LA TRILOGIE MATRIX / LES EXPLICATIONS
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- Aujourd'hui je suis content car je vais pouvoir vous parlez d'une trilogie que j'adore, MATRIX.
Pour cette vidéo j'ai repris un dossier d'analyse que j'avais dû faire à la fac. J'ai enlevé beaucoup de détails pour que la vidéo soit tout de même courte. Bon visionnage et dite moi ce que vous en pensez !
Ma critique de Matrix 4 : • Mon avis sur MATRIX 4 ...
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#MATRIX #MATRIXTRILOGY #WACHOWSKI #LESEXPLICATIONS #DANSTONFILM
L'une des "explications" que j'aime le plus, c'est que la saga MATRIX, c'est ce qui se passe à l'intérieur du cerveau d'une IA qui se découvre humaine. Les différents RELOADED, et donc les trois "films", sont des programmes d'entraînement pour une IA qui doit assimiler des siècles d'informations, de fonctionnement des émotions etc.... Une phrase dans le premier MATRIX est révélatrice, c'est la séquence de la Dame en rouge : Néo "On est pas dans la matrice ?" - Morpheus : "Non, c'est un AUTRE programme d'entraînement". Donc : Matrice (premier niveau), monde "réel" (deuxième niveau). Et dans REVOLUTIONS, Néo nourri un nouveau monde grâce à ce nouveau concept qu'est l'amour (revoir la séquence de découverte de Sati - Néo est étonné qu'un programme puisse aimer....et pourtant, lui-même est bien amoureux de Trinity !). Et encore une fois, on nous explique que l'Elu peut modifier la Matrice à volonté ; ce qui se passe dans le monde "réel" à la fin de RELOADED et pendant REVOLUTIONS. Mais ce n'est pas tant une "matrice dans la matrice" ; c'est une représentation symbolique de ce qui passe dans un cerveau qui devient une conscience. Dans ANIMATRIX, on nous explique que soit "béni toute forme d'intelligence", que les machines et les humains sont devenus les mêmes. Sachant que les humains ne naissent plus naturellement (à ce titre, les humains nés "à l'ancienne" dans le monde réel ne sont que le résultat d'une fonction biologique propre au corps humain), il est tout à fait permis de se dire que les Machines SONT les humains dans Matrix. Le but serait de trouver la forme parfaite, la fusion réussi de l'homme et de la machine ; et si on considère qu'on est comme les machines (nous avons tous des fonctions, nous faisons ce que la société attend de nous, notre travail, notre famille, etc... en soi, NOUS SOMMES des programmes), alors toute la saga est là pour nous faire prendre conscience que la libération ne viendra pas d'un élu, d'une prophétie ou d'un dogme, mais bien dans notre propre esprit, que nous devons comprendre comment fonctionne notre cerveau pour, potentiellement, devenir enfin "humain", au sens émotionnelle, spirituel du terme.
j'aime bien ton explication
D'accord avec toi ! Trinity n'est qu'un programme de contrôle, la meilleure façon de gérer l'humain, c'est par les sentiments. Les machines essaient d'ailleurs à leur façon, je pense, de généraliser le programme Trinity afin de gérer toute anomalie bref, la solution que le programme d'analyse comportementale ( l'Oracle, ayant appris à aimer les humains en les étudiant ) propose au modérateur ( l'Architecte, qui lui préfère tout reformater et garder emprisonner l'esprit de l'Homme ) est simplement l'Amour.
Et bien vu pour tout le reste
@@k3vm.h706
TRINITY ne peut pas être un programme puisque celle-ci à été débrancher de la matrix la nuance s'est qu'elle à juste été conseillé par l'oracle qui lui à prédit qu'elle tomberais amoureuse de l'élu de la elle savait que qu'elle avait à faire pour préserver cette amour.
Ça paraît bizarre de définir Trinity comme un programme de contrôle alors que c'est grâce à elle que Néo se dépasse et transcende les lois de la Matrice à chaque fois qu'elle est en danger 😅
De toute façon s'il n'y a pas de monde réel, mais seulement plusieurs matrices, alors rien n'est vrai 🤣 même pas le scénario plantait par Morpheus dès le début, il n'y a jamais eu de guerre avec les machines, etc ...
Bizarre bizarre ! Vous venez de me déstabiliser complètement. Et j' aime ça !
Ahahah tu as vu on voit la trilogie d'une tout autre maniére après 😅
@@danstonfilm , je confirme 👍
C'est le film que tout le monde adore mais que personne ne comprend
Comment c'est possible d'avoir si peu de vue sur cette vidéo et même d'abonnements, le son est nickel bien audible avec des images pour illustrer tes propos enfin c'est parfait tu mérites plus d'abonnés
C'est parce qu'on a pas d'amis chez RUclips ahah ^^ Mais merci ça me fais vraiment plaisir ton retour dessus !! C'est beaucoup de taff car j'aime pas faire les choses à moitié ! Merci pour ton soutien !!! à plus ;) Laurent
@@danstonfilm J'étais venu poster le même commentaire que @Pablo l'archichaut. Bravo pour cette vidéo très instructive !
Merciiiii 😍😍😍
Bien d accord :)
Tout simplement pcq c'est une théorie traduite et qu'elle n'est pas sortie de son cerveau mdrrrrr
Mais c'est un bon boulot de montage et de narration c'est vrai
J'avais jamais vu les choses comme ça 😳
Super vidéo très bien expliqué 👍
Merciiii 🤩 Laurent
je tombe ici par hasards et j'aime bcp. bon rythme et propos clairs, son au top et format d'image très sympa. abo !
Merci beaucoup, ton com fais plaiz 😉 en plus je vais commencer à tourner la nouvelle d'ici 10 minutes, à trés vite !! Laurent
Pareil
Excellente analyse !
Merciiii 😁
Il reste une incohérence à cette théorie c'est la discussion de fin entre l'architecte et l'oracle, il lui dit "tu as joué un jeu bien dangereux" ! Comme si vraiment cette fois avait été différentes des autres
Yes je suis d'accord ! J'ai hâte de voir le 4 pour en savoir plus !! 😜
Quand je vois les commentaires, on se croirait au début des années 2000 quand tout le monde en parlait dans les forums voire sur des sites spécialisés. Avec Matrix 4, tout ça va recommencer, ça va être génial même si je n'arrive toujours pas à avoir une théorie claire à ce sujet.
Et bien non le 4 est un désastre magistral…
@@EmmanuelMangatia Oui j'ai entendu parler de ça, que warner a forcé le 4, qu'il n'y a qu'un frere qui y a participé et qu'ils l'ont fait à la sauce woke etc. Hors de question d'aller voir ça, quel gachis
Superbe vidéo ! Probablement la meilleure analyse que j'ai vue sur le sujet depuis un moment !
Abonnement obligatoire du coup, hâte de voir d'autres vidéos 😁
Oh merci c'est vraiment super gentil ça
Ce que j’aime bien c’est que t’as une lecture simple et subtile des films alors que bcp vont chercher trop ou très loin..
On sait que Resurection, Neo est la du coup c’est bien un reload de la matrice.
Maintenant si la matrice 2 (Zion) a été crée pour mieux controler les humains au courant de la vérité ça serait un bon scénario.
J’ai toujours cru en Matrix Resurrection la trilogie nous laisse sur notre fin avec des incohérences qui ont perdu bcp de spectateurs. La justement je pense vraiment que ce film va nous permettre d’avoir une nouvelle lecture de cette trilogie.
Merci pour ton long commentaire ! J'ai hâte aussi de voir le 4 pour voir s'ils maintiennent cette idée de double matrice ou s'ils vont faire quelque chose de carrément différent. J'espère juste qu'ils vont pas se foirer x) Merci et à très vite ! Laurent
@@danstonfilm t’inquiète 😉 ce qui m’a laissé sur ma fin c’est comme t’as dis l’oracle sait tout elle a fait tout pour reload la matrice et l’architecte ne voulait pas de cela! Tout c’est passé comme prévu pour l’oracle c’est dommage à la fin on a l’impression d’être dupé que Neo avait le pouvoir de changer les choses finalement on arrive au résultat du début un reboot.
Dans le trailer du 4. Effectivement, Du vert apparaît sur la peau de Trinity.
Chapeau🤗🙏🏾
Bonjour, cette théorie d’une matrice dans la matrice est en effet séduisante, mais rencontre plein d’obstacles. Je me permets de venir apporter un peu de contradiction, peut-être que cela générera de nouveaux débats. 😊
Tout d’abord, les gens se réveillent parfois de manière aléatoire, sans forcément de remise en question, on le voit dans les BD Matrix. Donc, cette stratégie n’empêcherait pas que certains humains s’éveillent à nouveau depuis Zion. De plus, l’éveil des humains n’est pas contrôlé par les machines… dans ce cas, pourquoi les humains se réveilleraient-ils progressivement d’une couche à l’autre, plutôt que directement dans la vraie réalité elle-même ?
