Спасибо за видос! Насколько я интересовался этой темой ( сверхскоростных боеприпасов свыше 1300 м/с) у Пуфа был патрон с одним пояском и проблемы с точнотью, а Герлих добавил второй стабилизируещий поясок и дело пошло! Если не пробивало, то выламывало куски брони. Но с надежностью и ресурсом были Большие проблемы, это да!
До Пуффа у нас в 1890-е испытывали берданы с коническими стволами, металл пули мягкий - свинец, спец снаряда не надо, обжимка шла с 4,2 до 3,8 линий. Стрельбы проводились на Ораниенбаумском полигоне, там найдены бердановские пули, соответствующие по массе и конструкции 4,2-лин пулям, но одна пуля калибром 9,5 мм, другая - 8,5х9,5 мм, есть фоты на Ганзе. В 1905-м инженер Друганов совместно с Роговцевым разработал винт со спецпулей, с коническим стволом. Так что у нас свой аналог PzB.41 был еще при монархии.
Помню, что колпачок из мягкого металла нес не баллистическую функция, а именно способствовал бронепробитию. Еще в детстве читал в "Книге будущих адмиралов". Там описывалось, как генерал Макаров к этому пришел. Случайно, когда англичане хотели впарить свою броню, и лист один повернули мягкой стороной к орудиям на испытаниях.
В игре Word of Tanks у немцев есть только одна пушка с коническим стволом: 7,5/5,5 cm Waffe 0725 на тяжелых танках VK 30.01 (H) и VK 36.01 (H). Второй является прототипом Тигра. wiki.wargaming.net/ru/Tank:G15_VK3601H. Насколько я помню, других пушек с коническим стволом в игре не было.
Да...а Ruslan, Вас бы на лет 20 ,да на Магдебургский полигон ( он у немцев был и испытательный) там такие образцы попадались о которых нигде в печати не увидишь .Но мы с 45 года наверное никогда это наследие не исследовали победили и ладно. Я к примеру , на танковой директрисе ,обратил внимание на странные веретенообразные штыри ,служащие ограничителями,(в то время мы готовились к выводу и занимались рекультивацией следов нашей жизнедеятельности) Я приказал бойцам выкопать их и каково было моё удивление,когда на глубине в метр показались стабилизаторы.Вобщем эта штуковина была длиной в 2м диаметром 40-45мм и представляла точную копию нашего подкалиберного танкового снаряда.( или вернее, наоборот)До сих пор загадка из чего и по чему должны были им стрелять?Для кораблей это шило вряд ли было эффективным. Ну а разных диковинных боеприпасов было не счесть,некоторые служили антуражем во дворе управления полигоном,как снаряд к какой то супер пушке длиной 2-2.5м и диаметром около метра ну и много чего интересного, которое пополнить могло любой музей у нас. Такие как этот тоже были и как я помню и больших калибров.Но заинтересованных в этой теме было мало,заботила в основном мечта в 60 -70 е купить Газ21 ,ну а в 90е видики- шмидики и прочие блага этого бренного мира.
Возможно, это были снаряды для экспериментальной зенитной электромагнитной пушки. У Руслана на канале есть видео, где о ней упоминается ruclips.net/video/4nkdwauqKrM/видео.html
Нет Александр,это были именно снаряды подкалиберные и форму они имели точно такую как и наш БПС от танков со 125мм пушкой. Только намного длиннее, да и втулка с трассером имелась.Представленные на Вашей ссылке имеют совершенно другую форму.
Дмитрий,для того чтобы 2х метровый снаряд плюс видимо центрующие сегменты ,заряд пороха больший чем в обычном снаряде и на самолёт? ...! Это из области нереального. По стабилизаторам калибр был примерно в250-300мм. Да и по кораблям, как я думаю, нужны снаряды большой взрывной силы,а не делаюший дырку с диаметром 35-40мм,пусть даже сверху в низ. Предполагаю может они свою"крысу" тестировали,кстати в одном месте полигона были перевёрнутые ,ушедшие на 2/3 в землю бронеколпаки с толщиной стенки в 1м стали, диаметром не менее4м следов обстрела на них я не обнаружил т.к из под земли торчала нижняя полусферическая часть. Удивительно то,что ни после войны ни в "наше" время никто никаких работ там не вёл ,а подземный завод был взорван явно не нашими.Я по вентиляционным шурфам лазил туда,грандиозные сооружения ,скажу вам,верхний ярус комуникации и ходы взорваны,а ходы в нижние ярусы были затоплены. Может нынешняя власть Германии заинтересуется,тем более уж у них схемы то видимо сохранились,а тайн и загадок там масса.
сумрачный тефтельский гений создавал проект sg 104 - там снаряд был около 1,2 м в длину + противовес к нему и калибр за 300 мм из этого и предположил что Вы именно его и имели ввиду
Это патрон. Снаряд это только головная часть. Респект за такой нечастый боеприпас, и особенна с магниевым балистическим наконечником, который как правило не сохраеяються в земле.
@@FoXy_4 30 мм. боеприпас к пушке БМП-2 это патрон, к 76 мм пушкам тоже называли патроном... не все так однозначно. Тем более немцы называли этот дэвайс тяжелым противотанковым ружьем, американцы легкой пушкой и все правы т.к. есть признаки и тех идругих ( ружье ручная без маховиков наводка ствола, орудие наличие лафета ...) . У меня есть такой и когда его держишь в руке то он артиллерийским выстрелом не кажется.,,,
Добрый день, хорошее видео. Можно вас спросить - у вас случайно нет ли обзора боеприпаса к 20 мм. танковой пушке Нудельмана-Шпитального (ТНШ, устанавливалась на танк т-60 в 1941-1942 гг.) - в разных источниках противоречивая информация о этом боеприпасе - разнятся информация о пробитии, о гильзе ( в некоторых источниках пишут, что он делался на основе гильзы от патрона к ДШК) - хотелось бы обзор с точной информацией.
