung. Ich kann ja jetzt trotzdem den Schukostecker am Generator verdrehen. Da der Generator eine interne Schmelzsicherung an einer Phase hat, kann es ja jetzt sein das durch Zufall der PEN abgesichert ist anstatt der Phase. Das wäre doch nicht zulässig oder liege ich da komplett falsch?
Viele Grüße Paul
prima !
Zur Definition: Kabel am Aggregat Schuko (mit Brücke) am anderen Ende 3-Poliger CEE-Stecker und am Stromeinspeisepunkt das Gegenstück 3-Poliger CEE-Stecker dann kann nix verkehrt gesteckt werden, das kam jetzt bei deiner Erklärung nicht ganz so rüber. Eine Frage noch: Wieso funktioniert der FI-Auslösetaste bei einphasiger Einspeisung, hast du auf 3-Phasen durchgeschleift?
Die Prüftaste am FI kann doch (zufällig oder bewusst gewählt) genau zw. der Einspeisephase und N liegen. Und da wäre es ja verwunderlich wenn er nicht auslöst. So ist es ja meist,erst einige Hersteller legen den Prüfstromkreis zw. 2 Außenleiter.
Hallo Markus,
durch Zufall hier gelandet und doch Fragen, vielleicht weil ich aus dem Rheinland komme und Dialektschwierigkeiten habe? 🙂
Baut man ein Adapterkabel Schuko -- CEE 3-polig, kann man doch besser die Brücke in den CEE Stecker bauen, weil dort mehr Platz ist.
Wenn man 3-polige CEE bei der Verbindung zum Hausnetz nutzt, wie komme ich im Hausanschlusskasten von der einen Phase des Notstroms auf die 3 Phasen des Netz-0-Notstrom Umschalters? Nimmst Du einfach eine WAGO Klemme und teilst die eine Phase auf 3 und legst die auf die 3 Phaseneingänge des Umschalters?
Andersrum, wenn man CEE 5-polig nutzt, wo bringt man die 3 Phasen auf die eine Phase des Generators zusammen?
Grundsatz ist : Die Brücke so dicht am Generator wie möglich ! Hängt also von der Kabellänge ab, bei 1- max 2 m könnte man es schon an der Kupplungsseite machen.
Und aus 1-Phasen-Gen. in ein 3-Phasen-Netz/Verteiler einspeisen sollte man nicht machen ! Die Leistung geben die Generatoren meist gar nicht her.
Wenn man sein Hausnetz für Noteinspeisung vorbereitet,dann sollte man wichtige Stromkreise einphasig vorbereiten und dann nur die versorgen (also Heizung,1 Steckdosenkreis, 1 Lichtkreis).
@@dd313car Ist interessant was man überall liest. Manche empfehlen die Brücke im Gerät, einer am Schukostecker, wieder einer aus Platzgründen in der CEE Dose und wieder einer im CEE Wandstecker um das Adapterkabel auch anderweitig nutzen zu können. Tatsächlich lese ich am meisten, die Phase auf die 3 im Haus aufzuteilen, natürlich unter Berücksichtigung der Last (also nur das einschalten was nötig und am besten nicht zeitlich) und mit dem Hinweis, das ein an 5 Polen angeschlossener Herd natürlich nicht laufen wird. Aber das wichtigste scheint jedenfalls die Brücke und verpolungssicher anzuschließen.
Was ist denn der technische oder sicherheitstechnische Grund, warum die Brücke nah am Generator sein sollte? Ich gehe jetzt mal von der Einspeisung durch einen mobilen 3,5KVA Dauerlast-Generator aus, der nicht seperat geerdet wird.
Schade, dass der Umbau am G enerator nicht gezeigt wurde. Der Netzumbau an der Stelle ist natürlich am elegantesten.
Frage: Kann ich dann die Erdung vom Haus nutzen und der Wechselrichter braucht keinen direkten PE Anschluss? Bei meinem (mit USV Funktion - Netz wird durchgeschliffen) gibt es keinen extra PE-Anschluss, lediglich Anschluss für PE für das Gehäuse selbst da aus Metall. Oder würde auch ein Erdspieß reichen der dann mit in den Verteiler geht wo ich dann L und N definiere und eine der Phasen auf PE (Erdspieß) anklemme?
Meister Markus;-)
Frage: Kann ich mir einen KabelRGB auch in mein Adapterkabel zwischen Schuko und der gebrückten CEE Dose montieren oder muss der nach der Brücke platziert werden?
RGB ? Du meinst RCD also FI. Nein der kann erst NACH der Brücke eingebaut werden. Vorher wäre er sinnlos weil er dort eingebaut noch keine Fehler erkennen kann !