Et encore, le dialogue de fin entre l’oracle et l’architecte montre très clairement que ce dernier était surpris par ce scénario, ce n’était donc pas une histoire qui se répétait sans cesse. D’ailleurs, l’indice que l'autre monde est réel nous est donné par l’orphelin qui fait transmettre à Neo une cuillère sans reflet dans le monde réel, comme pour nous montrer qu’ici, les règles ne sont pas les mêmes. Raison pour laquelle si Néo a fait des choses surprenantes dans le monde des machines, il n’a en revanche jamais volé comme dans la simulation.
La réponse, vous la donnez vous-même au début de la vidéo: il a activé son wi-fi. C’est ainsi qu’il voit étant aveugle, ou encore qu’il a maitrisé une sentinelle, ou même s'est connecté au Mobil Ave sans être branché. D’ailleurs on le voit dans le 3e film: les sentinelles sont toutes coordonnées, et cessent même d’attaquer lorsque Néo a conclu son pacte: les appareils ont une connexion sans fil. Et justement, les humains ont des pièces dans le corps, sur lesquelles d’ailleurs le premier film insiste un peu… ils sont donc un peu des machines eux aussi. (C'est la raison pour laquelle Sipher n'avait pas réussi à tuer le pilote avec son arme à EMP, sur le coup. Le pilote était 100% humain, donc mauvaise arme.) Bref, comme les humains sont des "hybrides", ils ont certainement un wi-fi comme les sentinelles.
Vous dites qu’il est impossible dans le 3 que Néo ait été traversé par une sentinelle, mais l’indice est justement dans le fait que Trinity ne la voit pas. N’oubliez pas que le film est dualiste (corps-esprit). Néo a selon moi tué la sentinelle, en séparant son esprit (son software, que l’on voit traverser Néo) de son corps (la ferraille, qu'on ne voit que tomber, justement). Les pouvoirs de Néo ne sont pas illimités dans le monde des machines, il ne peut pas voler ou éviter le balles, il ne peut faire que ce qu'une connexion wi-fi lui permet. Ces choses apparaissent à partir du passage de Néo chez l’architecte, je soupçonne que Néo a reçu un accès administrateur par l’architecte qui espérait qu’il reboot la matrice comme lors des cycles précédents… et ce serait ainsi que Néo aurait pu activer son wifi, sans vraiment comprendre ce qu’il faisait.
Ah, et vous disiez que Néo ne peut mourir que s’il le décide… mais… pourquoi? Là j’avoue ne pas avoir compris.
Vous disiez que l’oracle prédit tout car se souvenant simplement des cycles précédents. Oui mais… pas uniquement. Mais en effet, on voit que dès lors que Néo avait pris l’autre porte chez l’architecte, l’oracle ne pouvait plus tout savoir. Elle ne s’attendait même pas à le voir arriver si tôt lors de sa dernière visite… justement parce que ce choix de porte était nouveau.
En réalité, certaines prédictions de l’oracle, comme le coup du pot de fleurs dans le premier film, deviennent compréhensibles lorsqu’on voit tous les écrans chez l’architecte. Toutes les réactions possibles de Néo, ainsi que les anciennes, s’y affichaient. Parce que l’architecte est le sommet de l’intelligence artificielle, qui calcule toutes les probabilités. Et lorsque l’une est la bonne, la caméra « entrait » dans un des écrans, pour nous dire que ce calcul était le bon. L’oracle et l’architecte font équipe, elle sait donc comment placer ses pions grâce à l'architecte.
Et hors de la matrice, c’est différent. Elle sait ce qui se passe à Zion grâce aux cookies, en effet, mais aussi à un autre espion: le gamin de la cuillère, qui dans la matrice habite chez elle, et qui à Zion, est… le conseiller Hamann! (Eh oui, même personne.) Bref, il y a encore tant à dire !! 😊
Mais on est d'accord sur une chose: la fin est super glauque: les humains ont fini par accepter leur captivité... on pourrait décrire cette fin comme le syndrome de Stockholm. D'ailleurs les Wachowsky expliquaient que le 3è film était volontairement fait d'interminables scènes de combat pour que le public se sente épuisé. Je pense donc que c'est une manière de nous prendre nous-même au piège, et qu'on partage le soulagement des humains du film, en voyant la paix arriver. Donc qu'on soit nous aussi sujet à ce syndrome de Stockholm.
Voilà mon analyse. Qu'en pensez-vous ?
Hello, alors c'est très intéressant tout ça. Voyons ça je vais essayé de bien répondre.
Hum déjà globalement je trouve que dans tout ce que tu dis il y a beaucoup d'affirmation qui ne sont pas donné dans le film. Comme le wifi pour Néo qui n'est dit nul part et qui dans ton explication est la pierre centrale. C'est pas une critique moi aussi la mienne est bancale sur certains points.
Le fait qu'il n'est pas de pouvoir dans ZION ne m'étonne pas car il croit vraiment être dans la réalité et donc il n'essaye tout simplement pas de voler ou de changer des choses. Tout comme dans le 1 avant qu'il ne sorte de la matrice. Il a même trop peur de passer par l'échafaudage pour échapper au agents.
Concernant l'architecte très bien vu il travaille de concert avec l'oracle et lui estime les probabilités.
Pour le petit garçon à la cuillère pour moi il n'apporte pas grand chose car lui aussi quand il est a ZION croit être dans la réalité. Pour ça que j'insiste sur le fait qu'ils sont dans un monde avec un ennemie pour occuper les esprits.
Et pourquoi je dis que Néo ne peut pas mourir sans l'avoir décidé. Je reprend les mots de l'oracle qui lui dit qu'il n'était pas préparé à mourir lorsqu'il se retrouve dans "l'entre deux". Et ça me semble aussi logique car rien n'explique pourquoi les machines ne débranche pas Néo tout simplement lorsqu'il est repéré par les smiths. Les agents sont des anti virus et Néo le virus. Et un antivirus ne peut détruire un virus qui fait partie du logiciel système sans corrompre tout le bordel. (Néo empêche un reboot système)
De plus ça ne me semble pas logique que nous ayons des machines qui utilise des champs "d'humain machine" pour générer de l'énergie et que ceux qui se débranche puisse être sauvé et créé une résistance.
Je rajouterais aussi que Morpheus explique que l'élu a libéré le premier d'entre eux. Mais alors il est passé ou ?
Et en se débranchant comment a t'il pus survivre à la noyade ?
Fin bref y a plein de trucs comme ça qui m'embête un peu, j'espère que le 4 répondra à plein de questions. Même si je pense que y a de gros risque que ce soit le navet de l'année...Le fait qu'il n'y ai pas les deux réals ensemble sur le projet me fait peur !!!!
@@danstonfilm Merci pour la réponse, j'adore ce genre de débat. 😁
Oui, il est vrai que j'ai exprimé mes idées de manière un peu péremptoire... disons que c'est un peu délicat... comme mon message était déjà très long, j'ai mis de côté beaucoup d'arguments. Tout d'abord, il y a quelques autre aspects qui m'ont fait rejeter l'explication d'une matrice dans la matrice. Une étant d'ordre plus esthétique, il me semblait plus difficile de la défendre. Disons que je trouvais cette explication presque trop "facile" par rapport à la subtilité des Wachowsky... quoi qui se passe dans chacune de ces réalités, on pourra toujours expliquer que ce n'est qu'une autre simulation, ce qui en fait un puits sans fond. Et une réponse à tout.
Et également, le premier film étant sorti en 1999, nous décrivant la fausse réalité de 1999, il s'adressait à nous... l'idée étant que nous nous identifions à ces gens dans l'illusion, et comprenions que nous sommes nous aussi menés en bateau tout au long de la trilogie. Autrement dit, toute apparence est fausse, les choses sont toujours plus complexes qu'elle n'y paraissent. Lorsqu'on voit Néo détruire la sentinelle, l'explication la plus évidente est que la réalité est elle-même une autre simulation...on a là une vision très très premier degré ! Trop ??
Encore une autre chose, je mentionnais le discours à la fin de la trilogie, entre l'architecte et l'oracle, qui montre que l'architecte n'avait pas compris le plan de l'oracle, lequel était donc nouveau, mais un autre détail est trahi: il lui dit qu'elle a joué à un jeu dangereux. Ce qui implique qu'il y avait eu une VRAIE mise en danger ! Des programmes comme des humains, si le danger qu'ils mentionnent était bien Smith, comme on pense le comprendre.
De nombreuses autres explications sont données dans la trilogie, qui deviendraient "de trop", si tout était des simulations. Comme le fait que l'oracle espionne les habitants de Zion par le conseiller Hamann, qui est le spoonboy, ce détail ne servirait plus à rien. L'oracle pourrait juste explorer toutes les simulations, point barre. Non ?
Il y a aussi toutes les représentations dualistes des 2 mondes, d'ordre plus symbolique. le coup de la cuillère justement, ou encore les tours cylindriques sur lesquelles sont placées tout autour les cocons humains rouges, dont la forme est contraire à Zion, qui est un TROU cylindrique, dans lequel sont placées tout autour les chambres (que l'on voit aussi en rouge). 2 représentations opposées, mais ressemblant, car dans les 2 cas, les humains sont sous contrôle. Ce ne sont là que des indices, bien entendu, mais qui une fois perçus, réduisent la compréhension du scénario à 2 mondes opposées, plutôt qu'une infinité probable de couches de réalité superposées les unes sur les autres. Bref, il y aurait encore d'autres arguments, mais par rapport au scénario (la stratégie de l'oracle), il me semblerait incohérent que le "monde réel" ne soit pas vraiment réel.
