특징 겉으론 조용하고 착하다 ㅡ과한 희생.강약약강 시기와 질투가 지나치다 억눌린 분노로 남 탓 한다 정서적 공감능력 없다 가까운관계에서는 외현나르의 모습이다 부족함음 인정 못해서 도움이나 배움을 청하지 못한다. 감추기만한다. 존재자체가 수치인 내면화된 수치심을 가지고 있다. 성장과정의 문제. 치료 자각하고. 인정한다. 자신을 있는 그대로 사랑한다.
배움과 발전을 요구하는게 내 부족함을 인정항다는것이기에 늘 감투기에 급급하다 내면화된 수티심 부끄러운 삶을 느끼면 더나은 사람이 되게끔 견디고 버티는걱인데 그걸 내면화된 수치심 존재자체의 수용받지못할 존재라고 받아들이고 특히 도망치려고 하은게 내면 나르다. 나자신을 자각하고 인정하는게 너덜너덜한 인간이 아니라 나의 부족함을 인정하는게 너덜너덜하고 아프다. 이거를 인정하지못하면 바뀔수없다
가족중에 내현 나르가 있어서 이간질과 스미어캠페인으로 인해 거리를 두고 있는데요 나르에 대해 공부를 하면 할수록 제가 어릴때부터 내현나르의 특징을 가지고 있다고 알게되었어요 사람간의 관계, 가족과의 관계, 사회생활에서 부딪히는 상황이 올떄마다 이 감정이 무엇이고 왜 나는 힘들어하는건가 이해를 잘 못했는데 나의 무의식 내에 있는 자기혐오와 자기부정 , 인정받고 싶은 욕구의 충족이 안된것을 알게되고 인지적 공감이라는 말도 너무 와닿는것이 .. 저는 자신이 방관자인것처럼 거리가 좀 있고 이런 상황일때 이런감정을 느끼는게 정상적인거라 학습된 느낌이에요 어려움이 있을때 도움을 요청했을때 도움 받는다는 믿음이 없어 혼자 수습하고 숨기다가 일이 커지고.. 지금은 여러가지 경험을 하고 좋은 사람들을 만나서 나의 자아에 대해 형태를 만들어가면서 진짜 많이 배우고 사람다워 지고 있는것같아요 아직 나의 존재를 사랑하는것과 타인이 나를 사랑하는것에 대해 못 받아들이는것이 있기는 한데 인간은 평생을 배우는 존재라 언젠가는 안정적인 자아를 가지고 싶어요 팩트를 집어주셔서 오늘도 나를 돌아보고 갑니다 감사합니다
인지적공감만 하고 정서적공감을 못한다는거에 정말 딱 맞네요~~ 수치심은 느끼지만 죄책감은 안느낌 수치심은 남들때매 느끼는거라 남이 알기때문에 느낄수밖에 없지만 죄책감은 자기만 느끼는거라 느낄필요가 없죠 그리고 정상인은 죄책감때매 내본인이 힘들어서 피해를 안줄려고하는데 이 나르들은 죄책감이 없기때문에 계속 피해를 주는거같아요
항상 모든 순간에 자신이 인정을 받고, 칭송을 받아야만 안정이 되는 게 나르시시스트 인 것 같습니다. 내현적 나르시시스트는 알아보는데 외현적 나르시시스트보다, 좀 더 시간이 걸리더군요. 목적이 있는 과한 선물과 칭찬, 부러워함 등등....상당히 부담스러운 친절이랄까요! 결론적으로는 내가 이렇게 했는데, 왜 너는 나한테 그만큼 하지 않는거야! 이런 마음을 모든 사람들에게 가지고 있는 모습이 안쓰러웠습니다. 모든 게 남 탓인 것 맞구요. 가까워질수록 외현적 나르시시스트의 모습이 되는 것도 아주 가까이에서 보고 겪어봤습니다. 나르시시스트는 빠르게 알아보고 깊은 관계를 절대 피하셔야 합니다.
영상에서 말하는 것과 비슷한 사람을 겪어봤는데, 이 부류의 가장 큰 문제점은 근거 없는 자기 사랑인거 같습니다. 남이 잘되는 거 배아파하고 속으로 자기가 더 잘났다고 생각하려면 그만한 노력을 해서 실력을 쌓든 권위적인 위치로 올라서든 해야 할텐데 그런 뒷받침 없이 그냥 자기가 더 잘나야 되는데 남이 잘나가니까 괜히 마음속으로 분노 쌓고 남들한테 묘한 분위기로 벽 쌓고 때로 자기가 만만하게 생각하는 사람한테는 엄청 부드럽고 여유로운 태도 ㅎㅎ 겉으로만 보면 유순하고 조용한 타입인가 싶은데 실상을 들여다보면? 어이가 없죠
맞아요 누구한테 말하고 싶어도 겪어본 사람이 아니면 절대 이해할수 없을것같아요 말하려해도 어디서부터 시작해야 하는지도 모르겠고 저만 예민하고 까칠한 사람이 되더라구요 저는 외현 내현 다 겪어본거 같아요 상담을 받아보고 싶을정도로 헷갈립니다 제가 이상한건지 오히려 제 자신을 의심하게되고 힘든것같아요
내현나르와 선한 사람 구분법: 그들의 공감의 내용입니다 이걸 들어봐야 합니다. 선한 사람:”이 분은 이렇이렇게 느꼈구나 그래서 이랬구나 그 감정을 이해하고 상대방의 입장을 이해합니다” 내현나르: 공감이 없습니다. 공감이 굉장히 이상합니다. 모든 공감이 이런 방향으로 흐릅니다 “그 사람은 이런게 나쁘기 때문에 저렇게 생각한다 고로 결론은 그 사람은 부족하고 천박한 사람이다” 모든 공감의 내용이 이렇게 흐릅니다. 이거는 깊은 대화를 해보기 전에는 몰라요.. 아무튼 공감이 상대방의 감정을 이해하기 보다는 나의 우월성을 다시금 확인하고자 하는 과정에 불과합니다. 내현나르는 굉장히 구분하기 힘들어요. 그들은 소심해서 그들의 찐 모습을 수동적이고 묻어가는 자신의 가면속에 철저히 숨기기 때문이에요. 제 개인적인 의견은 이들과 한 20년은 같이 살아야 알수 있을거라고 생각합니다. 그렇다고 또 내현나르들이 호한마마나 완전한 악마는 아니에요… 외현나르의 모습은 아주 가까이에 있는 약자에게만 조용히 보인답니다. 상대가 조금만 강해도 소라게처럼 껍질속에 쏙 숨어 버려욬. 반 바보들에게만 외현나르의 모습을 보이는데 그게 또 완전히 폭력은 아닙니다.. 그들도 인간이죠. 자존감이 고장난.. 너무 개입하지는 말고 적당히 거리를 두시고 불쌍히 여겨주세요... 그냥 제 경험에서 느낀 걸 말씀 드려요. 우리 모두다 자기애적 성향이 쬐금은 있다고 하는데.. 그게 퍼센트가 크지 않을 뿐이죠. 저도 항상 내가 나르 아닌가 고민하고 살아요. 하지만 찐나르들은 그런 고민조차 못해요. 와르르 무너질 모래성일 겨우 붙잡고 있는 존재들이라..
저도 돌아보게 되고, 생각나는 지인들도 있네요... 저는 부모님이 그래도 사랑해줄려고 노력은 하신부분이 있어서 극단적 내현나르는 아닌것 같아요. 그런데 부모님도 나르다 보니까, 결정적인 순간에 방관, 비난, 버림 을 많이 당했어요. 그래서 제 존재가 수치스럽고 더럽다고 느낀적이 많습니다. 사랑많이 받은 친구 보면 질투를 넘어선 분노가 생기기도 하고 뭔가 내가 잘못하면 남탓을 하기도 해요 주변지인도 몇몇생각이 나네요.. 가정환경이 참중요한 것같아요. 주양육자에게 20년간 어떤취급을 당했는지가 얼마나 중요한지... 편견은 아니지만 제가 뒤통수맞고 배신당하고 이간질당했던 많은 경우에 부모에게 사랑을 못받았더군요.. 나이가 들수록 더 나아지고 고쳐지면 좋지만 극단적 내현 나르는 발전이 불가능하다는 것이 비극이에요..
