С точки зрения звукоизоляции лучше использовать силикатные блоки. 70-80мм сопоставимо с 150мм газобетона, но увеличивает полезную площадь дома за счет меньшей толщины. И двери с телескопическими ниличниками часто ставятся без доборов. Если хочется еще больше звукоизоляцию или тонкая стена кажется ненадежной, то есть блоки 115мм. Изготавливаются такие блоки на тех же заводах, что и газобетон и часто можно привезти одной доставкой. А вот штукатарить газобетон высокопрочными штукатурками (к которым и относится, цементно-песчаные) да еще и толстым слоем не рекомендуется
Если сравнить индексы изоляции воздушного шума, которые пишут произволители газобетона с цифрами, полученными при испытаниях в акустической камере, а ещп лучше и правильнее с результатами натурных (выполненных на реальном объекте, где есть косвннные пути передачи шума) испытаний, то от "избыточности газобетона по защите от шума" не останется и следа. Производители указывают цифры, полученные расчетным методом по формулам. В лаборатории индекс ищоляции воздушного шума Rw для перегородки из газрбетона d500 толщиной 100 мм, ошиукатуренной с двух сторон слоем по 10 ммравен 35 дБ, при расчетных 43, На реальном объекте этот индекс 32-34 (в лаборатории камеры фищически не связаны друг с другом). А теперь сравните это со своими ощущениями, когда почти во всех новых домах перегородки из газобетона, но из соседней квартиры слышно как чихают и звонит телефон.
Можно сделать поэтапно. 1. Заполнить щели, установить звукоизоляционные подрозетники, заштукатурить стены с 2х сторон цементной штукатуркой толщиной >2см. Если получившийся результат устраивает, то на этом и остановиться (обои, покраска). Если нет, то можно разрабатывать дополнительную звукоизоляционную систему
Перегородки ГБ д600 100мм + 1см ротбанд с каждой стороны + обои - считай ее просто нет, если спать за такой перегородкой слышно вообще всё. Просто любой шум, перегородка пол кирпича не слышно обычного голоса вообще.
ЭД, уточните как соблюсти баланс между звукоизоляцией дверей и работой естественной вентиляции - поступление воздуха через окна комнаты в коридор и далее?
Если углубиться в вентиляцию, то станет ясно, что щель под дверью обеспечивает только лишь воздухообмен, но "плохой" воздух, как мы знаем, поднимается вверх и скапливается под потолком. По этой причине целесообразно делать переток под самым потолком на противоположной стене от окна. Обратите внимание, как устроена принудительная вентиляция.
Автоматический порог- классная штука, но он мешает системе вентиляции, когда приток устроен в каждую комнату, а отток воздуха устроен в других помещениях (санузлах, гардеробных, коридорах и т.п.), то есть воздух должен циркулировать под дверью
Переток воздуха следует сделать в верху помещения, таким образом весь "плохой" воздух будет уходить из помещения, а не застаиваться вверху под потолком.
Для кухонных шкафов хватит и саморезов подлиннее-потолще. А если что-то серьезное надо закрепить, то существуют специальные анкера, например аналоги Фишер ГБ продаются почти в любом строительном магазине и стоят копейки
Как вы за рабочими уследите, чтобы они все эти тонкие детали тщательно соблюли? Над каждым стоять сутками не будешь. Там одну виброшайбу не поставил или демпфер не проложил и уже все шумы через мостик будут передаваться. Своему мастеру, когда он гипсокартонные потолки монтировал, давал все чертежи, давал демпферную ленту, сказал и на чертеже начертил, где как демпфировать, как мостики избегать. В итоге он мне потолок смонтировал по чертежу, а мотки дорогущей ленты вернул нетронутыми, сказал, что она не нужна. Вот и как с такими циркачами спорить и работать. Поэтому хз, для себя бы наверное предпочел перегородки из полнотелого кирпича. Там масса работает, а не вот эти тщательные детальки и нюансы, которые рабочие могут миллион раз нарушить, и не проверишь никак после работы.