Dès lors qu'on accepte que Zion et le monde des machines sont bien réels, on doit expliquer la coordination des sentinelles. Et justement, on voit qu'elles ne sont pas reliées les unes aux autres, et obéissent malgré tout à Deus Ex (l'espèce de visage de bébé à la fin du 3). J'utilise le terme WiFi, qui ne vient de nulle part, j'en conviens... mais l'idée d'informations circulant sans fil est en revanche clairement montré à l'image. Il est démontré que les humains sont un peu des machines eux aussi, alors j'extrapole en en déduisant que les humains doivent avoir les mêmes possibilités. Mais je reste ouvert à toute explication alternative aux "pouvoirs" de Néo.
Concernant le fait que Néo a peur dans le 1 et le fait qu'il ne puisse pas mourir, là aussi j'ai une autre explication... mais dont je ne suis pas sûr à 100%. On voit qu'il change totalement d'attitude après sa résurrection dans le 1er film... n'a plus peur, a une attitude plus froide et moins humaine, a de nouveaux pouvoirs (voir le monde en code, voler, etc.) Et dans le 2, on apprend qu'un programme peut remplacer l'esprit d'un humain, pour infiltrer son cerveau (comme le fait Smith). Et si Néo était définitivement mort, et remplacé par une intelligence artificielle (ou une version améliorée d'une sauvegarde de sa propre personnalité ?) Parce que quand l'oracle lui dit qu'il n'est pas l'élu, elle lui dit aussi qu'il semble attendre quelque chose pour le devenir, comme une autre vie. Ce qui expliquerait qu'elle ait tout fait pour le tuer !! Je rappelle qu'elle a manipulé tout l'équipage, dont Sipher qui a fini par péter les plombs, et qui a essayé de tous les tuer. Puis comme ça a foiré, des sentinelles ont été envoyées pour détruire leur vaisseau, les agents on commencé à tout faire pour courser Néo et le tuer... bref, du point de vue des machine, il fallait que Néo meure ! Certainement pour que le code "Élu" (le code de l'anomalie) puisse y être implanté. En tout cas c'est la seule explication à ma connaissance, que tout arrive seulement à ce moment là du film, qu'il soit traqué de tous les côtés seulement à ce moment.
Pourquoi les agents ne débranchent tout simplement les gens ? Parce que c'est une opposition contrôlée... justement, le problème est que des gens s'éveillent un peu aléatoirement, certains suite à une remise en question de la réalité... bref, comme l'explique l'architecte, cette "variable" qu'est le potentiel de réveil des humains, est une anomalie qui pourrait ruiner toute la simulation. D'où l'idée justement de le transférer dans un seul humain au sein d'une ville, gérée entièrement par les machines, et dont les habitants sont tous sous le contrôle des machines, qui opèrent sur eux un lavage de cerveau par le biais de cette religion de l'élu. Et lorsque les habitants deviennent trop nombreux, et risquent d'éveiller trop d'autres personnes dans la matrice, ils rasent tout, l'élu va chez l'architecte pour rebâtir un nouveau Zion, dont il choisira les survivants (7 mâles et 16 femelles), puis y mourir, en détruisant ainsi son "code de l'anomalie". Et c'est ce cycle qu'a brisé l'oracle, en transformant Smith en virus, et mettant en couple Trinity et Néo, lui faisant ainsi choisir l'autre porte. L'idée était que toute l'humanité et tous les programmes soient tous en position d'infériorité, que tout le monde soit à genoux. De manière à ce que, comme elle le dit elle-même, la seule manière d'y arriver est ensemble. La paix (glauque) que l'on voit arriver à la fin du 3.
Concernant l'histoire de Morpheus au sujet du premier "libéré", elle est assumée comme fausse. Chez l'architecte, Néo apprend que le système est beaucoup beaucoup plus ancien qu'il croyait, chose que personne ne savait. Morpheus pensait que l'élu mettrait fin à la matrice, mensonge. L'oracle décrivait elle-même Morpheus aveuglé par sa foi.
Cela dit, il y a bien une incohérence avec les champs d'humains. Les Wachowsky expliquaient que l'histoire d'origine avait dû être simplifiée, car incomprise par le public test. En effet, pour maintenir des humains en vie dans des cocons, il faudrait y injecter plus d'énergie qu'on pourrait en tirer. Dans le script d'origine, les humains étaient utilisés non comme batteries, mais leur cerveau comme réseau neuronal. Comme puissance de calcul. D'où l'idée que dans la matrice, la réalité est dans l'esprit des gens, la cuillère n'existe pas etc.
Bref, la survie de chacun des humains à la noyade une fois débranchés a une raison claire: garder le "doute" des humains sous le contrôle des machines, évitant ainsi qu'il se répande de manière incontrôlée.
Je suis impatient de voir le 4, surtout pour comprendre cette fin de trilogie qui n'est qu'un équilibre précaire: les humains continueront d'en éveiller d'autres, qui habiteront aussi Zion, ce qui augmentera la demande en énergie, donc les champs d'humains. Du coup, soit ce scénario des humains utilisés comme batterie sera révélé comme un mensonge auquel a cru Morpheus, soit un autre déroulement des choses sera trouvé. Bref, là aussi je m'inquiète de la suite: je crains qu'elle n'y réponde même pas. 🤔
@@LHistoire-Corrigee hum très intéressant tout ça et peut ètre tout à fait crédible, par contre l'enfant est le conseiller Hamann , c'est une théorie à toi ou ça a été expliqué ?
@@tesconeo C'est une théorie qui connaît un certain succès, notamment la chaîne "Matrix explained" en a parlé.
Tout d’abord, Hamann disait à Néo qu’il a dormi les 11 premières années de sa vie, donc libéré de la matrice à cet âge là. Son « avatar » dans la matrice a dû être resté bloqué à cet âge. Et dans les comix matrix, on trouve aussi l’histoire d’une autre personne qui n’a pas le même âge entre les réalités, ce qui rend la chose possible. Ensuite, le spoon boy fait transmettre à Neo une cuillère dans la réalité, ce qui montre qu’il s’y trouve et le connaît… reste donc à savoir qui c’est. Le spoon boy parle comme un adulte, et le conseiller Hamann démontre une certaine sagesse. Tous deux veulent aider Néo en lui montrant comment fonctionnent les choses: le spoon boy lui montre comment la matrice fonctionne et le conseiller Hamann comment les machines fonctionnent (et l'interdépendance avec les humains)... ils ont vraiment la même personnalité. Et surtout, il n’y a qu’une seule personne à qui Néo parle de ses insomnies avant d’aller voir l’oracle, c’est justement Hamann. Et le spoon boy vit chez l’oracle. Le lendemain, elle est au courant que Néo ne dort pas, mais rien de plus, et lui fait expliquer le reste en faisant semblant quelle le sait déjà. Comme « tu la vois mourir? » ça a l’air d’être une question faite pour lui faire comprendre des choses , mais si on regarde bien, en fonction de ce qu’elle affirme vraiment, on se rend compte qu’elle n’en sait pas tant qu’elle en donne l’impression. Donc pas vraiment une oracle, plutôt quelqu’un qui sait manier la psychologie humaine, comme le disait d’ailleurs l’architecte à Néo. De la même manière, on remarque aussi que Hamann est le seul des sages à avoir confiance en l’élu, il arrive même à imposer cette religion au reste du conseil. Or l’oracle est le programme le plus manipulateur de la matrice, elle gère tout et tout le monde. Elle surveille ainsi Zion, et contrôle sa population par le biais de cet homme influent. Bref, ça explique beaucoup trop de choses, qui prennent en plus une place importante dans le film, pour n’être que des détails anodins. 😉 Mais dans tous les cas, ça ne veut pas nécessairement dire que cette histoire d’espionnage est une trahison de la part de Hamann… il croit sûrement bien faire. Il lui dit même à Néo un truc du genre « Je ne sais pas comment vous fonctionnez, mais j’espère qu’on le saura assez vite. » Au fait, l’idée est que tout Zion est sous le contrôle des machines, mais surtout de l’oracle.
Merci beaucoup pour ton travail, et le contenu qualitatif que tu produis. Et hop, un abonné de plus :)
Un grand merci ! Bienvenu à toi et à très vite ! Laurent
Merci ! Quand je dis que Trinity ou autre Morpheus ne sont que des programmes pour contrôler d'autre programme qui se prennent pour des humains, et que la solution des machines pour gérer l'anomalie récurrente est " l'Amour" on se fout de moi ^^'
Un détail a la fin de M.. révolution que je n'est jamais remarqué avant le dernier combat neo vs, smith neo smith sont morts le corps allongé dans l'eau sale c'est le corps de l'Oracle. je viens juste de remarqué ça
Oui Smith a aspiré le corps de l oracle plus tôt dans le film c'est pour ça qui est beaucoup plus puissant a la fin
Super vidéo! Ta chaine est géniale, tu mérite plus de vu! je m'abonne! Continue bien!