내현나르끼가 있었는데 일이 안풀리고 수치심때문에 삶이 너무 힘들고 고달파서 그 습성 버리려고 이것저것하다보니 눈깜짝 7년이 지났네요... 지금은 수치심을 다루는 방법을 배우고 타인을 미워하거나 이용하지 않으려하고 진심으로 존중하려고 합니다 여전히 시도가 좌절되긴 하지만 예전의 그 지옥같았던 수치심 지옥에 다시 빠지지 않으려고 마음을 다잡고있어요 아직도 정상적으로 인간관계를 갖거나 남에게 관심을 가지고 다가가는건 힘들지만 그래도 사회에 정상적으로 섞이기 위해서 노력중입니다 사람은 성장하더라고요 단 엄청 오랜기간에 한해서..ㅋㅋ 7년동안 진짜 살려고 별 짓 다해봤네요 본성은 못바꾸겠지만 사고방식과 행동양식은 교정이 가능한 것 같아요
그 사랑을 받아도 나르들은 상처받은 기억이나 과거환경적인 요소들..다양한 개인사정에 의해.,.상대를 계속 의심하고 가스라이팅 하고 자신은 가면을 써야하고 안그런척 해야하고..특히나 상대가 자신에게 윗급으로 보이는 상대고 함부로 휘두를수 없는상대라고 생각되는와중.그 상대에게 집착을 느끼고 소유욕을 느끼는경우 이 관계가 더더욱 혼란으로 빠지게되고.헤어진 이후에도.자신이 버림받았다는 충격.패배감.상처.굴욕감.등으로 정신분열급의 양극단의 감정을 오가는걸 자신의 이성으로 내리누르며 상대에게 복수심에 불타서 정말 선을 넘는 행동을 과시하고.또한 방황(?)하며 자극추구 쾌락추구(근데 내현나르가 대개 찌질한애들이 많아서 그걸 행동으로는 못하고 뭐 예시로 이성들.즉. 여사친들.음...스페어??들에게 여지주면서 내적 충족감을 쌓고 그걸 점점더 선을 넘게 행동하기도 하더군요. 설명이 중구난방에 좀 정신없긴한데..여튼 제가봐온 행동들은 그랬습니다. 이제 한두달 더 있으면 후버링 오겠네요.자신을 진정으로 사랑해주고 배려해준 사람에게 제일 크나큰 고통을 주고.그이후에 방황이나 자기자신만의 시간을 가진다는 명목으로 여러 다른 이성들에게 도구로서 휘두르며 상처주고 다니는 그 모습을 보니...트라우마로 남긴했지만..회복탄력성이 좋아서 한달반만에 회복은 되더군요.남는감정이라곤 연민뿐..처음엔 미성숙한 그 모습에 정말 분노가 일어났지만..지금은 그냥 이런저런 정보와 영상들을 접하며 인간관계.사람에 대한 분석등을 통해 나를돌아보고 반성하고 성찰하는 시간을 가지고 있습니다. 다른 피해자(?)분들도 부디 그사람과의 관계에 대해 아파하지 마시고.자기자신을 돌아보며 내면아이의 치유에 힘쓰시길 바랍니다. 최고의 복수는 본인이 잘 치유하고 잘살고 그사람에대한 감정을 최대한 빨리 소멸시킨뒤 무대응.무관심.무시로 일관하는것입니다. 그리고 본인이 그만큼 잘해준만큼 반드시 후버링이 올텐데.두려워말고.단번에 잘라내세요.가타부타 그사람이 연기하는 불쌍하다는듯.하는말들 들을필요도 없고요.그냥 앞으로 연락하지마.너같은거랑 연락하기엔 니 가치가 너무 하찮고 내 가치가 너무 높아.라는 말로 비수를 꼽아버리고 그냥 끊고 올차단하십시오.그리고 멋진인생을 사시길 바랍니다.
내가 그런거 아닌가? 저 사람이 그런거 아닌가? 정도로 생각든다면 다 아닐 가능성이 높다고 생각해요. 전 이거 보면서 소름으 돋을 정도로, 누가 날 지켜봤나 싶을 정도로 내가 아는 나르의 모습 그대로 설명하고 있어요. 진짜 나르를 만났다면 모를리 없다고 생각합니다… 제가 아는 내현 나르는 조용하진 않았어요. 어느정도 말 잘하고 사람들에게 굉장히 친근하게 다가가요. 사람들에게 굉장히 선하고 좋은 사람으로 평판이 자자하고 착한일을 과하게 해요. 저도 진짜 정말 좋은 사람인 줄 알았어요. 가면이 벗겨지기 전까지는… 여기 나온 특징 모두 갖고 있는데 볼때마다 소름입니다.
28년 가까운 지인이 큰 일을 겪는 과정에서 내현적 나르시스트라는 걸 알게 되고 큰 아픔과 고통을 겪고 있네요. 자아성찰과 진심어린 사과는 절대 못 하며 본인 잘못을 포함하여 힘든 상황까지 모두 가까운 지인에게 퍼붓고 비난하는 걸 낙으로 삼는 것 같아요. 2년 동안 비난 받아오며 무너진 일상생활과 자존감 회복을 위해 한 걸음씩이라도 나아가려 안간힘을 쓰고 있네요. 그래도 희망을 버리진 않을 겁니다.
저 자신이 나르인가 생각될 때가 많아요 자존감 낮고 내면화된 수치심 있구요.. 특히 사랑에 관해선 같은 생각을 했어요 새로 배워야 한다구요.. 전 받아야 할 사랑이 너무 부족하다고 느끼거든요 줘 본 적도 없으면서.. 그래서 노력하고 있어요. 누군가에게 진정한 사랑을 줄 수 있을때에야 전 비로소 나르가 아니게 될것 같아요
겉으로 보면 착해보인다(지나치게희생한다 목적이있다) 시기ㆍ질투ㆍ부러움(지나치다) 분노를 느낀다 내기분나쁜건 남탓이다 착한사람인척 하지만 공감능력이 없다 인지적공감은 하지만 정서적 공감은 못한다 가까운관계에서는 외현나르 모습을 보인다 도움이나 배움을 청하지 못한다 자신의 부족함을 인정하지 못한다 존재자체가 수치심을가지고 있다
최근 들어 제가 내현 나르시스트라는 것을 알게되었어요. 본격적으로 사회생활을 하게 되는 성인이 되고 나서는 남한테 그러면 안된다는 것을 알고 남들에게 폐를 끼치지않았는데요. (일부 사람들에게 외현 나르로 지내다가 표출을 전혀 하지 않는 내현나르로) 그래도 여전히 마음은 계속해서 괴롭고 제자신을 전혀 이해할수없었습니다... 자존감을 높이려고 노력해도 좀 어려웠는데 이제 원인에 해결책도 알게되었어요. 알려주셔서 정말 감사합니다! ❤
저의 경우엔 멍청한 나르가 저와 부모님을 이간질하는 과정에서 그의 실체를 알게 되었어요. 전형적인 내현적 나르시시스트인 그는 20대 중반부터 본인은 이제 곧 성공할 사람이며 매일 최선을 다해서 사는 것처럼 연극했지만 서른 중반이 되도록 자리를 잡지 못했고, (롱디여서 저는 그말만 믿고 정말 열심히 살지만 일이 잘 안풀리는 사람이라고 생각했었어요. 실제로는 그냥 게으른 인간이었습니다.) 결국 결혼을 약속하면서 부모님과 함께 일하게 되었는데요. 저에게 와선 매일 니 부모님때문에 자살하고 싶다. 니 부모님이 나한테 이렇게 했다 저렇게 했다 말하며 저를 심하게 괴롭히기 시작했어요. 이전에도 매일 세상사람들이 본인을 괴롭힌다며 이야기했던 그였기에 특별할 건 없었지만 욕하는 대상이 제 부모님이 되니 견딜수 없이 고통스럽더라구요. 과거엔 이사람하고 얘기하는게 힘들어서 하루에 한시간 정도 통화하는걸 규칙처럼 정해놨었는데 (당시엔 저를 우습게 보지 않아서 이런것도 따라줬네요;) 같이 살게되니 저는 어느새 완벽한 서플라이가 되어서 그의 이야기를 불시에 계속 들어야만 했어요. 이때 공감하면 내가 너무 다운되서 일도 할 수 없고 우울해지니 공감해주지 않고 최대한 감정적으로 동요하지 않으려고 한 것이 어떻게 보면 회색돌이었네요. 부모님은 그에게 생활비로 쓰라며 월급도 더 많이주고 잘해주셨는데, 이사람은 부모님이 일하면서 한번도 앉으라고 하지 않아서 본인은 한번도 앉은 적이없고, 밥만 먹으려고 하면 일을 시킨다며 이건 학대라고 했어요. 그러면서 부모님께는 절대 말하지 말라고 하더라구요 본인이 혼자 참고싶다고. 하지만 너무 힘드니 너는 내말을 들어줘야 한다고하고, 부모님이 주신 월급은 따로 자기 통장에 챙기고 생활비도 전혀 주지 않으면서 모든 집안일을 저에게 다 전가했어요. 