DA QUANDO DIFENDERSI DA UN INVASORE E' UNA COSA INFAME? Volete postare questo commento? Avete intenzione di fare questa osservazione? PRIMA DI FARLO, ascoltate il documentario, dove spiego esattamente perchè affermo ciò. Commentare solo il titolo senza ascoltare il contenuto è un poco da idioti!
Oltre a quello che tu, Roberto, spieghi nel filmato, c'è anche un altro aspetto che giustifica l'aggettivo "infame": Arminio era un cittadino romano e un ufficiale romano a capo di un reparto dell'esercito romano. Il suo fu un atto di tradimento senza attenuanti; l'opportunismo che lo motivò può essere una spiegazione del suo atto, ma non può costituirne una giustificazione. Complimenti per la tua chiarezza e competenza
Già, Leoni.Letteralmente un popolo che ha distrutto per un periodo la cultura di altre zone d'Europa al fine di imporre la cultura romani.Questi sono tiranni non leoni
Roberto ha lo splendido dono di fare più cose contemporaneamente: mentre realizza il video più atteso dell'anno su Scripta Manent edita anche il video che dobbiam far uscire insieme il 10 Dicembre 😁 Homo Novus! Beato lui che è giovane😅
Ripercorrere la disfatta di teutoburgo, per un amante della storia romana, è sempre un colpo al cuore …in ogni caso è stato un video bellissimo Roberto! Complimenti! Roma perde le battaglie ma vince le guerre!
Faccio una parodia delle tue parole, dal punto di vista di un tedesco. _Ripercorrere la disfatta di Teutoburgo, per un amante della storia tedesca, dà sempre un fremito di entusiasmo... Roma ha conquistato tutto il mondo allora conosciuto, ma non ha conquistato noi Germani. Ha perso una battaglia, ha vinto tutte le guerre.. ma alla fine il suo impero d'Occidente è crollato._
La seguo da tanto ma negli ultimi video sembra che azzardi a una maggiore presa di posizione rispetto alla semplice narrazione dei fatti e questa, in un mondo che sempre più sembra aver paura di esporsi, è una grande qualità. Per quanto riguarda il video, che dire: fantastico! Anni fa realizzai un mio video su questa battaglia da far vedere a scuola, ma senza l'attenzione alle premesse e alle conseguenze del suo. Credo che dovrò cambiare video per le mie lezioni 😄
Sei un grandissimo divulgatore, ti ammiro molto anche per il fatto di non cadere mai nell'ampollosità. Sei come sempre chiarissimo. Ed applichi un vero e proprio Labor Limae in ogni tuo video. Poi in un documentario come questo, molto sentito da tutti noi, sei stato grande. Complimenti cittadino!
Bravissimo, Roberto, e ti ringrazio per avere affrontato temi che da sempre fanno imbestialire gli appassionati di storia romana. Su teutoburgo circolano per lo più miti e luoghi comuni (esiste un libro, per me ridicolo, intitolato "La battaglia che fermò l'impero"). Io credo che i Tedeschi, nel costruirsi il mito, si siano basati in gran parte su Tacito, che nelle sue opere elogia la semplicità e onestà dei germani e, parlando di Arminio, lo definisce "liberator haut dubie germaniae". Niente di più falso, anche perché i germani erano del tutto alieni dal concetto di "stato". Arminio, come giustamente affermi, volle più che altro costruirsi un potere personale, finendo poi ucciso dai suoi. Anche il suo successore, Catualda, quando vide una brutta aria chiese asilo politico ai romani. Il concetto di "Germania" come stato compatto e unitario è stato costruito nella Prussia di Bismarck, mentre il proverbiale senso del dovere teutonico è nato con la Riforma di Lutero, dove ogni persona era direttamente responsabile di fronte a Dio. Non è fuori luogo ricordare che Nicolò Machiavelli nel 1511 fu inviato in terra tedesca come ambasciatore della Repubblica di Firenze, ricavandone poi un resoconto intitolato "Ritratto delle cose della Magna". Ebbene, uno degli aspetti che più lo colpì fu l'estrema disunione di quei popoli (e uso il plurale perché anche il concetto di "razza pura" così caro ai tedeschi è stato ampiamente smentito dagli studi). Quanto ai Romani, anche dopo le vittorie di Germanico a Idistaviso e Vallo Angrivarico, dove Arminio le prese di santa ragione, dimostrarono sempre che potevano passare il Reno come e quando volevano, e questo fino al tardo impero. Giuliano, per esempio, dopo la splendida vittoria di Argentoratum passò il Reno arrivando alle rovine del vecchio limes. E che dire della grande battaglia di Harzhorn, quando Massimino il Trace condusse il suo esercito oltre il Weser? La conoscenza della storia, quella vera, mette sempre le cose a posto. I miti lasciamoli agli ignoranti. Io preferisco annoverare tra i miei antenati Scipione, Cesare e Traiano, non un barbaro come Arminio.
@@salvatorenaddeo Con la differenza che Traiano è nato in Spagna a seguito degli spostamenti del padre, cittadino romano, ma questo evidentemente conta 0 per chi o non sa o fa finta di non sapere, non perché sia di origine spagnola.
Racconto superlativo. Stavolta il nostro tribuno Roberto s'è superato. Sarà, forse, poco "scientifico", ma la storia raccontata con tanta passione e trasporto mi emoziona e mi coinvolge quanto mai.
Volevo fare i complimenti a te e al tuo team per la passione che trasmettete in ogni cosa che fate. È sempre un piacere ascoltarti e ogni volta aggiungi un tassello di storia alla conoscenza dei nostri antenati...
Ho sempre visto un nesso fra L'impero romano e il Terzo Reich,ambedue usavano i lavoratori coatti e ambedue consideravano le guerre vinte se e quando il, nemico era morto o schiavo Barbero non la vede come me
Vogliamo parlare della seconda stagione di Barbarian? Se la prima stagione poteva essere accettata e storicamente accettabile la seconda è un disastro. La verità è che non hanno voluto rappresentare il disastro che i barbari hanno subito.
Stavo per scrivere la medesima cosa. I Romani sono passati per degli inetti, spietati sanguinari e invasori brutti e cattivi, dei nazi-romani insomma 😉 Per non parlare della puntata dedicata a Vercingetorige, quando nella battaglia di Alesia, Cesare viene rappresentato come un Putin qualsiasi
a Adispe La verità, da parte della Germania, è che, spesso, salta fuori l' INVIDIA, sentimento poco nobile, che compare anche ai giorni nostri . Sentimento riconosciuto anche da " Der Spiegel " che, di solito, non è certo tenero nei nostri confronti !!
Barbarian è una serie propaganda. Le élite massoniche mondiali sono soprattutto nord europee, e nord americane ma di origine "ariana", se mi passate il termine. Gli scoccia avere preso, culturalmente e scientificamente paga, fino al secolo scorso, dai popoli mediterranei e medio orientali. Da qui la cancellazione e la riscrittura della storia a modo loro. Barbarian è uno dei più lampanti esempi cinematografici di questo oscurantismo moderno. Orgoglioso di essere italiano, questo canale è un sostegno della nostra cultura unica ed irripetibile. ❤️🇮🇹
Torno ora da Kalkriese e Teutoburgo, in realtà fu il Kaiser nell'800 a creare il mito di arminio e non Hitler (infatti il monumento ad arminio è molto precedente al 33)
Bello come tutti i tuoi video... ma sono andato a risentirmi uno dei tuoi primi video: 5 cose che fanno incazzare gli appassionati di storia romana...... ripeto ....strepitoso!!! :D
Bravo Roberto. La quasi totalità di antropologi e studiosi pone tra le differenze principali fra uomini e animali proprio il seppellire i morti. Quei germani erano bestie. Chiudo dicendo che la serie tv tedesca Barbari fa proprio cagare, la seconda season peggio che mai, più della prima.
Ma perché infame, perché? Arminio fece un capolavoro tattico e strategico, i comandanti romani pasticci e gran confusione. Varo ci rimise la pelle e fu un bene, credo Augusto l’avrebbe crocefisso, se l’avesse poi avuto tra le mani.