Vielen lieben Dank für Deine Videos!! Leider bin ich überhaupt nicht bewandt mit Strom und ich hab trotz Deiner Erklärungen immer noch ein paar Verständnislücken. Mein Ziel wäre einfach, im Notfall, Blackout was immer, mit meinem Einhell-Inverter die Heizung zum Laufen zu bringen. Soweit ich verstanden habe, bau ich in ein normales Kabel beim Schuko-Stecker der in den Inverter kommt die Brücke ein (gelbgrün/PE mit L1 oder L2 verbinden). Damit definiere ich also Phase und Nullleiter. Wenn ich dann mit dem anderen Ende des Kabels direkt in den Heizungselektroanschluss gehe (da hab ich ja auch Schwarz, blau und gelbgrün/) verbinde ich also Phase mit Phase und Null mit Null. Vorher habe ich aber alle Zugänge vom Hausanschluss abgemacht. Jetzt kommen meine Fragezeichen...
Soll ich nun das gelbgrüne PE-Kabel vom Verbindungskabel (das ja am anderen Ende mit L1 oder L2 verbunden/gebrückt wurde und im Inverter steckt) auch an das gelbgrüne das von der Heizung kommt ranmachen? Wäre es vielleicht sinnvoll, das gelbgrüne PE das von der Heizung kommt direkt mit der Schiene meines Staberders zu verbinden (die ist direkt neben der Heizung) (schwarz und blau werden abgemacht) und das gelbgrüne das vom Inverter kommt einfach dranzuhängen (dann wäre ja eine Erdung vom regulären Staberder da, so meine Vermutung)? Der Einhell Inverter hat auch noch so einen Steckanschluss für die Erdung - soll der dann auch noch über einen Spieß in den Boden rein?
Ich hatte auch schon meinen Elektriker gefragt, ob er mir nicht einfach eine Buchse für den Notstrom anbauen könnte, aber er wollte absolut nicht wegen rechtlicher Bedenken (er wäre dann Netzbetreiber usw.) . Mir gehts auch nur darum, wie ich im schlimmsten Notfall die Heizung zum Laufen krieg, ansonsten fass ich da eh nix an. Würde mich sehr freuen wenn mir jemand noch einen Tipp für die letzten Schritte geben könnte.
Wenn Du es so machen willst, dann muss der PE vom umgebauten Inverter natürlich mit dem PE der Heizung verbunden werden ! Zusätzlich kann es sinnvoll sein eine separate Erdungsleitung von diesem PE zur Hauserde herzustellen.
Der Erdungsanschluss des Inverters (das wird nur das Metallgehäuse sein, aber man muss das nachprüfen, könnte auch anders sein !) wird mit der Brücke (N-PE) und der separaten Erdunsgleitung zur Hauserde (PA-Schiene im Heizraum) verbunden.
Hinweis: einen Schutz gegen Stromschlag bei Fehlern hast Du so noch nicht ! Es müsste noch ein FI vorgeschaltet werden, also vor dem Netzanschluss der Heizung oder direkt am inverterausgang, z.B. mit einem FI-Zwischenstecker.
@@dd313car Danke sehr!!
Super Videos. Vielen Dank.
Dennoch eine spezielle Frage:
Ich besitze eine Pelletheizung, wo der Hersteller klar sagt, ich benötige einen Generator mit einem geerdeten Sternpunkt. Wie im Video beschrieben, wäre dies mit dem "normalen Generator" (Sternpunkt herausgeführt und mit Erdspieß geerdet) möglich.
Aber: die Pelletheizung hat eine Menge Elektronik und deshalb würde ich erwarten, dass ich einen Inverter Generator brauche, der mir eine saubere Spannung erzeugt.
Frage: gibt es denn Inverter-Generatoren, wo die Erde herausgeführt ist?
Ich konnte bisher keinen finden.
Und mein Lieblingslieferant Denqbar sagt weiterhin, dass deren Inverter keine klar definierte Phase hat.
Jetzt stehe ich vor einem unlösbaren Problem, oder?
Wenn Du die Beiträge von Markus verstanden und verfolgt hast,weißt Du doch dass man das von den meisten Generatoren/Invertern gelieferte IT-Netz gegen ein geerdetes TN wechseln kann. Wenn Du das machst hast Du eine Erdung.
Im übrigens nutzt du doch die Hauserdung noch mit. Wenn Du die Generatorerdung mit dem Schutzleiter der Heizung verbindest ist doch alles an Erdung (Potentialausglecih, Fundamenterder usw. noch dran.