Современные подкалиберные снаряды для танка полностью реализовали этот принцип. На выходе из ствола оболочка снаряда рвётся от скорости и к цели летит уже вольфрамовая игла.
Интересные лекции, но: 1. Много мусора. Типа "по слухам", "вроде бы", "поговаривают", зачем упоминать слухи, если нет точных данных. 2. Напиши текст на бумаге, проштудируй, читай. Чтоб не было:" мн-эээ", "э-ээ" "выпущено-ооо" и всё в том же духе. А так очень информативный канал. Это просто добрый совет.
Конический ствол исключительно для повышения обтюрации, вопрос давления решается марками пороха, добавками и формой порохового заряда. Такой ствол дорог в производстве и у него малый ресурс. Для понтов годится, для войны нет.
+Ка A Даже с применением других марок пороха, добавок и форм порохового заряда нужно увеличивать давление в канале ствола выше оптимального значения и , как следствие, резко падает живучесть ствола.
В канистрах коническую пушку 75/50 имеет только хеншелевский прототип тигра. В блитце же им оснащен еще и так называемый толстопард. Другие конические орудия в этой игре не представлены.
У немцев все логично и упорядоченно. Пантера, которая тяжелее КВ-1С и лишь на тонну легче ИС-2 у них средний танк, 15мм у них авиационная пушка, а 28/20 у них противотанковое ружье. И еще. Во всех источниках говорят, что проблема была не столько сделать пушку сколько сделать снаряды, которые тяжелы в изготовлении и используют вольфрам. У СССР с вольфрамом было совсем плохо, у немцев немного лучше, но особого распространения у них конические пушки тоже не получили. А вообще конические пушки и ружья вроде придумали еще в 19ом веке.
Da3Dpanep Ma чтобы осознать настоящий немецкий орднунг прочитайте это www.livejournal.com/misc/get_domain_session.bml?return=https:%2F%2Fgunter-spb.livejournal.com%2F1940248.html&sign=ba532e3cf63449f9a3820e8dfcf11b1c&t=1560119281
11:30 автор говорит, что проблема с вольфрамом у немцев была всегда и стояла довольно остро, но здесь ruclips.net/video/SLJ846Qg-BE/видео.html Исаев говорит, что в 1941-42 годах вольфрама у немцев было завались. Не является ли постоянные стононания об остром дефиците вольфрама у немцев очередным фейком призванным оправдать немецкий провал на восточном фронте? По моему, именно для этого и запущена эта деза о нехватке вольфрама и это довольно распространенный фейк.
Разница в стандартах. У них артиллерией считались калибры свыше 20мм у нас от(включительно). Вот и получается, что боеприпас артиллерийский, а огонь им вёлся ружейно-пулемётный. MG151/20, например. В вермахте это был пулемёт, что 20мм, что с 15мм стволом. В то же время, колёсный ход и щиток были у многих пулемётов. Старая история с трудностями перевода. Благодарю.
немцы делили снаряды не по калибру, а по методу работы нарезов, в ружьях и пулемётах снаряд врезался в нарезы всем телом, в пушках - поясками на снаряде
пуля в патроне от противотанкового ружья(нижний) не от него. там была пуля без конуса в задней части и в какой это РГД было 11 грамм взрывчатки? даже в мортирной гранате было 50гр.
давление в канале не увеличивается, а падает не так интенсивно как параллельном стволе отверстия в передней юбке вряд ли для стравки воздуха, скорее для лучшего смятия юбки (меньшего износа ствола) - что-то типа дырок для штамповки ободков авто
@@алексМалекс-б6ъ Больше времени на разгон снаряда. А то что давление падает - логично. Больше места для газов - меньше давление. В теории, если ствол будет очень длинный, то давление от пороховых газов может сравняться с атмосферным давлением.
Макс Хаупман, и вы здесь!?) да, оно, ружжо сие номинально является орудием, а ружьём оно были именованно из-за каких-то бюрократических преград,вроде от этого зависела цена производства.
Не знаю, может кто писал, но в WoT орудие с коническим стволом у VK36.01, прототипа первого Тигра. Называлась Gerät 0725, аналог PaK 41. Калибр 75/55 мм. Снаряд с вольфрамовым сердечником Pzgr 41 (HK) имел начальную скорость 1260 м/с и пробивал около 200 мм под 30° на 100 метрах, что очень неплохо. Перестали делать из-за тех же минусов, что и у героя данного обзора.
VK 36 01 H, на который в реальности планировали установить орудие 0725, калибр 7.5/5.5, отказались из-за использования подкалиберов, для которых нужен вольфрам, которого в Германии было очень мало, в ВоТ есть еще VK 30 01 H с таким же орудием
я прочитал в свое время, что Советский Союз забрал производство этих пушек. И самое интересное, что их (наличие) было засекречено аж до 2002 года. Вот так. Эта немецкая точность
@@aleks2112 ну зарегистрировано, что пробитие было в нижнюю лобовую деталь(нлд), а это 100мм. Катаной, легированной брони высокой твердости, поэтому я считаю, что это из той же оперы, что и АКМ рельс пробивает
@@uuuu-27rus74 зарегистрировано м.б. все что угодно, это война, и достижения преувеличивают, а вот конкретные ТТХ орудия и брони явно более адекватные показатели)
Сейчас в российском ВПК разрабатывают снайперское ружьё-пушку калибра 23 мм, но не как "Сепаратист" под патрон от известной автоматической пушки, а с патроном примерно как у этого орудия.