Perchè sono dei fanatici tifosi, non dei veri storici. Arminio è stato un eroe del suo popolo ed il suo popolo non erano i romani, quindi non ha tradito nessuno. Il vero traditore è Cesare, che entrando con le legioni oltre il Rubicone ha tradito la repubblica di Roma, trasformandola in quella che diventerà poi dittatura/principato. Non è un caso che lo abbiano pugnalato in massa
Ciao Roberto, credevo di averlo visto e commentato questo video, sarà stato un altro video che parlava di Teutoburgo 😂 In guerra credo sia lecito ricorrere a tattiche e strategie per poter vincere, Arminio non ha fatto altro che ricorrere all'unico modo per sopraffare le legioni Romane ed ha escogitato un piano utile ai suoi fini, d'altronde mai avrebbe potuto vincere se non con il tradimento e l'imboscata portando i romani ad uno scontro corpo a corpo tecnica a loro poco congeniale...io non ci vedo un Romano "traditore", ci vedo un germanico che ha atteso il suo momento di vendetta Grazie per il video, sei stato bravo, chiaro e simpatico come sempre ☺️☺️👋
Sia per Barbarians sia per Spartacus vale un principio: un legionario con una mano legata dietro la schiena e un pugio non avrebbe difficoltà a sventrare gli interi staff delle due produzioni, soddisfacendo in seguito le quadrantarie dei vari registi e sceneggiatori 😅
:) possiamo dire che ne anche le serie tv rimangono quelo che c'erano. Meglio cuesto ruclips.net/video/eg0iWHEoQOE/видео.html degli tempi cuando facevano cualcosa bene/buono. Auguri, legionario Trizio! Una posca alla tua salute!
In un’analisi più ampia, ritengo che gli interessi dei romani sono stati in prevalenza rivolti ad Oriente e sul mare Mediterraneo. Mentre una sconfitta superabile si è trasformata in una rinuncia, ad Oriente non si contano tutte le infinite battaglie contro l’impero Persiano. Ancora prima le guerre puniche e l’assimilazione della cultura greca. In definitiva la Germania non interessava più di tanto.
Se non ti interessa una regione, non cerchi di occupare il territorio, non bruci i villaggi dei popoli che lo abitano, non entri con 3 legioni cercando di creare un insediamento.. Altrimenti sembra un po' la scusa della volpe che non arriva all'uva. La Germania tra l'altro non esisteva ancora, esistevano solo una serie di popoli piuttosto mobili, insediati sul territorio non ben definito, in modo poco stabile. La Germania attuale inoltre è in realtà Francia, cioè il regno dei Franchi, uno dei popoli germanici dominanti al quale erano accorpati anche Burgundi ed Alemanni (il territorio dei Franchi comprendeva anche la Germania attuale e fu diviso tra Carlo Magno ed il fratello e successivamente tra i feudatari, in quel momento si formò la frattura tra Francia e gli altri regni germanici)
Ottima l'idea di partire dalla Clades Lolliana, una premessa fondamentale per comprendere tutte le successive evoluzioni e senza viziare la narrazione con una grave omissione che inevitabilmente altererebbe il quadro generale. Complimenti!
Esatto. Spesso(sempre)la gente parla senza sapere le cose quando basterebbe, anche solo, guardare la cronologia degli eventi per capirle e parlarne razionalmente. Su Barbarians è meglio non pronunciarsi perché essendo una produzione Netflix(che sappiamo bene come "ragiona")è sicuramente inaccurata e di parte.
Scegliere da dove partire non è cosa neutra. A seconda da dove parti, puoi dare il torto e la ragione a chi vuoi. Cattivo modo di fare Storia. La _Clades Lolliana_ non è stata preceduta da stragi di Germani da parte dei Romani? Sicuramente sì. C'è sempre un "prima", a seconda da che parti guardi.
La Clades Lolliana non fu preceduta da stragi contro i Germani. I confini erano stabili dai tempi di Cesare. Se ragioniamo in questo modo dobbiamo risalire tutte le volte all'età della pietra. Approccio assurdo.
@@RobertoTrizio Ma che significa "dominare" un popolo, "assoggettare" un popolo, "schiavizzare" un popolo, usando la forza militare? È comunque un atto di guerra. Con i mezzi che la guerra permette. Cioè tutti. Compresi stragi, massacri ecc... Noi conosciamo la storia di Roma solo attraverso gli storici romani. Noi conosciamo una storia "di parte", una storia "celebrativa". Ma non è impossibile immaginare quale potrebbe essere stata la visione "storica" dei nemici di Roma. Questa INFAME sconfitta di Roma sicuramente sarà stata cantata e celebrata presso i Germani, in testi che non ci sono pervenuti, come una splendente prova di coraggio e di amore per la libertà. Anche questa, ovviamente, è una visione storica "di parte". Ma "di quell'altra parte". Se no si rischia veramente di fare la storia dal solo punto di vista dei vincitori. Cioè letteratura, magari anche bella letteratura. Ma non storia. Io sono un grande ammiratore di questo canale. Credo di aver ascoltato quasi tutti i video prodotti. In tutti vedo un grande pregio che è anche un grande difetto: un grande entusiasmo, una grande partecipazione emotiva, una grande capacità di spiegare con parole semplici ed efficaci ciò che invece non è né semplice né efficace.
@@amatobarbagianni4995 personalmente mi trovo completamente d'accordo sul fatto che la Storia debba tenere conto sia delle voci dei vinti che di quelle dei vincitori, con obiettività. Però nel caso specifico non comprendo perché Trizio avrebbe sbagliato a partire dalla Clades Lolliana. A me sembra corretto, visto che questo episodio interrompe uno status quo di pace al confine renano, innescando dunque, che sia stato un pretesto o meno si può discutere, la reazione romana.
😅 adoro l'inizio, bravissimo nello spiegare i fatti, per la serie Barbarian, ho guardato il primo episodio e mi e bastato per capire che il resto era un montagna di stronzate, non l"ho guardato.
Lavoro con la mia azienda con quel mondo, ci sono in Germania degli idioti che pensano di essere di più di quello che sono, la colpa è nostra quando andiamo a votare dei politici miserevoli. A livello di mondo meccanico devono solo dirci grazie. Poi noi abbiamo perso il nostro orgoglio di Popolo, troppa chiesa e troppo comunismo in questi 74 anni repubblicani. Teotoburgo la stiamo vivendo da un secolo. Un Popolo ridicolizzato reso debole economicamente e industrialmente è più facilmente controllabile e asservito. Poi pensiamo che una tipa come la Giorgia sia il riscatto, ma lei sarà peggiore di chi l'ha preceduta. Teotoburgo è la cartina di tornasole della superficialità con la quale si affrontano i problemi. Non sono un nostalgico del ventennio ma avere a che fare con tedeschi che fanno i gradassi con le macchine utensili a CNC tedesche costruite con le costole dell'industria italiana, o la Mercedes Benz che fanno video dove si vantano della prima auto a motore, quando la prima auto a motore a scoppio è padovana di Eugenio Bernardi, e i motori glieli davamo noi veneti a Torino e a Stoccarda, o dell'aereo per passeggeri quadrimotore Breda del '46, anche lui veneto. E infine da fastidio quando mettono immagini di Erminio che sconfigge le legioni romane nel video del loro inno nazionale.
Ottima analisi che presenta gli eventi di Teutoburgo proprio in contesto. Mi piacciono le cartine e i riferimenti bibliografici. Proprio in questi giorni ho letto sul sito “Heritage Daily” un articolo intitolato “Metallurgical fingerprint points to lost Roman legion”. Grazie all’analisi spettroscopica di reperti archeologici di Kalkriese, si è potuto identificare oggetti particolari della XIX Legione.
Essendo un grande fan di Roma antica seguo tutti i tuoi video e altri che parlano di questo e mi è capitato di vedere il grande GIORGIO ROSSI sul canale youtube della Libreria Esoterica Cavour un video che ti consiglio, messo ieri che s'intitola:"La nascita magica di Roma". Poi sotto nei commenti gli hanno chiesto quali canali seri da seguire sull argomento e ne ha citati due. E uno di questi è il tuo....e ti assicuro che lui è molto selettivo. Complimenti
ti va di parlare della strada Flaminia Mil.itare (non quella classica) fatta costruire tra Bologna e Arezzo e recentemente riscoperta per opera di due volontari ? Oggi è parzialmente inserita nella "via degli dei" che ho percorso la scorsa estate. Grazie
Il compromesso coi germani li lascio' semindipendenti ma poco civili e non poterono, male organizzati, resistere poi a Franchi,Burgundi, Alemanni, Vandali Goti ed Unni
@@andrealettich Tacito scrive che il figlio di Arminio, Tumelico, fu allevato a Ravenna e che fu vittima delle beffe della sorte (Annales, I, 58). Quale sorte abbia subito Tumelico non lo sappiamo, Tacito ci scrive che ce lo racconterà a tempo debito e probabilmente che fine ha fatto Tumelico è scritto nella parte degli Annales andata perduta. Che sia morto come gladiatore nell'arena è una supposizione di alcuni studiosi basandosi sul testo latino di Tacito: quo mox ludibrio conflictatus sit (Annales, I, 58). Dunque non ne abbiamo la certezza, però comunque Thusnelda è stata catturata e il figlio Tumelico è cresciuto a Ravenna.