Und ob Pellet überhaupt die Erdung für eine Überwachungsfunktion (Flammenwächter) braucht ? Meist ist das nur bei Gas wichtig und nötig, weil dort keine optischen Flammenwächter verwendet werden.
Die Güte der Generatorspannung könnte ein problem sein, wenn empfindlich Elektronik im Spiel ist, die verträgt keine Spannungsspitzen.
Hier würde ich vorher immer einen Überspannungsschutz an der Heizung nachrüsten lassen, der schützt ja auch bei Netzbetrieb wenn dort Störungen aus dem Netz (Gewitter,Schaltvorgänge im Netz usw.) auftreten.
Mit der Brücke definierst du die Phase - so habe ich es jedenfalls verstanden.
Bei den CEE stecker wie hast du den Anschluss mit der Erdbrücke gelegt. Bei draufsicht zum Stecker rechts oben. Oder?
CEE-Stecker haben markierte Anschlüsse. Da kann nur ein absoluter Laie(der sowieso die Finger davon lassen muss) oder ein Dummie falsch anschließen. Es steht an jedem Pol N, L und PE dran.
Moin moin, deine Videos sind echt klasse. Ich baue mir gerade eine insel auf, ähnlich wie du mit victron multiplus 2. Habe die sachen jetzt alle da und die Planung geht ins detail. Ich hätte eine frage zu der Erdung/kreuzerder.
Das victron Kraftwerk ist ca 65m vom haus entfernt (ging ortsbedingt leider nicht anders). Von da aus möchte ich ein 5x16mm² legen und ins haus führen wo ich erstmal eine wohnung vom netz nehme. Zur eigentlichen frage , wo würdest du den kreuzerder setzen? Normalerweise ja möglichst dicht am Haus um einen möglichs geringen widerstand zu bekommen oder habe ich einen denkfehler.
Mfg
Hat das Haus keinen Fundamenterder? Würde die Anlage über die Haupterdungsschiene Erden und ggf. zusätzlich noch einen Kreuzerder am Standpunkt des PV Kraftwerks setzen um auch bei einen Kabelfehler eine Erdung zu haben.
Wenn du die Anlage fast 70m vom Haus entfernt aufstellst würde ich am Gebäudeeintritt einen Kombiableiter setzen um zu verhindern das entweder deine PV Anlage einen Treffer bekommt oder indirekt etwas auf in das Kabel einkoppelt.
@@Chemnitzsurfer das haus hat einen fundament erder, allerdings alles aus den 60er jahren, und nicht mehr so aktuell bzw mit den jahren gewachsen. Ich werde dann den Kreuzerder bei dem victron Kraftwerk setzen da ich dort ohne hin einen für die pv anlage brauche.
Hallo
Reicht es am Inselwechselrichter die Erdung direkt an einen Kreuzerder (bei mir im Schuppen ) zu schrauben ? Dieser wiederum ist bei mir im Schuppen 2 Meter tief eingeschlagen.
Danke
Hi , wenn der Erdungswiederstand dann ausreicht , dann ja 🙂
Hallo Markus, ist es egal ob die Brücke im Stecker oder erst in der Buchse des Adapterkabels eingebaut ist?
So dicht am Generator wie möglich.
Kauf Dir einen größeren Schukostecker oder lass dir gleich helfen, wenn Du hier schon Schwierigkeiten hast die Brücke unterzubringen.
Herzlichen Dank für die super ausführliche und fundierte Erklärung!
Zwei kleine Fragen hätte ich dazu noch:
1. Du hast im Video gesagt "hier denken wir uns jetzt eine angeschlossene Erde" am Wechselrichter - wie muss ich das verstehen? Muss diese dann zwingend angeschlossen werden?
2. Theoretisch kann ich diese Technik mit der Brücke 1:1 auf eine Powerstation (also ein vollisoliertes Gerät) übertragen, richtig? Und demzufolge kann ich dann mit einem entsprechend selbstgebautem Kabel mein Wohnmobil speißen?
Ich bin zwar gelernter Elektroniker, aber in der Hausinstallation hatte ich nur den Grundkurs, entschuldige also bitte die laienhaften Fragen 😅
PS: Sollte diese Technik auf eine Powerstation und Wohnmobil übertragbar sein, dann würde ich dein Video gern auf meinem Kanal verlinken wenn das für dich okay wäre :)
Viele Grüße
Togi 👋
Lustig, ich bin Büroinformationselektroniker und habe die gleiche Frage. Muss die Erde am Wechselrichter oder kleinem Generator geerdet werden? Das wird doch in der Praxis nicht gemacht.
Hallo Markus.