@@tsugumorihoney2288 да, на VK 36 01 H хотели установить коническое орудие 0725, но отказались, для подкалиберных снярядов, которые являлись основным для этого орудия, нужен был вольфрам, а в самой Германии его нет, да и сам проект VK 36 01 загнулся, был выпущено одно опытное шасси, а дальше закрыли, так как появились требования к установке на танк орудия Flak 39
Руслан, а как с разбросом у этих стволов, про скорость, обтюрацию, газодинамику и прочую деривацию всё ясно. Толково глаголишь, но неполно. А про внешнюю баллистику только постулаты... Этак мы не обзор смотрим а какое то душевное аниме про то как умели немцы. Расскажи про разброс, количество нарезов, поля нарезов, какой формы были, имели ли они как и конус ствола конусность, имели ли они постоянный шаг или уменьшали шаг? А может увеличивали(скорость то растёт!!!) Возможно поле нареза не поле вовсе а конус? А нарезов как в пушке аж 40 штук??? И уменьшался с конусом калибр? Чувак, ну правда, как то не полно. Мне охуеть как зашло, но мало. Про производство, двух составная пушка решила бы этот вопрос. Холодная ковка по лекалу, или ковка по лекалу, прогонка, дефектовка, прогонка, резьбование и вуаля. Пуха! Тут другой вопрос мучит меня, ствол то коротковат для 1600 м/c! Погляди сам от силы 1000 мм. Износ должно быть запредельный! И отказы через раз! Как то заклинивание замка, плакирование металла гильзы к казённой части, недостаточное качество чистоты поверхности казённика и как следствие впрессовывание метала гизы в форму казённика... Да масса еще чего. Это реально либо вундерваффе либо(а поскольку в массу не пошло то скорее всего) частный случай удачного использования технологий и новаторской идеи. Я очень хочу что бы ты ответил мне. Кста в РГД 50 гр тротила. (ну типа тротила) на самом деле там конечно используют сплав гексогена и тринитротолуола) но массам этого знать не следует, а то ныть начнут, что наши гранаты нас травят.
АВТАР!!!! Ну там как-то , ну это , где-то так. Попробуй обрезать все это и получится в общем , ну я думаю , если не ошибаюсь покороче ну наверное. Не обижайся , я так думаю ))).
в РГД 33 больше 100гр тротила!в Ф-1 60 грамм!и когда это мина 50мм была признана неэфективной,если и немцы и советы до конца войны выпускали их?и что тогда говорить о 37мм мине к миномету-лопате?
Автор что значит по тем временам скорость пули 1200 1800 была хорошая скорость) Да и сегодня чуть ли не рекорд 1800 метров в секунду) Даже подкалиберные самые современные пушки 1600 м/с чуть ли не на максимум берут
Я дико извиняюсь, это защита курсовой работы по противотанковому оружию с коническим стволом, или все таки это обзор того же? Я в шоке. Эээээээ, нууууууу, вот! Плохо! Садись два бала!
Но не для немцев. В таком вычурном снаряде экономится вольфрам, а его им надо было мнооого: Сталин клепал не штучные супертанки, а массовые, которые толпой супертанк уделывали.
@@Bebebe1111kbj какая экономия вольфрама? ты совсем алеша? у немцев бронепробиваемости каморными снарядами не хватало только на ИС-2, которых было ну очень мало, вот эти все вольфрамовые вундервафли в условиях войны вообще бред, особенно учитывая что вольфрам нужен для броневой стали, в общем как история и показала, когда 122мм снаряды ИС-2 тупо сломали лобовой лист Тигра2 на испытаниях при это не пробив его
Автор ты ничего не перепутал говоря по тем временам это было фантастикая скорость пули 1600 м/с и 1800 м/с ? ) Так это и сегодня фантастика!!! Самые скорострельные Россиские корабельные пушки где цель их назаначения в первую очередь воздушные цели на больших скоростях а против них уже требуется и снаряд как можно большей скорости но хоть убей выше 900 м/с не вышло у 30 мм потом с помощью нового боеприпаса зубр это промежуточный между калиберным и телескопическим так с его помощью получилось до 1100 м/с повысить а 1800 м/с Это просто мечта всех по сегодняшний день ничего нового лучшего не изобретено!!! Да вы скажите есть же телескопические что больше всего пробивают бронь так они хороши только по наземным целям стабилизаторы полёта на стрелах телескопических снарядов закреплены на мёртво как хвост самолёта ракеты менять и делать разный угол на разных высотак где разная плотность атмосферы они не могут ! А это уже огромный минис это уже приводит как если бы один и тот же калибр но с конкретно разным шагом нарезов! Универсальная пушка что будет хороша и по наземным и по воздушным целям он обязательно должен быть наркозным ибо устанавливать на самолёты пушки с телескопическими снарядами а так же с земли стрелять на высоту несколько км скажем так против беспилотников дронов попасть не получится чем выше они будут взлететь тем хуже будут характеристики по кучности!!! А что касается вопроса быстрого износа нарезного ствола от сверх высокоскоростных снарядов то можно от полировать ствол и сами боеприпасы точнее те пояса что соприкосаются с поверхностью ствола чем ровнее поверхность металла что трётся об металл тем выше износостойкость а разные металлы при хорошей полировки имеют один и тот же зеркальный вид так причина этому ровная поверхность вообщем несколько вариантов чтоб сделать стволы износостойкими даже под гиперзвуковые снаряды Но я вам дальше не скажу секрет фирмы )))
современные "ломы" с отделяющим поддоном вообще не имеют ВВ. Поражение идет от выделении огромного количества энергии при торможении сердечника в броне ( в простом объяснении). Происходит откол металла с поражением экипажа и возгорание от искр всего что горит (комбинезоны пропитанные соляркой) @@tsugumorihoney2288
Это лучше, это штуковина на 100 м пробивала 94 мм, способна КВ в лоб пробивать, Т-34 со лба только в башню, наклон лобовый брони корпуса не позволял пробить, так еще она более мобильная, чем 45
Пробил нижний броневой лист ИС 2 там была пустота в броне. Плохое качество отливки имело место быть на первых ИС 2.