Mi dispiace ma non riesco a seguire questo speciale su quell infame tragedia. Per me non esiste. Canne Carre e Teutoburgo non li voglio proprio sentire. Mi sento un dispiacere nel cuore che non supererò mai 😢
Circa l’evento in sé, nel più vasto ambito dei rapporti tra Roma e le popolazioni germaniche, consiglio moltissimo il libro “Il nemico indomabile: Roma contro i Germani”, del professor Umberto Roberto. Lo acquistai e lessi per mio piacere, ma poi me lo ritrovai tra i testi previsti, nel materiale didattico dell’esame di storia romana, giustappunto col professore sostenuto. Il testo in questione si concentra moltissimo, sulla costruzione della Germania transrenana, e su Teutoburgo, eventi narrati come in una cronaca atto per atto. La sezione finale ha invece un carattere meno aneddotico, e più panoramico descrivendo, come dicevo, eventi campali nel rapporto tra Roma e i Germani fino all’età tardoantica.
la vera serpe in seno è stata Cesare, che ha tradito la repubblica romana ed infatti, nonostante la sua abilità, ha fatto la fine del traditore, pugnalato dagli tutti gli altri
Complimenti per questo video. Stavo cercando i metodi di difesa dei legionari , i vari schemi, e ho scoperto il canale. Comunque erano veramente all'avanguardia per i tempi i romani, come pianificazione, come difesa, come attacco, intelligenza....Non e' forse geniale pensare al protettorato? In quanto a Netflix sui fatti storici, e' un´accozzaglia di disinformazione, film e e serie atte solo a distorcere la storia.
Fu una vera e propria infamata , ma è vero che i Romani sottrassero Arminio e suo fratello da piccoli, Figli del Reich. Quindi la vendetta di Arminio resta affascinante dal punto di vista dell’appartenenza e della vendetta.
Ciao a tutti. Un tempo c'erano gli shows di Raimondo Vianello e Sandra Mondaini che erano un capolavoro di arte dello spettacolo e di comicità. La cosa che attirava l'attenzione fino alla fine era la sigla di coda, tradizionalmente recitata dai 2 grandi comici, che aveva ogni volta un finale diverso ma divertentissimo, e non era possibile staccarsi dallo schermo senza aver visto questa sigla fino alla fine, vera e propria ciliegina sulla torta. Cosa voglio dire con questo? Penso sia chiaro, i documentari di Roberto sono tutti dei capolavori, ma mi sentirei insoddisfatto se non ci fosse quella benedetta, simpaticissima minaccia finale. Bravo Roberto, tutto perfetto.
Ho sempre ammirato la lungimiranza l'intelligenza e la civiltà degli antichi romani, nonostante la loro "crudeltà" in certe occasioni. Una civiltà come non c'è mai stata in nessun popolo sulla terra.
La disfatta di Teutoburgo per molte cose è analoga a quella accaduta per secoli in molte guerre coloniali, penso alle sconfitte subite dai britannici dagli zulù e dagli afghani oppure dai francesi in Indocina. Tra parentesi su Netflix non credo che abbiate mai visto quella dedicata agli imperatori romani, vi farà vomitare anche il pranzo della prima comunione.
secondo me la vicenda di Arminio, al di là di altre considerazioni, è stata possibile unicamente dal fatto che Roma faceva del suo meglio per assorbire ed assimilare le genti che vinceva. Se la mentalità e la politica romana fossro state come quelle di tante altra Potenze Arminio non sarebbe stato nemmeno immaginabile. C
sì, vi era la "pietas" che impediva di commettere un genocidio. Perchè dopo Teutoburgo ci fu chi propose di sterminare tutti gli abitanti della Germania, ma questo pensiero fu rigettato dalla maggioranza dei cittadini romani.
Buongiorno Roberto, vi faccio sempre i miei più vivi complimenti per il canale e i contenuti sempre interessanti ed istruttivi !!! Hai una capacità e doti da professore come pochi altri creator. Volevo chiedere: avete in mente di fare una serie in più video sulla vita e le imprese di grandi personaggi come Napoleone o Alessandro Magno o Gengis Khan come avete fatto per Cesare ?
Dopo una lunga mattina di lezioni, aver bevuto un tè caldo nel pomeriggio, non c'è niente di meglio che guardare un tuo video appassionante sulla Storia di Roma. Grazie come sempre per la tua divulgazione!
Perché "INFAME"? Se Roma pretendeva di avere il "diritto" di dominare tutti i popoli della terra grazie alla sua superiorità militare, perché i popoli non potevano avere il "diritto" di non finire schiavi di Roma? Se per Roma era "gloria" assoggettare i popoli, per ciascun popolo era "gloria" non essere assoggettato. Per i popoli germanici, _triumphati magis quam victi_ (Tacito), era gloria e non infamia sconfiggere Roma. I loro cantori celebravano le loro gesta, esattamente come gli scrittori latini celebravano le gesta di Roma e delle sue legioni.
Una cosa non cosi risaputa è che i germani non erano solo 15.000 ma molto probabilmente dai 20 ai 25.000; poi la colonna romana era in marcia, molti, soprattutto i fanti, non avevano a portata lo scudo e l'elmo, gli avevano nei carri, quindi sono stati presi di sprovvista e molti hanno dovuto reagire tempestivamente, anche per quello che gli hanno sopraffatti, se tutti fossero stati con elmo, scudo e in posizione da combattimento durante l'imboscata sarebbe stata si una sconfitta, ma non una disfatta.
Grazie per questo video, grazie a te possiamo finalmente ripercorrere questa storia in maniera chiara e soprattutto non mistificata da Netflix (Dhamer style). Ave Tritium 🙏
Complimenti, molto preciso e rigoroso, e soprattutto obiettivo, a differenza di quel che hanno sempre fatto in Germania nella interpretazione dellla storia, quando è in causa la loro parte, avendo costoro un ridicolo complesso di superiorità che ancora non hanno superato.
L'importante è la vittoria. Come in tutte le guerre/guerriglie. Non è molto differente dai combattenti che oggi sparano coi Javelin dai bordi dei boschetti Ucraini contro le colonne dei carri armati Russi.
Ancora una volta sei stato molto chiaro e dettagliato nella descrizione della vicenda. L'ultima parte sottolinea quanto siano stati infami i germanici... storia che si è replicata nei secoli a venire. Ti faccio ancora i complimenti per il tuo lavoro. Ciao!
Il cazzo...baffetto nel secolo scorso ne ha fatto l'esercito piú potente e temibile mai apparso sulla crosta terrestre. Poí l'ideologia (Nazista)se ne può discutere per carità
Bel video! Ben fatto e molto fruibile. Sarebbe molto interessante, a questo punto, un video dedicato alle "bastardate" fatte dai romani nel corso del loro dominio
Caro Roberto, grazie M per la tua volgarizzazione della storia dei Romani. La tua passione mi fa allo stesso tempo rimpiangere di non aver orientato i mie studi verso la Storia. Vabbè la soddisfazione dell’analisi contabile mi ha appassionato con forza maggiore. Nom voglio estendermi sulla mia piccola storia. Avrei una domanda: vista la capacità strategica e tecnica dei romani, immaginerei che la conoscenza collettiva attraversi i secoli. Come spiegare le disfatte dei francesi, certamente dovute a molteplici insufficienze in questo campo. Riusciresti, con uno storico medievale, a farci capire perché gli inglesi, all inizio della guerra dei cent’anni, abbiano preso il sopravvento strategicamente sui francesi?
