ЧТО ТАКОЕ ФОТОНИКА | Кремниевая фотоника - замена электроники?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 732

  • @Peugeot-407
    @Peugeot-407 3 года назад +432

    Закон Мура не про уменьшение количества транзисторов, а про увеличение их на единицу площади )))

    • @PirotehcnikPolozkii
      @PirotehcnikPolozkii 3 года назад +11

      Тоже заметил

    • @radiolubitelTV
      @radiolubitelTV  3 года назад +72

      Да, вы правы, оговорился

    • @85Lucker
      @85Lucker 3 года назад +20

      @@radiolubitelTV ты не оговорился а просто где то слышал, фу нам рассказывает сказки фуфлогон

    • @85Lucker
      @85Lucker 3 года назад +9

      Писать комментарии говоришь, слишком много рекламы было на 10 минут видео. Было 4 рекламных паузы на 4 минуты, которые ещё и пропустить нельзя, фу канал фии.... Отписался нафик

    • @ЕгорШтурм
      @ЕгорШтурм 3 года назад +27

      @@85Lucker поставь себе адблок и не будет рекламы

  • @dpovalyaev
    @dpovalyaev 3 года назад +64

    Главное, чтоб фотопаяльник был! Разберем и фотонику! )))

    • @leonid3312
      @leonid3312 3 года назад +8

      И фотоприпой с фотофлюсом :)

    • @kainfersis2237
      @kainfersis2237 3 года назад +1

      Там не фотопаяльник, а как в стар треке, забыл, как эта херня называется.

    • @brannorm3531
      @brannorm3531 3 года назад

      Сварочный аппарат на диодных лазерах уже есть (которым можно цветнину со сталью вместе сваривать) - если выставить самую маленькую неподвижную точку, то есть в режим прихваток, увеличить частоту, то вполне можно как паяльником пользоваться (в теории). Вместо припоя расплавленные ножки.

    • @КириллФедотов-д7я
      @КириллФедотов-д7я 3 года назад

      Аппараты для сварки оптоволокна подойдут?

    • @igorgromyko8975
      @igorgromyko8975 3 года назад

      припаяете пару фотонов? )))

  • @MrRubyGray
    @MrRubyGray 3 года назад +111

    Вот только по закону Мура, количество транзисторов не уменьшается, а увеличивается. Ну и смещение спектра не в красную, а в ультрафиолетовую область позволяет увеличить плотность данных, т.к. уф длина волны короче, и соответственно частота выше... средняя школа.

    • @КекИванов-н4ю
      @КекИванов-н4ю 3 года назад +21

      Это не закон, а наблюдение, которое уже давно не является верным

    • @MrRubyGray
      @MrRubyGray 3 года назад +4

      Это уже другой вопрос.

    • @MrRubyGray
      @MrRubyGray 3 года назад +3

      @@pohuYOU, верно! Но я не говорил о причинно-следственных связях, я сказал - соответственно;)

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 3 года назад +2

      @@pohuYOU , не длиННа, а длиНа

    • @АнтиНационалист
      @АнтиНационалист 3 года назад

      @@КекИванов-н4ю почему же невереный? Потихоньку движется.

  • @bvit2009
    @bvit2009 3 года назад +117

    Помню в недалёком прошлом были популярные телефоны с ИК портом - вот были же раньше технологии беспроводной передачи информации посредством фотонов

    • @СтасБилюр-ш7т
      @СтасБилюр-ш7т 3 года назад +2

      К тому же в метро была связь лаже

    • @nimeotaku8828
      @nimeotaku8828 3 года назад +1

      Ну вроде в Samsung Galaxy Note 3 или 4 ИК порт был 🤔

    • @ПавелЧу
      @ПавелЧу 3 года назад +10

      Они и сейчас есть, Xiaomi все с ИК портами

    • @qwer5276
      @qwer5276 3 года назад +2

      Вай фай тоже работает посредством фотонов

    • @bvit2009
      @bvit2009 3 года назад +2

      @@qwer5276 звук тоже по средствам фотонов передаётся

  • @hirroplus
    @hirroplus 3 года назад +4

    Буду жить дальше только для того чтобы в старости увидеть первые персональные фотонные и квантовые компьютеры и халф лайф 3

  • @Walker7745
    @Walker7745 3 года назад +17

    Что подразумевается в термине "скорость"? Которая у фотонов выше, чем у электронов. Скорость фотонов в волокне нисколько не выше, чем скорость передачи импульса по проводу. Они одинаковы. Частота, с которой можно переключать поток фотонов? Но переключается-то он электронным компонентом, а не сам по себе, значит скорость его переключения определяется электроникой.
    Я не очень представляю себе активный фотонный компонент. Электроны могут взаимодействовать друг с другом. Фотоны - нет. Есть теорема в оптике, которая доказывает принципиальную невозможность одного фотона воздействовать на другой. Два потока излучения, встречаясь друг с другом не взаимодействуют никак. Поэтому у меня не получается представить активный элемент, в котором взаимодействуют фотоны.
    Передача информации - да, вот тут фотоны на высоте. Именно потому, что отдельные потоки могут идти вместе, не влияя друг на друга. Тем не менее, фотоны тут - только посредники между двумя электронными устройствами - передатчиком и приемником.
    А все остальное пока под сомнением (у меня, конечно, я не говорю про весь мир).

    • @neko2or
      @neko2or 3 года назад

      Так в этом и вся соль, что не требуется активных компонентов в логике, таких как транзисторы, у которых есть хоть и минимальное, но время срабатывания. Достаточно пассивных поляризаторов света. Теперь походу стартует гонка над их уменьшением по закону Мура.

    • @ДимаВинчестер-к2ж
      @ДимаВинчестер-к2ж 3 года назад

      Может один фотон воздействовать на другой

    • @ivanovanonym1810
      @ivanovanonym1810 3 года назад +1

      @@neko2or Да, сигнал обработать можно, а как чисто фотоникой сложить два числа? А без этого компьютера не будет.

    • @neko2or
      @neko2or 3 года назад +6

      @@ivanovanonym1810 Так же как и на транзисторах, поляризатор это полноценный логический элемент, который может индуцировать 1 или 0 на выходе, в зависимости один ли из лучей в него пришел, сразу два или ни одного.