5+ Изумительно! Спасибо за труд!
12:00 Вольфрам для Рейха закупали в Португалии, на которую Англия надавила в 43-44 гг. и полностью перекупила добычу вольфрамовых рудников.
Турки по черному морю немцам возили даже на рыбацких лодках..
Это да :-) Салазар в дёсны с Адиком бился :-) живу в Солнечной Португалии :-)
@@alex966319805 кто такой салазар? Адик это адольф?
Спасибо за видос! Насколько я интересовался этой темой ( сверхскоростных боеприпасов свыше 1300 м/с) у Пуфа был патрон с одним пояском и проблемы с точнотью, а Герлих добавил второй стабилизируещий поясок и дело пошло! Если не пробивало, то выламывало куски брони. Но с надежностью и ресурсом были Большие проблемы, это да!
Восемь миллиметров! Вот это чок, однако! :)
причём невЪебенный ЧОК.
По факту да 8,но по окружности это будет 4,то есть юбка сминалась только на 4 мм
автору респект , интересный видос запилил
Когда свой зальешь?
Обзор просто шикарнейший!!!!!!!
Спасибо вам за вашу работу!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍
До Пуффа у нас в 1890-е испытывали берданы с коническими стволами, металл пули мягкий - свинец, спец снаряда не надо, обжимка шла с 4,2 до 3,8 линий. Стрельбы проводились на Ораниенбаумском полигоне, там найдены бердановские пули, соответствующие по массе и конструкции 4,2-лин пулям, но одна пуля калибром 9,5 мм, другая - 8,5х9,5 мм, есть фоты на Ганзе. В 1905-м инженер Друганов совместно с Роговцевым разработал винт со спецпулей, с коническим стволом. Так что у нас свой аналог PzB.41 был еще при монархии.
Помню, что колпачок из мягкого металла нес не баллистическую функция, а именно способствовал бронепробитию. Еще в детстве читал в "Книге будущих адмиралов". Там описывалось, как генерал Макаров к этому пришел. Случайно, когда англичане хотели впарить свою броню, и лист один повернули мягкой стороной к орудиям на испытаниях.
Благодарю за видос!Вчера отрыл.такой,и Ргд33
В игре Word of Tanks у немцев есть только одна пушка с коническим стволом: 7,5/5,5 cm Waffe 0725 на тяжелых танках VK 30.01 (H) и VK 36.01 (H). Второй является прототипом Тигра. wiki.wargaming.net/ru/Tank:G15_VK3601H. Насколько я помню, других пушек с коническим стволом в игре не было.
Есть, у французов на низких уровнях у некоторых танков имеется 25мм орудие
Блин, как перестать смотреть эти видео? :)))
Valeriy Gouryanov а ты не переставай))
@@cartridgetalks Да я уже опух :) Штук десять кряду просмотрел :)
Valeriy Gouryanov на здоровье!
2:20 канал сужается, скорость потока (газа, жидкости) увеличивается, а давление падает.
Специально искал информацию по этим снарядам. То что хотел не нашел но все равно было интересно.
Очень интересно и познавательно.
Да...а Ruslan, Вас бы на лет 20 ,да на Магдебургский полигон ( он у немцев был и испытательный) там такие образцы попадались о которых нигде в печати не увидишь .Но мы с 45 года наверное никогда это наследие не исследовали победили и ладно. Я к примеру , на танковой директрисе ,обратил внимание на странные веретенообразные штыри ,служащие ограничителями,(в то время мы готовились к выводу и занимались рекультивацией следов нашей жизнедеятельности) Я приказал бойцам выкопать их и каково было моё удивление,когда на глубине в метр показались стабилизаторы.Вобщем эта штуковина была длиной в 2м диаметром 40-45мм и представляла точную копию нашего подкалиберного танкового снаряда.( или вернее, наоборот)До сих пор загадка из чего и по чему должны были им стрелять?Для кораблей это шило вряд ли было эффективным. Ну а разных диковинных боеприпасов было не счесть,некоторые служили антуражем во дворе управления полигоном,как снаряд к какой то супер пушке длиной 2-2.5м и диаметром около метра ну и много чего интересного, которое пополнить могло любой музей у нас. Такие как этот тоже были и как я помню и больших калибров.Но заинтересованных в этой теме было мало,заботила в основном мечта в 60 -70 е купить Газ21 ,ну а в 90е видики- шмидики и прочие блага этого бренного мира.
Возможно, это были снаряды для экспериментальной зенитной электромагнитной пушки. У Руслана на канале есть видео, где о ней упоминается ruclips.net/video/4nkdwauqKrM/видео.html
Нет Александр,это были именно снаряды подкалиберные и форму они имели точно такую как и наш БПС от танков со 125мм пушкой. Только намного длиннее, да и втулка с трассером имелась.Представленные на Вашей ссылке имеют совершенно другую форму.
