Bonjour, que de souvenirs j'ai travaillé plusieurs années pour un réseau câblé (100% en coaxial, la fibre optique est arrivée plus tard), donc il fallait un plan de fréquence calculé afin que les IM2 et IM3 (InterModulation d'ordre 2 et 3, les 2 pics en + et -) ne viennent pas chevaucher les fréquences son et ou vidéo de la chaine adjacente ... merci pour ce retour aux sources. L'analyseur de spectre, le vobulateur une vraie cure de jouvence ... mais ceci était au temps de l'analogique; 1 chaine TV représentait 8Mhz de bande passante. Encore merci pour tout ce que vous faites c'est un réel plaisir que de suivre ce que vous réalisez, c'est une peu de votre "faute" si j'ai ressorti depuis plusieurs années mon matos électronique au grand damne de ma femme... Continuez à nous faire aimer et découvrir l'électronique... MERCI
C’est parfait, très bien illustré avec beaucoup de pédagogie et tes analyses de spectres m’ont permis de comprendre ce que je n’avais pas saisi, ces 2 pics à +/- la fréquence de ta modulation et centrés autour de ta fréquence porteuse. Le confinement a du bon par moment, il permet de s’accorder du temps pour s’instruire ;)
C'est génial, on apprend toujours des choses intéressantes, je comprend mieux l'idée de bande passante. Comme d'habitude c'est toujours bien expliqué. Merci beaucoup.
Salut Philippe. Toujours une très bonne vidéo. Pour les débutants se serait intéressante de créer une playlist sur l'analyse fréquentielle des signaux afin d'introduire la modulation comme tu le fais mais également les filtres qui sont difficilement compris par les débutants qui ne comprends pas ce qu'est le domaine fréquentiel par rapport au temporel.
Slt Philippe, très bien cette vidéo de vulgarisation. J'aime bien le fait que tu montres le résultat sur un Oscillo et sur un AS car cela montre bien l'intérêt des deux instruments. Vivement la suite ! ;o)
Super video, très didactique. J'ai bien aimé aussi les plus anciennes, sur l'analyse du kit radio qui permet une rapide introduction aux LSB, USB, SSB.
Super vidéo Philippe. Voilà une bonne illustration d'une porteuse modulée en amplitude. Il aurait été intéressant de montrer la modulation du signal HF par un signal audio BF et comment on peut facilement le démoduler avec une simple diode. J'attends la suite avec intérêt et impatience.
super. je découvre la notion de largeur du spectre AM quand la fréquence de la modulante varie. Mais j'ai pas compris pourquoi l'analyseur de spectre trouve 3 traces quand la modulante ne change pas sa fréquence de modulation.. La vidéo suive m'interessera aussi car j'avais bidouillé un émetteur AM mais j'avais jamais su où placer mon antenne sur mon circuit. J'étais arrivé à faire antenne en tirant un long fil entre 2 points de mon circuit, fil dans lequel circulait la porteuse modulée, mais c'était pas une vraie entenne ( dont un coté n'est relié à rien )
Bjr Thonain. Une antenne, en emission, doit avoir la bonne longueur, calculée en rapport avec la vitesse de la lumière et la fréquence. Exemple pour la CB: Fréquence de 27 MHz La longueur de l'antenne est de : 300 000 / 27 000 = 11.11 mètres 11.11 mètres en extérieur c'est ok mais pour le reste, et le gain de place, on applique des ratios de diminution, 1/2 onde, 1/4 onde voir 3/8 onde (harmoniques)....... sachant que l'on perd en qualité, mais on gagne en place. Pour une 3/8 d'onde on est a 4.16 mètres. Je me souviens d'antenne qui en 3/8 d'onde étaient montée de façon hélicoïdale sur un brin et ne faisait plus que 2 mètres. Pour les réglages fin lié a la modulation de la fréquence d'emission , exemple si l'on monte ou descent au pas de 100 Hz autour de l'onde, il faut prévoir une flèche d'antenne qui soit amovible et que l'on règle au plus près du taux d'onde stationnaire le plus faible. Ceci à l'aide d'un Tosmétre .............. Mais c'est une autre histoire.