Кирпич хорошо гасит воздушный шум. А структурный по нему передается почти без потерь. Демпферные ленты и тому подобное каа раз отсекают структурные шумы
Во-первых, если вы бригадир или прораб, то вы своих работников приучили так делать и всё. А иначе денег не получат. Если вы просто кого-то левого нанимаете, то можно с ним предварительно обсудить, что мне нужно вот так и никак иначе, в противном случае за работу не заплатите. Составлять договор и требовать фото-видео скрытых работ. Во-вторых, гнать таких бракоделов ссаными тряпками!
@@MaximIsaevInc Человеческий факто никто не отменял. 24 часа ни один бригадир и прораб над рабочими стоять не будет, перфекционистов среди строителей почти не бывает (среди отделочников бывают), а тут тонкость работы как на отделке, одна ошибка может свести на нет все мероприятия. В общем кирпич более "дуракоустойчивая" технология именно для звукоизоляции, чем все эти перемычки, уплотнители и виброшайбы.
Вы меня конечно прости, но на мой взгляд оптимизация строительства, это когда всё стройматериалы приезжают от одного поставщика, или хотя бы каждый отдельный этап зависит только от одного поставщика. У кого продаются резиновые виброшайбы? Можете показать таймапсом как собирают перегородки по технологии предложенной в ролике?
Я так понял, цементную штукатурку лучше для звукоизоляции чем гипсовая? Вы, в газобетонных домах какую штукатурку используете? Какой толщиной? У нас боятся использовать цементную на газобетоне. Я купил цементную облегченную, на меня смотрят как на дурака))
Цементная плотнее гипсовой, она не изолирует звук. Гипсовая облегченная и изолирует лучше и поглощает звук в помещение (акустический комфорт дает комнате). Плюс если на гипс еще нанести пробковые панели или пенолон (подложка под обои) то в комнате будет супер комфортно (не будет эха). Но у облегченной есть и минусы, более хрупкая и на неё нельхя клеить плитку да и в целом что-то тяжелое.
С цементной намного сложнее и дольше работать, многие просто не умеют с ней работать. В жилых помещениях только гипсовую, во влажных и там где будете клеить плитку (фартук кухни например), под плитку только цементную, если слой тонкий нужен, цементную можно заменять плиточным клеем на цементной основе. Облегченная цементная, это скорей всего с перлитом, она для теплоизоляции больше подходит и возможно на неё не стоит клеить плитку, в инструкции на мешках всегда пишут все тонкости материала (как с ним работать, как правильно наносить и что можно и что нельзя).
@@vitaliy.konovalov С цементной гораздо легче и удобнее работать, чем с гипсовой. Для влажных уже десятки видов гипсовой штукатурки есть. На гипсовую можно клеить плитку и керамогранит, при условии, что сделана гридроизоляция. Цементная штукатурка делает стену более жётской и прочной, что способствует гашению звуковых волн, а так же уменьшает передачу структурного шума.
Штукатурка должна быть не крепче, чем стена которую штукатурят, это прописная истина, написанная в учебниках. Если стена из блока D600 имеет прочность на сжатие 3,62 МПа, то при оштукатуривание простой цементной штукатуркой с прочностью под 10Мпа, вы можете через месяц-два очень неприятно удивится. У Вас начнет бухтеть штукатурка, а бухтеть она будет не потому что отошла, а потому что порвала блок. Для газобетона D600 подходит соответственно штукатурка с прочностью менее 3.62 МПа. И да, сетка не спасает.
Лучше 1-2 см гипсовой облегченной, стоит почти как обычная, наносить сильно проще, изолирует звук лучше и плюс поглощает звук в помещение (акустический комфорт дает комнате). Можно еще на гипсовую приклеить пробковые панели или пенолон (подложка под обои 5мм) то в комнате будет супер комфортно (не будет эха). Но у облегченной есть и минусы, более хрупкая и на неё нельзя клеить плитку да и в целом что-то тяжелое.