у немцев был проект для крупнокалиберного безоткатного орудия что вешалось под ju88 для борьбы с кораблями - из описания подходит под выстрел для него
Дмитрий,для того чтобы 2х метровый снаряд плюс видимо центрующие сегменты ,заряд пороха больший чем в обычном снаряде и на самолёт? ...! Это из области нереального. По стабилизаторам калибр был примерно в250-300мм. Да и по кораблям, как я думаю, нужны снаряды большой взрывной силы,а не делаюший дырку с диаметром 35-40мм,пусть даже сверху в низ. Предполагаю может они свою"крысу" тестировали,кстати в одном месте полигона были перевёрнутые ,ушедшие на 2/3 в землю бронеколпаки с толщиной стенки в 1м стали, диаметром не менее4м следов обстрела на них я не обнаружил т.к из под земли торчала нижняя полусферическая часть. Удивительно то,что ни после войны ни в "наше" время никто никаких работ там не вёл ,а подземный завод был взорван явно не нашими.Я по вентиляционным шурфам лазил туда,грандиозные сооружения ,скажу вам,верхний ярус комуникации и ходы взорваны,а ходы в нижние ярусы были затоплены. Может нынешняя власть Германии заинтересуется,тем более уж у них схемы то видимо сохранились,а тайн и загадок там масса.
сумрачный тефтельский гений создавал проект sg 104 - там снаряд был около 1,2 м в длину + противовес к нему и калибр за 300 мм из этого и предположил что Вы именно его и имели ввиду
Это патрон. Снаряд это только головная часть. Респект за такой нечастый боеприпас, и особенна с магниевым балистическим наконечником, который как правило не сохраеяються в земле.
если быть точнее, то в артиллерии говорят выстрел, а не патрон.
Это скорее выстрел для орудия, так как начальный калибр 28 мм, это конечный 20 мм(пограничный, до 20мм стрелковое, после орудийное)
@@FoXy_4 30 мм. боеприпас к пушке БМП-2 это патрон, к 76 мм пушкам тоже называли патроном... не все так однозначно. Тем более немцы называли этот дэвайс тяжелым противотанковым ружьем, американцы легкой пушкой и все правы т.к. есть признаки и тех идругих ( ружье ручная без маховиков наводка ствола, орудие наличие лафета ...) . У меня есть такой и когда его держишь в руке то он артиллерийским выстрелом не кажется.,,,
Спасибо за видео. В РГД- 110 грамм тротила)
Спасибо, вообще не знал про такое оружие немцев
Спасибо за инфу,но я к 9й минуте стал засыпать.
Добрый день, хорошее видео. Можно вас спросить - у вас случайно нет ли обзора боеприпаса к 20 мм. танковой пушке Нудельмана-Шпитального (ТНШ, устанавливалась на танк т-60 в 1941-1942 гг.) - в разных источниках противоречивая информация о этом боеприпасе - разнятся информация о пробитии, о гильзе ( в некоторых источниках пишут, что он делался на основе гильзы от патрона к ДШК) - хотелось бы обзор с точной информацией.
Современные подкалиберные снаряды для танка полностью реализовали этот принцип.
На выходе из ствола оболочка снаряда рвётся от скорости и к цели летит уже вольфрамовая игла.
Вот только в ручном стрелковом оружии эти подкалиберные стрелы,так и не получилось довести до ума.
Интересные лекции, но:
1. Много мусора. Типа "по слухам", "вроде бы", "поговаривают", зачем упоминать слухи, если нет точных данных.
2. Напиши текст на бумаге, проштудируй, читай. Чтоб не было:" мн-эээ", "э-ээ" "выпущено-ооо" и всё в том же духе.
А так очень информативный канал. Это просто добрый совет.
в ргд 110 грамм взвывчатки. а глядя на полость в снаряде явно 50 грамм а не 5. сам посчитай 0.05 кг это 50 грамм
У немецкой пушки КwK 40 масса вв в каморном снаряде была всего 17 грамм. При этом калиб орудия был 7,5 см
Конический ствол исключительно для повышения обтюрации, вопрос давления решается марками пороха, добавками и формой порохового заряда. Такой ствол дорог в производстве и у него малый ресурс. Для понтов годится, для войны нет.
+Ка A
Даже с применением других марок пороха, добавок и форм порохового заряда нужно увеличивать давление в канале ствола выше оптимального значения и , как следствие, резко падает живучесть ствола.
Нет,конический ствол при равной с цилиндрическим дульной скорости имеет меньшую длину и вес.Кстати,короткий ствол этой системы отлично видно на фото.
по творей логике лучше с лопатой воевать))) ресурс больше
Нашли както такие целые а стреляных не одного
У нас была изобретена пушка 25 милиметров но ее просто не рассмотрели.
а нахера когда была 45ка которой хватало за глаза да еще и фугас был мощнее, а тут хрень калибром 25мм снаряд которой стоит как 122мм
В канистрах коническую пушку 75/50 имеет только хеншелевский прототип тигра. В блитце же им оснащен еще и так называемый толстопард. Другие конические орудия в этой игре не представлены.
Вк 3601 клёвый танчик!
У немцев все логично и упорядоченно. Пантера, которая тяжелее КВ-1С и лишь на тонну легче ИС-2 у них средний танк, 15мм у них авиационная пушка, а 28/20 у них противотанковое ружье.
И еще. Во всех источниках говорят, что проблема была не столько сделать пушку сколько сделать снаряды, которые тяжелы в изготовлении и используют вольфрам. У СССР с вольфрамом было совсем плохо, у немцев немного лучше, но особого распространения у них конические пушки тоже не получили. А вообще конические пушки и ружья вроде придумали еще в 19ом веке.
Da3Dpanep Ma чтобы осознать настоящий немецкий орднунг прочитайте это
www.livejournal.com/misc/get_domain_session.bml?return=https:%2F%2Fgunter-spb.livejournal.com%2F1940248.html&sign=ba532e3cf63449f9a3820e8dfcf11b1c&t=1560119281
@@cartridgetalks . Гугл пишет ,,страница не найдена"
Иван Иванов а так?
gunter-spb.livejournal.com/1940248.html
Герлих сделал винтовку Маузера с коническим стволом. Пуля из него разгонялось до умопомрачительной скорости.