저도 일을 하는데 말이죠. 저는 삶이 너무 피폐해지고 그가 수건은 이렇게 접어야한다. 방바닥은 이틀에 한번씩 스팀으로 닦아야 한다. 화장실 먼지 앉지 않게 잘 닦아라. 등 말할 때마다 너무 비참했어요. 뭔가 단단히 잘못되어가고 있다고 느껴지더라구요. 당시에 저는 그가 연애 초반 주었던 러브바밍을 여전히 기억하고 있었고 나 때문이라고 말하는 그 때문에 저 자신을 검열하고 있었기 때문에 이 상황만 나아지면 괜찮아지지 않을까해서 부모님께 도대체 그사람 왜이렇게 못살게구냐고 원망섞인 말을 했어요. 충격적인건 밥 먹을 때마다 앉으라고해도 절대 앉지 않고 밥먹는 도중에 일하지 말라고해도 본인이 괜찮다고 하며 뛰어나간다고 하더라구요. 이것 때문에 부모님도 그가 겉으로는 상냥하고 과도하게 예의바르고 착하지만 뭔가 쎄한 인물이라는 걸 알게되셨어요. 저를 있지도 않은 일로 매일 괴롭힌다는걸 들으시곤 혹시 그사람이 헤어지자고 하거나 폭력적으로 굴면 짐싸서 바로 오라고 하시더라구요. 니가 먼저 헤어지자고 하면 절대 헤어져주지 않을거고 요즘 세상이 너무 무서우니까.. (예전부터 헤어지자고만 하면 아시죠..? 나르가 어떻게 하는지.) 결국 그는 어느날 별것도 아닌 일로 저를 가스라이팅하고 소리치다가 제뿔에 못이겨서 헤어지자고 말하게됐고 저는 그날 바로 짐싸서 나왔어요. 최근 1년간은 헤어지자는 말을 밥먹듯이 하더라구요. 알겠다고 하면 또 붙잡고. 이 후에 저한테 계속 아무것도 아닌일로 연락하거나(예를들면 헬스장을 갔는데 음악이 너무 크게 틀어져있는게 재밌어서 꼭 얘기해주고 싶어서 전화했대요. 파혼한 사이에 미친것 아닙니까..), 회유하고, 화내고, 폭력적으로 굴다가, 불쌍한 척도 했다가 (니가 이 큰 집에서 나가니 내가 얼마나 무섭겠어 새벽에 잠도 잘 못잔다. 그래서 비밀번호 바꾼거다. 너 짐 못가져가게 바꾼거 아니다.) 등등 앞 뒤 맞지 않는 말을 해대며 별 짓을 다하고 있는데 우연히 그가 나르라는걸 알게되고 너무 소름끼쳐서 전처럼 마음약해지거나 끌려가지 않아요. 정말 소름돋게도 나르시시시트가 하는 행동을 그대로 하고 있어서 오히려 대응하기가 편하더라구요. 그집에 아직 짐이 남아있어서 매몰차게 못하고 하는 말을 듣고 있어야 하는게 고통스럽지만ㅠ 짐빼고 나면 바로 번호 바꾸고 잠수탈 계획입니다.
영상 다 챙겨보고 있는데요 선생님 혹시 어렸을때 관심과 사랑을 못받은 사람의 특징에서 나오는 느낌과 내현나르는 어떻게 구별할 수 있나요? 무가치감, 인정을 받아야 나의 자아상이 충족됨 이런부분이 공통 부분 같아서요. 어렸을때 정서적결핍이 있는 사람은 모두 내현적나르시시스트 인가요?
나르시시스트 1 겉으로볼때는 착한데, 집으로는 내성적으로 선한 사람들과 진짜 내성적으로 선한 사람들은 내가ㅡ 한계설정해서 할수있는만큼만 도와주고, 나르는 과도하게 노력하고 발전을 하고 마음속으로 급을 매기고 그사람들 만나는걸 부담스러워하고- 조금이라도 누군가에게 우위에 있을때 우월감과 비참함 분노를 누르고 있고 나는 대다좐 사람이라는 환상 (항상 부족하고 실수할수있고, 드러나는거에 좌절감과 비참함- 노력과 나의 부족함을 채워야지가 아니라 남탓을 하고 늘 분노를 하는,, 머리로 하는 공감이 아니라 가슴으로 하는 공감이 진짜 공감…
자칭 예의 바르고 도덕적이고 친절하고 배려 하고 상식적이다라고 말하는데 본인이 상대방보다 우위에 있다는 듯 쎄한 말들을 한번씩 하고 겸손한척 말하는데 본인이 뭐든 잘한다라고 굳게 믿고 있음. 그리고 본인이 뭐든 재능이 있다고 말하고 상대에게도 칭찬하는척 하는데 상대가 누군가로부터 칭찬 받거나 잘하면 빈정상해 하고 싫어함.진짜 만날수록 애매하고 불편하고 굴고 불안하게 만들어서 또 만나고 싶지 않게 만듦. 그리고 인간관계에서 문제가 생겼을때 내 잘못도 있어서 나를 돌아본다는 말에 이해못하는듯 다시 물어 봤었음.
내가 내현나르인가 헷갈릴때가 종종있었고 내가 성격이 이상한가 이렇게 생각할때가 되게 많았는데 영상 보니 나르가 아닌걸 알았네요. 전 무언가 잘못되면 항상 내 탓을 하고 내가 더 기분을 끌어올려서 남들에게 좋은 영향을 끼쳐야겠다고 생각을 해요. 그리고 항상 내가 뭔가 부족하다 생각하고 배우고 질문하고 항상 그래요.. 문제는 일하는 곳에서 나르들이 있다는걸 느꼈어요. 그것도 두명이나 위 특성들이 일치해서 약간 소름돋았네요. 뭔가 대화를 할 때도 항상 핀트가 안맞고 뭔가 항상 이상하다 이런 생각을 했는데 역시나. 나르가 맞았네요... 회사가 가기 싫어지지만 다른 이유로도 많이 마음에 들어서 꾹 참고 다니고있습니다..
밖에서 늘 웃고 선하고 성실하다가 집에 들어오자마자 직장동료들부터 오는길에 지나쳤던 사람이나 차들부터 마주친 옆집사람까지 다 마음에 안들어서 험담하고 저주 퍼붓고 저녁에는 뉴스보면서 하루종일 정치 사회 불평불만만 늘어놓고 사건사고 뉴스보면서 입에담지도 못할말로 저주를 퍼붓고 가족들 말소리부터 움직이는 동작, 귀에들리고 시야에 거슬리는 모습들 하나하나까지 다 통제하려하고 짜증부리다가 다음날 아침에 집을 나서면 또 웃는얼굴로 사람 좋은척 하는 우리집 누구랑 너무 똑같네
ruclips.net/video/NPQ0AVJiECI/видео.html 이영상 든든님 영상 보고 교묘하게 단어만 바꾼 콘텐츠네요.(든든님 영상이 2개월 먼저 게시) 듣다보니, 내용과 구성이 너무 똑같네요. 이런 짭도 생기고, 든든님 곧 떡상하시겠어요. 유튜브 생태계에서 이렇게 베껴서 콘텐츠 만드는 사람들 많은 것 같은데. 그래도 가짜는 진짜를 이길 수 없으니! 꾸준히 좋은 콘텐츠 만들어주세요~ 잘 듣고 있습니다!!
저는 외현적 나르시스트 동료(후배)와 6년간 함께하면서 참 고통이었는데요.. 제 속마음을 순서대로 정리하자면 1.성격/성향이 안맞구나. 2.아 내가 잘못됐구나(내가 농담을 심각하게 받고, 이해심이 부족하고, 사회성이 없나봐) 3.아니었네.., 상대방이 또라이가 맞았구나 4.그걸 나르시시스트 라고 하는구나(외현적인) 5.나르시시스트와 공존이 가능한가? 함께 일하는게 불가하면 어떻게 벗어나야하나? 6. 공부하고 보니 내가 순진한 에코이스트 였구나..ㅉㅉ 7.헐 .내가...내현적 나르시시스트 일지도 모르겠구나 (도움요청 안하고, 지나친 희생하려고 함, 인정욕구가 큰점) 이 단계로 왔네요.. 음.. 자기 반성과 성찰을 하게 합니다. 모든 사람의 내면에는 나르시시즘 포함해서 모든 성향은 존재한다고 하니 다른 사람에게 피해주지 않도록 성찰하고 성장해야겠습니다. 감사합니다
![손절각! 당신이 꼭 피해야 하는 사람 1순위?👿 정신과 의사가 말하는 나르시시스트 구별 방법! [양브로의 정신세계]](http://i.ytimg.com/vi/FMuP5FmXeAQ/mqdefault.jpg)
내가 내현 나르라면... 좋아질 수 있는 방법 있어요
ruclips.net/video/2VNipJclrac/видео.htmlsi=VwIUfKwjyE_MGTb-
그리고 친절하고 얌전하고 그런걸 다 떠나서 묘하게 세어나오는 쎄~함이 있는거 같습니다.
이 느낌 완전 공감요
뭔지 모르게 기빨리는 느낌이예요
눈빛에서 들어나는 거 같애요
눈빛이 고양이 눈빛과 비슷하고 눈동자속이 텅빈 느낌..