Ich verstehe den Sinn der Umwandlung von IT-Netz nach TN-S nicht. Wenn am Generator nur der PE geerdet ist und er ein reguläres IT-Netz erzeugt, dann besteht keine Gefahr beim Berühren eines Leiters. Es kann kein Strom über Körper nach Erde fließen. Deswegen gibt es ja IT-Netze. Die hoffentlich eingebaute Isolationsüberwachung müsste das erkennen und Alarm geben. Probiere doch mal aus, ob auf den gemessenen 127V auch wirklich Leistung verfügbar ist. Falls ja, dann ist es kein IT-Netz, falls nein, dann besteht auch keine Gefahr.
Es geht doch nicht darum, aus dem IT-Netz aus Langeweile eine TN-S zu machen. Es geht um die Hauseinspeisung. Und da ist nunmal kein IT-Netz vorhanden.
Isolationsüberwachung gibt es bei diesen 300€ Baumarktgeräten nicht. Allein ein Isometer kostet ja neu schon ein Vielfaches so eines Baumartgenerators.
Deshalb steht bei den meisten in der BDA,dass nur ein Gerät gleichzeitig angeschlossen werden darf, oder der Anschluss von einem Elektriker überprüft werden muss (1 Gerät = 1. Isolationsfehler gegen Erde ist egal und beim zweiten Fehler kommt hoffentlich der LSS im Generator (satter Erdschluss) oder man bleibt kleben wenn man die zweite Fehlerstelle ist)
Bei der Einspeisung in das Gebäude muss daher als Personenschutz Schutz durch Abschalten (30mA RCD) gewählt werden und für dessen richtige Funktion ist halt ein geerdeter Sternpunkt bzw. Neutralleiter notwendig => TN-S Netz durch Erdungsbrücke. Dazu kommt, dass gewisse Geräte wie Heizungsanlagen (Flammenüberwachung) im IT Netz auf Störung gehen.
ich liebe deine Videos. Aber ein Punkt bleibt mir noch immer unklar. ERDUNG auf Generator (Schraube Sternpunkt), oder über das Kabel lösen? Wenn es egal ist, löse ich es lieber über das Adapterkabel, weil ich näher an meiner Potentialschiene bin. Aber von der Verständigung her, wenn ich den Sternpunkt erde und einen Nulleiter definiere, dann passt das auch? könnte man beides Erden und es wäre auch egal, oder? Danke für deine tollen Videos
An welcher Stelle wird das erdungskabel mit dem Tiefenerder verbunden?
Es gibt im Haus nur eine solche Stelle. Das ist die PA-Schiene (Haupterdungsschiene) in der Nähe des Hausanschlusskasten. Dort ist der "Hauserder", der Haupt-Schutzleiter und weitere Erdungsleitungen für die Haustechnik( metallische Rohre von Gas, Wasser,Heizung angeschlossen
Es ist ja alles gut mit all dem Technischen Kram, aber wie meinen Einhell an die Ölheizung anschließen ohne Lampe nur mit Netzabschaltung Haubtstrom und Dan mit Generator in die Ölheizung mit Generator einspeisen mehr nicht ! Einfach ohne Schnickschnack geht das und wie , würde mich sehr freuen für einen Tip 😁🍀
Schnickschnack zu viel Ablenkung kann sich keiner bzw ich nicht merken ! Videos interessant aber manchmal zu viel trotzdem Mal Danke 🍀⚡
Kommt drauf an, wie alt die Ölheizung ist und ob dein Einhell ein normaler Stromerzeuger oder ein Inverter ist. (bei normalen Stromerzeugern kann es zu Spannungsschwankungen kommen, die die elektronische Steuerung modernere Heizungsanlagen beschädigen kann , alte Systeme aus den 80/90er Jahren sind da teilweise noch etwas robuster)
Dann kommt es drauf an, ob die Pumpengruppen und etwaige Stellantriebe (Fußbodenheizung) ihre Spannung von der Heizung bekommen oder separat in der Verteilung abgesichert sind. Wenn alles direkt von der Heizung versorgt wird ist die Umschaltung einfacher zu realisieren, als wenn es in jeder Etage Stellantriebe + Raumthermostate gibt, die von der jeweiligen Etagenverteilung versorgt werden.
Ob man unbedingt das IT-Netz (ungeerdetes Netz) des Generators durch eine entsprechende Brücke und den Einsatz eines Fehlerstromschutzschalters auf ein geerdetes TN -Netz umstellen muss, hängt auch von der verwendeten Flammenüberwachung deiner Ölheizung (optisch oder per Ionisation , letztere brauchen oftmals ein geerdetes Stromnetz)
Im einfachsten Fall, kannst du dafür einen Aufputz Verteilung ( darin ein Umschalter 2 polig Eaton T0-2-8211/IVS , und einen RCD 2 polig 25A/30mA ) und eine Einspeisedose neben der Heizung an die Wand schrauben und gehst da mit der Zuleitung der Heizung und der Zuleitung vom Generator rein.