Arminio ha vendicato il suo popolo, non ha tradito nessuno, se non i suoi rapitori, infatti era stato rapito da bambino dopo che i romani avevano bruciato il suo villaggio. La narrazione di Trizio è schifosamente di parte, non tiene minimamente conto delle ragioni degli altri
Caro Roberto,sei esaltante nei tuoi commenti. Lo studio ed il racconto delle situazioni che i nostri illustri colonizzatori hanno affrontato è a dir poco entusiasmante! Sprizzi coinvolgimento nei tuoi racconti e sembra quasi che abbia partecipato a tali tenzoni....scherzi a parte, ti seguo da un po ' e trovo sempre un nuovo stimolo a trovare i tuoi video coinvolgenti e dettagliatissimi. Ho visto qualcosa su Netflix ed apprendere che ciò che ci fanno vedere non è veritiero mi da un fastidio tremendo. Amo l'antica Roma che ha a mio parere l'unico è purtroppo
Ciao un paio di domande: -Avendo letto Cassio Dione, mi sono chiesto una cosa. Questo racconta che i romani lasciarono indietro le carrozze e i bagagli, ma non dice nulla di lasciare indietro i feriti. Quale fonte hai usato? -Io avevo sentito che Vala (cfr. Patercolo) fosse scappato, ma non viene detto nulla che stava cercando aiuto. Che fonte hai usato? -Dove hai letto che c’erano 3 contingenti sempre più staccati? -Sempre per Patercolo, io ho letto che Caeonio voleva arrendersi, ma non c’era scritto nulla che volesse aiutare Eggio e di questo da Patercolo non c’era scritto nulla riguardo al fatto che volesse salvare i suoi. Che fonte hai usato? Scusa per le tante domande, è che sto provando a capire da tipo 3 giorni l’andamento preciso della battaglia, anche se non ci sto riuscendo, pur avendo letto Dione, Patercolo e altro
Questo sì è un documentario ! Se posso permettermi un suggerimento, aggiungerei in descrizione al video le fonti storiche. Capisco sia un elenco immenso ma, una cernita almeno delle principali, a mio avviso sposterebbe darebbe ragione al lavoro svolto ed allo scopo. Documentare a voce. Ammiro la sua passione. Paolo.
Molto meglio di Barberio che è ampolloso e teatrale, spesso pure di parte. Roberto fa bene a insistere sull'infamia compiuta dai Germani che non fu né la prima, né l'ultima nella loro triste storia di guerre e persecuzioni successive. "Il fine giustifica i mezzi" l'avrebbe potuto scriverlo un pensatore tedesco, piuttosto che un Machiavelli italico. I romani infatti avevano un minimo di regole etiche nei combattimenti, mentre i barbari mai: tutto fu sempre lecito, tradimenti colossali compresi. Tutto ciò continuò fino alla seconda guerra mondiale compresa!
Roberto voglio farti I miei complimenti per questo video molto approfondito e specifico anche in merito agli antefatti ed alle conseguenze della cd battaglia di Teutoburgo
Sono tornata al canale dopo aver visto in vetrina il lubro di mandredi intitolato Germanico. Il quale dà una sua narrazione tanto a germanico quanto a tiberio. Ma sono rasta affascinata dal tacconro, rispolverando un po' di storia. Grazie! I germani cosi non furono romanizzati, già, e si vede tutt'ora
Complimenti per i video e il grande lavoro che c’è dietro. La passione che trasmetti è sempre lo stimolo per ulteriori approfondimenti. Faccio una credo banale riflessione sulla serie “Barbarians” al di la del suo basso valore storico: mi ha piacevolmente colpito la scelta di far parlare i barbari nella lingua principale e i romani in latino. Il cambio di prospettiva fa si che lo “straniero” che si fa fatica a comprendere (il barbaro) è così rappresentato dai romani. Certo il distacco rispetto anche a capolavori ma un po più datati come il “Massacro della foresta nera” è enorme anche per la ricostruzione degli strumenti, degli abiti e delle tecniche di battaglia. Se solo riuscissero anche a fare dei film (o serie) che fossero ben attendibili storicamente sarebbe bellissimo ma direi che ogni rappresentazione artistica continuerà ad essere impregnata del contesto storico in cui è stata realizzata.
Allora hanno un grande modello di...m..rda.Crudele traditore, ambizioso per se' piu' che per i suoi, che ci hanmo poi rimesso. Che poi hanno fatto infine una fine miseranda credo che i sopravissuti saranno stati maltrattati ben bene e giustamente per la loro crudelta'.
In Germania hanno fatto musei e ricostruzioni per esaltare questa battaglia, che tenendo conto delle sconfitte prima e dopo patite dai germani e’ una battaglia non fondamentale per la storia delle campagne Romane in Germania. Fu una vittoria basata sul tradimento, di un Germano, detto questo i tedeschi essltsno quel poco che gli rimane da esaltare. Ma i Romani li hanno dominati, e li hanno anche resi piu civili.
DA QUANDO DIFENDERSI DA UN INVASORE E' UNA COSA INFAME?
Volete postare questo commento? Avete intenzione di fare questa osservazione?
PRIMA DI FARLO, ascoltate il documentario, dove spiego esattamente perchè affermo ciò.
Commentare solo il titolo senza ascoltare il contenuto è un poco da idioti!
Oltre a quello che tu, Roberto, spieghi nel filmato, c'è anche un altro aspetto che giustifica l'aggettivo "infame": Arminio era un cittadino romano e un ufficiale romano a capo di un reparto dell'esercito romano. Il suo fu un atto di tradimento senza attenuanti; l'opportunismo che lo motivò può essere una spiegazione del suo atto, ma non può costituirne una giustificazione. Complimenti per la tua chiarezza e competenza
"Sui cadaveri dei leoni festeggiano i cani credendo di aver vinto. Ma i leoni rimangono leoni e i cani rimangono cani"
Fati una visita riguardati
@@ilirdafa6518 immagino che tu sei uno dei cani...riguardati anche tu!
Già, Leoni.Letteralmente un popolo che ha distrutto per un periodo la cultura di altre zone d'Europa al fine di imporre la cultura romani.Questi sono tiranni non leoni
@@ilirdafa6518 ma fatti vedere tu da uno bravo...
Roberto ha lo splendido dono di fare più cose contemporaneamente: mentre realizza il video più atteso dell'anno su Scripta Manent edita anche il video che dobbiam far uscire insieme il 10 Dicembre 😁 Homo Novus! Beato lui che è giovane😅
Dalla pelata non si direbbe :D sono giovane nel gesticolare :D :D
Ciao Matteo 😍☺️👋
@@RobertoTrizio ciao Roberto ☺️👋
Ripercorrere la disfatta di teutoburgo, per un amante della storia romana, è sempre un colpo al cuore …in ogni caso è stato un video bellissimo Roberto! Complimenti! Roma perde le battaglie ma vince le guerre!
Faccio una parodia delle tue parole, dal punto di vista di un tedesco.
_Ripercorrere la disfatta di Teutoburgo, per un amante della storia tedesca, dà sempre un fremito di entusiasmo... Roma ha conquistato tutto il mondo allora conosciuto, ma non ha conquistato noi Germani. Ha perso una battaglia, ha vinto tutte le guerre.. ma alla fine il suo impero d'Occidente è crollato._
La seguo da tanto ma negli ultimi video sembra che azzardi a una maggiore presa di posizione rispetto alla semplice narrazione dei fatti e questa, in un mondo che sempre più sembra aver paura di esporsi, è una grande qualità. Per quanto riguarda il video, che dire: fantastico! Anni fa realizzai un mio video su questa battaglia da far vedere a scuola, ma senza l'attenzione alle premesse e alle conseguenze del suo. Credo che dovrò cambiare video per le mie lezioni 😄
È spiegato in modo esemplare e veritiero invece!
@@gianluigiloreti4157 non ho detto il contrario, anzi! Ho fatto i complimenti per il video e per tutto quello che ci sta intorno
Dopo l'inizio con : " Benvenuti a questa cazzo di imboscata" personalmente ti reputo il mio IMPERATOR,Ave Trizio morituri te salutant!!!
❤️❤️❤️❤️
Grazie Trizio, ab Urbe condita tuum! ( Spero di ricordarmi che si scrive così )
Sei un grandissimo divulgatore, ti ammiro molto anche per il fatto di non cadere mai nell'ampollosità. Sei come sempre chiarissimo. Ed applichi un vero e proprio Labor Limae in ogni tuo video. Poi in un documentario come questo, molto sentito da tutti noi, sei stato grande.
Complimenti cittadino!
Ciao mi piace le tue spiegazione dell' impero romano
Io sono siciliano vivo a copenagen io sono appassionato dell' impero romano
L impero aveva 4 base navale una in Francia una a napoli una Alessandria una. In Francia
Una ravenna
Bravissimo, Roberto, e ti ringrazio per avere affrontato temi che da sempre fanno imbestialire gli appassionati di storia romana. Su teutoburgo circolano per lo più miti e luoghi comuni (esiste un libro, per me ridicolo, intitolato "La battaglia che fermò l'impero").
Io credo che i Tedeschi, nel costruirsi il mito, si siano basati in gran parte su Tacito, che nelle sue opere elogia la semplicità e onestà dei germani e, parlando di Arminio, lo definisce "liberator haut dubie germaniae". Niente di più falso, anche perché i germani erano del tutto alieni dal concetto di "stato". Arminio, come giustamente affermi, volle più che altro costruirsi un potere personale, finendo poi ucciso dai suoi. Anche il suo successore, Catualda, quando vide una brutta aria chiese asilo politico ai romani.