백프르공감해요
특징
겉으론 조용하고 착하다 ㅡ과한 희생.강약약강
시기와 질투가 지나치다
억눌린 분노로 남 탓 한다
정서적 공감능력 없다
가까운관계에서는 외현나르의 모습이다
부족함음 인정 못해서 도움이나 배움을 청하지 못한다. 감추기만한다.
존재자체가 수치인 내면화된 수치심을 가지고 있다. 성장과정의 문제.
치료
자각하고. 인정한다.
자신을 있는 그대로 사랑한다.
하 바로 옆사람.
미치겠다. 거울반응처럼 지가 하고 지가 현타받는데 이걸 옆사람 탓만 한다. 진짜 머릿속이 어케 되어있어서 이런 사고를 하는건지 놀랠 노자다.
배움과 발전을 요구하는게 내 부족함을 인정항다는것이기에 늘 감투기에 급급하다 내면화된 수티심 부끄러운 삶을 느끼면 더나은 사람이 되게끔 견디고 버티는걱인데 그걸 내면화된 수치심 존재자체의 수용받지못할 존재라고 받아들이고 특히 도망치려고 하은게 내면 나르다. 나자신을 자각하고 인정하는게 너덜너덜한 인간이 아니라 나의 부족함을 인정하는게 너덜너덜하고 아프다. 이거를 인정하지못하면 바뀔수없다
겉으류 드러나는게
중요한게 아니라
집착하고 소유하는게 사랑이라고 생각하는
그게 착각이고
진자 있는 그대로의 사랑하는게 사랑이다
수치심을 느낀다-정상
존재자체가 받아들여진다- 스치심 ㄱㅊ 받라들여진다- ㅇㅋ 자존감이 받아들여진다- ㅇㅋ 나를 인정하는 사랑을 배워라. 답을 정해놓고 - 해야 사랑할거야, 공격받는게 아니라 읶는그대로의 받아들이고 따뜻한슬픔을 공감하는게 사랑
자각은 죽을때나 할껄요.
가족중에 내현 나르가 있어서 이간질과 스미어캠페인으로 인해 거리를 두고 있는데요
나르에 대해 공부를 하면 할수록 제가 어릴때부터 내현나르의 특징을 가지고 있다고 알게되었어요
사람간의 관계, 가족과의 관계, 사회생활에서 부딪히는 상황이 올떄마다
이 감정이 무엇이고 왜 나는 힘들어하는건가 이해를 잘 못했는데
나의 무의식 내에 있는 자기혐오와 자기부정 , 인정받고 싶은 욕구의 충족이 안된것을 알게되고
인지적 공감이라는 말도 너무 와닿는것이 ..
저는 자신이 방관자인것처럼 거리가 좀 있고 이런 상황일때 이런감정을 느끼는게 정상적인거라 학습된 느낌이에요
어려움이 있을때 도움을 요청했을때 도움 받는다는 믿음이 없어 혼자 수습하고 숨기다가 일이 커지고..
지금은 여러가지 경험을 하고 좋은 사람들을 만나서 나의 자아에 대해 형태를 만들어가면서 진짜 많이 배우고 사람다워 지고 있는것같아요
아직 나의 존재를 사랑하는것과 타인이 나를 사랑하는것에 대해 못 받아들이는것이 있기는 한데
인간은 평생을 배우는 존재라 언젠가는 안정적인 자아를 가지고 싶어요
팩트를 집어주셔서 오늘도 나를 돌아보고 갑니다
감사합니다
겸손한 자만이 배울 수 있습니다
좋은 분이시네요 😊
성찰이 되는 순간 이미 나르가 아닌쪽으로 가는거죠. 건강한 나르
6:05 오은영 박사님이 공감은 상대의 감정을 알고만 있어도 괜찮다고 들었어요. 제 생각에는 오히려 그 사람과 같은 감정을 매번 느끼게 되면 조종당하기 쉽고 섣불리 해결을 해주려 하거나 본인이 너무 지쳐요..
맞아요 항상 적정거리가 중요해요.
그래야 타인과의 관계에서 나를 지킵니다.
인지적공감만 하고 정서적공감을 못한다는거에 정말 딱 맞네요~~
수치심은 느끼지만 죄책감은 안느낌
수치심은 남들때매 느끼는거라 남이 알기때문에 느낄수밖에 없지만
죄책감은 자기만 느끼는거라 느낄필요가 없죠
그리고 정상인은 죄책감때매 내본인이 힘들어서 피해를 안줄려고하는데
이 나르들은 죄책감이 없기때문에 계속 피해를 주는거같아요
오...
일리있네요
늘 화가나있거나 어디가 아프고 트집잡고 미워하고 지가 제일 안쓰럽고 불쌍하고..
내현나르에게 심하게 당한사람이 내현나르에게 보이는 증상이네요
누가 생각나네요
절대로 못 고치는 병이죠
패턴 똑같은건 진짜....😂
아.이거 딱 내친구네요.
항상 착해보이는데 듣다보니
이거랑 내용되게 같아요.
진짜 진빠지는 인간유형.
지얘기만 하고 있어요.항상
항상 모든 순간에 자신이 인정을 받고, 칭송을 받아야만 안정이 되는 게 나르시시스트 인 것 같습니다.
내현적 나르시시스트는 알아보는데 외현적 나르시시스트보다, 좀 더 시간이 걸리더군요. 목적이 있는 과한 선물과 칭찬, 부러워함 등등....상당히 부담스러운 친절이랄까요! 결론적으로는 내가 이렇게 했는데, 왜 너는 나한테 그만큼 하지 않는거야! 이런 마음을 모든 사람들에게 가지고 있는 모습이 안쓰러웠습니다. 모든 게 남 탓인 것 맞구요. 가까워질수록 외현적 나르시시스트의 모습이 되는 것도 아주 가까이에서 보고 겪어봤습니다. 나르시시스트는 빠르게 알아보고 깊은 관계를 절대 피하셔야 합니다.
영상에서 말하는 것과 비슷한 사람을 겪어봤는데, 이 부류의 가장 큰 문제점은 근거 없는 자기 사랑인거 같습니다. 남이 잘되는 거 배아파하고 속으로 자기가 더 잘났다고 생각하려면 그만한 노력을 해서 실력을 쌓든 권위적인 위치로 올라서든 해야 할텐데 그런 뒷받침 없이 그냥 자기가 더 잘나야 되는데 남이 잘나가니까 괜히 마음속으로 분노 쌓고 남들한테 묘한 분위기로 벽 쌓고 때로 자기가 만만하게 생각하는 사람한테는 엄청 부드럽고 여유로운 태도 ㅎㅎ 겉으로만 보면 유순하고 조용한 타입인가 싶은데 실상을 들여다보면? 어이가 없죠
와...이건 안겪어보면 모름 진짜 이영상대박이예요 그동안 내현나르에게 시달린 저를 공감해주는것같아 위로가되네요ㅠㅠ
나르시스트 영상을 계속 보고있자면 ,, 누굴 믿고 살아야할지 내가 나르에 있는건 아닌지,, 자꾸 의심하게 됩니다
자신을 나르일지도 모른다고 의심하는 사람은 나르가 아닐 확률이 아주 높다고 했어요.
왜냐면 나르는 착한 이미지를 가장 중요시하기 때문에 자신이 착하다고 굳게 믿고 있기 때문이죠.
맞아요
누구한테 말하고 싶어도 겪어본 사람이 아니면 절대 이해할수 없을것같아요
말하려해도 어디서부터 시작해야 하는지도 모르겠고 저만 예민하고 까칠한 사람이 되더라구요
저는 외현 내현 다 겪어본거 같아요
상담을 받아보고 싶을정도로 헷갈립니다
제가 이상한건지 오히려 제 자신을 의심하게되고 힘든것같아요
이상한다는건받았다면 님은 정상일수도있어요.나르라면 자기가이상하다고느낄지못합니다.나는정상이야하죠.
외현은 티가납니다(꼰대.지적질)내현은 티가안납니다(착한척.친절한척.활발함)
악성도티가나죠(욕성.폭력성)
저와 너무 똑같아요...
이걸 어떻게 어디서부터 이야기를 해야 하는지... 아휴 답답하고 화가나서 혼자있을때 가끔 눈물이나요.
저도 나르가족들에게 자꾸만 당하다보니 한번씩 치고 나가면 또 제가 성격이 더러운 사람이 되어 있네요.
정말 내가 이상한가 제 자신을 의심히게 된다는 말씀 너무너무 공감해요.?
나르시스트의 개념 자체를 모르고 무디게 살아가는 사람들은 나르에게 당한 피해사실을 이야기 해줘도 공감 못해요..
@@독립운동중 정말 정확하세요.
오히려 남 욕이나 하고 다니는 나쁜사람으로 취급 당할까 싶어서, 진짜 어디 이야기 하기가 어렵습니다.
내현나르와 선한 사람 구분법: 그들의 공감의 내용입니다 이걸 들어봐야 합니다.