Sprich wenn du die Heizung per Generator betreiben willst, verbindest du den Generator mit der Einspeisedose , erdest den Generator per Erdspieß oder per Kabel zur Haupterdungsschiene , Startes des Generator lässt ihn eine Minute warmlaufen und schaltest dann den Schalter auf Stellung 2.
Bei Netzwiederkehr, dann den Schalter erst auf 0, dann auf 1 , Generator ggf. im Leerlauf noch abkühlen lassen und alles wieder abstecken.
@@Chemnitzsurfer Ich merk schon das ich damit überfordert bin und lasse die Finger davon ! Trotzdem danke für die Antwort sie war sehr ernüchtert 👍⚡🍀😉😀
Hallo, interessantes Video aber warum um alles in der Welt wird bei einem "Inverter-Stromerzeuger" oder Batteriewechselrichter, welcher durch Defekt der Ausgangstransistoren durchaus einen reinen Gleichfehlerstrom erzeugen kann ein Typ A RCD zum Einsatz gebracht? Weiterhin wird meiner Meinung nach, durch den Adapterstecker der Stromerzeuger Typ A zum Stromerzeuger Typ D. Das würde aber dann das Einmessen der Schutzmaßnahme durch eine Elektrofachkraft bedingen... Ich würde als Lektüre dazu die DGUV 203-032 empfehlen, dort wird recht anschaulich beschrieben welche Typen von Stromerzeugen existieren und wie diese zu verwenden sind.
Hallo, Ich würde im Blackoutfall auf die Erdung eines Leiters von Notstromagregat verzichten, da bei einer kurzen Verwendung es äusserst unwahrscheinlich ist das ein Fehler auf beiden Leitern auftritt und ich auch noch mit meinen Köper eine Brücke bilde. Also im Blackoutfall immer eine Hand in die Hosentasche!🤣🤣🤣
Obst du am zweiten Tag des Blackout auch noch immer an die Hand im der Hosentasche denkst?
Top Video
sehr gut erklärtes Video. Jedoch habe ich eine Rückfrage. Mein Generator hat zwei 230V-Dosen und eine 400V-Dose. Ich beabsichtige die Stromversorgung über die 400V-Dose zu machen, dabei am Anschlußstecker nur L1 als Phase zu belegen. So würde ich schonmal automatisch die Verpolung vermeiden mit dem CEE-5polig und müsste nicht extra Kabeln umbauen. Muss ich dann trotzdem einen Außenleiter (N) mit PE brücken um den Neutralleiter zu bestimmen?
Du musst jedenfalls prüfen ob bereits jetzt der PE mit dem N gebrückt ist. Mache eine Durchgangsmessung, bzw. messe mit Voltmeter ob es von L1 - PE = 230 V hat ebenso wie von L1 - N = 230 V und von N - PE = 0 V
Warum nicht die blauen 32A CEE Stecker? Dann können auch leistungsfähigere 1-Phasige Generatoren verwendet werden.
Kann ich die Erde vom Generator auch an der PE-Erde vom Stecker anklemmen ?
Nein, das wäre doch nur das Gehäuse, nicht die erzeugte Spannung. Du musst einen Pol der Erzeugerspannung mit PE brücken um den N zu definieren. Der andere (nicht gebrückte) Pol ist automatisch L.
Servus Markus :)
ich finde deinen Kanal und deine Themen echt Klasse, Danke dafür!!
Ich hätte nur noch eine Frage bzgl. einer USV (Eaton 9SX-2000) - welche ich gern noch mit dazwischen geschalten hätte weil Sie bei mir eh rumliegt (quasi als Ecoflow Billigersatz).
Vor hätte ich wie folgt: Inverter Generator -> USV -> 16A Eingang von alter unbenutzter CEE-Dose -> Schaltschrank (ABB Wechselschalter, FI/LS).
Findest du das sinnvoll und wie Erde ich die Geschichte richtig, bzgl. Adapterkabel?
Danke :)
Bei teuer Lidl hab ich im letzten Jahr ein Verlängerungskabel gekauft, dessen Stecker einen zusätzlichen Stift Stift hat, der eine Verpolung (Falschrumeinstecken) verhindert, Sieht denn die Buchse an den Generatoren das Loch vor, um mit einem sicheren Stecker einzustecken?