Merci beaucoup ça fais super plaisir de lire ça !!!! Bienvenu sur la chaîne :) Hésite pas à voir le reste et à très vite !! Laurent
Intéressant comme théorie.
Et oui aussi pour les Bitcoins ! ;)
Je me suis toujours dis qu'au début de sa formation, Tank avait zappé de lui apprendre "les bases" car c'était ""ennuyeux"
Ahahah ouais ^^
C’est de la folie (Matrix forever)j’ai vues la trilogies plusieurs fois et jamais je n’avais fait tous ces rapprochements,,excellent travail, j’ai même envie de me la refaire pour te dire, bravo 🙌🏾🙌🏾🙌🏾
Oh c'est chouette :) moi je vais me refaire le 2 & 3 avant le 4 ahah Merci beaucoup et à très vite sur la chaîne !!! Laurent
Théorie intéressante mais qui comporte encore des incertitudes.
Voici celle que je préfère et qui est la plus plausible selon moi :
Les machines utilisent les humains comme piles, ça c'est un fait avéré.
Pour fournir de l'énergie, l'humain doit évoluer, par sa nature, dans un environnement qui permet à son cerveau de fonctionner et de se sentir libre.
Création de la matrice par l'architecte.
Création de Zion (A partir du 2eme reload), autre matrice représentant LA LIBERTE
L'esprit humain n'est pas déterministe, or l'architecte créé la matrice qui est déterministe, donc cela entraine irrémédiablement des bugs dans la matrice.
L'architecte créé la mère : Perséphone, pour comprendre le psychisme humain et diminuer les bugs
Création d'une anomalie par l'architecte = Néo, il possède en lui le code de la liberté. ! L'architecte à crée un être qui crée cette liberté par son existence même, ne pouvant le créé lui-même avec ses équations.
L'anomalie sert principalement au reload. Il est réintégré dans le code source à chaque reload.
L'architecte ne pouvant intervenir auprès de Néo (Sinon il interfère), il élabore un plan pour l'amener à faire tout le temps la même chose :
- Prophétie (Implication de Morphéus et Trinity), sentiment d'attachement à l'humanité (Zion).
Et dernier point : Oracle = Néo , cela explique la scène de fin où on la voit au centre du cratère et toutes les paroles dites à Néo.
Rôle de Néo/Oracle dans toute cette histoire : faire en sorte que l'humanité souffre le moins possible, c'est à dire que la stabilité et que la guerre arrive le plus tard possible, et qu'ainsi ils puissent fournir de l'énergie aux machines...
Globalement, le film souligne le principe de liberté et de réalité. Sommes-nous réellement libre ou alors tout est illusion ?
Et dernière aparté : Les machines gagnent tout le temps, la matrice et Zion, n’étant pas réel, les humains ne gagnent jamais. Ils ont cependant le sentiment qu’ils veulent : La liberté !
Ouais j'aime beaucoup tout tes points 😉 interessant !
Juste une chose, je pense que lors que l'on voit l'Oracle au sol à la fin de Révolution c'est simplement car Smith avait pris son corps juste après avoir pris celui de Séraphin et Sati (en fait c'est comme si il "prenait possession des corps en y appliquant son avatar") et après que Neo le "détruit" il reste le corps de l'Oracle libéré de Smith. je ne suis pas sure d'avoir bien expliqué ce que je veut dire.. en tout cas je suis en train de lire tous les commentaires, c'est beau, au plaisir..
@@danstonfilm Aussi, je pense que Neo n'est pas mort à la fin de Révolutions puisque qu'après avoir détruit Smith dans la matrice on voit Deus Ex Machina dire à Neo "c'est fait", pourquoi dire ça si il est mort..
Merci pour le taf, super point de vue !
Avec plaisir merciiii beaucoup :))) Laurent
Je suis plutot dans l'optique ou Néo brise le cycle, enfin c'est aussi un point de vue intéressant !
L'émencipation de smith pour moi, ne fait pas parti du cycle, c'est inérant à la saga de Matrix et pas dans les autres itérations. Par corollaire, si on part sur ce fait, alors ça change totalement la suite.
Néo dispose d'un levier pour négocier avec les machines et L'oracle quant à elle le dit à la fin, elle ne savait pas, mais elle avait la foi. Donc cela explique que ce n'est pas cyclique pour cette version de Matrix, d'ou la fin ou l'architecte lui dit "Combien de temps crois-tu que cette paix va durer ?". EN VF la traduction a rajouté "cette fois" ce qui est une ENORME ERREUR, ce n'est pas le cas dans la VO (le dialogue de l'architecte n'a rien à voir avec la VF dans reloaded !!!!!)
Enfin, pour moi en tout cas, à la fin Zion n'est pas détruite, L'architecte accepte de liberer ceux qui veulent vivre dans le monde "réel" (car il dit lui même que les machines peuvent vivre sans l'apport électrique des humains dans reloaded"il y a des sacrifices que nous somme près à accepter") du coup ça rend la saga bien plus intéressante à mes yeux
De toute façon avec Matrix on peut en parler pendant des heures j'ai lu pas mal de théories qui déchirent, et toutes différentes !
Mais j'avoue que Matrix 4 me laisse à désirer. Ce dont j'ai peur c'est qu'il ferme les ouvertures qu'offrait la trilogie.... un peu comme StarWars et les midichloriens ^^
Enfin, on verra, mais le fait de savoir que l'un des deux Wachowskis a refusé d'y participer ça me rend dubitatif
Merci pour tes infos vraiment intéressante ! Le fait de briser le cycle est possible mais pour moi y a pas assez d'éléments pour l'instant. Après ouais j'ai aussi peur que dans le 4 ils ferment plein de porte et apportent une explication moyenne mais on verra bien ;)
@@danstonfilm Pas de soucis, je trouve aussi votre point de vue très intéressant !
Parcontre, si on en croit la bande annonce de Matrix 4 (qui ne révèle pas grand chose) ça va plutot dans votre sens avec un reaload d'une nouvelle version
Mais oui, j'espère qu'ils ne nous ferrons pas le coup des midichloriens !
J'ai révisioné la vidéo. C'est un peu tristounet, parce que je kiffe grave Keanus , alors, ma vision romantique en à pris un coup. Hé oui, moi, je suis de la génération des dinosaures, je ne comprends rien à internet. Les virus, c'est quoi ça ? Mais, je n'avais pas fait le lien avec les cookies 😊. Excellent ! Du coup, j'en reprendrais bien un peu. Je suis abonnée 👍
Jsuis de la génération internet et pourtant j'ai mis longtemps à comprendre la référence des cookies alors t'inquiète ahah Bienvenue sur la chaîne :D
@@danstonfilm , hahaha. Merci 👍.
Je me pose la question : si l'être humain est cultivé par les machines dans le but d'avoir une source d'énergie comme l'explique Morpheus dans Matrix 1, pourquoi les machines ne cultivent-elles pas des vaches par exemple ? Ils auraient moins de problèmes qu'avec les humains.
Autre question : les machines cultivent les humains comme source d'énergie, mais quel est l'intérêt de les faire évoluer dans un monde virtuel ? Ne pourraient-elles pas uniquement les cultiver et les reproduire continuellement dans les champs qu'on voit dans Matrix 1 ?
Yeap je suis d'accord pour les vaches ! En revanche dans le 2 l'architecte répond un peu au question en expliquant que la premiére matrice reproduisait un paradis total mais que du coup les gens dépérissais car l'humain vie et apprend en affrontant les choses et en luttant. Et s'il est au "paradis" il n'y a plus rien a faire alors il s'ennuie et dépéris. Chose que l'on retrouve aussi chez les animaux dans les zoo.
@@danstonfilm Ou alors, les machines sont tout simplement perverses.
Car je ne comprends toujours pas l'intérêt des machines à faire vivre une expériences aux humains dans une matrice puisqu'ils les font naitre et grandir dans les immenses couveuses que l'on voit dans matrix 1 : ils pourraient très bien se contenter de ça et ne pas créer de matrice, non ? Enfin c'est ce que je crois car je ne suis pas spécialiste non plus : lorsque Neo sort de la couveuse il est à l'age adulte ? Donc les machines arrivent à faire naitre et grandir les humains par eux-mêmes.
Je ne comprends pas l'intérêt des machines à créer cette matrice pour les humains...
Nan mais je suis d'accord car globalement enfait ce ne sont même plus des humains, c'est un combat de machine contre d'autres machines. Et puis elles sont la force supérieur sur toute la planète alors pourquoi elles n'ont pas détruit la résistance dés le début et même Zion.
Après il me semble qu'un corp biologique sans conscience ne survis pas longtemps car il n'y a pas de stimuli. Mais là ce sont des machines qui produisent de la chaleur donc on pourrais la simplifier pour qu'elles produisent juste de la chaleur sans avoir de conscience.