@@stroim_s_edom это не мое мнение. Это факты. Просто есть такие материалы, пробковая подложка, пробковые листы, пенолон (3-5мм подложка под обои) бюджетный аналог пробки. Облегченной гипсовой штукатурки тоже очень большой выбор на рынке Что такое акустический комфорт помещения думаю говорить не надо ? В 2х словах когда в комнате почти нет эха и в ней очень приятно слушать музыку, смотреть фильмы и просто общаться.
Спасибо за внимание к деталям. Приятно получать знания у профессионала, с уважением относящегося к заказчикам.
Рад быть полезным 👍
С точки зрения звукоизоляции лучше использовать силикатные блоки. 70-80мм сопоставимо с 150мм газобетона, но увеличивает полезную площадь дома за счет меньшей толщины. И двери с телескопическими ниличниками часто ставятся без доборов.
Если хочется еще больше звукоизоляцию или тонкая стена кажется ненадежной, то есть блоки 115мм.
Изготавливаются такие блоки на тех же заводах, что и газобетон и часто можно привезти одной доставкой.
А вот штукатарить газобетон высокопрочными штукатурками (к которым и относится, цементно-песчаные) да еще и толстым слоем не рекомендуется
Спасибо за комментарий
Очень интересно, спасибо!
Рад быть полезным 👍
Спасибо большое за ролик!
Рад быть полезным 👍
Если сравнить индексы изоляции воздушного шума, которые пишут произволители газобетона с цифрами, полученными при испытаниях в акустической камере, а ещп лучше и правильнее с результатами натурных (выполненных на реальном объекте, где есть косвннные пути передачи шума) испытаний, то от "избыточности газобетона по защите от шума" не останется и следа.
Производители указывают цифры, полученные расчетным методом по формулам.
В лаборатории индекс ищоляции воздушного шума Rw для перегородки из газрбетона d500 толщиной 100 мм, ошиукатуренной с двух сторон слоем по 10 ммравен 35 дБ, при расчетных 43,
На реальном объекте этот индекс 32-34 (в лаборатории камеры фищически не связаны друг с другом).
А теперь сравните это со своими ощущениями, когда почти во всех новых домах перегородки из газобетона, но из соседней квартиры слышно как чихают и звонит телефон.
спасибо за комментарий
Газобетон D1000, он вдвое тяжелее D500, звукоизоляция лучше будет.
👍
Благодарю 🙏
💯👍👍
спасибо
А что делать если уже есть в доме перегородка 100мм и везде щели - есть смысл делать дополнительно каркасную?
Можно сделать поэтапно. 1. Заполнить щели, установить звукоизоляционные подрозетники, заштукатурить стены с 2х сторон цементной штукатуркой толщиной >2см. Если получившийся результат устраивает, то на этом и остановиться (обои, покраска). Если нет, то можно разрабатывать дополнительную звукоизоляционную систему
@@stroim_s_edom Не думаю, что этого будет достаточно! Какую доп. систему вы видите?
@stroim_s_edom а если результат не устроит, что делать? Каркас и каменную вату?
Перегородки ГБ д600 100мм + 1см ротбанд с каждой стороны + обои - считай ее просто нет, если спать за такой перегородкой слышно вообще всё. Просто любой шум, перегородка пол кирпича не слышно обычного голоса вообще.
Спасибо за комментарий
@@stroim_s_edom всё познается когда ложишься спать за этой перегородкой)))
Подскажите, а анкеровка стен перегородок к несущим стенам нужно делать как часто (каждый ряд, через ряд и т.д)?
1-ый и далее каждый 3ий ряд
ЭД, уточните как соблюсти баланс между звукоизоляцией дверей и работой естественной вентиляции - поступление воздуха через окна комнаты в коридор и далее?
Я рекомендую не перекрывать щель под порогом. В данном случае компромисс в загородном доме обоснованный
Если углубиться в вентиляцию, то станет ясно, что щель под дверью обеспечивает только лишь воздухообмен, но "плохой" воздух, как мы знаем, поднимается вверх и скапливается под потолком.