Das Kabel ist eigentlich für den französischen oder polnischen Markt gewesen und der Pin ist dort der PE anstelle der in Deutschland verwendeten Kontaktfedern in der Steckdose. Solche Steckdosen bekommst du unter den Suchbegriff CEE 7/5 auch im deutschen Fachhandel. Problem ist halt,dass wenn der Stift abbricht keine Erdverbindung mehr besteht.
Bei Lidl in Deutschland ? Wenn der Stecker statt 2 nun 3 Stifte hat zusätzlich zu den seitlichen Erdungsspangen,dann passt der nicht in normale Norm-Schukodosen rein. Das ist ein ausländischer Stecker, der in bestimmte Schukodosen passt die ein Zusatzloch haben. Durch die 3 Stifte passt er nur in einer Lage und kann deshalb definierte Lage von N und L haben. Frankreich z.B. nutzt so einen Stecker.
Selbst wenn der Generator so eine Dose hätte bedeutet es nicht,es gibt dort definierte N und L.
Ich habe dass Problem, dass die Hausinstallation noch auf klassischer Nullung läuft.
Gilt hier der "Bestandsschutz" da ich keinen RCD verbauen kann oder muss die Hausinstallation umgebaut werden nur weil man mit einem Notstromaggregat einspeist?!
Da die klassische Nullung im Gebiet der ehem. DDR seit der Wende und in Westdeutschland seit Anfang der 70er Jahre für Endstromkreise ( also normale Steckdosen, Lampen etc.) nicht mehr zulässig war, ist deine Anlage mindestens 32 Jahre alt. Da würde ich dir so oder so insgesamt zu einer Überprüfung & Ertüchtigung raten, da eine E-Installation eine Lebensdauer von nur etwa 30 Jahren hat, ehe Betriebsmittel verschlissen (ausgeleierte Kontakte an Steckdosen und Kontaktabbrand an Schaltern) und die letzten Weichmacher in Kabeln am verfliegen sind. Auch können sich die damals noch häufig genutzt Schraubklemmen in Abzweigdosen mit der Zeit lockern, was zu Übergangswiderständen und Bränden führen kann. ( besonders brisant sind die die zu DDR Zeiten genutzten Alu und Alcu Leitungen, da Alu noch weicher wie Kupfer ist und noch stärker "fließt")
Zumal die Anzahl von Steckdose und Stromkreisen wie man sie vor 30 Jahren gesetzt hat, oft mit den heutigen Benutzung nicht konform sind, was dann in einen Rudel an Mehrfachsteckdosen hinter Schreibtischen, Anbauwänden und auf Arbeitsplatten endet, die - wenn es sich um typische Wühltischware handelt auch schon oft genug Brandsätze waren.
Super Serie. Wie verhalten sich eigentlich Wechselrichter einer PV die nicht Notstromfähig sind? Bekommen diese durch die Generator Einspeisung wieder ein Netzt simuliert (50Hz) und fangen an sich zu synchronisieren und arbeiten?
Auch das interessiert mich in Verbindung mit einem Balkonkraftwerk. Das speißt je nach Verbraucher auch ins Netz ein. Und was passiert wenn ein Invertergenerator angeschlossen ist?
Balkonkraftwerk speist nicht ein bei Stromausfall, darf es nicht, ist extra so gebaut. Ein Inverter hilft da nicht, dazu müsste er so umgebaut sein wie hier im Beitrag gezeigt.
Der Wandler des Balkonkraftwerks macht eine Vorprüfung und würde am unveränderten Inverter nicht zuschalten. Er erkennt dass keine Erdung vorhanden ist.
@@dd313car Und wenn man bei der Einspeisung aus dem IT Netz ein TT macht, dann wäre es ja gegeben.
@@becmar6344 Ein TN ! Dadurch gibt es eine niederohmige Verbindung des Schutzleiters zurück zur Spannungsquelle.
Ja, dann könnte das klappen, hängt aber von dem Wandler der PV ab,ob sie das Inverternetz als vollwertiges "Hausnetz" anerkennt. Kann man nur probieren.
Dazu gibt es auf RUclips auch ein Video, aber bitte bis zum Ende schauen. Einer der beiden Spannungsqwellen überlebt es nicht.
Hallo, kann ich eine Heizung auch mit einem normalen Aggregat betreiben? Also kein Inverteraggregat. Oder sollte in jedem Fall ein Inverter genommen werden , wegen der Stabilität und um keine Schäden an der Heizungsanlage zu bekommen?
Kommt auf die Heizung an ,je mehr Elektronik dran ist desto störempfindlicher wäre es, bis hin zu Überspannungsschäden.