선한 사람:”이 분은 이렇이렇게 느꼈구나 그래서 이랬구나 그 감정을 이해하고 상대방의 입장을 이해합니다”
내현나르: 공감이 없습니다. 공감이 굉장히 이상합니다. 모든 공감이 이런 방향으로 흐릅니다 “그 사람은 이런게 나쁘기 때문에 저렇게 생각한다 고로 결론은 그 사람은 부족하고 천박한 사람이다” 모든 공감의 내용이 이렇게 흐릅니다. 이거는 깊은 대화를 해보기 전에는 몰라요.. 아무튼 공감이 상대방의 감정을 이해하기 보다는 나의 우월성을 다시금 확인하고자 하는 과정에 불과합니다.
내현나르는 굉장히 구분하기 힘들어요. 그들은 소심해서 그들의 찐 모습을 수동적이고 묻어가는 자신의 가면속에 철저히 숨기기 때문이에요. 제 개인적인 의견은 이들과 한 20년은 같이 살아야 알수 있을거라고 생각합니다. 그렇다고 또 내현나르들이 호한마마나 완전한 악마는 아니에요… 외현나르의 모습은 아주 가까이에 있는 약자에게만 조용히 보인답니다. 상대가 조금만 강해도 소라게처럼 껍질속에 쏙 숨어 버려욬. 반 바보들에게만 외현나르의 모습을 보이는데 그게 또 완전히 폭력은 아닙니다..
그들도 인간이죠. 자존감이 고장난.. 너무 개입하지는 말고 적당히 거리를 두시고 불쌍히 여겨주세요... 그냥 제 경험에서 느낀 걸 말씀 드려요.
우리 모두다 자기애적 성향이 쬐금은 있다고 하는데.. 그게 퍼센트가 크지 않을 뿐이죠. 저도 항상 내가 나르 아닌가 고민하고 살아요. 하지만 찐나르들은 그런 고민조차 못해요. 와르르 무너질 모래성일 겨우 붙잡고 있는 존재들이라..
제 스스로 성격이 문제 있는건 알았는데 알고 보니 바로 내현 나르 였네요 그 동안 대인관계가 왜 힘들었는지 알게됐습니다 감사합니다
나르도 누울자리보고 다리뻗어요
그냥 거머리있잖아요 거머리라고 생각하면돼요 거머리가나쁘다좋다안하잖ㅇᆢ요그냥그렇게 태어난사람들이고 미워할것도없어요 그냥 안맞으면 피해가면 됩니다 그들은님한테 관심없어요 오면 그럼니가그렇지하고 가면 씨익씨익거리고 왜가는지는분석은안합니다 근데당한사람들만 분석하고 정신병오고 그렇죠 에너지쓰지마요
저도 돌아보게 되고, 생각나는 지인들도 있네요...
저는 부모님이 그래도 사랑해줄려고 노력은 하신부분이 있어서 극단적 내현나르는 아닌것 같아요.
그런데 부모님도 나르다 보니까, 결정적인 순간에 방관, 비난, 버림 을 많이 당했어요.
그래서 제 존재가 수치스럽고 더럽다고 느낀적이 많습니다.
사랑많이 받은 친구 보면 질투를 넘어선 분노가 생기기도 하고
뭔가 내가 잘못하면 남탓을 하기도 해요
주변지인도 몇몇생각이 나네요..
가정환경이 참중요한 것같아요.
주양육자에게 20년간 어떤취급을 당했는지가 얼마나 중요한지...
편견은 아니지만
제가 뒤통수맞고 배신당하고 이간질당했던 많은 경우에 부모에게 사랑을 못받았더군요..
나이가 들수록 더 나아지고 고쳐지면 좋지만 극단적 내현 나르는 발전이 불가능하다는 것이 비극이에요..
내현나르끼가 있었는데 일이 안풀리고 수치심때문에 삶이 너무 힘들고 고달파서 그 습성 버리려고 이것저것하다보니 눈깜짝 7년이 지났네요...
지금은 수치심을 다루는 방법을 배우고 타인을 미워하거나 이용하지 않으려하고 진심으로 존중하려고 합니다
여전히 시도가 좌절되긴 하지만 예전의 그 지옥같았던 수치심 지옥에 다시 빠지지 않으려고 마음을 다잡고있어요
아직도 정상적으로 인간관계를 갖거나 남에게 관심을 가지고 다가가는건 힘들지만 그래도 사회에 정상적으로 섞이기 위해서 노력중입니다
사람은 성장하더라고요 단 엄청 오랜기간에 한해서..ㅋㅋ 7년동안 진짜 살려고 별 짓 다해봤네요 본성은 못바꾸겠지만 사고방식과 행동양식은 교정이 가능한 것 같아요
너무 좋은사람
7년이라는 세월이 걸리는 군요..ㅜㅠ 그때쯤이면 저는 50대인데,,ㅜㅠ 그래도 저도 님처럼 노력할겁니다. 😢
그 사랑을 받아도 나르들은 상처받은 기억이나 과거환경적인 요소들..다양한 개인사정에 의해.,.상대를 계속 의심하고 가스라이팅 하고 자신은 가면을 써야하고 안그런척 해야하고..특히나 상대가 자신에게 윗급으로 보이는 상대고 함부로 휘두를수 없는상대라고 생각되는와중.그 상대에게 집착을 느끼고 소유욕을 느끼는경우 이 관계가 더더욱 혼란으로 빠지게되고.헤어진 이후에도.자신이 버림받았다는 충격.패배감.상처.굴욕감.등으로 정신분열급의 양극단의 감정을 오가는걸 자신의 이성으로 내리누르며 상대에게 복수심에 불타서 정말 선을 넘는 행동을 과시하고.또한 방황(?)하며 자극추구 쾌락추구(근데 내현나르가 대개 찌질한애들이 많아서 그걸 행동으로는 못하고 뭐 예시로 이성들.즉. 여사친들.음...스페어??들에게 여지주면서 내적 충족감을 쌓고 그걸 점점더 선을 넘게 행동하기도 하더군요. 설명이 중구난방에 좀 정신없긴한데..여튼 제가봐온 행동들은 그랬습니다. 이제 한두달 더 있으면 후버링 오겠네요.자신을 진정으로 사랑해주고 배려해준 사람에게 제일 크나큰 고통을 주고.그이후에 방황이나 자기자신만의 시간을 가진다는 명목으로 여러 다른 이성들에게 도구로서 휘두르며 상처주고 다니는 그 모습을 보니...트라우마로 남긴했지만..회복탄력성이 좋아서 한달반만에 회복은 되더군요.남는감정이라곤 연민뿐..처음엔 미성숙한 그 모습에 정말 분노가 일어났지만..지금은 그냥 이런저런 정보와 영상들을 접하며 인간관계.사람에 대한 분석등을 통해 나를돌아보고 반성하고 성찰하는 시간을 가지고 있습니다. 다른 피해자(?)분들도 부디 그사람과의 관계에 대해 아파하지 마시고.자기자신을 돌아보며 내면아이의 치유에 힘쓰시길 바랍니다. 최고의 복수는 본인이 잘 치유하고 잘살고 그사람에대한 감정을 최대한 빨리 소멸시킨뒤 무대응.무관심.무시로 일관하는것입니다. 그리고 본인이 그만큼 잘해준만큼 반드시 후버링이 올텐데.두려워말고.단번에 잘라내세요.가타부타 그사람이 연기하는 불쌍하다는듯.하는말들 들을필요도 없고요.그냥 앞으로 연락하지마.너같은거랑 연락하기엔 니 가치가 너무 하찮고 내 가치가 너무 높아.라는 말로 비수를 꼽아버리고 그냥 끊고 올차단하십시오.그리고 멋진인생을 사시길 바랍니다.
저는 인지적 공감도 귀한 공감방식이라고 생각합니다
사회에는 인지적 공감 우위의 사람
감정적 공감우위의 사람
정서적 공감우위의사람
기계식 이분법적 공감 을하는 사람
다양합니다
내가 그런거 아닌가? 저 사람이 그런거 아닌가? 정도로 생각든다면 다 아닐 가능성이 높다고 생각해요. 전 이거 보면서 소름으 돋을 정도로, 누가 날 지켜봤나 싶을 정도로 내가 아는 나르의 모습 그대로 설명하고 있어요. 진짜 나르를 만났다면 모를리 없다고 생각합니다… 제가 아는 내현 나르는 조용하진 않았어요. 어느정도 말 잘하고 사람들에게 굉장히 친근하게 다가가요. 사람들에게 굉장히 선하고 좋은 사람으로 평판이 자자하고 착한일을 과하게 해요. 저도 진짜 정말 좋은 사람인 줄 알았어요. 가면이 벗겨지기 전까지는… 여기 나온 특징 모두 갖고 있는데 볼때마다 소름입니다.