Il concetto di "Germania" come stato compatto e unitario è stato costruito nella Prussia di Bismarck, mentre il proverbiale senso del dovere teutonico è nato con la Riforma di Lutero, dove ogni persona era direttamente responsabile di fronte a Dio.
Non è fuori luogo ricordare che Nicolò Machiavelli nel 1511 fu inviato in terra tedesca come ambasciatore della Repubblica di Firenze, ricavandone poi un resoconto intitolato "Ritratto delle cose della Magna". Ebbene, uno degli aspetti che più lo colpì fu l'estrema disunione di quei popoli (e uso il plurale perché anche il concetto di "razza pura" così caro ai tedeschi è stato ampiamente smentito dagli studi).
Quanto ai Romani, anche dopo le vittorie di Germanico a Idistaviso e Vallo Angrivarico, dove Arminio le prese di santa ragione, dimostrarono sempre che potevano passare il Reno come e quando volevano, e questo fino al tardo impero. Giuliano, per esempio, dopo la splendida vittoria di Argentoratum passò il Reno arrivando alle rovine del vecchio limes. E che dire della grande battaglia di Harzhorn, quando Massimino il Trace condusse il suo esercito oltre il Weser?
La conoscenza della storia, quella vera, mette sempre le cose a posto. I miti lasciamoli agli ignoranti. Io preferisco annoverare tra i miei antenati Scipione, Cesare e Traiano, non un barbaro come Arminio.
lo sai che Traiano è nato in Andalusia vero?
@@salvatorenaddeo Si, precisamente a Italica, non lontano da Siviglia. Tuttavia è stato dimostrato che la famiglia proveniva da Tuder (Todi).
Grazie per il tuo interessante commento ricco di spunti. È stato un piacere leggerlo.Un saluto
@@federicocalvani9970 beh, anche Leo Messi ha origini italiane. Questo non fa di lui un italiano
@@salvatorenaddeo Con la differenza che Traiano è nato in Spagna a seguito degli spostamenti del padre, cittadino romano, ma questo evidentemente conta 0 per chi o non sa o fa finta di non sapere, non perché sia di origine spagnola.
Racconto superlativo. Stavolta il nostro tribuno Roberto s'è superato. Sarà, forse, poco "scientifico", ma la storia raccontata con tanta passione e trasporto mi emoziona e mi coinvolge quanto mai.
Volevo fare i complimenti a te e al tuo team per la passione che trasmettete in ogni cosa che fate. È sempre un piacere ascoltarti e ogni volta aggiungi un tassello di storia alla conoscenza dei nostri antenati...
Vicino Bielefeld c'è un monumento che ricorda la battaglia di Teutoburgo. Herman denkmal
Ho sempre visto un nesso fra L'impero romano e il Terzo Reich,ambedue usavano i lavoratori coatti e ambedue consideravano le guerre vinte se e quando il, nemico era morto o schiavo Barbero non la vede come me
,
Vogliamo parlare della seconda stagione di Barbarian? Se la prima stagione poteva essere accettata e storicamente accettabile la seconda è un disastro. La verità è che non hanno voluto rappresentare il disastro che i barbari hanno subito.
Davvero imbarazzante è stata. Sotto tutti i punti di vista, anche se forse salvo solo il latino per i romani anche se non mi intendo.
x forza è una serie televisiva tedesca, quindi spudoratamente di parte.
Stavo per scrivere la medesima cosa. I Romani sono passati per degli inetti, spietati sanguinari e invasori brutti e cattivi, dei nazi-romani insomma 😉
Per non parlare della puntata dedicata a Vercingetorige, quando nella battaglia di Alesia, Cesare viene rappresentato come un Putin qualsiasi
a Adispe
La verità, da parte della Germania,
è che, spesso, salta fuori
l' INVIDIA, sentimento poco
nobile, che compare anche ai
giorni nostri . Sentimento
riconosciuto anche da " Der Spiegel "
che, di solito, non è certo tenero
nei nostri confronti !!
Barbarian è una serie propaganda. Le élite massoniche mondiali sono soprattutto nord europee, e nord americane ma di origine "ariana", se mi passate il termine.
Gli scoccia avere preso, culturalmente e scientificamente paga, fino al secolo scorso, dai popoli mediterranei e medio orientali.
Da qui la cancellazione e la riscrittura della storia a modo loro.
Barbarian è uno dei più lampanti esempi cinematografici di questo oscurantismo moderno.
Orgoglioso di essere italiano, questo canale è un sostegno della nostra cultura unica ed irripetibile. ❤️🇮🇹
Comunque la metti, a me questo Arminio sa di infame
Peccato, la mancata romanizzazione ha avuto conseguenza enormi sui secoli a venire. 😎
Torno ora da Kalkriese e Teutoburgo, in realtà fu il Kaiser nell'800 a creare il mito di arminio e non Hitler (infatti il monumento ad arminio è molto precedente al 33)
Hitler, infatti, non ha mai provato simpatia alcuna per gli antichi germani, non li aveva mai tenuti in considerazione.
Si, ne fecero di parate anche al monumento di Arminio (visto foto), ma la mitizzazione viene da molto prima
Bello come tutti i tuoi video... ma sono andato a risentirmi uno dei tuoi primi video: 5 cose che fanno incazzare gli appassionati di storia romana...... ripeto ....strepitoso!!! :D
Non sapevo nulla di questo episodio drammatico della storia romana.
Grazie mille per questo racconto avvincente.
Caro saluto dalla Francia.
😀🇮🇹🇲🇫
Leggi il libro di Manfredi Valerio Massimo "TEUTOBURGO"...bellissimo.
@@leonardomancosu6472 🙏
Bravo Roberto. La quasi totalità di antropologi e studiosi pone tra le differenze principali fra uomini e animali proprio il seppellire i morti. Quei germani erano bestie. Chiudo dicendo che la serie tv tedesca Barbari fa proprio cagare, la seconda season peggio che mai, più della prima.
Ma perché infame, perché? Arminio fece un capolavoro tattico e strategico, i comandanti romani pasticci e gran confusione. Varo ci rimise la pelle e fu un bene, credo Augusto l’avrebbe crocefisso, se l’avesse poi avuto tra le mani.
Perché fare in quel modo, anche se legittimo è da infami, da vigliacchi.
Perchè sono dei fanatici tifosi, non dei veri storici. Arminio è stato un eroe del suo popolo ed il suo popolo non erano i romani, quindi non ha tradito nessuno. Il vero traditore è Cesare, che entrando con le legioni oltre il Rubicone ha tradito la repubblica di Roma, trasformandola in quella che diventerà poi dittatura/principato. Non è un caso che lo abbiano pugnalato in massa
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno! Bravissimo Roberto! I documentari su questa storia sono troppo spesso anacronistici e fantasiosi.
Mi ha fatto morire la frase "Varo non era un cretino totale", come a dire totale no ma cretino forte sì hahaha 🤣🤣
13:25 😁
Video eccellente. A questo punto lo tradurrei anche in tedesco per chiarezza storica
Ciao Roberto, credevo di averlo visto e commentato questo video, sarà stato un altro video che parlava di Teutoburgo 😂
In guerra credo sia lecito ricorrere a tattiche e strategie per poter vincere, Arminio non ha fatto altro che ricorrere all'unico modo per sopraffare le legioni Romane ed ha escogitato un piano utile ai suoi fini, d'altronde mai avrebbe potuto vincere se non con il tradimento e l'imboscata portando i romani ad uno scontro corpo a corpo tecnica a loro poco congeniale...io non ci vedo un Romano "traditore", ci vedo un germanico che ha atteso il suo momento di vendetta
Grazie per il video, sei stato bravo, chiaro e simpatico come sempre ☺️☺️👋
Girls with a time machine: "I am your granddaughter"
Boys with a time machine: "Don't go into the forest, it's a trap"
Sia per Barbarians sia per Spartacus vale un principio: un legionario con una mano legata dietro la schiena e un pugio non avrebbe difficoltà a sventrare gli interi staff delle due produzioni, soddisfacendo in seguito le quadrantarie dei vari registi e sceneggiatori 😅
Aiuto! Tritius ferox!!
:) possiamo dire che ne anche le serie tv rimangono quelo che c'erano. Meglio cuesto
ruclips.net/video/eg0iWHEoQOE/видео.html
degli tempi cuando facevano cualcosa bene/buono.
Auguri, legionario Trizio! Una posca alla tua salute!
In un’analisi più ampia, ritengo che gli interessi dei romani sono stati in prevalenza rivolti ad Oriente e sul mare Mediterraneo. Mentre una sconfitta superabile si è trasformata in una rinuncia, ad Oriente non si contano tutte le infinite battaglie contro l’impero Persiano. Ancora prima le guerre puniche e l’assimilazione della cultura greca. In definitiva la Germania non interessava più di tanto.