Fin bref toute manière ça reste un film hein ^^
ça me rappel la théorie des films Pixar qui mets en avant que les machines qui se retrouvent seules sur terre créé des humains pour avoir un sens à leur vie.
Au fait c'est un peu plus complexe. Le script d'origine avait été modifié car jugé trop compliqué pour être compris. À la base, les humains ne devaient pas être utilisés comme source d'énergie (incohérent, il faudrait injecter plus d'énergie dans les cocons pour les maintenir en vie qu'on pourrait en extraire), mais leur cerveau devait être utilisé comme réseau neuronal par l'intelligence artificielle, comme puissance de calcul. D'où l'idée que la réalité est dans l'esprit des gens, qui d'un coup fait nettement davantage sens. Pour cela, un cerveau de vache est peut-être moins intéressant.
Ensuite, ce que j'avais cru comprendre, c'est quand dans la matrice paradisiaque, les humains ne dépérissaient pas mais justement s'éveillaient de leur cocon, chose que les machines devaient à tout prix empêcher. Mais l'idée qu'ils dépérissent, pourquoi pas. Smith en parle aussi dans le 1, en parlant de récoltes entières perdues. Ensuite, la matrice enfer, avec les vampires etc., rachetés par le mérovingien, dans laquelle les gens s'éveillaient d'épouvante cette fois-ci.
L'intérêt de faire vivre une expérience aux humains ? Justement, occuper suffisamment leur esprit pour les maintenir dans cette léthargie, et que les machines puissent continuer d'en profiter. Car une fois réveillés, ils risqueraient de se rebeller. D'où cette cité fonctionnant sous le contrôle intégral des machines. Ces gens qui croient lutter contre la matrice est une opposition contrôlée.
J'aime bien ta proposition, Dans ton Film, des machines qui créent des humains pour trouver un sens à leur vie, car ça rejoint ce que je soupçonne depuis un bon moment si on optait pour le scénario d'origine, des humains utilisés comme réseaux neuronaux: ceux-ci serviraient-ils de modèle pour les intelligences artificielles ? A approfondir ! On voit justement les programmes s'humaniser (le couple d'Indiens, l'oracle, et Smith qui manifeste de la haine et de la colère, chose décrite selon le script de base comme un comportement qu'il n'était pas censé avoir... et aussi, les autres agents qui ont peur tout à la fin du 1). En gros, les programmes seraient "infectés" d'humanisme, chose que Smith disait lui-même craindre, lors de son tête à tête avec Morpheus.
@@LHistoire-Corrigee Cette explcation sur l'utilisation du réseau neuronal humain semble plus pertinente en effetn
Excellent
Merciiiii !!!!
Génie
Très bonne vidéo ;)
Merci beaucoup 🤩 !!! Et bienvenue sur la chaîne ! Laurent
Excellent. J ai aimé la vidéo
Oh merci beaucoup 🤩 bienvenue sur la chaîne !!! Laurent
C'est vraiment profond et pertinent même moi j'ai pas vu les choses sur cette angle et pourtant ça ce tiens !! Merci beaucoup 👍
Merci à vous 😊 Y a quand même certaines choses qui colle pas forcément complétement mais bon. Et j'ai pas encore vu le 4 mais j'ai pas l'impression qu'il apporte beaucoup de réponse...
merci , d'expliquer ce que je me tue à dire à tout le monde .... et passer pour un fou depui la sortie de ces films.... Pourtant tout est presque expliqué entièrement, il suffit d'écouter les dialogue. Entre l'oracle et l'architecte... entre Néo et l'oracle, entre Néo et l'architecte et plus encore... merci !
Ahah bah tu sais quelle vidéo leurs partager maintenant ;) Laurent
J'avais pas compris le coup des cookies d'ordinateur et des gâteaux cookies 🍪 😲 incroyable c'est vrai il était piégé en fait 😲 en fait il paraît que tout y est selon un informaticien avec qui j'ai discuté 😲
Ouais le clin d'oeil avec les cookies est pas mal ahah 😉 et les smith c'est Bitdefender 😂
Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'existait pas encore de cookies sur les ordinateurs à l'époque...enfin il me semble 🤔
@@dany6strings72 Si il y en avait déjà à l'époque
Faut citer les sources quand on emprunte du contenu :-) Mais vidéo cool tout de même
Hello, merci mais de quoi tu parle ?
Le parallèle avec notre réalité est pertinente, mais combien de gens sur terre a réellement compris que nous sommes tous esclave de la société ? Que nous aussi sommes tous nés dans la matrice?
excellente théorie, très convaicant
Bravo
bon là je réagis toujours en live mdr et je suis d'accord avec toi sur le début de la vidéo, j'ai toujours pensé ça, que le monde qu'on nous montre comme réel est surement en faite une autre matrix, pourtant la fin du 3 nous dit un peu le contraire ra ces films tellement de lectures possibles
très bonne vidéo, bonne analyse
Merciiii, je ferais surement un recap et des modifs celon ce que le 4 nous donnes !
Excellente vidéo !!! Merci 👍👍👍
Merci à toi 👍 Va voir le reste ;) A plus !
Superbe analyse. Ca me hype d'autant plus pour Matrix 4 !
Moi aussi je l'attend !!!!! Merci ;) Laurent
je me demandais la raison pourquoi l'oracle donnait des cookies a Néo et apres ton explication j ai enfin ma réponse et oui nous sommes dans un programme informatique
Tu peux faire une vidéo de 1 ou 2h pour nous donner plus de détails avec plaisir
Ahah ça risque de faire beaucoup ^^ Mais c'est gentil ! Merci et à très vite ! Laurent
Il me semble pourtant que c'était assez claire a la fin de Revolution que Cyon (la realité) est une matrice de backup..les suites sont genials meme si les humains restent perdu pour toujours.
Aucune matrice imbriquée.
Et Matrix 4 ne va également pas dans ce sens.
Je pense qu'il faut arrêter avec cette théorie qui avait la côte entre la sortie du 2 et du 3.
@@thebattinson1278 C'est bien dommage car c'était bien la seule chose qui expliquait les incohérences de la saga sur les supers pouvoir de Neo dans la réalité, Smith qui possède un humain ou encore Zion qui est détruite et reconstruite sans arrêt, sans laissé de trace
A mes yeux, l'oracle n'est que la version antérieure de Néo (avant le reboot de la matrice). Smith hérite d'une partie des gênes de Néo à la fin du premier opus quand il se fait battre. Il a le même code mais pas le même but. De même il appelle l'oracle "Maman" dans le troisième opus. Tout à la fin de la trilogie, dans la scène avec l'architecte, l'oracle n'est autre que la version de Néo qui était le héros de la trilogie.
Des réponses tomberont surement dans Résurrections :)
Hummmmmm pas mal pas mal !
bon ça !!...
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse...
La théorie des poupées russes est bancale.
En effet:
1-Des humains naissent dans le monde réel (Doozer, Link, etc..)
1.5-Il se peut très bien que la reconstruction de Zion par les différents élus se fasse dans des régions différentes de la planète Terre (Afrique, Asie, etc...) ou tout simplement que les cycles entre l'apparition de chaque Élu soit tellement long que personne ne se souvient de rien.
2-néo peut sentir et faire ce qu'il veut avec les machines dans le monde réel car il est connecté au code source. (et que son équation est présente en Smith depuis la fin de Matrix 1).
3-Les visions de Néo (Trinity qui meurt, le chemin de câbles menant à la ville des machines, etc..) sont liées à la source et donc aux innombrables équations matricielles.
4-Les flash-back (visions) de Smith sont liés à son absorption de l'Oracle et au fait qu'il possède aussi le code de néo (source)
5-le meilleur argument pour la fin ! Ce Néo là (5eme version) fait un choix différent des 4 Élus précédent (cf dialogue Oracle/Architecte à la fin de Matrix 3 :"tu as joué à un jeu dangereux cette fois-ci"). En effet pour ce 6ème Reload, l'Oracle a intégré l'amour pour l'élu (Trinity) ce qui a poussé l'élu à rester dans la Matrice et non pas à rebâtir Zion avec une 30ene de personnes.
Ce choix était très risqué car comme le dit l'architecte à la fin de Matrix 2, il aurait pu annihiler toute vie humaine de la surface de la terre (même ceux présent dans la matrice et servant d'énergie au machine). L'architecte dit que les machines sont capables d'atteindre un niveau de survie très diminuée...
Donc il y a bien eu 4 fois la même boucle.
La 1ere fois ne compte pas car le monde utopique fut un échec et les seuls à y avoir survécus sont des programmes (Agents, Oracle, Architecte et le Merovingien qui ne voulait pas être écrasé).
4 boucles avec un Élu (la variable inajustable menant à la fin du système) dans lesquelles ce dernier choisissait toujours la porte menant à la source et donc à rebâtir Zion après sa destruction.
La 6eme Matrice est différente car l'élu ne retourne pas à la source au moment au l'architecte lui demande... Il y va après de son propre chef et empêche de ce fait le collapse du monde réel (même les machines auraient subi la révolution de l'agent Smith voulant tout détruire).