    • @Kitsunee2222
      @Kitsunee2222 3 года назад +1

      @@neko2or пожалуй соглашусь, нужно всего лишь 3 логических элемента, И, ИЛИ, ИНВЕРТИРОВАНИЕ. Но вот с размерами, мне кажется что провал, не получится слишком мелкими их сделать.

  • @ЄвгенКонфіденційненко

    Автор показал оптический трансивер форм фактора QSFP28 с пропускной способностью до 100G (я с такими работаю), а вот нынче уже существует QSFP56 с пропускной способности 400G!!! Компания Cisco уже выпустила маршрутизаторы с портами которые поддерживают и QSFP28 и QSFP56. И вообще еще в далеком 2014 году был поставлен мировой рекорд между двумя лабораториями когда на расстоянии в 1км с помощью технологий спектрального уплотнения смогли достичь скорости в 144 тБ/с. Такие скоростя в принципе не проблема, проблема это электроника которая будет их обрабатывать, в том числе стоимость этой электроники.

    • @maku9470
      @maku9470 3 года назад +9

      @@alosaloda в частности можно использовать для передачи данных между обсерваториями и радиотелескопами, между супер компьютерами, создавая кластеры суперкомпьютеров. В общем, применений очень много. Главное сделать эту технологию достаточно доступной для внедрения в массы.

    • @kadzukilucifer5917
      @kadzukilucifer5917 3 года назад +4

      Думаю это будет актуально передать прогноз погоды или предупреждение о землетрясении цунами и тд за считанные секунды на большое расстояние

    • @101picofarad
      @101picofarad 3 года назад +10

      Через 10 лет такого канала будет едва хватать для общения в телеграм чатике, т.к. пока Вы тыркаете пальцами в экран телефон фоном будет докладывать окружающую обстановку и политическое настроение ;)

    • @ПавелБольшаков-с1ш
      @ПавелБольшаков-с1ш 3 года назад

      @@alosaloda хороший вопрос .

    • @lixleks
      @lixleks 3 года назад

      Если в 10G Ethernet данные в трансивер загоняются через 64-битную шину, то в 100G шина уже 512 бит и с ней уже не так удобно работать.

  • @женяБаранов-ю2ф
    @женяБаранов-ю2ф 3 года назад +40

    автор не вполне прав. на самом деле в оптических системах есть довольно сильные шумы. в случае с электронами с потерями можно бороться с помощью понижения температуры, а в случае с фотонами я с трудом представляю, как это можно осуществить.

    • @vladsklyarov8958
      @vladsklyarov8958 3 года назад +2

      Откуда там берутся шумы?

    • @женяБаранов-ю2ф
      @женяБаранов-ю2ф 3 года назад +27

      @@vladsklyarov8958 если коротко, то из за неоднородности каналов. невозможно создать идеальное оптоволокно, свет в нем всегда будет отражаться и создавать помехи для самого себя. По сути волна будет интерферировать с собой. Так же в оптоволокне есть небольшие включения, которые будут рассеивать свет.

    • @ПавелБольшаков-с1ш
      @ПавелБольшаков-с1ш 3 года назад +2

      можно охлаждать и жидкостью ,но речь о другом ,отказатся вовсе от электронов , ведь 70 % ! объёма процессора занимают проводники ,собственно отсюда и нагрев .

    • @женяБаранов-ю2ф
      @женяБаранов-ю2ф 3 года назад +10

      @@ПавелБольшаков-с1ш если вы будете использовать фотоны, то 70% будут занимать световоды.

    • @Kpikiby
      @Kpikiby 3 года назад +7

      Если шумы такие сильные, каким образом тогда информация по оптоволокну передается на тысячи киллометров? Весь интернет существует благодоря оптоволокну, соединяющему материки и страны. При чем современные устройства, воспринимающие оптический сигнал настолько точные, что они способны определить и локализировать даже легкую вибрацию в районе оптоволокна с точностью до метра.
      при этом 70% места оптоволокно занимать не будет, так как сечение оптоволокна зачастую гораздо меньше сеченния медного кабеля, а объем во много раз больше.

  • @АлександрБабич-о3у
    @АлександрБабич-о3у 3 года назад +4

    В институте ещё в 2011 году был предмет оптические устройства, на кафедре электроники, изучали прлхождения сигналов и обработку сигналов с помощью линз различных пирамидок , кароче это следущий виток развития электроники и он будет, только нужно понимать что фотон образует не радиокомпонент а атом того или иного вещества, где есть фатоны всегда будут и элктроны и протоны,!!!!

  • @mironzozo5209
    @mironzozo5209 3 года назад +1

    Не знаю, мне первы в голову пришла оптическая развязка, технология уже давно применяющееся на производствах, в частности я столкнулся с ней в контроллерах шаговых двигателей, да признаю применение несколько иное, но сам принцип и сборка самой развязки уже внутри чипа на лицо. Большое спасибо за видео, очень интересно.

  • @Barhatad
    @Barhatad 3 года назад +1

    да, мне папа об этом в 76 рассказывал, "в будущем будет так"

  • @kraven3226
    @kraven3226 3 года назад +17

    Автор немного лукавит, фотоника защищена от шумов только в простейшей своей реализации, а именно если за кодирование сигнала отвечает только параметр есть свет или нет. Как только мы захотим воспользоваться преимуществом светового сигнала, а именно тем, что для кодирования сигнала есть ещё параметры фаза и частота, то оказывается всё эти параметры сильно зависят от внешних воздействий.

  • @карбидпеченьки
    @карбидпеченьки Год назад +1

    Преобразовать сигнал из "фото" в "электро" - не столь сложная задача, как и разработать коды для "фото" систем, а вот разработать "фото" проводники, которые можно будет возводить в сложные структуры фотолитографией и легированием да ещё и без потерь ( поглощением фотонов проводником) - тот ещё 3,14здец.

  • @ГенераловАркадий
    @ГенераловАркадий 3 года назад +2

    С чего это придётся отказаться от двоичной СИ? Уже давно при передаче сигнала с помощью света - наличие означает "1", а отсутствие - "0"

  • @Nik-lx9xv
    @Nik-lx9xv 3 года назад +33

    Где-то в 2077 году :"Именно это видеозаставило мир перейти на фотонику!"

    • @CanaryXanar
      @CanaryXanar 3 года назад +3

      Я был тут до того , как люди перешли на фотонику.

    • @ИгорьКулешов-н1я
      @ИгорьКулешов-н1я 3 года назад +2

      но сейчас у на же прорывы!))) короче рванье!)))) хуеника вам светит.