Se non ti interessa una regione, non cerchi di occupare il territorio, non bruci i villaggi dei popoli che lo abitano, non entri con 3 legioni cercando di creare un insediamento.. Altrimenti sembra un po' la scusa della volpe che non arriva all'uva.
La Germania tra l'altro non esisteva ancora, esistevano solo una serie di popoli piuttosto mobili, insediati sul territorio non ben definito, in modo poco stabile. La Germania attuale inoltre è in realtà Francia, cioè il regno dei Franchi, uno dei popoli germanici dominanti al quale erano accorpati anche Burgundi ed Alemanni (il territorio dei Franchi comprendeva anche la Germania attuale e fu diviso tra Carlo Magno ed il fratello e successivamente tra i feudatari, in quel momento si formò la frattura tra Francia e gli altri regni germanici)
L’inizio di questo video è epico😂😂😂. Mentre il continuo è come sempre appassionante e molto interessante. Come sempre grazie ☺️.
Ottima l'idea di partire dalla Clades Lolliana, una premessa fondamentale per comprendere tutte le successive evoluzioni e senza viziare la narrazione con una grave omissione che inevitabilmente altererebbe il quadro generale. Complimenti!
Esatto.
Spesso(sempre)la gente parla senza sapere le cose quando basterebbe, anche solo, guardare la cronologia degli eventi per capirle e parlarne razionalmente.
Su Barbarians è meglio non pronunciarsi perché essendo una produzione Netflix(che sappiamo bene come "ragiona")è sicuramente inaccurata e di parte.
Scegliere da dove partire non è cosa neutra. A seconda da dove parti, puoi dare il torto e la ragione a chi vuoi. Cattivo modo di fare Storia.
La _Clades Lolliana_ non è stata preceduta da stragi di Germani da parte dei Romani? Sicuramente sì.
C'è sempre un "prima", a seconda da che parti guardi.
La Clades Lolliana non fu preceduta da stragi contro i Germani. I confini erano stabili dai tempi di Cesare.
Se ragioniamo in questo modo dobbiamo risalire tutte le volte all'età della pietra.
Approccio assurdo.
@@RobertoTrizio
Ma che significa "dominare" un popolo, "assoggettare" un popolo, "schiavizzare" un popolo, usando la forza militare?
È comunque un atto di guerra. Con i mezzi che la guerra permette. Cioè tutti. Compresi stragi, massacri ecc...
Noi conosciamo la storia di Roma solo attraverso gli storici romani. Noi conosciamo una storia "di parte", una storia "celebrativa".
Ma non è impossibile immaginare quale potrebbe essere stata la visione "storica" dei nemici di Roma.
Questa INFAME sconfitta di Roma sicuramente sarà stata cantata e celebrata presso i Germani, in testi che non ci sono pervenuti, come una splendente prova di coraggio e di amore per la libertà. Anche questa, ovviamente, è una visione storica "di parte". Ma "di quell'altra parte".
Se no si rischia veramente di fare la storia dal solo punto di vista dei vincitori. Cioè letteratura, magari anche bella letteratura. Ma non storia.
Io sono un grande ammiratore di questo canale. Credo di aver ascoltato quasi tutti i video prodotti. In tutti vedo un grande pregio che è anche un grande difetto: un grande entusiasmo, una grande partecipazione emotiva, una grande capacità di spiegare con parole semplici ed efficaci ciò che invece non è né semplice né efficace.
@@amatobarbagianni4995 personalmente mi trovo completamente d'accordo sul fatto che la Storia debba tenere conto sia delle voci dei vinti che di quelle dei vincitori, con obiettività. Però nel caso specifico non comprendo perché Trizio avrebbe sbagliato a partire dalla Clades Lolliana. A me sembra corretto, visto che questo episodio interrompe uno status quo di pace al confine renano, innescando dunque, che sia stato un pretesto o meno si può discutere, la reazione romana.
😅 adoro l'inizio, bravissimo nello spiegare i fatti, per la serie Barbarian, ho guardato il primo episodio e mi e bastato per capire che il resto era un montagna di stronzate, non l"ho guardato.
Lavoro con la mia azienda con quel mondo, ci sono in Germania degli idioti che pensano di essere di più di quello che sono, la colpa è nostra quando andiamo a votare dei politici miserevoli. A livello di mondo meccanico devono solo dirci grazie. Poi noi abbiamo perso il nostro orgoglio di Popolo, troppa chiesa e troppo comunismo in questi 74 anni repubblicani. Teotoburgo la stiamo vivendo da un secolo. Un Popolo ridicolizzato reso debole economicamente e industrialmente è più facilmente controllabile e asservito. Poi pensiamo che una tipa come la Giorgia sia il riscatto, ma lei sarà peggiore di chi l'ha preceduta. Teotoburgo è la cartina di tornasole della superficialità con la quale si affrontano i problemi. Non sono un nostalgico del ventennio ma avere a che fare con tedeschi che fanno i gradassi con le macchine utensili a CNC tedesche costruite con le costole dell'industria italiana, o la Mercedes Benz che fanno video dove si vantano della prima auto a motore, quando la prima auto a motore a scoppio è padovana di Eugenio Bernardi, e i motori glieli davamo noi veneti a Torino e a Stoccarda, o dell'aereo per passeggeri quadrimotore Breda del '46, anche lui veneto. E infine da fastidio quando mettono immagini di Erminio che sconfigge le legioni romane nel video del loro inno nazionale.
Ottima analisi che presenta gli eventi di Teutoburgo proprio in contesto. Mi piacciono le cartine e i riferimenti bibliografici.
Proprio in questi giorni ho letto sul sito “Heritage Daily” un articolo intitolato “Metallurgical fingerprint points to lost Roman legion”. Grazie all’analisi spettroscopica di reperti archeologici di Kalkriese, si è potuto identificare oggetti particolari della XIX Legione.
Ho riavviato il video 5 volte per capire se quell'ok fosse fatto apposta o se fossi stato io a sentire male 😂
si vede in questo caso roberto quanto aveva le palle girate a parlarne😂❤️
Essendo un grande fan di Roma antica seguo tutti i tuoi video e altri che parlano di questo e mi è capitato di vedere il grande GIORGIO ROSSI sul canale youtube della Libreria Esoterica Cavour un video che ti consiglio, messo ieri che s'intitola:"La nascita magica di Roma". Poi sotto nei commenti gli hanno chiesto quali canali seri da seguire sull argomento e ne ha citati due. E uno di questi è il tuo....e ti assicuro che lui è molto selettivo. Complimenti
ti va di parlare della strada Flaminia Mil.itare (non quella classica) fatta costruire tra Bologna e Arezzo e recentemente riscoperta per opera di due volontari ? Oggi è parzialmente inserita nella "via degli dei" che ho percorso la scorsa estate. Grazie
Il compromesso coi germani li lascio' semindipendenti ma poco civili e non poterono, male organizzati, resistere poi a Franchi,Burgundi, Alemanni, Vandali Goti ed Unni
E comunque il figlio di quel traditore è stato usato come gladiatore a Ravenna per il divertimento del popolo romano
Il figlio di arminio dentro l arena? Sul serio?
@@andrealettich Tacito scrive che il figlio di Arminio, Tumelico, fu allevato a Ravenna e che fu vittima delle beffe della sorte (Annales, I, 58).
Quale sorte abbia subito Tumelico non lo sappiamo, Tacito ci scrive che ce lo racconterà a tempo debito e probabilmente che fine ha fatto Tumelico è scritto nella parte degli Annales andata perduta.
Che sia morto come gladiatore nell'arena è una supposizione di alcuni studiosi basandosi sul testo latino di Tacito: quo mox ludibrio conflictatus sit (Annales, I, 58).
Dunque non ne abbiamo la certezza, però comunque Thusnelda è stata catturata e il figlio Tumelico è cresciuto a Ravenna.
@@Marco-ve5yp thusnrelda? Immagino la moglie di arminio e madre di tumelico( che io ignoravo il nome) nome scoperto grazie a te.👍🏻👋🏻
Le serie storiche di Netflix sono una porcheria sotto tutti i punti di vista non solo storico! 😵... quella dei Vikinghi e' un altro esempio...