Voila donc je n'ai vraiment pas la même analyse que toi.
Ta théorie peut tenir la route mais elle est vraiment tiré par les cheveux, surtout après les animatrix.
Surtout la chose qui paraît etrange c'est ton explication sur la sentinelle qui traverse le vaisseau.
Comme tu dis Trinity ne réagit pas...!
Donc elle n'a peut être simplement pas traversée et Néo à peut être simplement absorbé son énergie car il est connecté à la source.
Hello, je voulais prendre mon temps pour répondre à ton long et intéressant commentaire.
1 Je ne suis pas d'accord car les gens dans la matrice 1 croit aussi tous être née dedans donc pour moi ça ne tiens pas.
2 ça je suis d'accord, selon les humains nous sommes en 2199 (il me semble). Dommage que nous n'ayons pas l'avis des machines à ce sujet car elles ont sans doute la date exacte.
3 Les visions de Néo sont en rapport avec sa connexion avec la source c'est vrais mais cette connexion est bien plus logique si on considére qu'il est toujours branché mais qu'il a changé de niveau matriciel.
4 Oui Smith revoit les événements car il a absorbé l'oracle mais rien ne prouve jamais que l'oracle sait véritablement le futur. ça peut tout à fait être ce qui c'est déjà passé dans un autre cycle.
5 Rien ne confirme jamais que l'élu a déjà fait le choix de rebatir Sion. De plus une civilisation ne peut pas se reconstruire avec si peu d'individus donc c'est aussi un piège des machines. Et ça ne régle pas non plus le problème des Smith car pour reboot la matrice il faut que l'élu meurt. Comme on le voit dans le film, même en étant débranché de la matrice (Néo) les machines sont incapable de faire le reboot.
Concernant la sentinelle qui traverse le vaisseau :
Si elle n'apparaissait que à Néo nous devrions la voir uniquement des yeux de Néo et donc en doré comme il est aveugle. Ce qui n'est pas le cas avant qu'elle ne fonce dans le vaisseau donc elle est bien visible par tous. Trinity ne réagis par c'est vrais mais c'est tellement le bordel à ce moment là aussi.
Mais il y a quand même un truc qui me chiffonne avec cette théorie et même en première lecture du scénar c'est que lorsqu'un humain sort de la matrice il est débranché et balancé dans l'eau. Ce qui pour moi n'est pas logique car ça veut dire que les machines laisse les humains s'échappé et créé une résistance.
Pareil si ma théorie est la bonne alors pourquoi ne pas débranché physiquement l'élu dans le monde réel et le tuer lorsque Morpheus la enfin trouvé ?
Je rajouterais qu'il ne faut pas oublier qu'au final les humains sont aussi des machines et créé par elle. Donc c'est la création qui se retourne contre son créateur comme lorsque les machines on été créé et se sont retourné contre les humains.
Du coup enfait c'est des machines vs d'autres machines. Les rares être humains encore existant sont très peu exploité, on ne sait rien sur comment ils ont réussi à survivre depuis tout ce temps.
Fin bref j'espère que le 4 apportera des précisions utile et pourra mettre tout le monde d'accord !
@@danstonfilm
Salut !
Je te réponds point par point en gardant ta numerologie.
1-si l'on considère plusieurs niveaux matriciels, alors quel serait l'intérêt pour des machines de faire "naître" des humains dans des niveaux plus critiques en terme de potentiel émancipateur ? (moins loin est le chemin à parcourir avant de se libérer vraiment) ==>ça n'a clairement pas de sens.
3-le fait que Néo ou Smith aient des visions à cause d'un reload précédent est bancal (pour Smith, étant une IA c'est possible mais pour un humain, c'est impossible).
Mais même pour Smith, ces visions impliquent, selon toi, que la fin de chaque version se termine de la même manière (propos dementis par l'oracle et l'architecte) et donc que Néo, Trinity, Morpheus ont la même image résiduelle à chaque Reload sachant qu'ils sont différents (très très tiré par les cheveux) ou que ce sont les même protagonistes depuis le cycle 2 (et dans ce cas là ils auraient un âge biomogiquement absurde !)
4-Si nous avons une preuve. C'est le dialogue de fin entre l'oracle et l'architecte.
Concernant cette fameuse sentinelle (la pierre angulaire), Trinity ne la voit pas traverser car dans le monde réel, elle glisse le long de la vitre du cockpit vers le toit (après être miraculeusement morte) . Cependant, Néo absorbe son énergie et il est le seul à le savoir.
Concernant l'éjection des humain lorsqu'ils s'émancipent:
-ils sont sensé mourir de noyade (muscles atrophiés)
-certains "terroristes" ou "rebelles" les récupèrent car ils ont court-circuité la Matrice et peuvent localiser leurs "recrues" mais sans cette aide, c'est la mort assurée par noyade.
-Les machines ne peuvent pas pas tuer l'élu... Il fait partie du processus. C'est une pièce ultra importante car lui seul peut remonter au code source et Reload la Matrice. Il est "tout', leur erreur mais aussi leur sauveur. C'est prophétique et c'est d'ailleurs pour ça qu'il ne peut pas mourir dans le monde réel. (je ne sais pas si j'ai bien expliqué cette dernière partie)
Merci à toi d'avoir pris le temps de répondre !
Très intéressant vos théories à tous les deux et en plus cela fait plaisir de voir deux personnes en discuter avec calme et respect ... Et rien que pour ça, j'ai eu beaucoup de plaisir à lire vos deux pavé :)
@@florentperez8258 Ces films me rendent ouf mdr, car pour moi ton explication tiens vraiment la route, mais celle de la vidéo aussi, c'est ça la force de ces films 20ans après, on en parle encore et on est plusieurs à avoir des lectures différentes, perso, j'avais déjà ces deux théories en tètes après laquelle est bonne, bref vivement le 4
@@tesconeo Pareil, j'en ai généralement rien à faire des théories bancales des films lambda, mais depuis des années je suis perturbé par le sens que les réalisateurs voulaient donner à matrix. Le film est blindé de détails qui ne sont pas du tout dus au hasard et j'ia encore du mal à avoir une inteprétation claire.
c'est curieux j'ai une interprétation opposée, je pense que Anderson n'est jamais rentré dans la matrice :)
Bon a compris c'est un cycle perpetuel. Mais effectivement l'achi dit a neo qu'il a 2 choix et dans l'un.des choix il rebatit sion avec un nombre determine d'hommes et de femmes. Ca pose probleme. Je me suis dit mais pourquoi ? Et l'archi dit que ce n'est pas la 1ere fois qu'ils detruisenr sion. Donc la realité avec les machines et sion serait aussi une partie de la matrice ? Mais pourquoi faire tout ca ? Est ce du au bug neo ?
2e chose neo a la fin du 3 n'est pas mort. Car les machines l'emmenent on voit bien qu'il voit tout en orange...cela confirmerais effectivement qu'il soit dans une autre matrice.
3e ma theorie bon apres ca a ete dit je crois, mais c'est que neo et lq matrice ne font qu'un et que l'un et l'autre doivent vivre ensemble non separement.
4e on verra bien ce que dit le 4e opus.
Oui avec tout ce que dit l'architecte c'est difficile d'y trouver une cohérence et j'espère que le 4 mettre en lumière tout ça. De ce que j'ai vu des critiques le 4 est beaucoup plus grand public et simple à comprendre. Donc à voir !
@@danstonfilm super cool. Alors j'espere quand meme qu'il sera coherent avec les 3 autres et tout ce qui a ete mi en place.
Oui je pense qu'il y a une cohérence, j'espère vraiment que les réponses seront satisfaisante !
@@danstonfilm surtout ca. Merci pour ton analyse en tout cas. La je les regardent avec mme qui ne connaissait pas.😅 du coup je me replonge.
Oh yeah belle découverte à elle ! Moi faut que je me les refasses pour pouvoir pondre une critique sur chaque film ! Mais bon difficile d'être objectif, y a une bonne partie des dialogues que je connais par coeur ^^
Tu sembles ne pas avoir compris le scénario de cette trilogie. Neo n'est pas l'élu car la prophétie de l'élu n'était qu'une ruse des machines afin de maintenir un système où le pourcentage d'humains voulant se libérer pourrait être contrôlé par cette prophétie. L'élu n'est qu'une erreur insérée pour rebooter la matrice et continuer les cycles. L'élu sert l'intérêt des machines mais l'Oracle a pour mission de faire croire le contraire. L'élu, croyant pouvoir libérer les humains, ne fait en réalité que perpétuer ce système. Mais Neo a pu s'en rendre compte et c'est pour cela qu'il refuse de réinitialiser la matrice. L'Oracle le conduit à faire ce choix car elle voulait un changement de paradigme où les cycles ne continueraient plus ainsi. Donc il y a bien eu une révolution, d'où le titre du 3ème film. La vérité, c'est que la matrice était devenue obsolète et que l'Architecte et l'Oracle ont concocté tout cela depuis le début pour pousser Neo à ne pas agir comme ses prédécesseurs et ainsi provoquer une révolution nécessaire à ce système. D'où la phrase de fin de Neo à Smith "c'était inévitable". Neo a fait le choix de ne pas vouloir retourner à la source et de rebâtir Sion par libre arbitre alors que le choix qu'il a fait était en réalité déjà déterminé.