Ja vielen Dank, dann wäre ein Inverter Notstromaggregat sinnvoller oder?
Oder kann ich die Spannung auch bei einem normalen Aggregat stabilisieren?
@@siggi6469 Ja, Inverter ist universeller verträglich. Normales Aggregat stabilisieren ? Eher nicht, es gäbe da "magnetische Spannungskontanter", eine Art Trafo, der schwankende Spannung in gewissen Grenzen stabilisiert. Sind kaum noch zu bekommen und teuer.
Verpolungs sicher macht schon Sinn
Wenn man einen FI nach dem Wechselrichter und vor dem Adapterkabel hat, löst ja theoretisch sofort der FI aus oder?
wenn der Generator einer rcd hat dann bräuchtest du das abapterkabel nicht
@@HansWurst-bs6yr Nein ich meinte wenn man z.B. selbst einen nach dem Generator montiert.
Ist es bei jedem Inverter schadfrei möglich, einen Außenleiter auf N zu legen? Die Frage hatte ich bei Ective wg. eines Wechselrichters mal gestellt und mir wurde geantwortet, dass es bei deren Produkten nicht möglich wäre. Nun habe ich ein Notstrom-Aggregat FME 5600D und traue mich nicht, einen Außenleiter auf N zu legen.
Man müsste dazu die Innenverdrahtung keinen, wie das intern aufgebaut ist. Die Geräte sind ja nicht gedacht das vorh. IT zu verändern und daraus ein geerdetes TN zu machen oder gar in ein ausgefallenes Hausnetz einzuspeisen.
Wenn du einen ( 1 !) Verbraucher direkt ansteckst klappt alles und ist auch sehr sicher.
übrigens: Du legst auch keinen Außenleiter (L1 oder L2) auf N, sondern du erzeugst mit der Brücke L1 oder L2 zu PE erst den N. Vorher gibt's ja gar keinen L und N.
Ich wüsste nicht wie, wann und warum das den Inverter schädigen sollte, wenn schon IT dann müsste man das machen können. Aber wie gesagt, wenn du diese Auskunft bekommen hast, kann das ja aus unbekannten technischen gründen schon stimmen.
@@dd313car Danke für die Antwort, die ich erst jetzt gefunden habe. Inzwischen habe ich den N mit PE verbunden (CEE-Steckdose am Inverter, Adapterkabel wie von "Freunde des Stroms" empfohlen) und es funktioniert perfekt. RCD schaltet, auf L sind 230V, auf N 0V. Also, alles prima!
Wie kann ich einen Generator, IT-Netz mit Isolationsüberwachung ins Haus einspeisen
Köszönjük!
11:40 Was passiert wenn du jetzt deinen Schuckostecker drehen würdest?? Ich verstehe grad des Problem nicht, ist ja nur einphasiger Wechselstrom...😳. Klar in der Verteilung muss der N auch N bleiben
Du hast selbst auf die Frage beantwortet. Damit es im Verteiler N als N bleibt (und nicht Phase mit N vertauscht wird)😃
Die Brücke in den Schukostecker???
Wenn dieser versehentlich in eine normale Dose eingesteckt wird hat man ein sattes "Problem": Phase auf Schutzkontakt!
Die Brückung nicht im Kabel sondern in der stationären Installation, dann hat man das Problem nicht mit der Fehlnutzung des Kabels.
Hallo,
super Video👍
Tatsächlich überlege ich (mit der jetzigen Situation) mir auch ein Notstromaggregat zuzulegen.
Ich habe aber (nach dem ich mich eingelesen habe) tatsächlich ein kleines Verständnisproblem.
ich möchte mir eigentlich ein Invertergerät kaufen (mit Notstromautomatik = springt also an, sobald kein Netzstrom vorhanden ist).
So nun zu meinem Problem:
Kann man ein Invertergerät auch dann einsetzen, wenn man eine PV-Anlage mit Eigenverbrauch hat bzw. mit einem sog. Balkonkraftwerk?
Hier habe ich gelesen, das dies mit Invertergeräten nicht geht.
Zusätzlich habe ich auch noch die Überlegung, ob es auch möglich wäre, zwischen Inverter und Einspeisung noch einen Akku zu hängen um Strom zu speichern (auch den überschüssigen von der PV / Balkonkraftwerk) um diesen auch zu nutzen bzw. das in einem Notfall das Notstromaggregat nicht ständig laufen muss???
Oder ist da tatsächlich ein normalles Notstromaggregat mit externen Wechselrichter besser geeignet?
Leider ist mein Elektriker mit diesen Fragen schlicht überfordert.