*Le rappel sur l'AM m'a fait du bien, c'est plutôt clair. Et je serai là quand vous ferez l'étude du schéma d'un émetteur AM...* Par contre j'avoue avoir décroché lorsque vous êtes passés sur l'analyseur de spectres, et là je me suis rendu compte que j'ai besoin de comprendre ce sujet. Vous avez déjà dû le traiter ailleurs, j'imagine. Je vais rechercher dans vos nombreuses vidéos si l'analyse du spectre des fréquences a été traitée. Merci encore à vous pour le temps que vous accordez à des armateurs passionnés comme moi.
L'analyseur de spectre est une sorte de super-récepteur qui balaye les fréquences (genre de scanner)(selon le réglage de l'opérateur, 8kHz - 1GHz c'est un peu vaste d'un seul bloc mais l'appareil sait le faire). Chaque pic montre un signal reçu par l'appareil, comme on pourrait faire à la main en tournant doucement le réglage d'un récepteur, et surveillant l'indicateur de "force" du signal, 0, 0, 0 10, 0, 0, 20, 0, 0, 10, 0, 0 : 3 pics à telle, telle fréquences. :-) Là on les voit en temps réel, si on change la fréquence de la "porteuse", la modulation, ou éteint l'appareil étudié, ça se voit de suite.
@@Cyrob-org Oui, je vienne de la regarder, pas évident de saisir le rôle de cette appareil. Il va falloir que je fasse d'autres recherches... Ou bien qu'un jour vous nous fassiez un cours plus long sur le sujet ( si vous le voulez! Et que vous en ayez le temps). Merci.
Comme j'aurais aimé avoir cette vidéo lors des bidouilles de ma jeunesse, à l'époque l'oscillo faisait rêver et je ne savais pas que l'analyseur de spectre existait.
Disons que ça coûtait plusieurs bras, réservé aux pros. Un Rigol à 1434€ 8kHz-1,5GHz c'est presque "donné". :-) (le modèle 100 kHz - 500 MHz est à 780€)
@@Photoss73 maintenant les oscilloscopes numériques ont même cette fonction (FFT) mais sont limités en fréquence . dans ce cas avec une porteuse à 1MHz ça aurait fonctionné sans problème.
@@jean-louisbezombes7135 "maintenant les oscilloscopes " j'ai que des vieux tacots (Hameg neuf à l'époque vers 1980, tektro d'occase). :-) Y a même des oscillos avec, en plus, 12-24 entrées numériques pour faire l'analyse de signaux (bus, etc), du tout en un (magie du numérique).
Super! La vidéo m'a beaucoup plu et je voudrais vraiment en apprendre plus. Je suis étudiant en Automatisme et informatique, et je m'intéresse vraiment à la Radio, mais j'ai du mal à trouver ce qui me faut. Pouvez me recommander un livre sur la radio ?
Merci maître Philippe, jeje me demandais si il n’y avait pas moyen de visualiser un signal de fréquence de 433 MHz de l’appliquer sur un diviseur de fréquence type PLL afin de pouvoir visualiser le signal résultant sur un oscilloscope de 200 MHz comme le Siglent 1202x, il suffirait ensuite de multiplier la fréquence du signal obtenue pour trouver la fréquence du signal reçu, qu’en pensez-vous ?
Hello, on peut le diviser (ici la pll ne sert à rien) mais comme , c'est digital, on perdra l'info de modulation et d'amplitude. Il serait plus judicieux de faire une "changement de fréquence" par battement, comme dans les postes super-hétérodynes.
C'est dommage qu'on ne trouve plus grand chose en bande GO, c'était intéressant de voir le son de la radio en regardant en même temps l'écran de l'oscillo, la voix modulant la porteuse. Bobine et capa variable, à la recherche du signal (ça fait étage d'entrée d'un poste radio AM en fait :-) ).
Bonsoir Philippe, je faisait de la CB avant en AM mais j'entendais toujours parler de la BLU(modulation bande latérale unique) à l'époque, je n'ai jamais vraiment compris ce que c'était, en gros c'est une variante de l'AM ?