    • @KAJI9lH
      @KAJI9lH 3 года назад

      @@ИгорьКулешов-н1я Су 57 уже на фотонике. а ты трухня.

    • @ИгорьКулешов-н1я
      @ИгорьКулешов-н1я 3 года назад +1

      @@KAJI9lH ну сы 57 раз))) хоть на хуенке.

    • @ИгорьКулешов-н1я
      @ИгорьКулешов-н1я 3 года назад

      @@KAJI9lH а в ладе гранде нет хуенок??? а то как то граждане не ездят на су 57 !???

  • @andreyfomin8796
    @andreyfomin8796 3 года назад

    Благодарю за интересное видео. Добра и здравия

  • @4Funoff
    @4Funoff 3 года назад +3

    Очень классно!!;) давно пора было переходить на фотонику!!

  • @Advokatov
    @Advokatov 3 года назад +1

    00:07 "электроны двигаясь по проводам" говорится за кадром, но это же не совсем так, иначе бы не могло бы существовать трансформатором и много чего ещё

  • @kreslo777
    @kreslo777 3 года назад +30

    Крайне интересно! Спасибо!
    "Фотонный компьютер" звучит как название ноутбука из СССР

    • @ilimarridari9625
      @ilimarridari9625 3 года назад +5

      @@alosaloda буду как идиот повторять. ПРУФЫ ГДЕ !!!!

    • @ilimarridari9625
      @ilimarridari9625 3 года назад +1

      @@alosaloda а что же там было?, Раз вы такой специалист в руководстве научной отрасль и управлением всех сфер государства.

    • @ilimarridari9625
      @ilimarridari9625 3 года назад +1

      @@alosaloda Раз в ссср процессоров и компьютеров не было, то благодаря кому мы имеем современный тех процесс в таких компаниях как Интел а потом и АМД. Либо кому-то пора перестать нести чуши и начинать изучать голые факты а не домыслы каких-то идиотов. Я довольно хорошо понимаю эту отрасль, так как в ней уже не мало времени.

    • @Radiolubitel-Petrovich
      @Radiolubitel-Petrovich 3 года назад +4

      В советском союзе появились цифровые станции КВАНТ демонтировал одну такую, с заменой на БЕТА. Очень интересно была сделана, без реле и грузилась с 5" дискеты.

    • @evgeniymezhenskiy5087
      @evgeniymezhenskiy5087 3 года назад +1

      @@alosaloda знания есть, а интеллекта нет

  • @ЮрийПопов-о3ш
    @ЮрийПопов-о3ш 2 года назад +1

    Я не очень понял пассаж по поводу отказа от двоичной логики. С традиционными полупроводниковыми компьютерами все просто: есть два состояния каждого элемента, которые соответствуют нулю и единице. Насколько я понимаю, это связано с ограниченным количеством состояний самих заряженных частиц в атомах - либо электрон, либо дырка.
    В случае с квантовыми компьютерами тоже все более менее понятно. Вместо противопоставления электрон - дырка в кубитах используется возможность управления т.н. квантовым состоянием каждого электрона. Каждое квантовое состояние - отдельная траектория, отдельная орбита. Поэтому каждый логический элемент может пребывать не в двух состояниях, а во множестве - по количеству доступных для использования квантовых состояний.
    А чем тогда определяется кратность логики в гипотетических фотонных компьютерах? Спектром излучения? Тогда нужны специфические материалы, которые имеют широкий спектр прозрачности.

  • @user-lh1oj7gq1x
    @user-lh1oj7gq1x 3 года назад +1

    Раскажи про готовку пирога с яблоком ягодами

  • @tisseract
    @tisseract Месяц назад

    Спасибо, интересно рассказываете!
    Помечтаю об аналоговых фотонных персональных системах 😊

  • @ПетяСобакин-у5х
    @ПетяСобакин-у5х 2 года назад +1

    Очень познавательно, спасибо!!!

  • @PavelMoroz
    @PavelMoroz 3 года назад +6

    Думаю вначале перспективно будет использовать фотонику для обмена между сетью и контроллером памяти, потом между процессорами, в том числе видеопроцессорами. Потом и остальное.

  • @algamer1976
    @algamer1976 3 года назад +2

    Если учесть, что работа обычных компонентов основана не просто на движении электронов, а на полях, то объясните мне, откуда рост производительности. Изменения электромагнитного поля движутся тоже со скоростью света. Если только распаралеливание сигналов. На тех же элементах, только на разной длинне волны. Но тогда производительность фотоники, по сранению с уровнем современной электроники, большой вопрос. Квантовые системы, это несколько другое. Там больше обеспечение безопасности и хранение и обработка данных производится в другом виде.

    • @itit1674
      @itit1674 3 года назад

      Если использовать все возможности фотоники, то прирост в скорости передачи данных происходит не только из за скорости полета частицы, а и из за того, что мы сможем использовать не двоичную систему, а уже систему где значений намного больше.

    • @algamer1976
      @algamer1976 3 года назад

      @@itit1674 Использование не двоичной системы возможно и с электроникой, были решения на основе троичной в СССР. А вообще же в этом направлении ведутся работы по квантовым вычислениям. Здесь же речь идёт о замене электроники.

  • @Midnight9909
    @Midnight9909 3 года назад +4

    Молодец !
    Интересная тема, приятно приподнес 👍
    На недочёты даже акцентировать не буду, все отлично !

  • @darkness9267
    @darkness9267 3 года назад +1

    Я так понимаю на розвитие фотонного компьютера нам нужно примерно столько же, или быть может немного меньше, времени и денег, сколько и на полупроводниковый?

  • @СергейБелинский-ж5в
    @СергейБелинский-ж5в 3 года назад +7

    Спасибо очень интересно, жду вторую часть 2-фотонный генератор)

    • @vvvod
      @vvvod 3 года назад

      Солнце!

    • @СергейБелинский-ж5в
      @СергейБелинский-ж5в 3 года назад

      @@vvvod хотелось бы круглосуточно)

    • @vvvod
      @vvvod 3 года назад

      @@СергейБелинский-ж5в Это вам в коцмос, подальше от орбиты земли, или фонарик с али )))

    • @СергейБелинский-ж5в
      @СергейБелинский-ж5в 3 года назад

      @@vvvod согласен нужен вакуум для генерации* фотона

  • @RRRiper1
    @RRRiper1 3 года назад +1

    Спасибо. Очень интересное и перспективное направление!