Wäre auch sicherlich ein spannendes Thema für PV-Besitzer
PV und Notstrom verträgt sich nicht, da die Regelung des Generators ggf. durch Rückspannung beschädigt werden kann.
@@Chemnitzsurfer
Danke, so habe ich wie erwähnt es auch gelesen, aber dann könnten ja alle, die eine PV Anlage drauf haben (was ja recht viele sind) kein Notstrom Aggregat anschließen. Gibt es dafür tatsächlich gar keine Lösung?
@@larac42 na wenn du eine richtige Dachsolaranlage hast, hast du je nach Größe teilweise sogar einen eigenen Stromzähler für die PV Anlage oder hast einen eigenen Leitungsschutzschaltern nur für die PV Anlage den du dann abschalten kannst oder die Unterverteilung so verdrahtest, dass die PV vor dem Netz 0 Notstrom Umschalter einspeist und damit dann automatisch durch den Umschalter vom Generator getrennt hast.
Eine andere Möglichkeit ist das du den Generator mit 53 Herz betreibst, dann sollter der PV Wechselrichter automatisch in die Notabschaltung gehen. Balkonkraftwerke kannst du ja einfach ausstecken.
@@Chemnitzsurfer
Danke für die Erklärung. Wir sanieren zur Zeit, auch die Elektrik. PV haben wir noch nicht, ist aber in der Zukunft geplant, erst als Balkonkraftwerk, später als Ortsfest. Aber ich finde, das gerade PV und Notstrom sich ja im Grundsatz gut ergänzen würden im Falle des Falles. Vor allem wenn dies noch über eine Pufferbatterie ergänzt wird. Weil eben dann das Notstrom Aggregat nicht die ganze Zeit laufen müsste. Fängt eine Batterie nicht solche Spannungsspitzen ab oder verhindert die den Rückspannung auch nicht? Ich denke da gerade ans Auto, Dort ist auch alles friedlich vereint mit Motor, Generator, Batterie, hochsensibler Elektronik und sogar manchmal PV.... Halt nur in 12, 24 oder 48 Volt. Das müsste doch auch bei 230 Volt umsetzbar sein? Jetzt verstehe ich zumindest teilweise warum mein Elektriker so seine Probleme hat.
@@larac42 Du kannst ein Gleichstromnetz, was zwischen 11-14V schwanken darf und wo die Batterie gewisse Lastschwankungen kompensieren kann nicht mit ein 50Hz Stromnetz vergleichen.
Die Lastregelung eines Generators ist relativ komplex und von verschieden Faktoren wie die rotierende Masse abhänig ( =gespeicherte Energie oder Energie die zusätzlich benötigt wird um eine höhere Drehzahl zu erreichen.
Deshalb kann es bei alten Generatoren ohne AVR bzw. ohne Invertertechnik bei starken Lastschwankungen zum Überschwingen der Regelung kommen.
Wenn du diese Regelung von außen durch eine PV Anlage außer Gefecht setzt, da die PV Anlage gerade bei bewölkten Wetter stark schwankende Leistung einspeist, kann es im worst case (gerade bei kleinen Generatoren wie sie im Privatbereich genutzt werden) zu extremen Spannungsschwankungen kommen, die angeschlossene Geräte und ggf. auch deinen PV Wechselrichter und halt auch die Regelung im Generator zerstören können.
Selbst bei großen Generatoren, wie sie von Stadtwerken und anderen Netzbetreibern im Havariefall teilweise genutzt werden ist die Unbekannte Solarleistung zu schwierig einzuplanen, weshalb halt dort dann der Weg mit den >52Hz gegangen wird, wodurch dann alle (in Deutschland zulässigen) angeschlossen Erzeugeranlagen wie PV, Wind etc. in die Notabschaltung gehen und meist händisch resetet werden müssen.
Ob du ein Hausakkusystem zusätzlich über einen Generator laden kannst ist sicherlich Modellabhänig.
Sprich du lädst dann über zwei galvanisch getrennte Ladegeräte (bzw. bei Systemen mit direkten PV Eingang über den internen MPPT-Solarregler) im Hausakkusystem den internen Akku und dieser speist dann wieder über einen Wechselrichter die Verbraucher im Haus.
Generator zu schwach um RCD auszulösen, wie das?
Wurde das gesagt ? Es war sicher von LS die Rede. Die zur schnellen Abschaltung benötigten hohen Kurzschlusströme kann so ein kleiner Generator fast nie aufbringen.
hab mir schuko auf cee 32 gebaut dun damit gehe ich dann in meinen bauvertiler mit rcd
Wieso werden da 60Hz gemessen?