저도 내현나르의 면이 있는거 같아요.그렇지만 잘극복해서건강한 정신을 가진 사람이 되고 싶어요
감사합니다
근데 이런 식이면 누구도 못 믿을거 같아요 억울한 일에 바깥으로 화를 표출할 수는 없다보니 내면으로 곪는 사람들이 갖춘 특징 또한 서술되어 있기 때문이에요 또한 환경적, 심리적 여유가 없으면 가지기 쉬운 현상 중 하나이기도 해요 사람이 늘 완벽할 수는 없어요…
28년 가까운 지인이 큰 일을 겪는 과정에서 내현적 나르시스트라는 걸 알게 되고 큰 아픔과 고통을 겪고 있네요. 자아성찰과 진심어린 사과는 절대 못 하며 본인 잘못을 포함하여 힘든 상황까지 모두 가까운 지인에게 퍼붓고 비난하는 걸 낙으로 삼는 것 같아요. 2년 동안 비난 받아오며 무너진 일상생활과 자존감 회복을 위해 한 걸음씩이라도 나아가려 안간힘을 쓰고 있네요. 그래도 희망을 버리진 않을 겁니다.
저 자신이 나르인가 생각될 때가 많아요
자존감 낮고 내면화된 수치심 있구요..
특히 사랑에 관해선 같은 생각을 했어요 새로 배워야 한다구요.. 전 받아야 할 사랑이 너무 부족하다고 느끼거든요 줘 본 적도 없으면서.. 그래서 노력하고 있어요. 누군가에게 진정한 사랑을 줄 수 있을때에야 전 비로소 나르가 아니게 될것 같아요
당신은 나르가 아닙니다^^!
좋은 분 같습니다^^!
이제까지 본 내현나르 영상 중 가장 공감가는 영상이네요. 좋은 영상 감사합니다. 구독하고 갑니다.
나르만나고 인생후반부가 달라졌어요. 참 좋은사람이라 여겼건만 씁쓸합니다.
인연끊어야 속이 편한걸 아는데 마음약해져서요. 쉽지가않네요.😂
저도 내현나르에게 뒤통수 당했네요
배신감에 참..슬프고 그렿습니다
저두요ㅠ
아 … 내가 나르구나ㅜㅜ 그래서 인생이 이렇게 힘든거였구나. 어느정도 내 멘탈에 문제가 있는 걸 알고 있고 인성도 계발하고자 노력하고는 있었지만
겉으로 보면 착해보인다(지나치게희생한다 목적이있다)
시기ㆍ질투ㆍ부러움(지나치다)
분노를 느낀다
내기분나쁜건 남탓이다
착한사람인척 하지만
공감능력이 없다
인지적공감은 하지만
정서적 공감은 못한다
가까운관계에서는
외현나르 모습을 보인다
도움이나 배움을 청하지 못한다
자신의 부족함을 인정하지 못한다
존재자체가 수치심을가지고 있다
나르들은 애초에 이 영상을 안봅니다..
혼자 자각도 못할것이고, 인정도 안할거에요. 그들은 그냥 평생 꼬맹이 정신수준으로 지옥에서 살아가야하는 악마들입니다
제가 내현 나르인것같아서 이 엉상을 보고 있는데 저는 아니겠죠…?ㅠㅠㅠ
남을 착취하거나 그래본적은 살면서 한번도 없고 착취당한적만 있는데….
@@이지민-w9n착취한적이 없고 당하기만 했다면 에코이스트가 아닐까요?
30년 지기 동료 나르인걸 2년전에 알았고 이제서야 왜 그리 내가 힘들었던지 이해가 되어서 속이 후련했어요. 그리고 일 이외에는 전혀 가까이 하지 않고 있어요. 맘에서 완전히 접으니 너무 편합니다.
최근 들어 제가 내현 나르시스트라는 것을 알게되었어요. 본격적으로 사회생활을 하게 되는 성인이 되고 나서는 남한테 그러면 안된다는 것을 알고 남들에게 폐를 끼치지않았는데요. (일부 사람들에게 외현 나르로 지내다가 표출을 전혀 하지 않는 내현나르로) 그래도 여전히 마음은 계속해서 괴롭고 제자신을 전혀 이해할수없었습니다... 자존감을 높이려고 노력해도 좀 어려웠는데 이제 원인에 해결책도 알게되었어요. 알려주셔서 정말 감사합니다! ❤
나르는 자신이 나르라는걸 인정하지 않습니다. 왜 그러냐 하면 성찰이란걸 모릅니다. 전혀 전혀 못합니다! 단어의 뜻도 존재도 모르는 수준입니다.
당신은 나르가 아닌것 같습니다^^!
나르도 나르인거 알아요
제 지인도 알더라고요
7:30 이게 핵심이네
다른건 좀 알어차리기ㅜ어려운데
부족한 걸 부탁하고 배우려고 하냐 이건 확실하네
내현나르 핵심포인트만골라 깔끔하게 짧은영상으로 잘 만들어주셔서 감사합니다:)
정확해요. 뭔가 이상하게 내감정이랑 핀트가 안맞음. 근데 외적으로는 공감을하고 잇다는거죠.
저도 내현나르일까요 생각해보게되네요
18년간 조용히 내현나르에게 당했는데요
그 사람은 봉사라는 탈을 쓰고
불우한 사람들에게 대접받으러 다니드라고요
저의 경우엔 멍청한 나르가 저와 부모님을 이간질하는 과정에서 그의 실체를 알게 되었어요. 전형적인 내현적 나르시시스트인 그는 20대 중반부터 본인은 이제 곧 성공할 사람이며 매일 최선을 다해서 사는 것처럼 연극했지만 서른 중반이 되도록 자리를 잡지 못했고, (롱디여서 저는 그말만 믿고 정말 열심히 살지만 일이 잘 안풀리는 사람이라고 생각했었어요. 실제로는 그냥 게으른 인간이었습니다.) 결국 결혼을 약속하면서 부모님과 함께 일하게 되었는데요. 저에게 와선 매일 니 부모님때문에 자살하고 싶다. 니 부모님이 나한테 이렇게 했다 저렇게 했다 말하며 저를 심하게 괴롭히기 시작했어요.
이전에도 매일 세상사람들이 본인을 괴롭힌다며 이야기했던 그였기에 특별할 건 없었지만 욕하는 대상이 제 부모님이 되니 견딜수 없이 고통스럽더라구요. 과거엔 이사람하고 얘기하는게 힘들어서 하루에 한시간 정도 통화하는걸 규칙처럼 정해놨었는데 (당시엔 저를 우습게 보지 않아서 이런것도 따라줬네요;) 같이 살게되니 저는 어느새 완벽한 서플라이가 되어서 그의 이야기를 불시에 계속 들어야만 했어요. 이때 공감하면 내가 너무 다운되서 일도 할 수 없고 우울해지니 공감해주지 않고 최대한 감정적으로 동요하지 않으려고 한 것이 어떻게 보면 회색돌이었네요.
부모님은 그에게 생활비로 쓰라며 월급도 더 많이주고 잘해주셨는데, 이사람은 부모님이 일하면서 한번도 앉으라고 하지 않아서 본인은 한번도 앉은 적이없고, 밥만 먹으려고 하면 일을 시킨다며 이건 학대라고 했어요.
그러면서 부모님께는 절대 말하지 말라고 하더라구요 본인이 혼자 참고싶다고. 하지만 너무 힘드니 너는 내말을 들어줘야 한다고하고, 부모님이 주신 월급은 따로 자기 통장에 챙기고 생활비도 전혀 주지 않으면서 모든 집안일을 저에게 다 전가했어요. 저도 일을 하는데 말이죠. 저는 삶이 너무 피폐해지고 그가 수건은 이렇게 접어야한다. 방바닥은 이틀에 한번씩 스팀으로 닦아야 한다. 화장실 먼지 앉지 않게 잘 닦아라. 등 말할 때마다 너무 비참했어요. 뭔가 단단히 잘못되어가고 있다고 느껴지더라구요.
당시에 저는 그가 연애 초반 주었던 러브바밍을 여전히 기억하고 있었고 나 때문이라고 말하는 그 때문에 저 자신을 검열하고 있었기 때문에 이 상황만 나아지면 괜찮아지지 않을까해서 부모님께 도대체 그사람 왜이렇게 못살게구냐고 원망섞인 말을 했어요. 충격적인건 밥 먹을 때마다 앉으라고해도 절대 앉지 않고 밥먹는 도중에 일하지 말라고해도 본인이 괜찮다고 하며 뛰어나간다고 하더라구요. 이것 때문에 부모님도 그가 겉으로는 상냥하고 과도하게 예의바르고 착하지만 뭔가 쎄한 인물이라는 걸 알게되셨어요.
저를 있지도 않은 일로 매일 괴롭힌다는걸 들으시곤 혹시 그사람이 헤어지자고 하거나 폭력적으로 굴면 짐싸서 바로 오라고 하시더라구요. 니가 먼저 헤어지자고 하면 절대 헤어져주지 않을거고 요즘 세상이 너무 무서우니까.. (예전부터 헤어지자고만 하면 아시죠..? 나르가 어떻게 하는지.)