Сжирая ствол за несколько сот выстрелов
Да, это главная проблема конических стволов. Поэтому они малопригодны для войск.
@@cartridgetalks за несколько десятков.
Интересно слушать и смотреть, мало кто умеет так не принуждённо рассказывать. Вам всего хорошего и таких же хороших обзоров.
11:30 автор говорит, что проблема с вольфрамом у немцев была всегда и стояла довольно остро, но здесь
ruclips.net/video/SLJ846Qg-BE/видео.html Исаев говорит, что в 1941-42 годах вольфрама у немцев было завались. Не является ли постоянные стононания об остром дефиците вольфрама у немцев очередным фейком призванным оправдать немецкий провал на восточном фронте? По моему, именно для этого и запущена эта деза о нехватке вольфрама и это довольно распространенный фейк.
В Испании вольфрамовые рудники. Думаю Франко снабжал Рейх волфрамом, на постоянной основе .
Разница в стандартах. У них артиллерией считались калибры свыше 20мм у нас от(включительно). Вот и получается, что боеприпас артиллерийский, а огонь им вёлся ружейно-пулемётный. MG151/20, например. В вермахте это был пулемёт, что 20мм, что с 15мм стволом. В то же время, колёсный ход и щиток были у многих пулемётов. Старая история с трудностями перевода. Благодарю.
немцы делили снаряды не по калибру, а по методу работы нарезов, в ружьях и пулемётах снаряд врезался в нарезы всем телом, в пушках - поясками на снаряде
Орудие называют панцер бюксе
По немецкому Panzer Büchse
Очень интересно отличный рассказ
швере панцер бюксе
Alex Hamster ну да тяжелое 😉
Что-то с массой взрывчатки косяки получаются .Надо хотя бы голову включать при составлении ролика
Смотрю взахлёб. Ждём новых видео.Найс
пуля в патроне от противотанкового ружья(нижний) не от него. там была пуля без конуса в задней части и в какой это РГД было 11 грамм взрывчатки? даже в мортирной гранате было 50гр.
андрей залупако вас не проведешь:)
Почему-то родные пули - большая редкость. По этому, вставляют обычные маузеровские
давление в канале не увеличивается, а падает не так интенсивно как параллельном стволе
отверстия в передней юбке вряд ли для стравки воздуха, скорее для лучшего смятия юбки (меньшего износа ствола) - что-то типа дырок для штамповки ободков авто
а зачем тогда ствол и для чего их удлиняют и почему скорость пули у длинных стволов выше
@@алексМалекс-б6ъ Больше времени на разгон снаряда. А то что давление падает - логично. Больше места для газов - меньше давление. В теории, если ствол будет очень длинный, то давление от пороховых газов может сравняться с атмосферным давлением.
дыг вроде у немцев он проходил как противотанковое ружье.. Да, это была почти пушка)))
Макс Хаупман, и вы здесь!?) да, оно, ружжо сие номинально является орудием, а ружьём оно были именованно из-за каких-то бюрократических преград,вроде от этого зависела цена производства.
@@Игорь-ъ1о8ж а слово ружжо пишется с одним или с двумя жо?))) P.S. правильный ответ я знаю.Могу подсказать если не знаеете.
HUNTER , так надо, смею вас заверить - беспокойство здесь излишне, такова была моя задумка. До свидания.
@@Игорь-ъ1о8ж с юмором у вас туговато уважаемый. Пока.)))
Лёгкая ПТП или тяжёлое ПТР ?
Снаряд не торчал, там завальцовка гильзы по окружности снаряда идёт. У меня есть оригинал в люксе.
РГД 11 грамм ВВ.
Вы имели в виду ружейную гранату?
Не знаю, может кто писал, но в WoT орудие с коническим стволом у VK36.01, прототипа первого Тигра. Называлась Gerät 0725, аналог PaK 41. Калибр 75/55 мм. Снаряд с вольфрамовым сердечником Pzgr 41 (HK) имел начальную скорость 1260 м/с и пробивал около 200 мм под 30° на 100 метрах, что очень неплохо. Перестали делать из-за тех же минусов, что и у героя данного обзора.
Клёвый танк, кстати
С конической пушкой в игре WOT ещё был выдаваемый за ЛБЗ T28 HTC, это американская ПТ седьмого уровня.
VK 36 01 H, на который в реальности планировали установить орудие 0725, калибр 7.5/5.5, отказались из-за использования подкалиберов, для которых нужен вольфрам, которого в Германии было очень мало, в ВоТ есть еще VK 30 01 H с таким же орудием
Интересное видео. Лайк!
В гранате РГД-5 110 грамм тротила .,в Ф-1 60грамм и вы будете утверждать ,что у Ф-1 плохое поражающее действие?
Ща про будут байки про горы трупов в радиусе 250м)))
@@Mortifer420 а ты попробуй брось
@@СергейЧистяков-ъ8м Взывал , и собирал осколки . 95% просто чугунная пыль . Самый крупный - собственно остатки взрывателя .
там бОльшая часть корпуса распыляется , относительно малое число осколков
я прочитал в свое время, что Советский Союз забрал производство этих пушек. И самое интересное, что их (наличие) было засекречено аж до 2002 года. Вот так. Эта немецкая точность
Получок - чок - Герлихчок)
В гранате РГД-5 110гр. в.в.
muaddib77rus спасибо - оговорился
+Ruslan Musin а в ф-1 50
+Ruslan Musin а ргд-33 150
J W
60
+Владимир Окшин в эфке 50
моя любимая система
Извините, я не понял, а как снаряд сужался ? Он деформировался ?
юбки деформировались и обжимались по проходу снаряда по стволу
Фотографии пробитий бы ещё,а так норм обзор
Если не трудно, выложите список литературы которым пользуетесь, хотя бы вкратце.