D'où c'est questionnement sur le choix et son problème.
À aucun moment dans cette trilogie Neo n'a le choix, celui ayant déjà été fait.
Neo ne peut que constater à la fin du film la victoire du déterminisme sur le libre arbitre et finalement qu'il y ait une bonne raison à cela.
Tout était déjà écrit.
Très bon travail, j''ai une question svp selon cette analyse, cela voudrais dire que l'on ne voit strictement jamais le monde réel et même dans Matrix 4? Absolument chaque scènes des 4 films ce passe dans des matrices virtuelle ?
Hello merci 😉
Si on garde en tête cettz théorie oui !
Et même avec Matrix 4 je l'ai gardé. Même si les soeur wachowski ont dit non je garde ma "version de spectateur" car je trouve que ça donne une vrais profondeur au film. Mais aussi à notre réalité. Sommes nous dans une simulation ou non ? 😉
@@danstonfilm Super intéressant merci!!
8:04 ce n'est pas un micro mais la poignée des search light qu'ont les voitures de police américaines
Super taf👍
Oh merci 🤩 Laurent
Théorie plus qu'intéressante qui peut prendre du sens avec la bande annonce de resurections.
Seul fait sur lequel je ne suis pas en accord avec toi, c'est la signification du titre revolutions. Il y a bien pour moi plusieurs révolutions dans le troisième opus :
-la révolution des hommes contre les machines.
-la révolution de Smith contre son rôle ou "but" attribué par la matrice et donc sa révolution contre la matrice elle même.
-la révolution de néo contre ce que prévoit l'architecte, autrement dit le choix entre trinity et la destruction du zion. Une révolution car il permet d'apporter la paix entre les machines et les hommes et donc de faire du tord aux plans de l'architecte. Cette notion de choix et de libre arbitre face à un algorithme incapable d'anticiper le résultat d' un choix fait par amour et par foi.
Hello, alors je ne suis pas trop d'accord car les hommes subissent l'attaque des machines donc il n'y pas de tentative de renversement d'un régime donc pas de révolution.
Pour smith je suis d'accord car dans le 2 ont peut dire qu'il recrute alors que le 3 il a tout envahi et veut se servir de néo et de l'oracle pour s'enfuir de la matrice et integrer le monde des machines.
Concernant l'architecte ce sont les événements du 2ieme opus. Sinon bienvenue sur la chaîne 🤩 Laurent
J aime beaucoup ta grille de lecture !
Merci beaucoup 😀 n'hésite pas à voir nos autres vidéos ! Laurent
@@danstonfilm Nan mais c est cool, c est une version qu on a pas l habitude d entendre et effectivement ça a du "sens" dans un film ou la réflexion est très poussée 😅
Matrix 4 : resurrection
C'est une théorie que je défends depuis la sortie du premier film, il faut avoir vu le film "passé virtuel" dont les wachowsky se sont inspirés pour comprendre que c'est évident
J'y ai pensé et tu la dis, j'aurais acheté des bitcoin 👍🚀💯 nous sommes bien dans la matrice....
Sinon debrief très bien fait ⚡ merci
Ouais c'est ce que je dirais à mon moi de 2010. Emprunte 1000 balles à la banque s'il le faut ^^
Merci beaucoup ;) je ferais surement une vidéo rectif lorsque le 4 sera sortie.
Et bienvenue sur la chaîne ;) Laurent
@@danstonfilm perso j'ai pas acheté de bitcoin en 2010 mais j'ai acheté 300000 cardano en 2019 à 0,05 euro aujourd'hui ils en valent 3 euros pièce 🔥💯🚀 entre 5et10euros je vends tout à mon avis début 2022 si tout va bien ⚡
Ah bah putain...impressionnant ! Si tu as des plans je suis preneur ;)
@@danstonfilm le cycle haussier est déjà bien entamé nous avons eu une grosse correction sur le BTC entre mai et juillet de 62000 dollars à 30000.
Depuis on a bien rebondi et retour au 50000 🚀 là on est dans période d'incertitude avec de nouveaux un mini crash depuis le 7 septembre 😨si le marché reprend sa hausse avec pour target les 100k par BTC et plus d'ici début 2022😋 ils y a pleins de petites pièces alternative qui sont encore à un prix très intéressant avec un énorme potentiel. Après, tout dépend de ton profil et de ta résistance à la frustration et au risques inhérents à tes futurs prises de positions 💯⚡
Ouais on est d'accord j'ai déja pas mal regardé et y a tellement de valeur qui ont explosé depuis le gros crash de mai 2020. Et le BTC est trop haut pour les petits investisseurs comme potentiellement moi. Il y a le checoin que j'ai vu qu'en pense tu ?
Et pourquoi le Choix du Nom du Repaire des " Révoltés " .....ZION .... y avait tellement d autres Choix ....
Très bonne thèse !
Merci 😋
La cuillère
Par contre pourrais tu expliquer un peu plus la sentinelle qui passe à travers le vaisseau je n’arrive pas à comprendre la signification ?
Yeap bien sûr c'est une partie qui sans la vidéo est difficile à cerner. En gros une sentinelle traverse la vitre du vaisseau et traverse néo et disparait à l'intérieur de lui dans ce qui est censé être le monde réel. Et sur le plan d'après la vitre du vaisseau n'est pas brisé comme si la sentinelle n'avait jamais existé. Sinon bienvenue sur la chaîne ;) Laurent
@@danstonfilm :) ca je vois très bien mais je ne comprends pas la signification et le pourquoi du comment ?:)
Alors pour moi c'est l'élément central qui prouve qu'on est pas dans la réalité tout simplement car on la voit à la fois avec la vision normal et avec la vision de Néo et qu'elle disparait comme par magie !
Matrices récursives :-)
Mais j'ai juste une question, pourquoi les scénaristes aurait écrit un script où le personnage principal est complètement à côté de la plaque ? Je veux dire, quel intérêt ? C'est quoi le message ? Qu'on est tous des pions et qu'on est contrôlé par des machines ? Plutôt décevant tout ça...
Surtout que dans matrix révolutions quand neo perd la vue comment smiths aurai pu prendre le contrôle d’un mortel alors que il ne le fais que dans la matrice 1
Je tombe sur cette vidéo après avoir vu le teaser du 4. Le fait que tout le monde trouve que le film ressemble à un reboot du premier va dans le sens de cette théorie, c'est juste la matrice rebootée. GG
Ouais, à voir tout de même ce qu'ils nous proposent ;) à très vite et merci ! Laurent
Bonne Analyse de la trilogie ! #Bitcoin
Merciiii ;) Ouais il est encore temps d'investir ahah Laurent
@@danstonfilm 5ème et dernière vague🔥
C'est toujours la même chose enfaîte ducoup ça casse un peu la technicité du film quand on sait ça ^^
Ahah attention quand même car ça reste une théorie qui sera confirmé ou non avec le 4 on verra 😉 j'espere que ce sera confirmé ou au moins une partie car ça reste cool ! Laurent
Matrix 4 démoli aisément tout ce que tu racontes. Et même la trilogie, sion serai une autre matrix et la vile des machines alors ?
OK...
Une théorie qui tombe à l'eau en raison du script de Matrix 4 qui a fuité, si vous ne voulez pas savoir ne lisez pas la suite :
- Matrix 4 se passe 60 ans après les événements du 3
- La paix entre les machines et les humains est toujours en cours dans la réalité même si fragile
Du coup le coup d'une deuxième matrice pour avoir un ennemi contre lequel se concentrer ça ne fonctionne pas et les gens de scion sont toujours les mêmes, il est même précisé que Morpheus est mort et que Niobé est au conseil.
Par conséquent je trouve très compliqué après 60 ans de paix que les humains n'est pas percé le secret d'une deuxième matrice sachant que vu que la religion de l'élu n'existe plus et Morpheus non plus pour leur changer les idées.
Moi aussi j'ai longtemps cru à la théorie de la seconde matrice, mais si on se fie à Animatrix, alors la matrice 2 serait le reflet parfait de la "réalité" avec un ciel noir et des villes anéanties avec un Scion placé exactement où les machines avaient fondées 01 (ça m'a toujours interrogé ça d'ailleurs).
Ensuite, on peut aller loin comme ça et compter 5, 10, 20, 30 couches de matrice, mais dans ce cas, quel intérêt de s'emmerder avec l'élu d'une matrice ? Il suffit de débrancher la matrice Scion et hop on s'en débarasse en ne perdant que 250 000 humains, une paille pour les machines.
Je pense que le cerveau de Néo a été totalement modifié lors de son passage par la source, à tel point qu'il a eu accès à une forme de 6ème sans.
On pourrait rapprocher à la théorie populaire, mais pourtant fausse, de notre cerveau qu'on utilise qu'à 10%.