  • @jertvaonline
    @jertvaonline 3 года назад +1

    Крутяк конечно, вообще не знал что такое фотоника до этого видео) Спасибо за расширение моего кругозора)

  • @Siorinex
    @Siorinex 3 года назад +2

    Основная проблема фотоники и квантовых компов в том, что они как вперлись в Неймановку, так их и не отпускает!
    "Ай-яй-яй, игрушки на квантовом компе не пойдут и 1с не заработает, если совместимости не будет!"
    Ну да, сча вон совместимость аж до 8080 вроде как есть, а без пол-литры и эмулятора не запустишь что-то старое!
    Квантовые и фотонные компы - это обработчики гигантских объемов информации! Шутка в том, что сейчас примерно от таких обработчиков страдают игроманы: я про видеокарты, которые можно использовать для параллельного обсчета массивов данных.

    • @altor5438
      @altor5438 3 года назад

      Хмм, а сколько хешей даст фотонная видеокарта?

    • @Siorinex
      @Siorinex 3 года назад

      @@altor5438 там большей частью встает проблема пересылки: пока проц на такую видяху отправит запрос - та уже отвечать начинаетб

    • @VicVlasenko
      @VicVlasenko 3 года назад

      А давайте специально для вас создадим летающий автомобиль на ракетном топливе? Правда вы его заправить не сможете, и летать на нем будет негде, и гаража для него у вас нет, и денег вам на него не хватит - но всё же как классно быть обладателем летающего автомобиля! :-)

    • @Siorinex
      @Siorinex 3 года назад

      @@VicVlasenko проблема в том, что квантовые и фотонные компьютеры - это не автомобиль как таковой. Это двигатель.
      Давайте мы вам вместо машины продадим движок: и фиг с ним, что топливной системы нет?! И руль к нему не подключается и вообще.
      Если проще, то если вы купили крутую видеокарту - играть в современные игры вы не сможете: компа нету!
      Квантовые и фотонные "компы" на данный момент - мощнейший рассчетный блок, превосходящий возможности всех этих гыфорсов, но тут или забить на предисторию и отбросить всю электронную часть, похерив двоичную логику и библиотеки ПО, или делать его "переферией" для рассчетов.

  • @BohdanVR666
    @BohdanVR666 3 года назад +2

    Не смотря на то, что она хороша, поддерживать ее сложнее. Оптоволокно порвется/порежется, его не хватит просто запоять.

  • @MrAndrewJakovlev
    @MrAndrewJakovlev 3 года назад +1

    Ага про механику тоже так говорили. И давно ли от механических дисков памяти отказались? У меня до сих пор терабайтник трудится.

  • @ЕвгенийПуртов-й3м
    @ЕвгенийПуртов-й3м 3 года назад +1

    Всё бы ничего, но фотоника без электроники работать не будет. Кто же будет напряжение для неё подавать? Или она от пламени свечи работать будет? Комбинировать, да возможно.

  • @enrewardronkhall8340
    @enrewardronkhall8340 3 года назад +1

    Обидно что из-за финансовой системы, которая призвана ограничивать скорость развития науки и техники, и политических распрей мы потеряли как минимум 30 лет. Оптоволоконная технология развивается с 1880х годов. При этом уже в 1990 году технология начала масштабное распространение. И с тех пор тишина. Все потому что перепрофилирование - это огромные финансовые убытки что является экономически не целесообразной затеей, хотя оптоволоконная техника принесла бы больше пользы и меньше тратила ресурсы планеты, но на это плевать, потому что капитализм предполагает наращивание капитала.
    p.s. Изучая кибернетику могу с ответственностью заявить что уже около 40 лет существует архитектура, позволяющая разработать цифровую технику на фотонике.

  • @timofeygurin7516
    @timofeygurin7516 3 года назад +2

    Круто круто! Ждем наконец когда в ведьмака можно будет поиграть на 8К мониторах с 1000фпс!

    • @arturvakula3410
      @arturvakula3410 3 года назад

      сейчас вполне есть дисплеи 8к, и компы что потянут на 1000фпс(по крайней мере у них достаточно ресурсов для этого). Другой вопрос что эти стоит дорого.

  • @SplashT
    @SplashT 2 года назад +1

    было бы неплохо увидеть что уже реализованно из фотоники. типа что делает тот процессор и какая там у них обвязка рядом, чипсет и тп

  • @waitmar2124
    @waitmar2124 3 года назад +3

    А как хранить информацию в виде света?

    • @НиккиЗадолбаев
      @НиккиЗадолбаев 3 года назад +1

      Фотоаппараты для кого изобретали🙄

    • @valikoization
      @valikoization 3 года назад

      @@НиккиЗадолбаев а как хранить информацию в фотоаппаратах ? В матрице ? 🤔

    • @8dk139
      @8dk139 3 года назад +1

      та храните как хотите, никто же не мешает превращать один вид носителя информации в другой! хоть выжигателем на плоттере нолики и единички на берёзовый шпон жгите :))) а так то стоячая волна и зеркала например о_0 а можно хранить целые огромные объёмы отправляя их в отражатель в другую галлактику ;) пока летит туда-сюда сохраняется :D приняли поняли что не надо пока, обратно отправили... чем не вариант?

    • @neko2or
      @neko2or 3 года назад

      @@8dk139 В общем, если без фантазий, то в дырках, как на перфокартах или других носителях.

    • @Yan2Li
      @Yan2Li 3 года назад

      Ну, допустим, оптические диски придумали в прошлом веке.

  • @ARFARION
    @ARFARION 3 года назад +1

    2:35 очень залипательно!

  • @sergeniy3346
    @sergeniy3346 3 года назад +1

    Если сами учёные не знают до конца, что такое свет, о чём можно говорить? Придумали себе фотон. А фотон какого цвета? Если белого, то есть ли фотон красного? А если один фотон это совокупность всего спектра, то можно ли отделить от фотона какой-то спектр( например красный) и будет ли он фотоном? Если будет, то почему белый фотон это фотон? А у (красного) фотона тоже есть свой спектр? Типа от жёлтого до бордового? Или это будут уже несколько смешанных фотонов? Тогда какой фотон нужный? Самый правильный?
    Понятно что многие скажут-" Что фотон белый". Тогда возникнет другой вопрос. Если направить один фотон на определённую стену которая поглощает допустим синий спектр, то увидим ли мы отражение другого цвета, кроме белого? Если да, то фотон это не одна единица света, а набор нанофотонов?