Hello, oui c'est une modulation ou l'on ne garde qu'une des 3 bandes que l'on voit sur l'écran, celle de gauche (bande inférieure) ou celle de droite (bande supérieure). J'en avis déjà parlé ici : ruclips.net/video/xyLuD4lSiQk/видео.html
ha super, merci pour le lien, j'avais déjà regardé une bonne parties des vidéos mais je n'avais pas vu celle-là, j'y vais immédiatement. Très intéressant
On a 3 raies, 1 pour la porteuse au milieu et 2 pour la le signal modulé, après réception a-t-on besoin des 2 raies du signal modulé pour comprendre l'information envoyée ou une seule suffit?
Ca peut marcher avec une une seule bande latérale car il y a la même information dans les deux bandes latérales. C'est pour cela que les radio amateurs utilisent en général de la bande latérale unique pour la phonie et en plus avec la porteuse supprimée. Ca économise de la bande ( deux fois moins) et aussi de la puissance : avec 100% de modulation en AMles 2/3 de la puissance sont pour la fréquence centrale qui ne transporte aucune information. Ceci dit démoduler de la bande latérale unique c'est plus compliqué que de l'AM qui se démodule avec une simple diode et un circuit RC de filtrage.
c'est vrai qu'en classe on avait vu la partie mathématique, 22 ans après je vois réellement sa représentation spectrale pas juste un croquis sur papier :) je suis né trop tôt LOL
Biais de la bande est le terme pour deux techniques, polarisation alternative et polarisation en courant continu , qui améliorent la fidélité analogique magnétophones . Polarisation en courant continu est l'addition d'un courant continu au signal audio en cours d' enregistrement. Polarisation alternative est l'addition d'un signal de inaudible à haute fréquence (généralement de 40 à 150 kHz ) du signal audio. La plupart des magnétophones contemporains utilisent le biais AC. fr.qwe.wiki/wiki/Tape_bias J'ai rien compri!!!!
Avant tout bonjour, à voir les très nombreux commentaires de cette vidéo, cet avis ne semble pas partagé. Peut-être est-ce du à un problème de comprehension car mon style ne convient pas au tiens, on ne peut pas plaire à tout le monde, va plutôt sur des chaines plus adaptée et oublie la mienne si elle ne te plait pas.
Bonjour, que de souvenirs j'ai travaillé plusieurs années pour un réseau câblé (100% en coaxial, la fibre optique est arrivée plus tard), donc il fallait un plan de fréquence calculé afin que les IM2 et IM3 (InterModulation d'ordre 2 et 3, les 2 pics en + et -) ne viennent pas chevaucher les fréquences son et ou vidéo de la chaine adjacente ... merci pour ce retour aux sources. L'analyseur de spectre, le vobulateur une vraie cure de jouvence ... mais ceci était au temps de l'analogique; 1 chaine TV représentait 8Mhz de bande passante. Encore merci pour tout ce que vous faites c'est un réel plaisir que de suivre ce que vous réalisez, c'est une peu de votre "faute" si j'ai ressorti depuis plusieurs années mon matos électronique au grand damne de ma femme...
Continuez à nous faire aimer et découvrir l'électronique... MERCI
C’est parfait, très bien illustré avec beaucoup de pédagogie et tes analyses de spectres m’ont permis de comprendre ce que je n’avais pas saisi, ces 2 pics à +/- la fréquence de ta modulation et centrés autour de ta fréquence porteuse. Le confinement a du bon par moment, il permet de s’accorder du temps pour s’instruire ;)
Merci Philippe pour tes explications, en plus je suis sur le projet d'un émetteur AM FM.
Super Philippe peut-être le début d'une série sur les différents types de modulation , BRAVO
Vidéo super intéressante. Merci Philippe, ne prend pas froid. Prend soin de toi et de ta famille
Hâte de voir la même en FM
C'est génial, on apprend toujours des choses intéressantes, je comprend mieux l'idée de bande passante.