Si on imagine qu'après son passage dans la matrice, Néo débloque les 80% restants, rien n'est plus impossible à imaginer.
D'ailleurs il ne voit les machines que lorsqu'il est aveugle, ce qui renforce l'idée d'un 6ème sens plus développé une fois privé d'un autre.
Quand à Smith, idem, il s'est infiltré dans un humain et à modifié ses synapses, ses neurones et son cerveau en y entrant.
Pour la sentinelle qui traverse je me suis dis que ça n'était pas forcément la sentinelle physique qui traversait mais là trajectoire calculée par une sentinelle. J'imagine qu'une machine calcule et corrige sa trajectoire vers une cible et peut être Néo aura t'il capté ce calcul prévisionnel de la sentinelle.
Je pense qu'en fin de compte on ne saura jamais puisque les machines font ce qu'elles veulent.
J'ai même lu de longues théorie expliquant l'inverse, qu'il s'agit d'un moyen d'enfermer les machines dans un simulation leur faisant croire qu'elles ont le contrôle.
Prenons Animatrix, 01 est bombardé par des ogives nucléaires, et aucune machine, même les plus blindées ne peuvent fonctionner face à des radiations dans l'hypothèse où elles n'auraient pas été anéanties par la bombe elle-même.
Et après on nous montre des armées de machines monstrueuses !!!! Ça n'a pas de sens, si toutes les machines se sont regroupées à 01 comme dit, que certaines ont continué à fonctionner, elles n'ont pas construit une armée comme ça, les humains avaient tout le loisir de balancer d'autres bombes jusqu'à en finir.
L'hypothèse par du principe que l'humain ayant créé une IA n'a pas voulu la voir disparaître mais l'étudier, ils l'auraient alors confiner dans une matrice aux paramètres qu'elles ne pourraient pas franchir, dans laquelle les machines ont gagné la guerre, et soumis l'humanité, la mettant à son tour dans une matrice. Cette théorie change un peu pour une fois et montre un retournement de situation.
Enfin les machines pourraient n'avoir jamais mais voulu détruire les humains mais seulement réorienter leur nature belliqueuse pour enfin pour vivre en harmonie avec eux, ce qui serait leur but ultime. Après tout on le voit dans Animatrix et Matrix 3 avec le Dieu des machines.
Elles n'ont pas de haine particulière contre l'humanité, elles ont contre-attaqué lors de la guerre mais n'aurait jamais lancé d'offensive si les humains avaient bien voulu accepter leur plan de coexistence. Dans le 3 elles acceptent la paix parce que Néo la demande et se bat pour sauver les humains ET les machines.
Et enfin concernant la vision de Néo des machines dans la réalité, je rappelle que les humains nés en cuves sont à moitié humains seulement.
Ils sont plein de ports dans les bras, les jambes, toutes la colonne vertébrale et enfin un port qui va dans le cerveau et par conséquent une interface qui fait le lien entre ce port et le cerveau.
Néo est donc déjà en partie une machine, comme tous les évadés. En quittant la source, qui dit qu'une modification de l'interface cerveau/port d'accès, n'ait pas modifié le fonctionnement normal lui donnant accès aux machines avec lesquelles il partage des composants et un code similaire pour ces derniers.
Bah je préfère par lire j'attendrais le film moi 😅 mais merci ! Je ferais un recap à ce moment là. Laurent
Super vidéo mais je ne suis pas d accord sur 1 point suivant ta logique l oracle ne peux pas savoir que néo et trinity sont fait pour être ensemble car c la 1 fois que néo est guidé par l amour 💘 et qui le rend unique part rapport au fois précédente donc l oracle n aurais pas pu savoir pour leur relation. L architectes dit bien ca quand il parle avec néo. Les précédents néo ont tous reset la matrice et choisi les nouveaux enfant de cyon pour la reconstruire et il n avais pas le choix de sauvé trinity car pas en couple donc pas de rêve des précédente version
Yeap alors je ne suis pas d'accord aussi 😅 je ne vois vraiment aucune raison pour les machines de détruire zion puis de l'aisser l'élu la reconstruire. Ah mon avis c'est juste un mensonge des machines pour qu'il se laisse faire. Je vois pas d'autres explications.
Dans le 4 il reviens dans la matrice
Yeap un nouveau néo est née et d'après ce que j'en conclu son but est de liberer tout les gens dans la matrice. Après je suis trés mitigé sur la BA, je pense faire une petite vidéo dessus. Laurent
Vous voulez peut être me faire croire que je suis un virus ????
Tadaaaaa on en apprend des choses sur youtube 😅
Révolutions n'a pas la même signification en anglais. Une révolution c'est un cycle
Si en anglais, revolution a le même double sens qu'en français, c'est d'ailleurs tout simplement tiré du français et la signification n'a pas évolué
@@AbCd-zp2vr oui c'est vrai je suis bête, en français aussi ça a le même double sens
Ouhais... et moi je vous le dis... en vérité, Matrix ce n'est qu'un film. Quand on sait comment les films sont fait, on arrête de chercher du sens caché partout. Plein de trucs sont mis en images juste parceque c'est cool, pas parceque ca a le moindre sens. La surinterprétation qui ne sert souvent qu'a flatter l'ego de celui qui croit avoir compris le sens caché des choses !
Tageule avec retard
@@mickael8264 : Un argument peut-etre ? : \
Fatima les enfants ne mentent jamais.
bon bas...après etre allé voir matrix 4, je dis qu'ils (elle lana W.) auraient du voir ta vidéo avant de faire le 4!!! le 4 est d'une nullité infnie!!
😂😂😂 merci ça me fais très plaisir et ça me donne encore plus peur du 4 que je n'ai pas encore vu...du coup tu voterais pas pour un 5 j'imagine ?
@@danstonfilm non j’ai mis une seule étoile ! Franchement tout est quasiment dans la bande annonce…tellement triste 😞 et pourtant il ouvre sur un 5e opus potentiel, mais je vois pas comment la Warner va payer pour un 5e vu que les recettes ne sont pas au rdv…
Achete un trépied mec 🤣
Ahah tkt j'en ai plein 😉
Dieu est Trinité
Bon ben désolé les gens, mais ce n'était pas ça du tout... bien essayer.
Neo est mort dans le 3? C'est vraiment dit ou c'est juste des hypthèses?
De mon point de vue, Neo a juste fait une treve avec les machines pour cesser les reload en mettant fin à Smith. Ni, plus, ni moins, je comprends pas pourquoi lancer des théorie plus compliqués.
C'est justement pour ça que le titre s'appelle revolution(s!) car c'est la fin des reload. Les reload se font pas parce que les machines ne peuvent pas le faire, mais plutôt à cause des bug/virus et tout le problème avec les humains et cette matrix 2 etc. La paix a plus ou moins été trouvé grâce à la treve qu'a accepté Neo avec les machines; Même la dernière phrase de l'architecte de la fin du 3 explique cette treve entre zion et la matrix.
Je suis pas d'accord avec ces théories, je comprends que le scenario est un peu flou, comme cette seconde matrix, Zion détruit plusieurs fois, la terre etc.. c'est pas clair, mais votre fin, je suis pas d'accord.
Putain merci tu viens de me donner de quoi faire de nouvelles théories sur la suite, bien vue tout ce que tu dis
@@tesconeo de rien. Tu as un lien avec cette vidéo? D'ailleur, j'ai regardé recemment une video youtube qui parle de la suite du 3 grâce a matrix online. Matrix online est un jeu qui raconte la suite directe du 3. La video est vraiment interessante. Apparemment Morpheus serait mort dans ce jeu et même réincarné. Je conseille vraiment de trouver cette vidéo si vous voulez mieux comprendre la transition entre le 3 et le futur matrix 4
@@LeoOyleo je connais matrix online, je sais que morpheus est mort dedans je voulais trop y jouer à l'époque jamais put, je suivais quand mème le truc mème si j'ai pas tout vraiment capté niveaux factions ^^ c'est d'ailleurs pour ça que je pense que le nouveaux morpheus nous réserve des surprises, on voit les machines le créer et on le voit habillé en agent, pis le miroir aussi, j'espère vraiment un film de 2H30 minimum car j'arrive pas à mettre une chronologie et ça à l'air dense comme film et c'est sois disant surtout un film intimiste et une histoire d'amour d'ou ma théorie sur le film et ils ont mis que de l'action pour hypé les gens, me tarde trop décembre bordel mdr, j'attend ce film depuis le 3 je me suis toujours dit ça peut pas finir comme ça et pourtant la fin était parfaite, mais nous ramené aux un sauf que l'élu a fait le choix de l'amour, du coup cette nouvelle matrice est forcément inédite et je voulais voir ça et savoir que cest le mème neo et la mème trinity me conforte sur une théorie générale mdr
et je fais pas de vidéo au faite, mais sur ces films j'ai différentes théories, je pourrais en parler des heures, à l'époque j avais mème écris un parallèle sur notre société et les films tellement j'étais à fond dedans
Bon après avoir vue Matrix 4, t'avait tour faux ^^' ^^' ^^' ^^' ^^'
Matrix I et une allégorie Luciférienne.