    • @domestos3528
      @domestos3528 3 года назад

      Какой частоты, такого и цвета.

  • @horlonangel
    @horlonangel 3 года назад +3

    3:50 количество транзисторов каждый год уменьшается на квадратный сантиметр... Это что за закон Мура еще такой? 🤣

  • @MiniLead
    @MiniLead 3 года назад +3

    Я думаю такую технологию(фотоника) будут использовать в специализированных супер компьютерах, у которых будет индивидуальная задача, например прогнозирование погодных условий, симуляция всей планеты и т.д. Как мы все знаем переход но новый тип техники очень трудоемкий и затратный процесс, как и у обычных пользователей, так и у производителя. Нужно подождать и посмотреть как будет развиваться такая технология, в любом случаи это произойдет т.к улучшение технического прогресса происходит постоянно!

  • @detnhyiiika6759
    @detnhyiiika6759 3 года назад +2

    2:08 - не имеют массы согласно стандартному определению массы, собственно согласно этому определению любое суб-вещество массы не имеет, т.к. Масса это количество именно ВЕЩЕСТВА.

    • @raacer
      @raacer 3 года назад

      А электрон имеет массу?

    • @detnhyiiika6759
      @detnhyiiika6759 3 года назад

      @@raacer А электрон это вещество? Ну вот и ответ =).
      Или может собрался научный "конклав" и весь мир решил переопределить понятие массы? Я такого события не припоминаю.
      П.С. С другой стороны .... хотя ладно это уже мои личные соображения, а просветителем я не нанимался =).

  • @larionovpa
    @larionovpa 3 года назад +11

    Какой удивительно милый бред, от начала и до конца. Автор не понял материал, который обозревает.

    • @muhserg
      @muhserg 3 года назад

      В СССР и пневматические компьютеры были. Достаточно сделать компактный логический элемент, весь компьютер и состоит из этих элементов.

  • @sashag7155
    @sashag7155 3 года назад +35

    Только если Ви инженер, а не квантовый механик, занимаетесь разработкой, а не вешаете лапшу на уши студентам, Вам необходимо забыть, что фотон это частица, и признать, что фотон - это сферическая электромагнитная волна. Все расчёты элементов фотоники Ви будете выполнять с учётом длины волны света, фазы, поляризации, учитывать гармоники света, учитывать различные волновые эффекты. Даже при разработке биноклей и телескопов, приходится учитывать, что свет - это электромагнитная волна.

    • @gguy156
      @gguy156 3 года назад +2

      Ну и чушь

    • @orkoteg09
      @orkoteg09 3 года назад +9

      @@gguy156 Корпускулярно-волновой дуализм никто не отменял, это каждый старшеклассник знает!!

    • @EnigmaScience
      @EnigmaScience 3 года назад +5

      @@gguy156 сразу видно, знаток физики от бога, раз материалы старших классов средней школы для него чушь

    • @gguy156
      @gguy156 3 года назад

      @@EnigmaScience Если тебе неочевидно, что фотон - частица, это твои проблемы. Свет может быть рассмотрен и как волна, и как поток частиц, и как набор вероятностей своего взаимодействия в разных частях пространства

    • @sashag7155
      @sashag7155 3 года назад +2

      @@gguy156 Привет диванному инженеру от практикующего инженера!

  • @olzhikggg6915
    @olzhikggg6915 3 года назад

    молодец лайк с меня удачи тебе бро!!!

  • @АндрейКаменский-и6к

    Просто интересно - продолжай

  • @yanazolotova1517
    @yanazolotova1517 3 года назад +16

    очень интересно для простого слушателя, коротко и достаточно ясно представлена общая картинка. Как всегда есть недовольные, но это уже занудство)) автор "разжевал" общую мысль очень доходчиво, спасибо!

  • @101picofarad
    @101picofarad 3 года назад +1

    Электронику не возможно заменить - это слишком удобный инструмент. Чубайс хотел перепрыгнуть через микроэлектронику сразу в нано - конец был предсказуем...

    • @ИгорьМ-э6з
      @ИгорьМ-э6з 3 года назад

      Ты что-то путаешь, Чубайс хотел бабла.

  • @umatshorts606
    @umatshorts606 Год назад +2

    Уверен, что это массово НИКОГДА НЕ ПОЯВИТСЯ! И уж точно не заменит электронику! Это очередная утопическая идея. Это не дешёвая технология! А если представить, сколько электроники нужно будет заменить во всём мире у всех людей и сколько оптических волокон создать для этого, то наверняка не найдётся столько ресурсов и компонентов для их создания. Опять же, а куда потом девать всю заменённую электронику, которая всё ещё способна работать и выполнять свои функции? Да и есть-ли вообще смысл в этой замене? Уверен, что НИКАКОГО смысла в этом нет и не будет! А в свете глобального кризиса, люди по всему миру нищают, а значит точно не смогут себе позволить замену на более дорогую технологию. Поэтому ЭТА ХРЕНЬ НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ВЕДУЩЕЙ и появится максимум для избранных, с очень тугими кошельками и большими понтами! И вот в этом я как раз и не сомневаюсь! Поэтому лично для меня перспективы развития этой технологии вообще не интересны, т.к. меня они никак не коснуться, как и большинство других людей на планете! А вот ЕДИНСТВЕННОЕ применение этой технологии, которое реально стоило бы сделать массовым и повсеместным, это если бы всё это можно было использовать в получении бесплатной солнечной энергии! Например, передача света на солнечные панели с освещённой части земного шара, в районы, где в данный момент ночь. Т.е. сделать возможность получать бесплатную солнечную возобновляемую энергию круглосуточно, в необходимых количествах, без использования аккумуляторов. Для этого нужно создать нечто вроде глобальной световой сети, по принципу интернета. Вот в этом направлении и нужно работать и копать, а не строить воздушные замки, пытаясь внедрять это в компьютеры и другую электронику! Пусть для начала попытаются решить это задачу, которая явно будет куда проще, хотя тоже очень сложная!

    • @МосковскийГамбит
      @МосковскийГамбит 3 месяца назад

      Вася с 2 мя классами образования будет рассуждать о том насколько что дорого

    • @МосковскийГамбит
      @МосковскийГамбит 3 месяца назад

      На будку хоть себе накопил ?