Comme d'habitude c'est toujours bien expliqué.
Merci beaucoup.
Ça explique pourquoi, sur la bande FM (88-108MHz), on ne peut pas avoir 100 stations, y a pas la place.
Salut Philippe. Toujours une très bonne vidéo. Pour les débutants se serait intéressante de créer une playlist sur l'analyse fréquentielle des signaux afin d'introduire la modulation comme tu le fais mais également les filtres qui sont difficilement compris par les débutants qui ne comprends pas ce qu'est le domaine fréquentiel par rapport au temporel.
Slt Philippe, très bien cette vidéo de vulgarisation. J'aime bien le fait que tu montres le résultat sur un Oscillo et sur un AS car cela montre bien l'intérêt des deux instruments.
Vivement la suite ! ;o)
Super video, très didactique. J'ai bien aimé aussi les plus anciennes, sur l'analyse du kit radio qui permet une rapide introduction aux LSB, USB, SSB.
Très bonne explication et démonstration merci Philippe, Olivier
Vidéo toujours aussi instructive . Félicitations à l'heureux propriétaire de l'ancienne soue, vainqueur du concours d'elektor ;-)
Merci à toi on attend la suite avec impatience.
une petite piqure de rappelle c'est toujours bon à prendre ,merci Philippe
rappelle c'est quoi? rappel peut être
Super vidéo Philippe. Voilà une bonne illustration d'une porteuse modulée en amplitude. Il aurait été intéressant de montrer la modulation du signal HF par un signal audio BF et comment on peut facilement le démoduler avec une simple diode. J'attends la suite avec intérêt et impatience.
Hello, je le montre ici ruclips.net/video/iHe0ex7Cf0U/видео.html
C'était vraiment très très clair merci beaucoup
super. je découvre la notion de largeur du spectre AM quand la fréquence de la modulante varie. Mais j'ai pas compris pourquoi l'analyseur de spectre trouve 3 traces quand la modulante ne change pas sa fréquence de modulation.. La vidéo suive m'interessera aussi car j'avais bidouillé un émetteur AM mais j'avais jamais su où placer mon antenne sur mon circuit. J'étais arrivé à faire antenne en tirant un long fil entre 2 points de mon circuit, fil dans lequel circulait la porteuse modulée, mais c'était pas une vraie entenne ( dont un coté n'est relié à rien )
Bjr Thonain.
Une antenne, en emission, doit avoir la bonne longueur, calculée en rapport avec la vitesse de la lumière et la fréquence.
Exemple pour la CB: Fréquence de 27 MHz
La longueur de l'antenne est de : 300 000 / 27 000 = 11.11 mètres
11.11 mètres en extérieur c'est ok mais pour le reste, et le gain de place, on applique des ratios de diminution, 1/2 onde, 1/4 onde voir 3/8 onde (harmoniques)....... sachant que l'on perd en qualité, mais on gagne en place. Pour une 3/8 d'onde on est a 4.16 mètres.
Je me souviens d'antenne qui en 3/8 d'onde étaient montée de façon hélicoïdale sur un brin et ne faisait plus que 2 mètres.
Pour les réglages fin lié a la modulation de la fréquence d'emission , exemple si l'on monte ou descent au pas de 100 Hz autour de l'onde, il faut prévoir une flèche d'antenne qui soit amovible et que l'on règle au plus près du taux d'onde stationnaire le plus faible. Ceci à l'aide d'un Tosmétre .............. Mais c'est une autre histoire.
3 traces parce que sin a x sin b donne du cos(a+b) et du cos(a-b)
Merci Philippe pour cette super vidéo, très intéressante et très bien expliquée ! Vivement la suite :-)
Ha, que de souvenirs d'ancien Cibiste et de nos chères modulations en BLU (bande latérale unique). Merci, merci.
Effectivement plein de souvenirs. Merci beaucoup 🙂
*Le rappel sur l'AM m'a fait du bien, c'est plutôt clair. Et je serai là quand vous ferez l'étude du schéma d'un émetteur AM...*
Par contre j'avoue avoir décroché lorsque vous êtes passés sur l'analyseur de spectres, et là je me suis rendu compte que j'ai besoin de comprendre ce sujet. Vous avez déjà dû le traiter ailleurs, j'imagine.