Ruslan Salnikov вкратце так:
1. Дворянинов, Боевые патроны стрелкового оружия. (Основной источник). www.patronschik.ru/
2. Жук А.Б.
3. Коломийцев А.В., Собакарь И.С Справочное пособие по патронам
4. Соловцов Е.В. Российские боеприпасы (2 книги, промежуточные патроны и Специальные патроны)
5. Интернет: Википедия, weaponland.ru/board/37, и другие
По литературе - А Широкор
ад "Бог войны Третьего рейха".
Квк40 ис-2 в лобовую деталь брал только с 500-600 метров, а тут 28/20... Да это тупо легенда, на подобии той, что АКМ рельс пробивает
Разве что а подбашеный погон попали.
@@aleks2112 ну зарегистрировано, что пробитие было в нижнюю лобовую деталь(нлд), а это 100мм. Катаной, легированной брони высокой твердости, поэтому я считаю, что это из той же оперы, что и АКМ рельс пробивает
В лобовую конечно нет, а вот в борт да, 94 мм со ста метров пробой ведь..
зарегистрировано, что пробитие было в нижнюю лобовую деталь(нлд
@@uuuu-27rus74 зарегистрировано м.б. все что угодно, это война, и достижения преувеличивают, а вот конкретные ТТХ орудия и брони явно более адекватные показатели)
Сейчас в российском ВПК разрабатывают снайперское ружьё-пушку калибра 23 мм, но не как "Сепаратист" под патрон от известной автоматической пушки, а с патроном примерно как у этого орудия.
Отдали бы проект Орсису, глядишь что нибудь приличное вышло бы. А эти.... буду рожать двадцать лет и неизвестно что получится.
Алексей Бумагин чистый идиот....
@@МаркШтрульцель Даже не знаю о чем вы. И зачем спрашиваете.
Насколько я помню это тяжелое противотанковое ружье. А так ортгинальная штука.
В танках vk36.01h я слышал про такую идею, в танках наткнулся и полез искать. На ю тубе только тебя нашел
так не на ютубе искать надо... погугли на форуме танков, там эта тема еще во времена ЗБТ обсуждалась, то бишь году этак в 2010м
@@tsugumorihoney2288 да, на VK 36 01 H хотели установить коническое орудие 0725, но отказались, для подкалиберных снярядов, которые являлись основным для этого орудия, нужен был вольфрам, а в самой Германии его нет, да и сам проект VK 36 01 загнулся, был выпущено одно опытное шасси, а дальше закрыли, так как появились требования к установке на танк орудия Flak 39
@@FoXy_4 да ты что? че честно? а то я не знал
@@tsugumorihoney2288 это так, кратко
Руслан, а как с разбросом у этих стволов, про скорость, обтюрацию, газодинамику и прочую деривацию всё ясно. Толково глаголишь, но неполно. А про внешнюю баллистику только постулаты... Этак мы не обзор смотрим а какое то душевное аниме про то как умели немцы. Расскажи про разброс, количество нарезов, поля нарезов, какой формы были, имели ли они как и конус ствола конусность, имели ли они постоянный шаг или уменьшали шаг? А может увеличивали(скорость то растёт!!!) Возможно поле нареза не поле вовсе а конус? А нарезов как в пушке аж 40 штук??? И уменьшался с конусом калибр? Чувак, ну правда, как то не полно. Мне охуеть как зашло, но мало. Про производство, двух составная пушка решила бы этот вопрос. Холодная ковка по лекалу, или ковка по лекалу, прогонка, дефектовка, прогонка, резьбование и вуаля. Пуха! Тут другой вопрос мучит меня, ствол то коротковат для 1600 м/c! Погляди сам от силы 1000 мм. Износ должно быть запредельный! И отказы через раз! Как то заклинивание замка, плакирование металла гильзы к казённой части, недостаточное качество чистоты поверхности казённика и как следствие впрессовывание метала гизы в форму казённика... Да масса еще чего. Это реально либо вундерваффе либо(а поскольку в массу не пошло то скорее всего) частный случай удачного использования технологий и новаторской идеи. Я очень хочу что бы ты ответил мне. Кста в РГД 50 гр тротила. (ну типа тротила) на самом деле там конечно используют сплав гексогена и тринитротолуола) но массам этого знать не следует, а то ныть начнут, что наши гранаты нас травят.
Сорян, обшибся про РГД(что странно) масса ВВ 110(гугль говорит) но по памяти наступательная РГД как радиус 50 метров так и ВВ 50... Неужели старею?
АВТАР!!!! Ну там как-то , ну это , где-то так. Попробуй обрезать все это и получится в общем , ну я думаю , если не ошибаюсь покороче ну наверное. Не обижайся , я так думаю ))).
в РГД 33 больше 100гр тротила!в Ф-1 60 грамм!и когда это мина 50мм была признана неэфективной,если и немцы и советы до конца войны выпускали их?и что тогда говорить о 37мм мине к миномету-лопате?
Автор что значит по тем временам скорость пули 1200 1800 была хорошая скорость) Да и сегодня чуть ли не рекорд 1800 метров в секунду) Даже подкалиберные самые современные пушки 1600 м/с чуть ли не на максимум берут
Тема!!!
буквально вчера похожую как на видео зелёную отрыл. надо потом по фото идентифицировать. а мож и не она , но очень похоже.
Несколько сумбурно, но для знающих вполне информативно. Стоит подумать о более профессиональный режиссуре
ни фига себе техника была
Шо с этим снарядом не так.
Panzerbüchse читается как "панцербюксе" на северогерманский манер или "панцербюхсе" по-южному, но никак не "панзербюске".