По этой причине целесообразно делать переток под самым потолком на противоположной стене от окна.
Обратите внимание, как устроена принудительная вентиляция.
Звукопоглощение межкомнотной двери + - 20 дб.вот , что нужно знать в первую очередь😂
ок
Автоматический порог- классная штука, но он мешает системе вентиляции, когда приток устроен в каждую комнату, а отток воздуха устроен в других помещениях (санузлах, гардеробных, коридорах и т.п.), то есть воздух должен циркулировать под дверью
Спасибо за комментарий
Переток воздуха следует сделать в верху помещения, таким образом весь "плохой" воздух будет уходить из помещения, а не застаиваться вверху под потолком.
Если вешать кухонные шкафы на стену, то как это возможно сделать в газобетон, он же крошится или я не прав?
Можно запроектировать заранее монолитные закладные. Либо использовать специальные анкера и крепеж
Для кухонных шкафов хватит и саморезов подлиннее-потолще. А если что-то серьезное надо закрепить, то существуют специальные анкера, например аналоги Фишер ГБ продаются почти в любом строительном магазине и стоят копейки
Как вы за рабочими уследите, чтобы они все эти тонкие детали тщательно соблюли? Над каждым стоять сутками не будешь. Там одну виброшайбу не поставил или демпфер не проложил и уже все шумы через мостик будут передаваться. Своему мастеру, когда он гипсокартонные потолки монтировал, давал все чертежи, давал демпферную ленту, сказал и на чертеже начертил, где как демпфировать, как мостики избегать. В итоге он мне потолок смонтировал по чертежу, а мотки дорогущей ленты вернул нетронутыми, сказал, что она не нужна. Вот и как с такими циркачами спорить и работать.
Поэтому хз, для себя бы наверное предпочел перегородки из полнотелого кирпича. Там масса работает, а не вот эти тщательные детальки и нюансы, которые рабочие могут миллион раз нарушить, и не проверишь никак после работы.
Спасибо за мнение
Кирпич хорошо гасит воздушный шум. А структурный по нему передается почти без потерь. Демпферные ленты и тому подобное каа раз отсекают структурные шумы
Во-первых, если вы бригадир или прораб, то вы своих работников приучили так делать и всё. А иначе денег не получат. Если вы просто кого-то левого нанимаете, то можно с ним предварительно обсудить, что мне нужно вот так и никак иначе, в противном случае за работу не заплатите. Составлять договор и требовать фото-видео скрытых работ.
Во-вторых, гнать таких бракоделов ссаными тряпками!
@@MaximIsaevInc Человеческий факто никто не отменял. 24 часа ни один бригадир и прораб над рабочими стоять не будет, перфекционистов среди строителей почти не бывает (среди отделочников бывают), а тут тонкость работы как на отделке, одна ошибка может свести на нет все мероприятия. В общем кирпич более "дуракоустойчивая" технология именно для звукоизоляции, чем все эти перемычки, уплотнители и виброшайбы.
@@StroyTehnologiya Почему в кладке кирпича нельзя использовать демпферные ленты.
Вы меня конечно прости, но на мой взгляд оптимизация строительства, это когда всё стройматериалы приезжают от одного поставщика, или хотя бы каждый отдельный этап зависит только от одного поставщика. У кого продаются резиновые виброшайбы? Можете показать таймапсом как собирают перегородки по технологии предложенной в ролике?
Конечно это не касается бетонных работ. Я отделкой квартир занимался.
Спасибо за мнение
Все эти материалы, виброподвесы, клей-пена, блоки, акустическая лента и герметик, гидроизоляция можно купить в одном месте, например в леруа.
Я так понял, цементную штукатурку лучше для звукоизоляции чем гипсовая? Вы, в газобетонных домах какую штукатурку используете? Какой толщиной?