Je vais rechercher dans vos nombreuses vidéos si l'analyse du spectre des fréquences a été traitée.
Merci encore à vous pour le temps que vous accordez à des armateurs passionnés comme moi.
L'analyseur de spectre est une sorte de super-récepteur qui balaye les fréquences (genre de scanner)(selon le réglage de l'opérateur, 8kHz - 1GHz c'est un peu vaste d'un seul bloc mais l'appareil sait le faire).
Chaque pic montre un signal reçu par l'appareil, comme on pourrait faire à la main en tournant doucement le réglage d'un récepteur, et surveillant l'indicateur de "force" du signal, 0, 0, 0 10, 0, 0, 20, 0, 0, 10, 0, 0 : 3 pics à telle, telle fréquences. :-) Là on les voit en temps réel, si on change la fréquence de la "porteuse", la modulation, ou éteint l'appareil étudié, ça se voit de suite.
Hello, oui le l'explique ici ruclips.net/video/OdEv-IQQwow/видео.html
@@Cyrob-org
Oui, je vienne de la regarder, pas évident de saisir le rôle de cette appareil.
Il va falloir que je fasse d'autres recherches... Ou bien qu'un jour vous nous fassiez un cours plus long sur le sujet ( si vous le voulez! Et que vous en ayez le temps).
Merci.
Superbe démonstration merci !
Le décodage du son de nos petites boites des années 80 serait un bon exemple pour expliquer les effets de la modulation d'amplitude...
Top
Hello merci pour ta vidéo. Pourrais-tu faire de même pour la modulation de fréquence?
Hello, c'est prévu...
Comme j'aurais aimé avoir cette vidéo lors des bidouilles de ma jeunesse, à l'époque l'oscillo faisait rêver et je ne savais pas que l'analyseur de spectre existait.
Disons que ça coûtait plusieurs bras, réservé aux pros. Un Rigol à 1434€ 8kHz-1,5GHz c'est presque "donné". :-) (le modèle 100 kHz - 500 MHz est à 780€)
@@Photoss73 maintenant les oscilloscopes numériques ont même cette fonction (FFT) mais sont limités en fréquence . dans ce cas avec une porteuse à 1MHz ça aurait fonctionné sans problème.
@@jean-louisbezombes7135 "maintenant les oscilloscopes " j'ai que des vieux tacots (Hameg neuf à l'époque vers 1980, tektro d'occase). :-) Y a même des oscillos avec, en plus, 12-24 entrées numériques pour faire l'analyse de signaux (bus, etc), du tout en un (magie du numérique).
Super!
La vidéo m'a beaucoup plu et je voudrais vraiment en apprendre plus.
Je suis étudiant en Automatisme et informatique, et je m'intéresse vraiment à la Radio, mais j'ai du mal à trouver ce qui me faut. Pouvez me recommander un livre sur la radio ?
Hello, on trouve plein d'infos avec Google, ce site est très bien pour les bases f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM23/RM23.HTM
Merci maître Philippe, jeje me demandais si il n’y avait pas moyen de visualiser un signal de fréquence de 433 MHz de l’appliquer sur un diviseur de fréquence type PLL afin de pouvoir visualiser le signal résultant sur un oscilloscope de 200 MHz comme le Siglent 1202x, il suffirait ensuite de multiplier la fréquence du signal obtenue pour trouver la fréquence du signal reçu, qu’en pensez-vous ?
Hello, on peut le diviser (ici la pll ne sert à rien) mais comme , c'est digital, on perdra l'info de modulation et d'amplitude. Il serait plus judicieux de faire une "changement de fréquence" par battement, comme dans les postes super-hétérodynes.
C'est dommage qu'on ne trouve plus grand chose en bande GO, c'était intéressant de voir le son de la radio en regardant en même temps l'écran de l'oscillo, la voix modulant la porteuse. Bobine et capa variable, à la recherche du signal (ça fait étage d'entrée d'un poste radio AM en fait :-) ).