Mi dispiace ma non riesco a seguire questo speciale su quell infame tragedia. Per me non esiste. Canne Carre e Teutoburgo non li voglio proprio sentire. Mi sento un dispiacere nel cuore che non supererò mai 😢
Circa l’evento in sé, nel più vasto ambito dei rapporti tra Roma e le popolazioni germaniche, consiglio moltissimo il libro “Il nemico indomabile: Roma contro i Germani”, del professor Umberto Roberto. Lo acquistai e lessi per mio piacere, ma poi me lo ritrovai tra i testi previsti, nel materiale didattico dell’esame di storia romana, giustappunto col professore sostenuto. Il testo in questione si concentra moltissimo, sulla costruzione della Germania transrenana, e su Teutoburgo, eventi narrati come in una cronaca atto per atto. La sezione finale ha invece un carattere meno aneddotico, e più panoramico descrivendo, come dicevo, eventi campali nel rapporto tra Roma e i Germani fino all’età tardoantica.
Il più bel video, curato, esaustivo e se vogliamo dire, drammatico, che hai fatto in tutta la storia di SCRIPRA MANENT ... 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Trizio, qual do fim de Armínio? Belíssima composição histórica, como sempre. Grazie. Brasil.
Arminio : la serpe in seno. Grazie per questo nuovo video sull'antica Roma
la vera serpe in seno è stata Cesare, che ha tradito la repubblica romana ed infatti, nonostante la sua abilità, ha fatto la fine del traditore, pugnalato dagli tutti gli altri
....Vorrei sapere se possibile quale età approssimativa era quella di un giovane legionario e,il limite per poterlo essere Grazie...
Complimenti per questo video. Stavo cercando i metodi di difesa dei legionari , i vari schemi, e ho scoperto il canale. Comunque erano veramente all'avanguardia per i tempi i romani, come pianificazione, come difesa, come attacco, intelligenza....Non e' forse geniale pensare al protettorato? In quanto a Netflix sui fatti storici, e' un´accozzaglia di disinformazione, film e e serie atte solo a distorcere la storia.
Per chi volesse consiglio la lettura del fumetto le Aquile di Roma. Molto ben fatto.
I romani abbandonarono la provincia della Germania Magna perché di acquitrini e di foreste non sapevano che farsene..
Bellissimo video, Roberto sei un professore di storia mi farei insegnare la storia solo da te bravo
Speravo che questo video non arrivasse perché odio la disfatta di teutoburgo però doveva essere fatto
Fu una vera e propria infamata , ma è vero che i Romani sottrassero Arminio e suo fratello da piccoli, Figli del Reich. Quindi la vendetta di Arminio resta affascinante dal punto di vista dell’appartenenza e della vendetta.
Eh, i romani erano santi😀
Ciao a tutti. Un tempo c'erano gli shows di Raimondo Vianello e Sandra Mondaini che erano un capolavoro di arte dello spettacolo e di comicità. La cosa che attirava l'attenzione fino alla fine era la sigla di coda, tradizionalmente recitata dai 2 grandi comici, che aveva ogni volta un finale diverso ma divertentissimo, e non era possibile staccarsi dallo schermo senza aver visto questa sigla fino alla fine, vera e propria ciliegina sulla torta. Cosa voglio dire con questo? Penso sia chiaro, i documentari di Roberto sono tutti dei capolavori, ma mi sentirei insoddisfatto se non ci fosse quella benedetta, simpaticissima minaccia finale. Bravo Roberto, tutto perfetto.
Mi unisco anche io fervidamente all'intro
Ho sempre ammirato la lungimiranza l'intelligenza e la civiltà degli antichi romani, nonostante la loro "crudeltà" in certe occasioni. Una civiltà come non c'è mai stata in nessun popolo sulla terra.
netflix, horrore, prima e dopo...
La disfatta di Teutoburgo per molte cose è analoga a quella accaduta per secoli in molte guerre coloniali, penso alle sconfitte subite dai britannici dagli zulù e dagli afghani oppure dai francesi in Indocina.
Tra parentesi su Netflix non credo che abbiate mai visto quella dedicata agli imperatori romani, vi farà vomitare anche il pranzo della prima comunione.
bravo, coraggioso, simpatico. mi congratulo. coraggioso perche' in Italia va di moda parlare male di se`
La disfatta di Teutoburgo: "Vare, Vare, redde mihi legiones".
Lo disse augusto
secondo me la vicenda di Arminio, al di là di altre considerazioni, è stata possibile unicamente dal fatto che Roma faceva del suo meglio per assorbire ed assimilare le genti che vinceva. Se la mentalità e la politica romana fossro state come quelle di tante altra Potenze Arminio non sarebbe stato nemmeno immaginabile. C
sì, vi era la "pietas" che impediva di commettere un genocidio. Perchè dopo Teutoburgo ci fu chi propose di sterminare tutti gli abitanti della Germania, ma questo pensiero fu rigettato dalla maggioranza dei cittadini romani.
Buongiorno Roberto, vi faccio sempre i miei più vivi complimenti per il canale e i contenuti sempre interessanti ed istruttivi !!! Hai una capacità e doti da professore come pochi altri creator.
Volevo chiedere: avete in mente di fare una serie in più video sulla vita e le imprese di grandi personaggi come Napoleone o Alessandro Magno o Gengis Khan come avete fatto per Cesare ?
Dopo una lunga mattina di lezioni, aver bevuto un tè caldo nel pomeriggio, non c'è niente di meglio che guardare un tuo video appassionante sulla Storia di Roma. Grazie come sempre per la tua divulgazione!
Perché "INFAME"?
Se Roma pretendeva di avere il "diritto" di dominare tutti i popoli della terra grazie alla sua superiorità militare, perché i popoli non potevano avere il "diritto" di non finire schiavi di Roma?
Se per Roma era "gloria" assoggettare i popoli, per ciascun popolo era "gloria" non essere assoggettato.
Per i popoli germanici, _triumphati magis quam victi_ (Tacito), era gloria e non infamia sconfiggere Roma. I loro cantori celebravano le loro gesta, esattamente come gli scrittori latini celebravano le gesta di Roma e delle sue legioni.
Bravo
Hai ascoltato tutto? Non mi sembra
madonna ti giuro sei mio padre ti amo qaundo vedo i tuoi video ho il durello pesante grazie mile di esistere grazie mille ti amo
grazie mille
Bravo Roberto. Superlativo.
Una cosa non cosi risaputa è che i germani non erano solo 15.000 ma molto probabilmente dai 20 ai 25.000; poi la colonna romana era in marcia, molti, soprattutto i fanti, non avevano a portata lo scudo e l'elmo, gli avevano nei carri, quindi sono stati presi di sprovvista e molti hanno dovuto reagire tempestivamente, anche per quello che gli hanno sopraffatti, se tutti fossero stati con elmo, scudo e in posizione da combattimento durante l'imboscata sarebbe stata si una sconfitta, ma non una disfatta.
Grazie per questo video, grazie a te possiamo finalmente ripercorrere questa storia in maniera chiara e soprattutto non mistificata da Netflix (Dhamer style).
Ave Tritium 🙏
Definire "infame" un atto di legittima difesa di un popolo fiero nei confronti di un feroce invasore mi sa un tantino di partigianeria poco obbiettiva
Un altro che non ha ascoltato il documentario
Storia seria, mica Netflix! A parte la battutaccia, tre quarti d'ora passati d'un fiato. Grande Roberto 👏
Complimenti, molto preciso e rigoroso, e soprattutto obiettivo, a differenza di quel che hanno sempre fatto in Germania nella interpretazione dellla storia, quando è in causa la loro parte, avendo costoro un ridicolo complesso di superiorità che ancora non hanno superato.
Non che noi ci siamo comportati meglio eh, anzi
Si sa qualcosa dei caduti Romani a Teutoburgo? Esiste una stele funeraria del Centurione Marco Celio della XVIII Legio, ma degli altri cosa sappiamo?
Hanno vie intitolate sulla Tuscolana :D
Roma non è imbattibile e soprattutto nessuno gli ha chiesto la "famosa civiltà".
Stessa cosa ripresa pari pari dagli USA ai giorni nostri.
L'importante è la vittoria. Come in tutte le guerre/guerriglie. Non è molto differente dai combattenti che oggi sparano coi Javelin dai bordi dei boschetti Ucraini contro le colonne dei carri armati Russi.
Bellissima descrizione di questo evento storico che mi ha sempre affascinato
Grazie per il tuo lavoro
Bellissimo Roberto, condivido appieno anche la spiegazione dell'aggettivo "infame".
Inizio del video con una banale caduta di stile, vi seguo sempre!
Ancora una volta sei stato molto chiaro e dettagliato nella descrizione della vicenda. L'ultima parte sottolinea quanto siano stati infami i germanici... storia che si è replicata nei secoli a venire. Ti faccio ancora i complimenti per il tuo lavoro. Ciao!