У нас боятся использовать цементную на газобетоне. Я купил цементную облегченную, на меня смотрят как на дурака))
И цементную, и гипсовую. Для разных задач - разная штукатурка
Цементная плотнее гипсовой, она не изолирует звук. Гипсовая облегченная и изолирует лучше и поглощает звук в помещение (акустический комфорт дает комнате). Плюс если на гипс еще нанести пробковые панели или пенолон (подложка под обои) то в комнате будет супер комфортно (не будет эха). Но у облегченной есть и минусы, более хрупкая и на неё нельхя клеить плитку да и в целом что-то тяжелое.
С цементной намного сложнее и дольше работать, многие просто не умеют с ней работать. В жилых помещениях только гипсовую, во влажных и там где будете клеить плитку (фартук кухни например), под плитку только цементную, если слой тонкий нужен, цементную можно заменять плиточным клеем на цементной основе. Облегченная цементная, это скорей всего с перлитом, она для теплоизоляции больше подходит и возможно на неё не стоит клеить плитку, в инструкции на мешках всегда пишут все тонкости материала (как с ним работать, как правильно наносить и что можно и что нельзя).
@@vitaliy.konovalov С цементной гораздо легче и удобнее работать, чем с гипсовой. Для влажных уже десятки видов гипсовой штукатурки есть. На гипсовую можно клеить плитку и керамогранит, при условии, что сделана гридроизоляция. Цементная штукатурка делает стену более жётской и прочной, что способствует гашению звуковых волн, а так же уменьшает передачу структурного шума.
Штукатурка должна быть не крепче, чем стена которую штукатурят, это прописная истина, написанная в учебниках. Если стена из блока D600 имеет прочность на сжатие 3,62 МПа, то при оштукатуривание простой цементной штукатуркой с прочностью под 10Мпа, вы можете через месяц-два очень неприятно удивится. У Вас начнет бухтеть штукатурка, а бухтеть она будет не потому что отошла, а потому что порвала блок. Для газобетона D600 подходит соответственно штукатурка с прочностью менее 3.62 МПа. И да, сетка не спасает.
Скрытая реклама от одной известной компании по производству звукоизоляции)))
))) нужно вознагрждение забрать не забыть
3 см штукатурка, это кем нужно быть,чтоб такой слой наносить 😂
Никто, но исследование есть) Смотрите те значения, где 1см-ая штукатурка
Наброс на вентилятор. Перегородка из полнотелого кирпича и точка. Газобетон- полная шляпа. И ставьте хорошие двери.
Спасибо за мнение
Лучше 1-2 см гипсовой облегченной, стоит почти как обычная, наносить сильно проще, изолирует звук лучше и плюс поглощает звук в помещение (акустический комфорт дает комнате). Можно еще на гипсовую приклеить пробковые панели или пенолон (подложка под обои 5мм) то в комнате будет супер комфортно (не будет эха). Но у облегченной есть и минусы, более хрупкая и на неё нельзя клеить плитку да и в целом что-то тяжелое.
Пусть останется вашим мнением
@@stroim_s_edom это не мое мнение. Это факты. Просто есть такие материалы, пробковая подложка, пробковые листы, пенолон (3-5мм подложка под обои) бюджетный аналог пробки. Облегченной гипсовой штукатурки тоже очень большой выбор на рынке Что такое акустический комфорт помещения думаю говорить не надо ? В 2х словах когда в комнате почти нет эха и в ней очень приятно слушать музыку, смотреть фильмы и просто общаться.
@@vitaliy.konovalov лучше эхо чем в целофане сидеть, вредно это!
Физика сильно против Вашего мнения про то, что смесь с меньшей массой лучше звукоизолирует. Это антинаучно.
@@vitaliy.konovalov Вам стоит изучить, что такое звуковая волна и как она гасится. Каким-то одним материалом проблему не решить, нужно комбинировать.
А гипсокартоном на профиле с мин ватой и вибролентой по периметру можно?
Да, это один из рабочих вариантов