    • @umatshorts606
      @umatshorts606 3 месяца назад

      @@МосковскийГамбит Ну, судя по твоему вопросу, ты сам живёшь именно в будке. Сочувствую!... Я же предпочитаю жить в собственной квартире. Да и речь тут шла не именно обо мне, а о людях вообще.

    • @umatshorts606
      @umatshorts606 3 месяца назад

      @@МосковскийГамбит Я так понял, что это ты о себе говорил?! Т.к. меня точно зовут не Вася и у меня образование в разы серьёзнее. А тебе что, деньги некуда девать, или заняться нечем, чем менять старые, ещё работающие нормально технологии на новые, за свой же счёт, не понятно ради чего?

  • @ИлонМаск-ы4т
    @ИлонМаск-ы4т 2 года назад

    Главное чтоб эти знания пошли на добро

  • @Mihail.S
    @Mihail.S 3 года назад +22

    Заменить не заменит но дополнит это 100%
    Кто мешает сделать оптическую линию для связи разных кристалла в процессоре
    Или связь 2х процессоров видео и центрального
    Вариантов много и они превосходят по скорости передачи
    Но пока давать это в массы не выгодно
    причем это будет дешевле чем с другими вариантами шин
    и самое главное что не надо 1000 слоев изоляции
    Представьте ПК с 100 процессорами каждый из которых соединён всего 1 пучком оптики вместо миллионов дорожек на плате .........

    • @alexvenron5116
      @alexvenron5116 3 года назад +5

      Электронные лампы вошли в чат, "Заменить не заменит но дополнит это 100%"

    • @GlebTimoshuk
      @GlebTimoshuk 3 года назад

      Для оптической связи между ядрами или отдельными процами надо:
      - преобразовать электрический сигнал в оптический
      - собственно передать пучок света на приемник
      - преобразовать пучок света в электрический сигнал.
      Внимание, вопрос: нахрена всё это городить, если можно напрямую передать электрический сигнал? электрический

    • @Mihail.S
      @Mihail.S 3 года назад +1

      @@GlebTimoshuk интересно почему же слабое место в многочиплетных процессорах это шина между ними
      Почему не существует материнок с 10 процами ИТП
      Проблема в связи как раз а не в том что программно их не объединить

    • @GlebTimoshuk
      @GlebTimoshuk 3 года назад

      @@Mihail.S электрический и оптический сигнал распространяются с одинаковой скоростью. Как повысят скорость передачи данных два дополнительных преобразователя?

    • @Mihail.S
      @Mihail.S 3 года назад

      @@GlebTimoshuk скорость не уступает у оптики а на таких частотах любой сантиметр проводов это проблема
      Почему оперативку стараются расположить как можно ближе к контроллеру .......
      Преобразователи будут не сложные так как там и так все в цифре
      Короче мертвый диалог так как таким как вы считаете любые новые идеи говном надо старые лампы вернуть там ПК точно мощнее и быстрее получится
      Вот такой всезнайка вы супер компьютер вы все рассчитали

  • @ЕгорШтурм
    @ЕгорШтурм 3 года назад +25

    90% сказанного непонятно,но видео интересное,никогда не знал этого направления электоники,и что мой домашний интернет от МГТС это направление фотоники,круто,спасибо!

    • @CzasowAnton
      @CzasowAnton 3 года назад +9

      Твой домашний интернет от МГТС это направление lokhотроники, к тому же глючное))

    • @min_Tatariyadagyi_bashkurt
      @min_Tatariyadagyi_bashkurt 3 года назад +4

      ))))😂👍👍

  • @akeem2983
    @akeem2983 3 года назад +4

    Главное улучшение, которое могут дать фотонные компьютеры - скорость работы логических элементов и сильно уменьшенное тепловыделение. Это и позволит такому компьютеру работать на частотах, исчисляемых петагерцами. Но это лишь по предположению, теоретически же существует множество возможных принципов, на которых будут работать фотонные компьютеры и пока людям ещё очень далеко до того, чтобы понять какой из них и каким образом будет применяться

    • @Radovid_V_Svirepyy
      @Radovid_V_Svirepyy 3 года назад

      майнеры в восторге будут от такого новшества

    • @0JDQvdC00YDQtdC5
      @0JDQvdC00YDQtdC5 3 года назад

      Правительству это не говорите👹

    • @akeem2983
      @akeem2983 3 года назад

      @@0JDQvdC00YDQtdC5 А им от этого какой толк? Технологии-то даже до коммерческого использования очень далеко (с учётом того, что не то что рабочих прототипов, но даже теоретической базы, на которой их можно было бы построить, не существует), а до использования на уровне государства - и подавно.

    • @0JDQvdC00YDQtdC5
      @0JDQvdC00YDQtdC5 3 года назад

      @@akeem2983 ну Греф с ии играется, а там и кореша подключаться😈

    • @akeem2983
      @akeem2983 3 года назад

      @@0JDQvdC00YDQtdC5 ии - штука более чем реальная, а оптические компьютеры до сих пор на уровне домыслов и предположений. Хотя не исключаю, что даже в ближайшем будущем будут произведены открытия, которые относительно быстро смогут это изменить, всё же наши полупроводниковые компьютеры в период от сороковых до пятидесятых годов тоже возникли похожим образом, но даже в таком случае на внедрение уйдут десятки лет

  • @technogeekforce78
    @technogeekforce78 3 года назад +1

    Очень интересно!

    • @bogdan4924
      @bogdan4924 3 года назад +1

      Да-да, очень😁

  • @ДенисСеменович-н9п
    @ДенисСеменович-н9п 3 года назад +5

    Высокотемпературные сверхпроводники решат все проблемы😁

    • @ivanovanonym1810
      @ivanovanonym1810 3 года назад

      Гдеж их взять) Более правдоподобен сценарий когда происходит скачок в энергетике, электричество дешевеет в 10 раз и использование крионики + сверхпров. становится рентабельным.

  • @themarsoff
    @themarsoff 3 года назад +2

    Пару лет назад натыкался на тему фотонной передачи тепла, ничего не понял как то пропустил, а на вашем канале посмотрел бы с вашей более доходчивой подачей)

  • @DartSion
    @DartSion 3 года назад

    интересно есть ли исследования применения нервной ткани для вычислительной техники

    • @raacer
      @raacer 3 года назад

      Мозг?