결국 그는 어느날 별것도 아닌 일로 저를 가스라이팅하고 소리치다가 제뿔에 못이겨서 헤어지자고 말하게됐고 저는 그날 바로 짐싸서 나왔어요. 최근 1년간은 헤어지자는 말을 밥먹듯이 하더라구요. 알겠다고 하면 또 붙잡고.
이 후에 저한테 계속 아무것도 아닌일로 연락하거나(예를들면 헬스장을 갔는데 음악이 너무 크게 틀어져있는게 재밌어서 꼭 얘기해주고 싶어서 전화했대요. 파혼한 사이에 미친것 아닙니까..), 회유하고, 화내고, 폭력적으로 굴다가, 불쌍한 척도 했다가 (니가 이 큰 집에서 나가니 내가 얼마나 무섭겠어 새벽에 잠도 잘 못잔다. 그래서 비밀번호 바꾼거다. 너 짐 못가져가게 바꾼거 아니다.) 등등 앞 뒤 맞지 않는 말을 해대며 별 짓을 다하고 있는데 우연히 그가 나르라는걸 알게되고 너무 소름끼쳐서 전처럼 마음약해지거나 끌려가지 않아요. 정말 소름돋게도 나르시시시트가 하는 행동을 그대로 하고 있어서 오히려 대응하기가 편하더라구요.
그집에 아직 짐이 남아있어서 매몰차게 못하고 하는 말을 듣고 있어야 하는게 고통스럽지만ㅠ 짐빼고 나면 바로 번호 바꾸고 잠수탈 계획입니다.
차암 한결같이 똑같네요... 자긴 아무 잘못 없고 착한 피해자고.. 문제는 항상 세상 사람들이고.. 상황 탓이고.. 자신의 특별하고 정확한 통찰력을 빙자한 망상으로 사람 비난하고 자긴 천사고...앞에선 웃고 뒤에선 욕하고..😂
남편이 밤마다 나가서 아침에 들어오는데, 괜찮냐고 물어보니 "쟤는 내 덕분에 누리는 것들이 많아서 날 못 떠나“라고 말하던 나르가 생각나네
무슨 말인지@.@;;
책좀 읽어라... 글이
저도 한번도 사랑받아본 경험이 없어서
평생을 가족들과 주위사람들에게 무시나조롱만 당해서요
와~소름~~~이게 찐이다요~~~~ㅠ
영상 다 챙겨보고 있는데요
선생님 혹시 어렸을때 관심과 사랑을 못받은 사람의 특징에서 나오는 느낌과
내현나르는 어떻게 구별할 수 있나요?
무가치감, 인정을 받아야 나의 자아상이 충족됨 이런부분이
공통 부분 같아서요.
어렸을때 정서적결핍이 있는 사람은 모두 내현적나르시시스트 인가요?
나르시시스트 1 겉으로볼때는 착한데, 집으로는 내성적으로 선한 사람들과 진짜 내성적으로 선한 사람들은 내가ㅡ 한계설정해서 할수있는만큼만 도와주고, 나르는 과도하게
노력하고 발전을 하고 마음속으로 급을 매기고 그사람들 만나는걸 부담스러워하고- 조금이라도 누군가에게 우위에 있을때 우월감과 비참함 분노를 누르고 있고 나는 대다좐 사람이라는 환상 (항상 부족하고 실수할수있고, 드러나는거에 좌절감과 비참함- 노력과 나의 부족함을 채워야지가 아니라 남탓을 하고 늘 분노를 하는,, 머리로 하는 공감이 아니라 가슴으로 하는 공감이 진짜 공감…
상대를 이용하고 인지적 공감만 하기때문에,, 외현 나르 내현나르- 실현할수있는 환경만
가까운 관계를 지옥으로,,
나르나 소시오가 공감능력이 없다는 것에만 유일하게 공감되네요.
그러므로 이들을 만나게 되면 과감한 인연끊기(관계단절) 또는 일관된(바뀌지 않을) 거리두기를 해야됩니다.
아 제가 직장에서 힘든 이유를 알았어요ㄷㄷ 외현 나르와 내현 나르 총집합이었어요 그리고 그들끼리는 서로 소울메이트ㅎㅎ
도움이나 배움을 청하지 못한다
이게 핵심이다
외현 나르는 과도한 요구와 지적질 부정적 감정 전이 및 혼란주기로 통제
내현 나르는 착한척 강약약강 갈한 질투심 부탁과 배움 불가
내현나르의 특성을 특별히 잘 설명하시는거 같아요
37년을 불쌍하고 눈치없는 친구라 생각하고
들어줬는데..내가 멍청한거죠
올해 알아버렸네요
얘가 감정쓰레기통으로 보고 연락해댄다는걸요
내감정이 너덜너덜해졌는데
연락끊은지 한달되니 살거같네요
다시는 연락못할듯요
자칭 예의 바르고 도덕적이고 친절하고 배려 하고 상식적이다라고 말하는데 본인이 상대방보다 우위에 있다는 듯 쎄한 말들을 한번씩 하고 겸손한척 말하는데 본인이 뭐든 잘한다라고 굳게 믿고 있음. 그리고 본인이 뭐든 재능이 있다고 말하고 상대에게도 칭찬하는척 하는데 상대가 누군가로부터 칭찬 받거나 잘하면 빈정상해 하고 싫어함.진짜 만날수록 애매하고 불편하고 굴고 불안하게 만들어서 또 만나고 싶지 않게 만듦.
그리고 인간관계에서 문제가 생겼을때 내 잘못도 있어서 나를 돌아본다는 말에 이해못하는듯 다시 물어 봤었음.
내현 나르는 일반 종교및 사이비종교쪽에 많습니다. 지하철 앞에서 영업하는 사이비 종교 조심하세요
내가 내현나르인가 생각해봤는데 저는 죄책감이 장착되어있어서 아닌것 같아요. ^^ 남편이랑 가까운 지인이 내현나르 같아요.
30년지기 내현나르를..떠나보내고 적대적으로만 생각했는데..이 방송보고..그렇잖아도 힘든 세상에..나르로 사느라 얼마나 힘들지.. 처음으로 좀 측은해지네요
근데 선천적으로 공감능력이 없이 태어난 사이코패스들도 인지적 공감만 하더래도 어렸을 때 부터 가정교육을 잘 받고 자라서 머리속에 항상 '정직함'이라는게 뿌리잡혀 있다면, 반사회적인 사람이 되지는 않을 것 같아요
영상 잘봤습니다. 감사합니다.
지금까지 한사람한테만 그시기에만 그랬었는데 인생 통털어서 한것처럼 됐어요
정말 핵심을 잘 알려주시네요
가족중에 내현 나르가 있기에 완전 공감합니다.
모르는건 지인안테 물어보면 될걸 끝까지 안물어보고 버틴 이유를 알았네요.😅
모솔 내현 나르시시스트 친구가 내가 행복한 결혼생활을 하자 너 연애 잘한거 다 운이라고 주장함 지금은 손절 ㅋㅋㅋ내가 밑에 있다고 느꼈다가 아닌게 드러나니까 열폭
저도 내현나르가 아니까 고민하는 1인입니다.. 사랑 많이 받고 자랐는데도 눈치도 많이보고 수치심도 엄청 심해요.. 피해주는 것도 싫고..
아주 화가 납니다
설명을 너무 잘하심😊
인지적공감에 대해 배웠어요
내현적나르시시트도 후버링을 하나요?
치료사님, 영상 잘 보았습니다^^
안녕하세요! 영상 감사합니다! 혹시 상담도 진행하시나요?
온라인 상담도 진행하고 있어요. 아래 링크 참고해주세요 :)
bit.ly/expert_therapist_DD
오늘 말씀 잘들었습니다
감사합니다 ☕️
나도 내현 나르였나...?...
감사합니다! ♡
감사와 감동이없더라구요
맞아요 당연하게 여기더라구요
마인드 토피넛이라는 채널에서 영상 배낀 것 같은데... 확인해보세용 영상 내용이 완전 똑같아요!
알려주셔서 감사합니다ㅎㅎ
인지적 공감하고 정서적 공감에 대해서 더 다뤄주실 수 있나요? 구체적인 예시도 궁금해요...
내가 내현 나르인가...ㅋㅋㅋ ㅠ
정말 잘 아는 일이거나 깊은 관계가 아니면 인지적 공감을 할 수 밖에 없던데.. 어떤 상황에 사람마다 느끼는 감정이 다르니까 ㅜ
어릴적 지속적인 폭력에 노출 된 결과 같아요
아마 내현나르들은 내현나르까지 안 오고 그냥 나르나 검색해보고 그래 맞아 난 역시 천사가 맞아 난 피해자고 걔가 가해자야 라고 하고 다닐듯
고칠 수… 있을까요..?