Bonsoir Philippe, je faisait de la CB avant en AM mais j'entendais toujours parler de la BLU(modulation bande latérale unique) à l'époque, je n'ai jamais vraiment compris ce que c'était, en gros c'est une variante de l'AM ?
Hello, oui c'est une modulation ou l'on ne garde qu'une des 3 bandes que l'on voit sur l'écran, celle de gauche (bande inférieure) ou celle de droite (bande supérieure). J'en avis déjà parlé ici : ruclips.net/video/xyLuD4lSiQk/видео.html
ha super, merci pour le lien, j'avais déjà regardé une bonne parties des vidéos mais je n'avais pas vu celle-là, j'y vais immédiatement. Très intéressant
Très simple ! Top!
merci super explication, mais comment peux-t-on ajouter la premiere onde sinusoïdale a la porteuse comme le debut de la video ?
Hello, grâce à un dispositif de modulation d'amplitude comme je le montrerai bientôt...
Philippe Demerliac j’ai hate 🤪
@@Cyrob-org J' ai hâte aussi 😁. Je te remercie pour cette sympathique vidéo. Mes récepteurs radios attendent la suite 😉📻
Pour être plus précis la modulation d'amplitude n'effectue pas une addition mais une multiplication du signal modulant par le signal module.
@@Cyrob-org : Voilà des vidéos qui s'annoncent passionnantes et enrichissantes pour nous les débutants.
tres bonne video merci Philippe 73
merci philippe
merci Philippe good
Merci !
Du beau boulot
excellent merci
On a 3 raies, 1 pour la porteuse au milieu et 2 pour la le signal modulé, après réception a-t-on besoin des 2 raies du signal modulé pour comprendre l'information envoyée ou une seule suffit?
Hello, une seule peut suffire, c'est le principe de la BLU...
Ca peut marcher avec une une seule bande latérale car il y a la même information dans les deux bandes latérales. C'est pour cela que les radio amateurs utilisent en général de la bande latérale unique pour la phonie et en plus avec la porteuse supprimée. Ca économise de la bande ( deux fois moins) et aussi de la puissance : avec 100% de modulation en AMles 2/3 de la puissance sont pour la fréquence centrale qui ne transporte aucune information. Ceci dit démoduler de la bande latérale unique c'est plus compliqué que de l'AM qui se démodule avec une simple diode et un circuit RC de filtrage.
Excellent merci F1hgj
c'est vrai qu'en classe on avait vu la partie mathématique, 22 ans après je vois réellement sa représentation spectrale pas juste un croquis sur papier :) je suis né trop tôt LOL
Merci ,super video comme d'habitude mais je croyais que tu allais parler de la BLU.
Chaque chose en son temps !
@@Cyrob-org Et à quand l'USB ;-)
Merci
C'est le même principe pour l'enregistrement sur bande magnétique?
Hello, non pas vraiment...
Biais de la bande est le terme pour deux techniques, polarisation alternative et polarisation en courant continu , qui améliorent la fidélité analogique magnétophones . Polarisation en courant continu est l'addition d'un courant continu au signal audio en cours d' enregistrement. Polarisation alternative est l'addition d'un signal de inaudible à haute fréquence (généralement de 40 à 150 kHz ) du signal audio. La plupart des magnétophones contemporains utilisent le biais AC.
fr.qwe.wiki/wiki/Tape_bias
J'ai rien compri!!!!
intéressant
Preums
Manque plus que la modulation de fréquence
et la modulation de phase, DSB, BLU IQ etc.... je suis bien loin d'avoir fait le tour du sujet !
tu expliques tellement mal, c'est horrible.
Avant tout bonjour, à voir les très nombreux commentaires de cette vidéo, cet avis ne semble pas partagé.
Peut-être est-ce du à un problème de comprehension car mon style ne convient pas au tiens, on ne peut pas plaire à tout le monde, va plutôt sur des chaines plus adaptée et oublie la mienne si elle ne te plait pas.