  • @ИванИванов-д9з3п
    @ИванИванов-д9з3п 3 года назад

    ОЧЕНЬ интересная тема

  • @ViktorMatsenko
    @ViktorMatsenko 3 года назад +3

    Перехват данных на оптоволокнных кабелях работает отлично. Для защищённой передачи существует квантовая передача информации. Можно сказать тоже фотоснимка но технология понятна но малоописана.

    • @electricpower_ua
      @electricpower_ua 3 года назад

      еще проще, чем по проводам.

  • @kadzukilucifer5917
    @kadzukilucifer5917 3 года назад +1

    Если цель передать что то на огромное расстояние то фотоника уже изобретена берете фонарик и светите куда надо скорость света обеспечена и задаёте простейший сигнал например мигая фонарём в азбуке морзе вот вам и простейшее воздуховолокно без провода без трубки и вообще без ничего а ещё раньше сигнал передавался зеркалом или куском металла так что всё новое это хорошо забытое старое

    • @raacer
      @raacer 3 года назад

      Это не фотоника. Это фоточество.

  • @АндрейВасейко-р4д
    @АндрейВасейко-р4д 3 года назад

    С временным хранением не понятно, как быть.
    Сейчас кондёры в оперативке данную функцию выполняют.
    А как хранить свет?
    Химические реакции типа накопления и отдачи энергии фосфором, думаю, сильно медленные.

  • @Мирпластилинаинетолько

    Расскажи как сделать фотонный транзистор?

  • @ДмитрийК-х9й
    @ДмитрийК-х9й 3 года назад +1

    Полностью фотонный транзистор наверное можно создать с использованием фотохромов. Фотохромы - вещества меняющие прозрачность и цвет под действием фотонов. Самое интересное, что там можно ещё и квантовые эффекты получить.

    • @Gartenzwerg
      @Gartenzwerg 3 года назад

      это медленно и энергозатратно.

  • @Aleksandr_Ignatenko
    @Aleksandr_Ignatenko 3 года назад +3

    Очень интересно, хорошая подача. Спасибо за ролик. Интересно, как хранить информацию в этом случае?

  • @Warwick_zlyuka
    @Warwick_zlyuka 3 года назад +1

    Насчёт того что свет в оптоволокне не реагирует с электромагнитным полем это ложь, погуглите что такое оптические трансформаторы тока на высоковольтных подстанциях.

  • @FoniusPerson
    @FoniusPerson 3 года назад

    Очень интересная тема.

  • @rambo5682
    @rambo5682 2 года назад

    Хотим больше знать кто именно и насколько продвинулся в этой технологии.

  • @nikolaygolosin5616
    @nikolaygolosin5616 3 года назад +2

    Как бы, в общем случае электрический ток не является простым упорядоченным движением заряженных электрических мячиков-электронов. Которые нам пропихивают с ближайшей электростанции до розеток по проводам. И, таки, электрический ток распространяется со скоростью света.

  • @АлександрНасыров-г9ш
    @АлександрНасыров-г9ш 2 года назад +1

    Вопрос следующего характера: Возможно ли передавать электричество на близком расстоянии, через светодиод и какой именно должен быть светодиод? Если конечно это возможно! Спасибо.

  • @elenapoplos9537
    @elenapoplos9537 3 года назад

    Спасибо за видео

  • @AZHaK999
    @AZHaK999 3 года назад

    так есть микронных размеров радиолампы..переключаемы конденсаторы или как их там

  • @voicebeautiful1
    @voicebeautiful1 3 года назад +1

    Что то не верится что фотон не имеет массы, ведь крутиться от света маленький парус в колбе, и большой парус в космосе летит за щёт давления света, давление то от массы фотонов.

    • @ИгорьМ-э6з
      @ИгорьМ-э6з 3 года назад

      У фотонов нет массы, но у фотонов есть импульс.
      Есть ещё один факт, который тебя огорчит. У нейтрино масса есть (а значит, что со скоростью света, перемещаться они не могут), но после взрыва сверхновой звезды, нейтрино долетают до земли, на несколько дней раньше, чем свет от этого же взрыва.

  • @user-td5nu1ey3g
    @user-td5nu1ey3g 3 года назад +9

    Модуляция аналоговых сигналов при помощи оптоволокна и DFB лазеров когда-нибудь сотворит чудеса...

    • @andreyMishov
      @andreyMishov 3 года назад

      А беспроводные наушники? Не получится.

  • @ДанилоСинельников-ц6п

    как можно будет зделать чисто фатонавую карту памети

  • @ЕвлампийИшаков
    @ЕвлампийИшаков 3 года назад +1

    И когда появится массовый накопитель данных на этой технологии ?

  • @ildartuktarov9223
    @ildartuktarov9223 3 года назад +1

    Красаучег, как всегда интересно и доступно.

  • @ДимаВинчестер-к2ж
    @ДимаВинчестер-к2ж 3 года назад +2

    Тема не раскрыта, или я пропустил подробно про фотонные транзисторы?

    • @Gartenzwerg
      @Gartenzwerg 3 года назад

      в фотонике можно сразу логические элементы делать.

    • @ДимаВинчестер-к2ж
      @ДимаВинчестер-к2ж 3 года назад

      @@Gartenzwerg вы имеете ввиду нелинейную оптику, или использование интерференции?

    • @Gartenzwerg
      @Gartenzwerg 3 года назад +1

      @@ДимаВинчестер-к2ж в интегрированной фотонике интерференция и гибридные электрооптические элементы. В оптоволоконной и нелинейная оптика тоже.
      Хотя, мы в лабе как-то делали И-НЕ элемент на красителе в органической пленке через нелинейный эффект.

    • @ДимаВинчестер-к2ж
      @ДимаВинчестер-к2ж 3 года назад

      @@Gartenzwerg Очень интересно, в интернете не так много информации мне удалось найти, но тема фотоники заинтересовала , может вы подскажете материалы, которые помогут изучить достаточно углублённо

    • @Gartenzwerg
      @Gartenzwerg 3 года назад +1

      @@ДимаВинчестер-к2ж Я только книги на английском знаю. Я фототонику и оптоволокна в немецком ВУЗе преподаю.
      В основном по "Elements of Photonics [Iizuka, Keigo, Saleh, Bahaa E. A.]" читаю.
      Эта книга есть в интернете в pdf формате.

  • @iagos.7596
    @iagos.7596 3 года назад +1

    Очень интересно, спасибо.

  • @SokoladoFabrikas
    @SokoladoFabrikas 3 года назад

    Крутой контент.