남이 못 고쳐요,,, 나르 스스로 인지하고 뼈를 깍는 고통으로 바꾸려고 아둥바둥 죽을때까지 노력해야 가능하겠져
병적이라서 남이 못고쳐요 ~ 본인도 고칠노력도 없을테고요 ~
내가 내현나르인가 헷갈릴때가 종종있었고 내가 성격이 이상한가 이렇게 생각할때가 되게 많았는데 영상 보니 나르가 아닌걸 알았네요.
전 무언가 잘못되면 항상 내 탓을 하고 내가 더 기분을 끌어올려서 남들에게 좋은 영향을 끼쳐야겠다고 생각을 해요. 그리고 항상 내가 뭔가 부족하다 생각하고 배우고 질문하고 항상 그래요..
문제는 일하는 곳에서 나르들이 있다는걸 느꼈어요. 그것도 두명이나 위 특성들이 일치해서 약간 소름돋았네요.
뭔가 대화를 할 때도 항상 핀트가 안맞고 뭔가 항상 이상하다 이런 생각을 했는데 역시나. 나르가 맞았네요...
회사가 가기 싫어지지만 다른 이유로도 많이 마음에 들어서 꾹 참고 다니고있습니다..
밖에서 늘 웃고 선하고 성실하다가 집에 들어오자마자 직장동료들부터 오는길에 지나쳤던 사람이나 차들부터 마주친 옆집사람까지 다 마음에 안들어서 험담하고 저주 퍼붓고
저녁에는 뉴스보면서 하루종일 정치 사회 불평불만만 늘어놓고 사건사고 뉴스보면서 입에담지도 못할말로 저주를 퍼붓고
가족들 말소리부터 움직이는 동작, 귀에들리고 시야에 거슬리는 모습들 하나하나까지 다 통제하려하고 짜증부리다가
다음날 아침에 집을 나서면 또 웃는얼굴로 사람 좋은척 하는 우리집 누구랑 너무 똑같네
ruclips.net/video/NPQ0AVJiECI/видео.html 이영상 든든님 영상 보고 교묘하게 단어만 바꾼 콘텐츠네요.(든든님 영상이 2개월 먼저 게시) 듣다보니, 내용과 구성이 너무 똑같네요. 이런 짭도 생기고, 든든님 곧 떡상하시겠어요. 유튜브 생태계에서 이렇게 베껴서 콘텐츠 만드는 사람들 많은 것 같은데. 그래도 가짜는 진짜를 이길 수 없으니! 꾸준히 좋은 콘텐츠 만들어주세요~ 잘 듣고 있습니다!!
내현적나르시시스트가 내향인과 비슷한건가요? 저는 내향적이고 말수적고 말하는것도 그리 잘하지 못하고 인간관계도 좁아서 카톡에 저장된사람 30명도 채 되지않고 등산이나 자연속에서 혼자만의 충전의시간이 필요하고 그런데 내현적 나르시스스트가 내향인하고 비슷한거같아 나도 해당할것같은 찜찜함이 있는데 좀 혼랍스럽네요 저는 목표가 높지않고 경쟁하는 분위기 싫어하고 피해주는거 무지 싫어하고 불상한사람보면 좀 안타깝고 눈물도나오고 측은지심있고 그러는데 내현적 나르시시스트에 해당할것같은 그런 찜찜함이 있네요 저를 의심하고 오해해서 정신적피해를 느끼는 사람도 있을거같은데 이런거 보고있는것이 시간낭비일까요?
내현나르랑 외현나르랑 결혼함 어케될까용???
하나는 너잘났다 나잘났다 싸우고 맨날 각자 싸돌아다니고 홧김이라며 바람도 따로 피우고..개판될것같아요.
세상에 다이상한 사람만 있는거 같애
그냥 죄짓지말고 살자
아무문제 없어요
다 다르니
이제 내 남편이 이해가 되네.
구독할수 바께 없음🎉🎉🎉
이런식으로 나르시시스트를 정한다면 세상에 나르시스트 아닌사람이 없겠네요..
모두가 나르시스트성향을 가지고 있는데 이게 과하면 병이되는거일뿐이죠. 우울도 불안도 모두 가지고있는데 그게 극단적으로 심하면 병이되는거죠. 다 조절하며 사는거에요.
나르한테 안당해본 사람인가보군요. ㅎ. 장난아님. 진짜.....
@@bobkim7606당해 본 사람이라 이 댓글의 간절함이 느껴 집니다. 이런 지식이 만천하에 널리널리 퍼졌으면 해요. 정말로..
나르한테 당해보지 않으셨네요 ? 당해봤다면 저런말이 안나옵니다 ~ 내현나르는 진짜 약자한테 비수꽃는말 자주해서 혈압올라요 ~~
길거리걷는거만봐도 한국에 나르시스트 50프로이상이라봐도 무방할정도로 많습니다. 그만큼 한국인들이 병신들이많아요 유독. 사사로운걸로 기싸움해서 쌈하는인간은 한국인뿐임
자꾸 나르시시스트로 몰고가는 사람들의 심리도 알려주세요..
지금은 절교한 내현 나르...다른 친구가 5천만원 모았다고 하자 눈이 돌아가버리는걸 봤음..
그뒤 멀리하는중.
헐 난가?😊
걍 누가 먼저 선빵당하면 분노.적개심.복수심 누구나 품기마련이긴함
열받는 상사 차단하고싶은건 당연하듯
정도가 지나치지만 않으면 됩니다
나는 착한척한건가 도망하고피하고
정확한변명도 못하고 나도상처받기싫고 상대방도상처주고싶지않고
나는 아직도 혼란스럽네요
친구였던사람들에게아픔을
주고싶지않았는데 에휴.....
어쩜이러나 나라는사람은😅
님은 나르가 좋아하는 공감 능력 있는 사람이라 그래요 ㅋㅋ
제가 이런 사람한테 된통 당해서 멘탈 제대로
털려서 완전 질렸어요 악마입니다
어우 초반에 내가 나르인가 했네 슈밤 심리학 어려움
관종이네 듣고보니.
관심때문에 연기. 연극. 거짓말. 가식들....?
저는 외현적 나르시스트 동료(후배)와 6년간 함께하면서 참 고통이었는데요..
제 속마음을 순서대로 정리하자면
1.성격/성향이 안맞구나.
2.아 내가 잘못됐구나(내가 농담을 심각하게 받고, 이해심이 부족하고, 사회성이 없나봐)
3.아니었네.., 상대방이 또라이가 맞았구나
4.그걸 나르시시스트 라고 하는구나(외현적인)
5.나르시시스트와 공존이 가능한가? 함께 일하는게 불가하면 어떻게 벗어나야하나?
6. 공부하고 보니 내가 순진한 에코이스트 였구나..ㅉㅉ
7.헐 .내가...내현적 나르시시스트 일지도 모르겠구나
(도움요청 안하고, 지나친 희생하려고 함, 인정욕구가 큰점)
이 단계로 왔네요..
음.. 자기 반성과 성찰을 하게 합니다.
모든 사람의 내면에는 나르시시즘 포함해서 모든 성향은 존재한다고 하니 다른 사람에게 피해주지 않도록 성찰하고 성장해야겠습니다.
감사합니다
전 남편 같은데? 부동산 유튜버 아포x
아...이쉑...나르시스트였던거구나... 좀 더 빨리 이혼할 껄... 내가 어리석었네...
불쌍
불쌍하다고 생각하면 안됩니다.좋은친구들도있어도 그좋은친구들도 나쁜애로만들어요.이용하고 도구로 사용하죠.사회에악인입니다.남탓하기전에 자기탓을해야하고 곤칠려고노력해야하지만 인지능력이없고이게나쁜짓인지모른다는거에요.다들그렇게사네~불륜도대수롭게그냥합니다.다들그렇게살아?하고 그주변에보면 다들그렇게살아요.나르주변에보면 대부분 그런부류들만찾고단이죠
나랑 같은 동급을찾고 이용.도구로 사용하기편하거든요~절대 불쌍하지않음...님이 안겪고봐서 그리고 이게 불쌍하다고 느낀다면 님도당해보시면 그불쌍하다고 느낄지못할겁니다~
댓글들 보면 온천지에 나르 사이고패스 소시오패스.. 본인들도 함돌아 보시길...
16기나솔영자같음
성인 남자들 절반인성은 인지적 공감자체도 부족함..
정서적공감을 못 하는게 왜 문제가 되는거죠
내 일이 아니니까 당연히 100프로 공감이 안되는거 아닌가요.
참나 .. 남욕그만하고 나나 잘삽시다. 다.. 내가 욕심많고 사람볼줄 모르거나 멍청해서 당하지요 뭐. 인간중에 피해자가 아닌자가 어디있고 가해자가 아닌자가 어딨갰어요.
답답하다 그냥쫑내요