был один случай пробития нижнего лобового листа ИС-2 на Зееловских высотах
Мехводу пипец
Эээ аааа чуть не уснул
Хочешь чтоб тебя слушали,прекращай мычать,сглатывать и чамкать!Мое терпение закончилось на одиннадцатой минуте!
Я дико извиняюсь, это защита курсовой работы по противотанковому оружию с коническим стволом, или все таки это обзор того же? Я в шоке. Эээээээ, нууууууу, вот! Плохо! Садись два бала!
Годный обзор. Дякую)
Снаряд похож на пулю для пневматики. Ну и принцип в принципе похож...
кагда придумали отделяемый поддон это все стало бессмысленым
Но не для немцев. В таком вычурном снаряде экономится вольфрам, а его им надо было мнооого: Сталин клепал не штучные супертанки, а массовые, которые толпой супертанк уделывали.
@@Bebebe1111kbj и американцы с шерманом поступили так же
@@Bebebe1111kbj какая экономия вольфрама? ты совсем алеша? у немцев бронепробиваемости каморными снарядами не хватало только на ИС-2, которых было ну очень мало, вот эти все вольфрамовые вундервафли в условиях войны вообще бред, особенно учитывая что вольфрам нужен для броневой стали, в общем как история и показала, когда 122мм снаряды ИС-2 тупо сломали лобовой лист Тигра2 на испытаниях при это не пробив его
В РГД5 110гр. ВВ
Легкий танк 7 уровня вроде был с коническим орудием, и 8-го уровня облегченная пантера с башней от легкого танка (название было сложное и длинное)
Артиллерия у них начиналась с 37 мм. Чего мелочиться-то))
У них и классы танков не по массе разделялись, а по калибру орудия
Слабая против танка,но очнь точная была сука попадала в амбразуру дзота с 500м.
где-то зарыдали 20 миллиметровые автоматы.
👍🤝🤫
В РГД,11 грамм взрывчатки.....？！Интереса к просмотру,после подобного не имею.
в 45 -ке бронебойной и того меньше
Автор ты ничего не перепутал говоря по тем временам это было фантастикая скорость пули 1600 м/с и 1800 м/с ? ) Так это и сегодня фантастика!!! Самые скорострельные Россиские корабельные пушки где цель их назаначения в первую очередь воздушные цели на больших скоростях а против них уже требуется и снаряд как можно большей скорости но хоть убей выше 900 м/с не вышло у 30 мм потом с помощью нового боеприпаса зубр это промежуточный между калиберным и телескопическим так с его помощью получилось до 1100 м/с повысить а 1800 м/с Это просто мечта всех по сегодняшний день ничего нового лучшего не изобретено!!! Да вы скажите есть же телескопические что больше всего пробивают бронь так они хороши только по наземным целям стабилизаторы полёта на стрелах телескопических снарядов закреплены на мёртво как хвост самолёта ракеты менять и делать разный угол на разных высотак где разная плотность атмосферы они не могут ! А это уже огромный минис это уже приводит как если бы один и тот же калибр но с конкретно разным шагом нарезов! Универсальная пушка что будет хороша и по наземным и по воздушным целям он обязательно должен быть наркозным ибо устанавливать на самолёты пушки с телескопическими снарядами а так же с земли стрелять на высоту несколько км скажем так против беспилотников дронов попасть не получится чем выше они будут взлететь тем хуже будут характеристики по кучности!!! А что касается вопроса быстрого износа нарезного ствола от сверх высокоскоростных снарядов то можно от полировать ствол и сами боеприпасы точнее те пояса что соприкосаются с поверхностью ствола чем ровнее поверхность металла что трётся об металл тем выше износостойкость а разные металлы при хорошей полировки имеют один и тот же зеркальный вид так причина этому ровная поверхность вообщем несколько вариантов чтоб сделать стволы износостойкими даже под гиперзвуковые снаряды Но я вам дальше не скажу секрет фирмы )))
Находил такой выстрел, но пришлось выкинуть, хотя зверь редкий.
В ргд 110 граммов, а не 11.
Автору ролика - "+", орудию - "-" !
Граната ргд 110 гр вв
Да не "бюске" , а БЮКСЕ (Büchse) - ружьё! И не Пе-зе-бе, а Пе-цет-бе.
Данке шон
Бюхсе, если уж совсем точно.
Интересно. Но слушать невозможно...
в 1945 году зафиксирован факт пробития этим орудием ИС-2
ну а толку, главное не только пробить, но и урон нанести
современные "ломы" с отделяющим поддоном вообще не имеют ВВ. Поражение идет от выделении огромного количества энергии при торможении сердечника в броне ( в простом объяснении). Происходит откол металла с поражением экипажа и возгорание от искр всего что горит (комбинезоны пропитанные соляркой) @@tsugumorihoney2288
IS-2 pabyli Marder II world of tank
Зет произносится как Ц. Например - панцер, цайс , цу... Небось аглицкий учили.
Зет-"Цет"если отдельной буквой как в обозначении образца оружия.В словах-Ц.
"Фашистская курица" :)
ружьё потому что не имела механизмов наведения .
Опытная легкая противотанковая пушка ЛПП-25 СССР ruclips.net/video/eD5JavrVcO4/видео.html
Ну это явно не 45-ка !
Это лучше, это штуковина на 100 м пробивала 94 мм, способна КВ в лоб пробивать, Т-34 со лба только в башню, наклон лобовый брони корпуса не позволял пробить, так еще она более мобильная, чем 45
Диз за незнание баллистики
иииииииииииииии -ееееееееееееее - аааааааааааааааааа
лечись
Откуда на нацистких снарядах фашисткая символика.что за бред.???!!
автор нужно более глубоко изучать материал
5 г
"По моему" Вы когда ролик готовите хоть с данными проверьте...
Лазерган.
Так у немцев вроде бы орёл. А курица у расеянцев