  • @гулоленей
    @гулоленей 3 года назад

    Какие организации работают над разработкой или производством ништячков с этой технологией?

  • @Vetas2008
    @Vetas2008 3 года назад +2

    Встречный вопрос: можно ли без электроники "запустить" фотоны!?

    • @raacer
      @raacer 3 года назад

      Можно. Например, от костра.

  • @artemdrem8530
    @artemdrem8530 3 года назад +1

    Очень перспективно. Я четоНе понял про замену о и едениц на 2 мерные изображения ...............

  • @Communistarum
    @Communistarum 3 года назад +3

    А с чего вдруг в фотонном компьютере отказыватся от двоичной системы кодирования

    • @raacer
      @raacer 3 года назад

      Тоже не понял. Бред какой-то.

  • @MurdosProZero
    @MurdosProZero 3 года назад +2

    думаю кроме проблемы с двоичной системы у нас еще и проблема с прочностью проводников, а так же развёртывание фотонного пучка(даже если создать компьютер на базе фотонов он все равно будет нуждаться электрических компонентов для развертывания информации, что влечёт за собой усложнение компьютера в целом)

  • @алексейиванов-и9ы
    @алексейиванов-и9ы 3 года назад

    вопрос как программировать и хранить информацию ?

  • @tihunvolkov9288
    @tihunvolkov9288 3 года назад +1

    Звучит всё максимально круто, но я прочитал комментарии. Хотя в любом случае не мне всё это реализовывать, что будет то будет, все мы рады технологиям в какой-то мере.

  • @val4521
    @val4521 2 года назад

    Каламбур месяца: "лучшее, что нам светит с фотонами" ))

  • @Олексій-г1в
    @Олексій-г1в 3 года назад +1

    0:25 СТОП ЧТО!? Фотоны это пересечение перпендикулярно направленных волн електрического и магнитного полей одинаковой амплитуды колебания. Каким ето образом они не подверженны електромагнитным полям? Они и есть електромагнитное поле определенной конфигурации.

  • @abell-r6e
    @abell-r6e 3 года назад

    я считаю перспектива тут просто огромная, даже можно сказать бесконечно огромная

  • @денкатышев
    @денкатышев 3 года назад

    Благодарю вас за труды

  • @Linnvoker51
    @Linnvoker51 3 года назад +3

    Электроны никуда не двигаются по проводам, они создают магнитно электронное поле последовательным изменением своего заряда, ОНИ НЕ ТЕКУТ ПО ПРОВОДУ НИКУДА

    • @Гармониямира-о4з
      @Гармониямира-о4з 3 года назад

      Блин, круто. А можете рассказать, как происходит сверхпроводимость?

    • @Vanyok458
      @Vanyok458 3 года назад +2

      Вообще-то, электроны текут по проводу со скоростью несколько миллиметров секунду. Это электромагнитное поле распространяется со скоростью 300 000 км/сек.

    • @Гармониямира-о4з
      @Гармониямира-о4з 3 года назад +1

      @@Vanyok458 Скажите, а как это установлено? В смысле - скорость перемещения электронов?

    • @Vanyok458
      @Vanyok458 3 года назад +1

      ​@@Гармониямира-о4з Справочные данные где-то читал. Наверное, прикидывали за какое время переместится количество электронов эквивалентное заряду 1 Кулон через сечение проводника.

    • @Гармониямира-о4з
      @Гармониямира-о4з 3 года назад +1

      @@Vanyok458 Понял. Т.е., чисто теоретически по закону сохранения энергии. Тогда все равно не ясен в этой модели механизм сверхпроводимости.

  • @Инс-б3ю
    @Инс-б3ю 3 года назад

    а как фотоны будут перемыкать резисторы в процессорах

  • @horlonangel
    @horlonangel 3 года назад

    С фотоникой не все так просто. Потери энергии там, возможно выше даже, чем в электронике, а все из-за дифракции о рефракции. Думаю, единственный вариант с фотоникой это симбиоз с электроникой, большее этой технологии не светит, как и всем подобным "революционным" технологиям. Есть еще много, так сказать, альтернативных электроник и не совсем электроник. Большинство из них неприменимы из-за критических недостатков, часть попросту невыгодна для современной индустрии (значительно превосходит по качеству/долговечности, энергопотреблению и тепловыделению в лучшую сторону).

  • @БОБКА360
    @БОБКА360 3 года назад

    Как с фотонами например радио делать?

    • @titanium.iridium
      @titanium.iridium 3 года назад

      Фотонное радио - это телевизор :)

    • @МастеримСамоделки
      @МастеримСамоделки 3 года назад

      Можно в качестве передатчика использовать мощную лампу. Принимать на солнечные панели.

  • @JIUNnF
    @JIUNnF 3 года назад

    2:16 с Нобилевки б. Жореса Алферова и Ко!

  • @RadovoiSrednachok
    @RadovoiSrednachok 3 года назад +1

    У фотонов есть вес. При работе с весами от 4 знака после запятой нельзя допускать попадания света

  • @dmitrymakao
    @dmitrymakao 3 года назад +2

    "Ток идет не по проводам"))

    • @8dk139
      @8dk139 3 года назад +2

      по проводам ходят птички :D

  • @Afrika_berdsk
    @Afrika_berdsk 3 года назад +2

    Подсветка системника выйдет на новый уровень))) от неё появится польза..)))

  • @DUXE-e7v
    @DUXE-e7v 3 года назад

    Чувак! Фотоны как раз таки имеют массу!

    • @redex9953
      @redex9953 3 года назад

      ????

    • @DUXE-e7v
      @DUXE-e7v 3 года назад

      @@redex9953 Если бы фотоны не имели массу, мы смогли бы в телескоп рассматривать поверхность чёрных дыр.

    • @redex9953
      @redex9953 3 года назад

      @@DUXE-e7v Тогда мы можем найти импульс фотона не исполюзуя формулу которую вывел Ейнштейн (не уверен что Енштейн,но вроде как он) ?

    • @redex9953
      @redex9953 3 года назад

      Испульс фотона равен постояннлй планке разделенной на длину волны
      Но если масса есть тогда импульс фотона равен массе на ускорение

    • @DUXE-e7v
      @DUXE-e7v 3 года назад

      @@redex9953 тебе объективного факта не достаточно! Плевать на формулы и громкие имена, обозримые факты и есть истина.