Il cazzo...baffetto nel secolo scorso ne ha fatto l'esercito piú potente e temibile mai apparso sulla crosta terrestre. Poí l'ideologia (Nazista)se ne può discutere per carità
menomale che ci sono ancora (pochi) italiani che la pensano cosi. il tedesco è infame per natura e la storia lo ha dimostrato nei secoli a venire.
Bel video! Ben fatto e molto fruibile. Sarebbe molto interessante, a questo punto, un video dedicato alle "bastardate" fatte dai romani nel corso del loro dominio
Caro Roberto, grazie M per la tua volgarizzazione della storia dei Romani. La tua passione mi fa allo stesso tempo rimpiangere di non aver orientato i mie studi verso la Storia. Vabbè la soddisfazione dell’analisi contabile mi ha appassionato con forza maggiore.
Nom voglio estendermi sulla mia piccola storia. Avrei una domanda: vista la capacità strategica e tecnica dei romani, immaginerei che la conoscenza collettiva attraversi i secoli.
Come spiegare le disfatte dei francesi, certamente dovute a molteplici insufficienze in questo campo. Riusciresti, con uno storico medievale, a farci capire perché gli inglesi, all inizio della guerra dei cent’anni, abbiano preso il sopravvento strategicamente sui francesi?
Ho un dubbio che Roberto ha avuto dei parenti nell’antica Roma, siamo un po’ partigiani Roberto heeee??? 😜😜😜
aggiungo che, si, è un colpo al cuore la disfatta di Varo, pero le guerre sono fatte anche di tradimenti e spie!
Arminio ha vendicato il suo popolo, non ha tradito nessuno, se non i suoi rapitori, infatti era stato rapito da bambino dopo che i romani avevano bruciato il suo villaggio. La narrazione di Trizio è schifosamente di parte, non tiene minimamente conto delle ragioni degli altri
@@patlabor1105 Qual è la fonte del rapimento di Arminio da bambino? Una raccolta di rune?
Caro Roberto,sei esaltante nei tuoi commenti. Lo studio ed il racconto delle situazioni che i nostri illustri colonizzatori hanno affrontato è a dir poco entusiasmante! Sprizzi coinvolgimento nei tuoi racconti e sembra quasi che abbia partecipato a tali tenzoni....scherzi a parte, ti seguo da un po ' e trovo sempre un nuovo stimolo a trovare i tuoi video coinvolgenti e dettagliatissimi. Ho visto qualcosa su Netflix ed apprendere che ciò che ci fanno vedere non è veritiero mi da un fastidio tremendo. Amo l'antica Roma che ha a mio parere l'unico è purtroppo
Fondamentale per me aver permesso il massacro di Gesù Cristo ad opera di Pilato! ...
Perdonami, solo per informazione, Kalkriese si pronuncia “Kalkriise” (-ie in tedesco si pronuncia tipo come -ii).
La battaglia di Teotoburgo 2 la vendetta 😂😂😂 , è lo stesso video del Bar di Roma Antica o ci sono novità ? Grande Trizio 👏👏👏
Usare il termine " infame" non lo trovo appropriato, se guardiamo bene la storia è un susseguirsi di " tradimenti" di " violenza gratuita" ecc.
Ciao un paio di domande:
-Avendo letto Cassio Dione, mi sono chiesto una cosa. Questo racconta che i romani lasciarono indietro le carrozze e i bagagli, ma non dice nulla di lasciare indietro i feriti. Quale fonte hai usato?
-Io avevo sentito che Vala (cfr. Patercolo) fosse scappato, ma non viene detto nulla che stava cercando aiuto. Che fonte hai usato?
-Dove hai letto che c’erano 3 contingenti sempre più staccati?
-Sempre per Patercolo, io ho letto che Caeonio voleva arrendersi, ma non c’era scritto nulla che volesse aiutare Eggio e di questo da Patercolo non c’era scritto nulla riguardo al fatto che volesse salvare i suoi. Che fonte hai usato?
Scusa per le tante domande, è che sto provando a capire da tipo 3 giorni l’andamento preciso della battaglia, anche se non ci sto riuscendo, pur avendo letto Dione, Patercolo e altro
Non ce l'ho fatta a guardarlo tutto. Mi spiace. ho visto ogni tuo video ma questo NO GRAZIE
Sarebbe interessante anche parlare dell'Irlanda e dell'influenza romana sull'isola smeraldo!
Questo sì è un documentario ! Se posso permettermi un suggerimento, aggiungerei in descrizione al video le fonti storiche. Capisco sia un elenco immenso ma, una cernita almeno delle principali, a mio avviso sposterebbe darebbe ragione al lavoro svolto ed allo scopo. Documentare a voce. Ammiro la sua passione. Paolo.
Quante verità, ogniuno. ,la sua,,,ma quella più,credibile,,quale,,e"!!!!
Credevo che la cittadinanza fosse stata concessa molto piu' tardi fuori dell' Italia.Mi pare da Caligola o piu' yardi, Adriano?
Una curiosità, quali erano le unità di misura riguardo alle distanze dei romani? Prendo ad esempio il piede, o anche il miglio inglese.
La parte finale è da brividi e da Oscar!!
Grandissimo Roberto!!
Molto meglio di Barberio che è ampolloso e teatrale, spesso pure di parte. Roberto fa bene a insistere sull'infamia compiuta dai Germani che non fu né la prima, né l'ultima nella loro triste storia di guerre e persecuzioni successive. "Il fine giustifica i mezzi" l'avrebbe potuto scriverlo un pensatore tedesco, piuttosto che un Machiavelli italico. I romani infatti avevano un minimo di regole etiche nei combattimenti, mentre i barbari mai: tutto fu sempre lecito, tradimenti colossali compresi. Tutto ciò continuò fino alla seconda guerra mondiale compresa!
Ave Imperator, inutile dire che vedere questo video è stato "doloroso".
ma...per me .....peggio la vita di Onorio e Valentiniano III....
daje Robbe' raccontaje a 'sti quattro burini come so' annate le cose! 🤣 GRAZIE.
W Haniyeh, W Aramin del popolo dei Germani ed eroe di Teuteburg: chi combatte per il proprio popolo è un eroe!
tutte queste guerre, questi spostamenti di truppe si facevano solo a piedi. pazzesco !!
Roberto voglio farti I miei complimenti per questo video molto approfondito e specifico anche in merito agli antefatti ed alle conseguenze della cd battaglia di Teutoburgo
Sei stato troppo forte fratello continua quella parola scoccia comunque a partecipare questo sei un grande buona giornata e serata❤😂😂😂😂😂😂😂😂serata
Sono tornata al canale dopo aver visto in vetrina il lubro di mandredi intitolato Germanico. Il quale dà una sua narrazione tanto a germanico quanto a tiberio. Ma sono rasta affascinata dal tacconro, rispolverando un po' di storia. Grazie! I germani cosi non furono romanizzati, già, e si vede tutt'ora
Complimenti per i video e il grande lavoro che c’è dietro. La passione che trasmetti è sempre lo stimolo per ulteriori approfondimenti.
Faccio una credo banale riflessione sulla serie “Barbarians” al di la del suo basso valore storico: mi ha piacevolmente colpito la scelta di far parlare i barbari nella lingua principale e i romani in latino. Il cambio di prospettiva fa si che lo “straniero” che si fa fatica a comprendere (il barbaro) è così rappresentato dai romani.
Certo il distacco rispetto anche a capolavori ma un po più datati come il “Massacro della foresta nera” è enorme anche per la ricostruzione degli strumenti, degli abiti e delle tecniche di battaglia.
Se solo riuscissero anche a fare dei film (o serie) che fossero ben attendibili storicamente sarebbe bellissimo ma direi che ogni rappresentazione artistica continuerà ad essere impregnata del contesto storico in cui è stata realizzata.
Ancora oggi, Arminio è un eroe per i tedeschi. Mi pare addirittura che gli abbiano fatto un monumento.
Allora hanno un grande modello di...m..rda.Crudele traditore, ambizioso per se' piu' che per i suoi, che ci hanmo poi rimesso. Che poi hanno fatto infine una fine miseranda credo che i sopravissuti saranno stati maltrattati ben bene e giustamente per la loro crudelta'.
In Germania hanno fatto musei e ricostruzioni per esaltare questa battaglia, che tenendo conto delle sconfitte prima e dopo patite dai germani e’ una battaglia non fondamentale per la storia delle campagne Romane in Germania. Fu una vittoria basata sul tradimento, di un Germano, detto questo i tedeschi essltsno quel poco che gli rimane da esaltare. Ma i Romani li hanno dominati, e li hanno anche resi piu civili.